Weihrauch HW 97k. или Диана 48/52 - что приобрести?

Здравствуйте. Хочу преобрести винтовку.
- попадание на растоянии 70 метров в некрупную живность
- развлечение на даче

Остановил выбор на Weihrauch HW 97k. Ещё есть Диана 48/52 но меня интересует точность.

А суть проблемы в том, что в форуме все сообщения от 2007-2008 года. И выбор я сделал по тем данным. Были ли выпущенны винтовки в 2009 или в этом году?

Ой чувак... ну,можешь гордиться)) ща тут такой срач начнется.
Фрау и Герры это такие винтовки.. ну как бы: что лучше? мерседес или бмв?. Вот тут такая же ситуация 😊
Вайраух больше для стрельбы с оптикой(щека высокая)
Ну и для начала собственные ощущения-Ди48 в руках как брусок лежит. Вроде ничего, но где-то 'жмёт' 😊

Варьку из рук выпускать не хочется =)

NaLSuR
- попадание на растоянии 70 метров в некрупную живность на данном расстоянии.

NaLSuR
Были ли выпущенны винтовки в 2009 или в этом году?

Бери 54-56,она тоже дает,

NaLSuR
- попадание на растоянии 70 метров в некрупную живность

Особой раздницы нет, обе брендовые, высококачественные немки.. вопрос только личных прелподчений. Ди помощьней и задочена больше для охоты, варя больше для спорта.. Ди официально ввозится в РФ и больше распространена. Варя только практически через частников и ее практически нет в магазинах..
Ди можно взять в хорошем состоянии на вторичном рынке, для нее есть расходники... с варей посложнее.
Советую почитать обзоры по этим девайсам..

danmehr
ну как бы: что лучше? мерседес или бмв?. Вот тут такая же ситуация

Согласен... 😊ДИ-54=мерин 600-й

NaLSuR
А суть проблемы в том, что в форуме все сообщения от 2007-2008 года. И выбор я сделал по тем данным. Были ли выпущенны винтовки в 2009 или в этом году?

Ну ты определись - попадание или развлечение... секс или удовольствие, ремонт или апгрейд....
Бери HW97k. у меня такая. пластмассовых деталей хотя-бы нет.

Варьки и Дианки, они как девки, их щупать надо. Я обе потискал, оставил Диану.

Диана помощней, Вайраух поприкладистей. Что брать - личные предпочтения.
С уклоном на спорт ИМХО Вайраух. Плинк за 50м, охота - Ди 48-54

удочку

[QUOTE]удочку[/QUOT

Гыгы, AirArms TX200 или ПроСпорт и будет самая топовая ППП, лучше нету
по сочетанию мощь-точность-качество-эксклюзивность.

Для охоты - Диана, для спорта - Варька.

ober
удочку

NaLSuR
попадание на растоянии 70 метров

А за сколько на вторичном рынке 54 можно купить?

А за сколько на вторичном рынке 54 можно купить?

В районе 15-18 тыс без оптики. Посмотри в купле-продаже.

Alex01
А за сколько на вторичном рынке 54 можно купить?

В районе 15-18 тыс без оптики. Посмотри в купле-продаже.

Alex01
[QUOTE][b]удочку[/QUOT

Гыгы, AirArms TX200 или ПроСпорт и будет самая топовая ППП, лучше нету
по сочетанию мощь-точность-качество-эксклюзивность. [/B]

попадание на растоянии 70 метров в некрупную живность

Только попадание или еще поражение надо? И какую живность понимать под "некрупной"? Некрупный кабан?

shtraib
Theoben повыше будет

А вот фигушки 😊. Обсуждали тут Теобен ППП. Кроме абсолютно ненужной на ППП многозарядности проигрывал он Варе 90 и по мощности, и по спуску.

Strelok-mod79

А вот фигушки 😊. Обсуждали тут Теобен ППП. Кроме абсолютно ненужной на ППП многозарядности проигрывал он Варе 90 и по мощности, и по спуску.

