"Огнестрельная" оптика на пневму

господа, я недавно имел удовольствие стрелять из дядькиного вепря с оптикой (ПО6*54 в последней цифире могу ошибаться).
навеянные отдачей мысли: какого х@я тут все кричат, что оптику для огнестрела нельзя ставить на пневматику? ну и что, что двойная отдача... да вы хоть 2 гамовские пружины в мурку поставьте, эта двойная отдача не сравнится по силе с отдачей вепря, сайги или тигра. (я тут молчу про гладкоствольное оружие - знаю идиотов, ставящих на МР-152 8-кратный прицел).
если вы так боитесь, что "двойная отдача" разобъет ваш прицел - поставьте прокладку из пористой резины между кронштейном и прицелом - связь надежная и долговременная. у моего друга настрел на такой прицел ок. 700 выстрелов. пристреливал только 1 раз, когда ставил. сейчас у него с мягкого упора (в армии такая изготовка зовется "с колена") на 20 метрах 5-копеечная монета звенит колокольчиком 8 раз (серия 10 выстрелов). винтовка у него МР-512 с родной пружиной, из апгрейда - только полированная компрессионная камера, доработанная манжета и глушитель (себе все то же делаю сейчас), пулька гамо хантер дает 180 м/с на 5 метрах от маятника.

Мл_сержант - насчет "идиотов" надеюсь ты слишком погорячился.
Д52 разбила пицел 8х40, и никакая прокладка не поможет.
Который хорошо живет на МР512АП.

Не надо так шуметь!
Почитайте внимательно и вдумчево,а если
не верите то думаю,лично для Вас найдется пара-тройка "убитых" прицелов.

"поставьте прокладку из пористой резины между кронштейном и прицелом - связь надежная и долговременная"

А можно поподробнее с этого мест? Очень интересное решение :-)

На самом деле НОРМАЛЬНЫЙ огнестрельный прицел действительно не должен рассыпаться на пневме(исключая откатные системы, они убивают практически любой), но к сожелению то чем у нас торгуют под это определение не попадает.
По поводу того что эти прицелы хорошо живут на огнестрелах это миф, какой там средний настрел? хорошо если 150-250 в год. На пневматике за день бывает до 500 выстрелов. Вот и разлетаются как миленькие.
Года три назад я где то в конфе описывал как проверяли (испытывали)прицелы на нашем НПЗ, они должны выдерживать сколькото G на обратном ходе, после удара имитирующего выстрел. Я к тому что еще ни разу не слышал про проблемы прицелов НПЗ
сам долго пользовал Рысь ,Рысь6, Рысь3-9 на ПП пневматике с хорошей энергетикой.
Причем Рысь3-9 стояла на Д54. Правда не долго, из винтовки сделал максимум 400-600 выстрелов, уже не помню за давностью. После чего винт продал. А прицел живет у знакомого на CF30

Поддерживаю сержанта...
Когда то я хотел на апнутую мурку купить прицел от огнестрела (за давностью не помню какой) но продавцы отговорили - возьми типа вот этот хлюпенький но на ПНЕВМУ!!!чем вот этот более внушительный но на огнестрел..(фи)
сопоставив мнение форумчан с мнением продавца я таки купил эту Таску ?;%?*?:% и нет с ней радости никакой...
Повторюсь Бралось это под Мурку и я не могу позволить купить НОРМАЛЬНЫЙ прицел за пару сотен мертвых американских президентов .Сам прицел меня устраивает (3-7X20)в сумерках я не стреляю,нить видна нормально ,при изменении кратности не сбивается(не виноват я что в Курске другие не продаются)но хлипкий и крепление отстой - ездит по хвосту аки поезд по рельсам (пришлось снимать утяжелитель ,потерял 10 метров зато вроде успокоился децл).Ну так к чему это я - при повторном досмотре огнестрельного прицела его крепление вызвало уважениеа то что он выдержит нагрузку без утяжелителя поршня хоть с гамо пружиной - не сомневаюсь вовсе!!