Ну, на ди54 я б не отказался от многозарядности и газовой пружины)))))

У меня Weihrauch HW 80, меньше недели прошло как я уложил кота на расстоянии 20 метров. Жестяную банку из под кофе пробиваю насквозь с 60 метров.

"Здравствуйте. Хочу преобрести винтовку.
- попадание на растоянии 70 метров в некрупную живность"

НЕкрупную - смотря что понимать под этим словом)))
Крысу что Варя 97, что Диана 48/52 на 100 метров уложил, главное в нее попасть.
Про то что ВАря для спорта, а Диана для охоты это все теория на практике кому как повезет. Если на 70 метров ты сможешь попасть в Чан кару, то зачет будет по любому. В ППП многое зависит от стрелка.

ты открыл нам глаза

А вот фигушки . Обсуждали тут Теобен ППП. Кроме абсолютно ненужной на ППП многозарядности проигрывал он Варе 90 и по мощности, и по спуску.

А если посмотреть на это в ключе w77/97 vs Di56/470 но все это в 5.5? Как тут развесовка по качеству стрельбы будет? По идее у дианы для этого калибра будет практически идеальная скорость пули, т.е. и куча будет лучше и поражающая способность. Кто пробывал эти девайсы в таком калибре?

я стрелял из Теобена SLR. вопросы?

я стрелял из Теобена SLR. вопросы?

42000 она стоила в магазине. или чуть около того. оно надо?

42000 она стоила в магазине. или чуть около того. оно надо?

Lanc99
Еще интересуют переломки Теобена.

Жомкаем кнопки GO

ermac
По идее у дианы для этого калибра будет практически идеальная скорость пули, т.е. и куча будет лучше и поражающая способность.

(Пример ДИКОГО дисбаланса именно характеристик винтовки - богомерзкие хацаны. Вроде бы даже и аналог Rekord-а в них уже вкорячили, а они как были "для стрельбы в ту сторону" - так и остались).

http://www.theoben.co.uk/home.php?cat=5
Жомкаем кнопки GO

http://www.google.com

http://www.network54.com/Browse/Sports/Shooting/Air_Guns

И translate.ru/ в помощь.

если внимательно и медлено вчитаться в цену этой винтовки, то можно сделать вывод о том, какая она должна была бы быть за эти деньги. но спуск там ХУЖЕ. фича в виде многозарядности на деле оказывает обратный эффект. за время, потраченное на запихивание пуль в барабанчик, владелец однозарядной винтовки сделает большее количество выстрелов. но это все субьъетивно. в плюсе - уровень технического исполнения винтовки. металлообработка. настраиваемость мощности. редкость девайса. но до спорта не дотягивает. ИМХО

http://www.google.com
http://www.network54.com/Browse/Sports/Shooting/Air_Guns

И translate.ru/ в помощь.

Ключевое слово "цена". Интерес не дает ничего, кроме интереса.
При такой цене на тоебены ППП, человек с суммой в кармане, какую хотят за тоебены - купит Писю Пи. Без вопросов.

интересно, когда на средние дианы будут Т06 ставить?

b4now
Я что то не помню, разве я где то написал что то про "больше мощность - выше точность?" Я по моему написал что у ди в 5.5 будет скорость пули близкая к идеальной, тоесть к 275 м/с (у этих диан паспортная 260) и пуля при этом будет достаточно тяжелая, для серьезного использования винтовки. Это сделает винтовку более точной и эффективной на больших дистанциях.
http://guns.allzip.org/topic/135/577073.html
вот неплохая темка вам почитать по этому вопросу чтоб в дальнейшем вопросов про 5.5 небыло.

я почему то со своей чизы 452 в 5.6 стреляю на 50 метров, а вот добится той же кучности что с вари 85 не получалось... хотя у мелкахи отдачи нет, патроны разные использовал и чешские и немецкие.....