Есть два дохленьки прицельчика ВОМЗ 4х32 (жил 7-8 тыс выст) и Зенит 3-9х40 (начала вместе с оправкой ползти назад прицельная марка. При огнестрельной отдаче назад эту самую марку и молотком бы вперёд не выбили) Всё это сделала МР512. Сейчас БСА АР 3-12х44, который стоит 120енотов и всё просто великолепно. Судя по статистике единственный прицел из отечественных под огнестрел, который будет жить - Рысь, а остальные просто игра в лотерею.
Насчёт прокладки из пористой резины я даже не знаю что сказать. Мы тут добиваемся максимальной жёсткости всей конструкции, моноблоки ставим, а тут оказывается надо резинку поставить и всё ОК. Может для кого-то 8 из 10 на 20м в 24мм и результат, а для меня это мазня и позор.

Живут "огнестрельные" прицелы, живут. Но не все 😊 У меня ПУ живет третий год уже. По поводу Вепря. У него отдача только назад. Поэтому линзы в прицеле защищаются только от этой отдачи. У пневматики вторая отдача вперед. У огнестрельных прицелов защиты линз от этой отдачи нет, вот и крошатся они.
Для примера отложи Мурку со 180 м/с гамо хантер 0,48 грамм и возьми Дианку с 275 м/с скарабеем 0,75 грамм. Тоесть реальный магнум (мощнее его мурки в 3,6 раза) и подумай еще раз про отдачу.

Мда... Прицелы сыплются и сыплются, и появляется опять и опять новый Мл_сержант, который удивляется удару в плече крупных калибров и думает, что прицел и тут и на пневме чувствует то-же самое. А чувствует он немного другое, не смягченный затыльником, одеждой, массой оружия удар. А в пневме он чувтвует не оч .силный удар когда поршень начинает двигаться и оч. силный, когда он доходит вперед. И линзы и все потроха его чувтсвуют ускорение сначала в одну сторону, а потом резко и сильно в другую. Соотв. ускорения сладываются, вернее эффект усиливается. А огнестрельные прицелы-то ждут удар только в одну строну, и как раз в ту, что на пневме слабее он. Кстати, в огнестреле ускорения нарастают при отдаче плавнее, чем у пневмы, хоть и больше по значению.
А резинки в кронштейн - это ИМХО ересь. Во-первых, они внесут нестабильность СТП, во-вторых наоборот увеличиваются пиковые ускорения прицела, хоть и немного размазывает по времени нарастание. Но тут или размазывает незначительно, или прицел будет сильно болтаться. Лучший вариант - чем жестче крепление, тем больше бороть отдачу помогает масса всего комплекса оружия и стрелка как опоры.

Fake
Живут "огнестрельные" прицелы, живут. Но не все 😊 У меня ПУ живет третий год уже. По поводу Вепря. У него отдача только назад. Поэтому линзы в прицеле защищаются только от этой отдачи. У пневматики вторая отдача вперед. У огнестрельных прицелов защиты линз от этой отдачи нет, вот и крошатся они.
Для примера отложи Мурку со 180 м/с гамо хантер 0,48 грамм и возьми Дианку с 275 м/с скарабеем 0,75 грамм. Тоесть реальный магнум (мощнее его мурки в 3,6 раза) и подумай еще раз про отдачу.

Во, совершенно верно написал. Думаю у каждого айрганнера естьнегативный опыт устаноки прицелов для огнестрела на пенвматику, иначе нах тогда выпускать отдельные серии AR прицелов Бушнель, Таско и т.п. ко всему прочему, о чём всегда зыбывают помня только об отдаче - СКОЛЬКО НАСТРЕЛ ИЗ ПНЕВМАТИЧЕСКОГО РУЖЬЯ и ОХОТНИЧЬЕГО КАРАБИНА. Из первого он исчисляется тысячами, из второго - десятками. Выводы делайте сами.

700 выстрелов для прицела не показатель, а про резиновую прокладку - очень смешно . 😀

Даже добавить нечего... Все сказано до меня.

Кстати по поводу Рыси. У Hook-а Ди350 вырвала винты крепления механизма ввода горизонтальных поправок. Правда больше таких случаев я не встречал.

У нас тут появилась идея прицел крепить на гидро- или пружинном амортизаторе,гасить именно продольную двухстороннюю отдачу.Только как это на СТП скажется - неясно,но если продумать систему полозьев - вполне может получится...