попробуй Anschütz 64

Lanc99
это на основании чего пришли к выводу? Много обладателей Теобенов? Там есть и более мощные версии. Вообще хочется посмотреть не табличное сравнение а отзывы обладателей.

На основании конструктива - у Теобена спуск на уровне Мурки, только мож по качественнее.

Lanc99
А по Варе 90 почитал че то как то сильно не однозначно, 50% отзывов о глюках и неисправностях..

ermac
posted 26-4-2010 23:19

Я что то не помню, разве я где то написал что то про "больше мощность - выше точность?"

и тут же:

Это сделает винтовку более точной

ermac
posted 26-4-2010 20:03
По идее у дианы для этого калибра будет практически идеальная скорость пули, т.е. и куча будет лучше

Хотя, что можно всерьез обсуждать с автором сентенции: "Я по моему написал что у ди в 5.5 будет скорость пули близкая к идеальной, тоесть к 275 м/с"
53 Джоуля, однако...

вам почитать по этому вопросу чтоб в дальнейшем вопросов про 5.5 небыло.

Надо делать как я(хочу купить ДИ-52).
зашел в магазин"ОХОТА":
-Расходники на Вайрух есть?
-Нет, а что это?
-а на Диану-52
-Да,все есть...
Лежат тяги, пружины,манжеты и даже поршня.
Я выбор свой сделал 😊

satana_75
Я выбор свой сделал

satana_75
Надо делать как я(хочу купить ДИ-52).
зашел в магазин"ОХОТА":
-Расходники на Вайрух есть?
-Нет, а что это?
-а на Диану-52
-Да,все есть...
Лежат тяги, пружины, манжеты и даже поршня.
Я выбор свой сделал

b4now
По такому принципу - Жигули самая лучшая машина.

Куда там тому Ягуару с Бентли. На Жигуля можно запчасти прямо на дороге найти

Ага, а еще некоторые владельцы Ягуаров (Вайраух 97к) ставят на свои авто запчасти от Жигулей (пружины от Диан 48-54)... Вот смеху-то!

MadRoy
Ага, а еще некоторые владельцы Ягуаров (Вайраух 97к) ставят на свои авто запчасти от Жигулей (пружины от Диан 48-54)... Вот смеху-то!

MadRoy
Ага, а еще некоторые владельцы Ягуаров (Вайраух 97к) ставят на свои авто запчасти от Жигулей (пружины от Диан 48-54)... Вот смеху-то!

Вас тут почитаеш, так дианы с жигулями полное говно для убогих. А реальные пацаны с вайрухами и на бэнтли с ягуарами 😊 зажрались все походу...

Бряхня (ц). Они заливают один и тот-же бензин.

Бензин - это пули. Заливаем действительно тот же - JSB Heavy. 😊

Ди - хороший контейнер для хорошей пружины, в ней она лучше сохраняется при транспортировке

То есть для замены пружины в Варе 97 нужно следующее:
1. Извлечь старую пружину;
2. Купить Диану 48-54;
3. Извлечь из нее пружину, контейнер (Диану) выкинуть;
4. Поставить пружину в Вайраух;
5. Наслаждаться стрельбой.

Не дороговато владельцам Варь пружинки обходятся при таком раскладе?

MadRoy
2. Купить Диану 48-54;
3. Извлечь из нее пружину, контейнер (Диану) выкинуть;

MadRoy
Не дороговато владельцам Варь пружинки обходятся при таком раскладе?

А ты как думал? Хорошая вещь и в эксплуатации дорога (тебе же не придет в голову лить 76-ой бензин в Мерина?). Для тех кто хочет сэкономить есть ОЕМ версия.

Все, понял... Варя точно не для меня - жаба задушит по 20 000 за пружину платить. А уж про манжету я и спрашивать боюсь... Диановская-то не подходит. Что там вареводы в качестве контейнера для манжет пользуют - лучше не знать.