Из личного опыта: Рысь 6 живет на Д-350. ВОМЗ 8х56 умер на CF-30.

Личный опыт: Рысь 6 живет на Д-350, ВОМЗ 8х56 умер на CF-30.

Вот появляются такие товарищи типа мл_сержанта и, не изучив суть

проблемы/вопроса, начинают попёз... покрикивать(тольк без обид), что ,типа, ставь

на ружо пружину хоть от трактора, а отдача огнестрела всёравно решает...И вот

ваше *...поставьте прокладку из пористой резины между кронштейном и прицелом -

связь надежная и долговременная...* - я чуть не лопнул! Правда, сам пробовал под

заднее кольцо увлажнённую резиновую тонкую прокладочку ставить(скользкий зомз

оп3-9x39 всё время норовил отъехать назад в дерьмовых кольцах). Вот только любые

эти прокладки ну никак нагрузку на оп не снизят(только стп скакать будет). А зомз

у меня всёравно с радостью подох - всё нутро разболталось примерно после 2000 выстрелов. Пришлось лечить. А вот линзы объектива и окуляра никуда не поехали.
Ружьё - мр512 с пружиной гх440 и утяжелителем поршня примерно на 100г.
А ещё можно поставить простенький опытецЪ на тему *почему плохи тяжёлые линзы для

ппп в прицелах*. Вот взять какую-нибудь трубу( внутри гладенькую). Пометить её

посередине. Вставить туда какой-нибудь диск перепендикулярно её оси(это будет

как линза объектива). И тряхнуть порезче вниз-вверх. Наибольшый ,так сказать,

откат будет происходить в трубе с более тяжёлым диском, так как он более инертен

чем лёгкий. Таким образом, если сравнивать два прицела, отличающихся только

разной кратностью или диаметром объектива линз, но вцелом идентичные,

то(теоретически), более живуч будет прицел с меньшей кратностью и сболее

лёгкими(меньшими) линзами.

Да уже заклевали до меня 😊
Одно скажу никогда ты не станешь сержантом младшой 😊

ОФФ:Развели на флейм, хи-хи.

DEN 54
а про резиновую прокладку - очень смешно . 😀

ХА-ХА-ХА-Ха 😛
А акустическая волна и колебания, вызванные ударом поршня и брыканием пружины в данном случае не одно и то же ли? Что бы стп не скакала, надо жёстко крепить прицел. Хотим чтобы прицел не умирал слишком быстро - ставим его на резину и в трухлявые, растрескавшиеся, пластмассовые кольца(и ещё желательно винтики не доворацивать, чтоб люфты были). И тогда всё - гут. Надо выбирать между жизнью прицела или стабильностью стп(или купить крутой прицел).

2 SA: спасибо за поддержку, хоть не явную, но все же сообщение не такое агрессивное, как другие.

2 всем: я вообще-то не понял, чего вы на меня так взъелись. я только лишь сказал, как сделал один умник (точно НЕ Я!!!). то, что написал "...ставьте прокладку..." - погорячился... надо было спросить, а не утверждать... а вопрос про долговечность оптики я просмотрел на форуме достаточно внимательно.

P.S.: 2 birdshell: наверное я не стал бы поднимать этот впопрос, если бы мне от папки не достался прицел от СВД (жаль такую штучку гробить). или это не хороший прицел (кстати, кронштейн к нему все же железный приобрел...)

birdshell
ХА-ХА-ХА-Ха 😛
А акустическая волна и колебания, вызванные ударом поршня и брыканием пружины в данном случае не одно и то же ли? Что бы стп не скакала, надо жёстко крепить прицел. Хотим чтобы прицел не умирал слишком быстро - ставим его на резину и в трухлявые, растрескавшиеся, пластмассовые кольца(и ещё желательно винтики не доворацивать, чтоб люфты были). И тогда всё - гут. Надо выбирать между жизнью прицела или стабильностью стп(или купить крутой прицел).

А что тебе мешает поставить жесткие тонкие резиночки в натяг дабы "СТП НЕ СКАКАЛА" ну или ПХВ -будет 2 перехода и звук точно ослабится..И наконец ИМХО двунаправленая отдача присутствует и на огнестреле,(видно давно просто стреляли) от плеча она потом отскакивает нехило тоже не без участия собственных рук только по сравнению с задней отдачецй она менее заметна но думаю вполне сопоставима по силе с пневмой ИМХО.А насчет звука - здравая мысль..

JoHnn: у тебя самого прицел стоит как?
Не ползет в резиночках?
У меня как-то было дело полз кронштейн по ласточкиному хвосту, а после установки стопора - начал ползти прицел в кольцах крона, а тут все говорят, что зажимать не надо...

На счет звука - дополню свое ИМХО: частота резонанссных колебаний рельсы с приклееной стекляшкой сильно отличаются от частоты резонанса в прицеле, поэтому в прицеле колебания имеют намного меньшую амплитуду и намного быстрее затухают. А вот внешние колебания - например от винтовки на прицел передаются не только первая и вторая отдача, но и поперечная вибрация пружины (звон пружины об направляющую -тому подтверждение) - играют очень большую роль.
Именно от этих вибраций откручиваются винтики в прицелах, а не от двух отдач.

А двойная отдача у полуавтоматов типа СВД или сайги есть, ее создает затвор, когда досылает патрон из магазина, только пружина досылающая затвор слабее той же хантеровской (75 кг), а масса затвора больше массы поршня, поэтому скорости и ускорения будут поменьше чем в ППП. (заметим все удары меряются в единицах ускорения).

ИМХО двунаправленая отдача присутствует и на огнестреле

не ползет по одной причине что прихвачен холодной сваркой сзади(точнее не сам прицел а так приклеил бугорок)хотя болты выкручиваются постоянно все какие можно...

Counter-Striker
Простите, отдача - это водействие сил, которые придают оружию ускорение. Вопрос, какая сила приводит к возникновению двунаправленной отдачи в огнестреле?

->2JoHnn
Так для справки: У меня сейчас bsa ar 2-7x32 с прорезиненым корпусом. Думаю с таким типом покрытия пвх прокладки не нужны.

оответственно отдача номер два - значительно слабее.

Ну, не знаю, конечно все зависит от крепления линз в прицеле и его механизмов, если все на соплях и смазке - то результат легко предсказать, вобщем нельзя разделять жестко на огнестрельные и для пневмы по отдаче, скорее разделение идет по коррекции параллакса. У меня огнестрельный BSA Deerhunter 3-9х40, буржуи его ставят обычно на .30-06(7.62) и иногда на дробовики 12-16. Жил на мурке с ГХ долго, более 10тыс., потом пару тыщь прожит на гаме и был заменен на другой с большей кратностью, теперь еще тышь 5 стоит себе на мурке и все время в обычных жестких кольцах без резинок.
Я плинкер - стреляю обычно около 250шт за вылазку. Думаю, просто конструкции прицелов на которых написано "для пневмы" проверяют обычно дольше и жестче на вибростенде, чем для огнестрелов. Т.е. если производитель напрягается и огнестрельные проверяет жестко, то разницы никакой. В защиту любителей резины в кронах могу сказать, что существует целый термин для таких кронов -"dampa mount" - они широко распространены и рекомендуются для пневмы типа Х1250 и D350, можете убедится введя в поиск на google. Cпециально разработаный такой крон, не смещает СТП, разве, что при низких температурах, высыхании и старении резины.

Есть ли двойная отдача у СВД - вопрос. Да, затворная рама с затвором, когда приходит в переднее положение под действием возвратной пружины, сообщает какой-то импульс оружию, но так ли велик этот импульс? Возможно, движения оружия вперед нет, а есть лишь некоторое замедление движения назад.
Но в любом случае это явление незначительно и вряд ли заметно влияет на живучесть прицела.

Кстати, в СВД автоматика снижает отдачу.

->2Svar45
На тему отличия огнестрельных прицелов от пневматических.
У меня на BSA AR 2-7X32 если смотреть через объектив, видно какую-то пружину, подпирающую линзу объктива. Похоже что она для смягчения ударов на линзы. А на серии deerhunter у вас нечто подобное есть? Просто мне серия AR не очень нравится. У BSA есть прицелы и поприличнее в плане функциональности и конструкции(platinum,contender,big cat,cat's eye).