MadRoy
Все, понял... Варя точно не для меня - жаба задушит по 20 000 за пружину платить.

Strelok-mod79
Ну хочешь сэкономить - бери без контейнера, россыпью.

Strelok-mod79
ОЕМ версия.

Strelok-mod79, вот ты сам понимаешь, что х**ню несешь? Или тебя уже не остановить?

MadRoy
Strelok-mod79, вот ты сам понимаешь, что х**ню несешь? Или тебя уже не остановить?

Такую-же, как и ты собственно.

Нее, Гоша-Кун в параллельной теме не просто так написал... А ты его пост проигнорировал, а зря. Тебе пытаются объяснить, что Варя и Диана - винтовки одного уровня. У них что-то лучше, что-то хуже, у обеих есть свои косяки... Но в целом - это винтовки одного уровня. Что выбирать - зависит лишь от личных предпочтений...
А ты упорно пытаешься говорить, что Диана - это винтовка уровня Хацанов - вот эту х***ю я и и мею в виду. Понял, нет?

MadRoy
А ты упорно пытаешься говорить, что Диана - это винтовка уровня Хацанов - вот эту х***ю я и и мею в виду. Понял, нет?

Вообще за темы типа "что взять Диану или Вайраух?" надо банить. Дня на 3,с рекомендацией учить русский язык, ибо не понимают надписи "FAQ по выбору".100 раз все обсуждалось и Strelok-mod79 был везде)))

З.Ы. Мне Диана больше по душе. Ей и владею.

Чтобы нормально оценить Диану и Вайраух, сначала нужно их купить (сразу две винтовки, желательно не на последние кровные). У меня есть Диана и Вайраух сравнивать их нет смысла, они хорошо сделаны.

Кто тут пишет что Варя или Диана лучше, так это "бедные" люди. Которые купили не оружие, а ПОНТЫ для соседа. Типа у меня самый, самый.....

АлексК
они хорошо сделаны.

Strelok-mod79
Где я это сказал?
Вообще-то началось с того, что раз на Вари нет запчастей, то они говно. Естественно тут-же привели аналогию с Жигулями. Кое-кто начал высмеивать эту аналогию. Я тоже за словом в карман не лезу 😊.

С каких это пор на варю запчастей нет???
Брал тут манжету и пружину (и модер на 77k)
http://www.euroguns.co.uk/cgi-bin/sh000001.pl?REFPAGE=http%3a%2f%2fwww%2eeuroguns%2eco%2euk%2fcgi%2dbin%2fsh000001%2epl%3fREFPAGE%3dhttp%253a%252f%252fwww%252eeuroguns%252eco%252euk%252fcgi%252dbin%252fss000001%252epl%253fpage%253dsearch%2526SS%253dspring%2526search%252ex%253d0%2526search%252ey%253d0%2526search%253dACTION%2526PR%253d%252d1%2526TB%253dA%26WD%3dox%26PN%3dCopy_of_Silencers%252ehtml%2523a1_21AR028&WD=titan&PN=Air_Rifle_Springs%2ehtml%23atitanms#atitanms

И тут тоже брал:
http://www.gunspares.co.uk/shopdisplayproducts.asp?id=24809&cat=Titan+XS+Mainsprings .

Да, 18 (-НДС) фунтов за пружину, дорого, а шо делать.

- У вас пленка Микрад-4 есть?
- Нету.
- А где есть?
- В Хельсинки.

(неточное Ц) С.Довлатов.

b4now
А насколько хорошо обстоят дела с регулировками спускового механизма на дианах?

МихаилВ
На все ушло с час неспешной работы в свое удовольствие

А в варях годами ничо не меняется конструктивно, ибо они так уже бесконечно близки к совершенству. 😊

b4now
Почему бы ее не делать дианаверку?

Это простор для творчества 😊 ибо без него скучно дюже.

b4now
Что, собсно и подтверждает выход Т06.

Правда еще не разбирал(только винт подержал в руках).Понравилась блокировка шептала предохранителем и более "вертикальный" СК.

У Дианы 48-54 из коробки начальная скорость пулей 0,5 или 0,68г. на 50 м.с.
больше, чем у Вайрауха 97к из коробки. Кому это важно - надо брать
Ди 48-54, кому не важно - тогда Вайраух.

Ети 50 мысов сверх - дают какие-то неоспоримые преимущества?
Или очередной "емулятор членоудлинитель"?

b4now
"А насколько хорошо обстоят дела с регулировками спускового механизма на дианах? По ходу, усилию, ступеням? Оно лишнее?"

На этот вопрос есть отличная пословица "плохому танцору всегда что то мешает", так же и у Вас. Стрелять нужно уметь, а не косяки искать.

Диана и Вайраух продают свою продукция в Европе, в Америке, где за "косяк" можно не слабо залететь. Это при условии что иностранцы приходят в магазин покупают и идут стреляют, а когда им говоришь что надо разбирать, смазывать так они в ужасе. Так почему Диана до сих пор продается и имеет спрос на свою продукцию???

Ети 50 мысов сверх - дают какие-то неоспоримые преимущества?

На охоте существенное преимущество, по бумаге врядли. Когда 0,5г. экспансив летит с начальной 340 км.ч, до 40-50м. очень эффективно, ессно относительно кал. 4,5 мм. При начальной 270-280 эффект уже не тот.
Для бумаги эти 50 м.с. наверно будут лишними.

Косяк косяку рознь. Если косяк мешает нормально експлуатировать изделие - ето реально косяк. И его заметят все пользователи.

А если косяк - просто дубовый спусковой механизм - сколько стрелков его заметит?
Если дианы такие идеальные, и даже превосходят вари (по утверждениям експертов-владельцев) - почему тогда из диан мало кто стреляет спорт?
А большинство стрелков - именно с варей 97...
Парадокс.

Alex01
У Дианы 48-54 из коробки начальная скорость пулей 0,5 или 0,68г. на 50 м.с.больше, чем у Вайрауха 97к из коробки. Кому это важно - надо брать Ди 48-54, кому не важно - тогда Вайраух.

Alex01
Кому это важно - надо брать Ди 48-54, кому не важно - тогда Вайраух.

А на Мировых ФТ какие ППП винтовки в большинстве используют?

А 97К сравнивать надо с Ди-46.

Эт точно. Но почему-то принято сравнивать именно с Ди 48-54, которые
в полтора раза мощней. Подозреваю, причина в кучности, что не может не
радовать 😊

Про спорт молчу, это не моя темка)))
Вайраух и Диана калибром 5,5 с начальной скоростью от 170м/с, покупают не для спорта, а для охоты.

Да уж,такие великие спортсмены собрались, Олимпийские чемпионы по стрельбе.. куда ж крестьянину податься со сраной пукалкой только на досуге поразвлечься по бутылкам, а то все с кучей своей(как говно на лопате) бегают ..не знают куда пристроить.... 😊 соревнования выигрывают с бытовыми развлекательными железками за 500баков..... во как пневма действует на голову, палата N6 и все Наполеоны... чего спорим то..есть деньги иди в магазин и бери ,что ляжет в руки... а нет такого в магазине ,ну и х.р с ней.. значит не судьба... 😊
Хочешь заниматься спортом, хотя бы на уровне области.. бери для этого специально спроектированный и сделанный для этого девайс... правда это другие деньги и нах здесь никому не нужно, для этого есть другие разделы и специалисты.

ycb1
Хочешь заниматься спортом, хотя бы на уровне области.. бери для этого специально спроектированный и сделанный для этого девайс...

Чемпион области ...кмс или мс....но не ниже 1разряда, а здесь большинство
так чайники или старые маразматики( 😊надеюсь понял Дим кто...)Пусть хотябы
начнут с ДИ-75 и других спорт ПППхах... с этим спорить не будешь...
Для развлекухи сойдет все что пукает.... 😊былобы желание развлекаться...