Нет, конечно, никаких пружинок там у меня нет, кстати и на BSA AR 3-12х44 тоже их не видно, ты наверное резьбу за пружину принял 😊

Ну да, все верно. Самые веселые громко смеются, самые любознательные отошли от позиции 'все так делают' и стали трезво анализировать явление, а самые образованные подсказали нам, что существуют 'фирменные' кроны для мощной пневматики с акустическими развязками (спасибо Svar 45, т.е. Леша, я этого не знал).
Что же касается опыта и практики, что, вообще то, одно и то же, так в данном вопросе у меня он (она) есть. Эти, так называемые, акустические развязки, а проще говоря демпфирующие прокладки (ой, чувствую, дал новый повод для ХИ-ХИ) я применил на Хатсане -70 (высокие стальные самодельные кронштейны типа 'Лось' и достаточно тяжелый ПО 3-9х40 'Арсенал') после того как на второй тысяче началось выкрашивание линзы объектива. Первая прокладка ставится между упором и первым кроном, вторая (кольцо) - между кроном и узлом барабанов поправок. В качестве материала использованы проркладки от газового оборудования, по эластичности что-то среднее между маслостойкой резиной и полиуританом, толщина 2,5 мм. После этого прицел отработал более 7 тыс. выстрелов и СТП стоит 'как укопаный'.
Аналогичные операции были проделаны с еще двумя Хатсанами (UM, YuraS), после того, как у них тоже посыпались прицелы (вообще то, кто знает, Х-70 при выстреле колбасит не по детски). Так вот, ребяты эти стреляют очень не слабо, не чета мне, грешному, и ни каких от них претензий и жалоб, а сплошная радость бытия. Чего и вам желаем.

SA
...демпфирующие прокладки я применил на Хатсане -70...
Аналогичные операции были проделаны с еще двумя Хатсанами (UM, YuraS), после того, как у них тоже посыпались прицелы...

Господа, а можно пальцем ткнуть? 😊 Если я правильно понял, то прокладки ставятся между кроном (или задним кольцом) и стопором крона? Типа как на Гамовском упоре?

Когда я покупал себе кольца, производителя не помню, дешевые (145 руб), так там внутри колец, в специальных проточках, стояли три резиновых пупыря, которые при затяжке должны были расплющится.
Но так как диамерт трубы у ПУ больше дюйма, то эти пупыри и кольца попали под напильник и результативность их действия я так и не познал.
На других кольцах неизвестного мне производителя, доставшихся мне в подарок, внутри наклеена полоска ткани.
Я все время думал что она должна предохранить прицел от царапин. Но если она еще и акустической развязкой служит, то я просто счастлив 😊

To Fake: Прокладка стоит между задним кольцом и узлом введения поправок. А тряпочки, конечно тоже какое-то действие оказывают, но малое.

->2Svar45
Не думаю что это резьба(см фотки).
И ещё: похоже что в таких прицелах демпфер между задним кольцом и узлом введения поправок не поставить. Разве что трубу ещё одну резиновую навернуть.

Гы, вспомнилось, БСА ж обрезиненые и так 😊

-> SA
Может быть и поможет. Но речь-то шла о резиновых прокладках В КОЛЬЦА, а не о демпфере.
->2Counter-Striker
Это просто меня уже клинит. 😛

birdshell, Хмм...мучо извиняюсь - посмотрел у себя, действительно в впереди AR 3-12х44 три витка толстенной в 5мм на вид(обман увеличения) проволоки. Вспомнил, что когда-то ее уже там видел - но счел своим бредом. А в DH 3-9х40 ничего подобного нету. Однако непонятно нафига она там передняя линза лежит внутри U образного металического ободка, который закручен на резьбе и застопорен. ИМХО это часть механизма поправок паралакса.

->2Svar45
То есть подпирает, чтобы с усилием механизм поправок паралакса вращался? Хотя, не наверное. U-образная гайка может как стопор, а пружина может и вправду линзу поджимает. Надо разбирать(боюсь) 😞.

Надо спросить у Тиховода, что эта пружина делает, может сам знает или мастера у которых он прицелы BSA чинит знают...

YuraS
[b]To Fake: Прокладка стоит между задним кольцом и узлом введения поправок. А тряпочки, конечно тоже какое-то действие оказывают, но малое.[/B]

Тут? Тоесть не как прокладка, зажимающаяся между кольцами и прицелом, а как насадка на трубу прицела?

Fake
Тут? Тоесть не как прокладка, зажимающаяся между кольцами и прицелом, а как насадка на трубу прицела?

Поганое это дело на эту тему спорить!
-> Уважаемый ЮраС! Ну объясните мне тупому, как это может чем-то помочь? Этот демпфер( как сейчас стало модно писать 'IMHO') может помочь только если прицел имеет некоторый свободный ход вдоль своей оси! А если он закреплён жёстко, то он его иметь,понятное дело,не может. А от того что навесим трубку на прицел или нет, ничего не изменится(IMHO).

Может. Если там гуляет звуковая волна, то может. Кусок трубы прицела, между двумя кольцами, от внешних вибаций (пружина и тп), "звучит" как струна на гитаре. Если на него чего-то навесить, то "нота" (частота колебаний) изменится. Если внутрення частота колебаний линзы попадет в резонанс с колебанием трубы, то ее расколбасит. Наверно в "Сам себе режисер" видели как голосом стаканы бьют? Тут может случится тоже самое.
ИМХО маловероятно, но может.

Fake
Может. Если там гуляет звуковая волна, то может. Кусок трубы прицела, между двумя кольцами, от внешних вибаций (пружина и тп), "звучит" как струна на гитаре. Если на него чего-то навесить, то "нота" (частота колебаний) изменится. Если внутрення частота колебаний линзы попадет в резонанс с колебанием трубы, то ее расколбасит. Наверно в "Сам себе режисер" видели как голосом стаканы бьют? Тут может случится тоже самое.
ИМХО маловероятно, но может.

Может и так. Но,imho, в данном случае, сравнивать струну с трубой прицела глупо.
Во-первых, труба намного прочнее струны на изгиб.Во-вторых, расстояние между опорами достаточно маленькое(расстояние между кронштейнами). Еще о пользе резиновых покрытий(тут как-то не упоминалось, но я на всякий случай скажу). Нам на лекциях по прикладной механике как-то расказывали о способах повышения виброустойчивости корпусов для микросхем. Один из способов был нанесение спецпокрытия на корпус(наверное резинового).Единственным его недостатком было ухудшение теплоотвода от микросхем(к прицелу это не относится 😊). Это я к тому говорю, что если собираетесь брать прицел, но их несколько вариантов отделки, то лучший-резиновый.

Fake
Наверно в "Сам себе режисер" видели как голосом стаканы бьют?

Вот я к стати это только в "Бригаде" видел. Что действительно? Это возможно? 😊

Dze

Вот я к стати это только в "Бригаде" видел. Что действительно? Это возможно? 😊

Возможно. Кто-то из оперных певцов начала того века хрустальные люстры крошил.

Dze

Вот я к стати это только в "Бригаде" видел. Что действительно? Это возможно? 😊

Возможно. Кто-то из оперных певцов начала того века голосом хрустальные люстры крошил.

birdshell

Может и так. Но,imho, в данном случае, сравнивать струну с трубой прицела глупо.
Во-первых, труба намного прочнее струны на изгиб.Во-вторых, расстояние между опорами достаточно маленькое(расстояние между кронштейнами).

От перечисленых тобой параметров и будет зависить частота внутренних колебаний.
Вон, молекулы воды еще меньше, а вибрируют в микроволновке как миленькие.

Fake

От перечисленых тобой параметров и будет зависить частота внутренних колебаний.
Вон, молекулы воды еще меньше, а вибрируют в микроволновке как миленькие.