я дождусь ответа на Главный вопрос, или тут снова новообращенные будут брызгать спермой?

Информации по винтовкам много, чего спрашивать что брать? Какой тут
может быть однозначный ответ? Все они игрушки, для тренировки любая из
них хороша. Тема полюбому для трёпа, давно всё пережевано.

b4now
У вас пунктик по поводу мощности какой то? Я понимаю, что по бумажкам очень метко стрелять это круто наверное, но зачем со своим уставом лезь куда вас не просят? Исходя из всего написанного вами видно, что вы и примерно даже не представляете предназначение 5.5 мм пневматики и вникать в этот вопрос не собираетесь. Так задайтесь же наконец вопросом: интересно ли мне услышать в ответ на вопрос о 5.5 мнение человека который в этом не понимает вообще ничего? Мой ответ: ваше мнение мне совершенно не интересно.
Хотя опять таки учитывая то, как остро некоторые владельци вайрухов реагирует на слово "мощность" я прихожу к выводу что сей девайс в 5.5 годен только для одного: выкинуть его. И искать что то более сбалансированно стреляющее в этом калибре.
Кстати, ВАЗ 2107 выпускается уже 28 лет. Немного дольше чем HW97k. Но точно так-же совершенно без изменений. Совершенство однако )))

ermac
Хотя опять таки учитывая то, как остро некоторые владельци вайрухов реагирует на слово "мощность" я прихожу к выводу что сей девайс в 5.5 годен только для одного: выкинуть его. И искать что то более сбалансированно стреляющее в этом калибре.

Вари и Динаы для нищебродов. Реальные поцоны покупляют только гамо и крысов.

А суровые поцаны мурку..)

Кстати, ВАЗ 2107 выпускается уже 28 лет. Немного дольше чем HW97k. Но точно так-же совершенно без изменений. Совершенство однако )))

Как и мурка, ога. То-то все кругом аж в очередь становятся, чтобы похвалить производителя. Странное сравнение.

Тиресно, насколько популярны ППП в папском калибре с НСП под 320 мысов, и сколько человек нужно чтобы это зарядить?

ober
я дождусь ответа на Главный вопрос, или тут снова новообращенные будут брызгать спермой?

42 😀

И Вари и Дианы хорошие винтовки, и там качество и там качество у самого 97-я по мощности 20Дж, вчера впервые стрелял на большое расстояние-90метров: так вот бутылку от водки "Бiленька" при прямом попадании разбивает. боеприпас - ЖСБ экспресс

ermac
Хотя опять таки учитывая то, как остро некоторые владельци вайрухов реагирует на слово "мощность" я прихожу к выводу что сей девайс в 5.5 годен только для одного: выкинуть его.

все-ж таки не китайско-румынский колхоз делает

Та ты шо?
http://guns.allzip.org/topic/96/622042.html

MadRoy
Та ты шо?

Тема-то стара как мир, а всё ещё обсуждаема 😛

Не стара, а вечна.

Не,не стара... просто Василий опять перекачал свою Варвару.. ну весна, праздник.. молодой здоровый, вот и уперся как следует... надул девушку.., а тут со старьем на витых пружинах пристают... опасно, пораниться можно... 😊 😊 😊
С наступающим праздником -любители чугуния..... 😊


45м,открытый ,стоя с рук(плечо оперто о теплицу)пуля Полева-7.....
(правда куча ушла влево на 400мм от центра мишени... 😊)есть вопросы
с пристрелкой-будем работать.... 😊

Ага, с праздником, с днём Победы!

Таки кто победил - Дуня или Варя? 😊

b4now
Таки кто победил - Дуня или Варя?

ycb1
45м,открытый ,стоя с рук(плечо оперто о теплицу)пуля Полева-7.....

Красотааа!!! : )

12к...без вариантов... чугуний не пройдет.. 😊

ycb1
12к...без вариантов... чугуний не пройдет..

Зато какая экспансивность.. входное 18,4мм-выходное под 100мм.... 😊

ycb1
Зато какая экспансивность.. входное 18,4мм-выходное под 100мм....

ycb1
Не,не стара... просто Василий опять перекачал свою Варвару.. ну весна, праздник.. молодой здоровый, вот и уперся как следует... надул девушку.., а тут со старьем на витых пружинах пристают... опасно, пораниться можно... 😊 😊 😊

Это у Вас то витые 😛? Ну ну 😊.

Ибо нефиг маленьких обижать 😊, а то ишь - любители 😀.

С наступающим праздником Великой победы всех!

gosha-kun
Оно "наоборот" что ли снято? Только сейчас понял... 😊

Да,другая сторона столба чугуниеваго.. осенью по нему разок попал, за мишенью стоял он..пулю искал, не нашел ,в поля улитела.. 😊

ycb1
осенью по нему разок попал, за мишенью стоял он..пулю искал, не нашел ,в поля улитела..

добавлю пожалуй и я масла в огонь... видимо популярность Вари 97К не осталась не замеченной для Diana, раз уж она занялась, ну не иначе как подражанием:
http://www.diana-airguns.de/index.php?id=524&L=1&width=1024&height=768

Diana 440 TH targethunter однако

И что же там "Вариного"? Короткий ствол? Так у Дианы была и есть т.н. профешнл-серия.

Ну как жиж, ещё подствольный взвод...
Слышал я, Хатсаны обеспокоились славой немецких оружейников 😛

Блин, подствольный рычаг на диане я как-то просмотрел.

Тогда вайраух, конечно!

добавлю пожалуй и я масла в огонь... видимо популярность Вари 97К не осталась не замеченной для Diana, раз уж она занялась, ну не иначе как подражанием:
http://www.diana-airguns.de/index.php?id=524&L=1&width=1024&height=768

Diana 440 TH targethunter однако

Чувак, а ты Вайраух в глаза-то видел? Если да - то проверь зрение. Так как Диана 440 - это вылитая Диана 470, только с коротким стволом, а Диана 470 - продолжение линейки Ди 460... М-да, подлил масла... Это надо такую чушь написать.

MadRoy

Чувак, а ты Вайраух в глаза-то видел? Если да - то проверь зрение. Так как Диана 440 - это вылитая Диана 470, только с коротким стволом, а Диана 470 - продолжение линейки Ди 460... М-да, подлил масла... Это надо такую чушь написать.

Вайраух видел и держал, Диану эту только на картинке, наверно как и ты, Чувак, зрение получше твоего будет. А внешне довольно похожи.

А внешне довольно похожи.

В них вообще ничего похожего нет - начиная от другой формы модера и заканчивая другой формой ложа. Одинаковый у них только подствольный взвод... Ну и схема - стаканники оба. Все. Больше одинакового в них нет.

Чувак, зрение получше твоего будет

А что тогда бред пишешь про похожесть? И, кстати, ты меня не знаешь и не брудершафт со мной не блевал - не тебе судить, лучше у тебя зрение или нет.

MadRoy

А что тогда бред пишешь про похожесть? И, кстати, ты меня не знаешь и не брудершафт со мной не блевал - не тебе судить, лучше у тебя зрение или нет.

Хамишь, парниша. Только неблагодарное это дело. Хотя интернет для этого как раз подходящее место, ибо в реальной жизни хамство до добра не доводит (кстати, и здесь тоже).

Хамишь, парниша. Только неблагодарное это дело. Хотя интернет для этого как раз подходящее место, ибо в реальной жизни хамство до добра не доводит (кстати, и здесь тоже).

Могу сказать то же самое, особенно с учетом того, что я старше... Однако, это не в тему. По поводу краж Дианой идей у Вайрауха будет еще информация?