Всё это,помоему, слишком маловероятно, чтобы брать во внимание. Fake, а попробуй прицел туда свой положить(в микроволновку). Потом мне,буть добр, рассказать что произойдёт. Вместе посмеёмся! 😛 😀 😀

Значится, так. Элла Фитцжеральд умерла сравнительно недавно. Крощила пением стекла на раз 😊
Во-вторых, такой демпфер исключает скольжение тубуса прицела в кольцах на 100 %. В третьих, действительно, аккустическая развязка. Я поставил и доволен.

birdshell

Всё это,помоему, слишком маловероятно, чтобы брать во внимание. Fake, а попробуй прицел туда свой положить(в микроволновку). Потом мне,буть добр, рассказать что произойдёт. Вместе посмеёмся! 😛 😀 😀

А я тебе и так скажу чего будет - куча искр.
Но. Ты учитывай что частота волн, генерируемых в микроволновке, расчитана именно на молекулы воды. Если частота волны будет совпадать с частотой внутренних колебаний стекла, то там будет крошиться только стекло.

нифига себе тему развел... кстати, то ПСО от СВД я все же разбил... упав на него (спина до сих пор болит). подскажите, Таска или Зенит? оба 4*20, оба на пневматику...

Тот певец начала прошлого века был Шаляпин 😊.
2birdshell: Пример тебе привели с микроволновкой, чтобы показать, что длина прицела, толщина и расстояние между кольцами к тому, что оно не может вибрировать не относится. Этип параметры только изменяют частоту резонанса. В те области спектра, которые ты не слышишь, потому тебе кажется, что оно как струна не может вибрировать.

2Мл_сержант: Ни то ни то, оба кака.

а что тогда можно взять в пределах стоимости мурки или меньше? или лучше по планке стрелять в таком случае?

Мл_сержант
а что тогда можно взять в пределах стоимости мурки или меньше? или лучше по планке стрелять в таком случае?

Бери BSA AR 4x - не помню сколько, по-моему 32, и будет тебе счастье. Не зацикливайся на стоимости прицела, сравнимой с ценой мурки. Хороший прицел может стоить больше, чем винтовка.

а вот еще вопрос: тут все почему-то молчат про колиматоры... наверное говно. тем не менее, стоит ли устанавливать их на пневматику и как быстро они сыпятся? поделитесь, кто использовал их...

Мл_сержант
а вот еще вопрос: тут все почему-то молчат про колиматоры... наверное говно. тем не менее, стоит ли устанавливать их на пневматику и как быстро они сыпятся? поделитесь, кто использовал их...

А сам подумай, на хрена он тебе? Коллиматор хорош на пневм.пистоле и на дробовике ( на пистоль - потому что недалеко стреляет(увеличения у коллиматора нет), а на дробовик - потому что кучность поменьше на 50м, чем у нарезного оружия и при стрельбе по подвижным целям дробью - уткам и т.д.) обеспечивает быстрое прицеливание. На ружьё надо имхо искл-но прицел ставить, тем более на мр512(заапгрейдитшь и всё ОК). Вот только если мощности апгрейженой мр512 хватит на 50м, то тут надо бы посильнее прицел брать. Ещё очень часто у дерьмовеньких коллиматорах(особенно когда меньше 1000р) - очень крутой параллакс - малёк репой влево-вправо и смещение марки обеспечено. А нормальный кролл. прицел обойдётся тебе примерно как BSA AR 4X32 - ок. 2100р. Так что не заморачивайся!

Обычно коллиматоры ставят на пистолеты и дрозды.
Ну и репутация за ними такая сохранилась. "Пистолетный" прицел и никаких гвоздей.
Хотя слышал, что живет и здравствует коллиматор на ГХ1250, но не знаю как что и что побудило поставить хозяина мощной винтовки неувеличивающий прицел. Я например со своим кривым зрением на 50 метров бутылку вижу плохо, а в 4х или 10х прицел без проблем и вижу и попадаю.

я просто не знаю еще, чего ставить на мурку, тем более ап еще не провел до конца...
кстати, при желании можете ознакомиться с моим творением: http://user.rol.ru/~lizoff/index.htm... сыроват еще, но все впереди...

Если ап не доконца сделал, бери с запасом, что-то типа BSA AR 2-7x32 или BSA AR 3-12x44. Запас, он жо*у не е*ет. Или у Sellera поинтересуйся аналогами. Зато будешь иметь проверенный, разработанный для ППП прицел. Можно и круче найти, но это разумный выбор, проверенный...