Подскажите что за винтовка?

Предлагают купить вещь - не нашел ни одного клейма. Если кто может рассказать, что это за зверь, буду благодарен. Фото прилагается.

Обычная китайская пальцерезка. Её делают много фирм, но продают под разными марками, хотя в основном можель эта называеться B4.

А ТТХ её не подскажите?

Как знал. Читая название подобной темы уже заранее знаю, что либо пальцерезка, либо ПСР\ПСРМ 😊

Спасибо всем за помощь в опознании. Как я понял - пальцерезка BAM4-4.))
Вопрос - стоит ли брать? Предлагают за 1500. Как у нее с точность, скоростью и другими ТТХ?
Можно ли её потом от АПить?

апить можно, переделка казенника(стачиванием оного) заужение перепуска, укорачивание поршня, пропил под новый ход поршня, УМНАЯ доводка усм, газовая пружинка.
иногда надо пройти снаружи шкуркой.
И у тебя в руках приятная винтовка 12-16 дж, способная сбить зажигалку на 25м с рук.
при покупке надо прогнать по стволу пульку. должно быть без сужений в начале и в середине ствола. В конце ствол сдавлен пролетарской накаткой под мушку, после вдумчивого отстрела можно будет оставить или спилить.
Ствол может быть просверлен криво - это не страшно.
С винтовкой надо обязательно соблюдать тб. технически на ней нет адекватного противосрыва

Scorpio76
Спасибо всем за помощь в опознании. Как я понял - пальцерезка BAM4-4.))
Вопрос - стоит ли брать? Предлагают за 1500. Как у нее с точность, скоростью и другими ТТХ?
Можно ли её потом от АПить?

quin_starkiller
заряжать её надо придерживая рычаг тот что под стволом, иначе может сорвать и сломать палец.

GvozD
Придерживать рычаг или ствол нужно при заряжании любой пружинно-поршневой винтовки. Я параноик в этом плане и не хочу быть первым, кому Вайраух отрубит пальцы.
Ну и переломка может ощутимо в лобешник треснуть, случаи были.

С "раздельным заряжанием" типа ЦФХ или Браунинга Вектис ещё проще - взвод сам по себе, зарядка сама по себе.

Так что самые "теоретически опасные" именно винтовки, где цилиндр отходит от ствола и позволяет положить пулю прямо в казённик неподвижного ствола. Именно в них есть шанс что-либо себе оттяпать при неисправном или исходно неудачно сконструированном механизме...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

gnom
Читая название подобной темы уже заранее знаю, что либо пальцерезка, либо ПСР\ПСРМ

Так и тянет приколоться 😊 , лежит дома ржавый раритет.
Выложить что ли с вопросом - "Опознайте зверя" . 😊 Заодно и людям развлечение, не все ж пальцерезками любоваться.

Так и тянет приколоться , лежит дома ржавый раритет.
Выложить что ли с вопросом - "Опознайте зверя"

Udod
- это ПСРМ ?

Не-а! 😛 Раритетней. Хоть ценности уже не представляет. 😞 Да и не моя, посмотреть и подровнять принесли.

А вообще интересные вещи попадаются неожиданно, вчера со скуки попал на городской форум (впервые). Увидел обьяву - "пистолет, тировая воздушка". Оказалось - ИЖ 40! Внешне на 3+ - 4, воронение пооблезло, ржавчинка местами, несколько коцок и намушник на пару градусов вправо (целик в крайнем положении), но ствол и компрессия в идеале. Отдал человеку эквивалент 500руб. и оба довольны. 😊
Чуть раньше притащили ИЖа 61 в металле с начисто забитым пулями стволом. Дал в руки апнутого пластикового 60 - сами предложили поменяться. 😀

Киви-птичка
должно быть без сужений в начале и в середине ствола.

Киви-птичка
В конце ствол сдавлен пролетарской накаткой под мушку

Киви-птичка
технически на ней нет адекватного противосрыва

Ignat
Именно в них есть шанс что-либо себе оттяпать при неисправном или исходно неудачно сконструированном механизме...

Киви-птичка
С винтовкой надо обязательно соблюдать тб.

Поразительно, как у людей сочетаются бредни/легенды и здравый смысл...

Поразительно, как у людей сочетаются бредни/легенды и здравый смысл...

b4now
Да ну?
А если просто удерживать ствол/рычаг во время заряжения? Как оно собственно и должно быть всегда.

При правильном подходе к процессу зарядки (я его описал выше), на бОльшинстве винтовок даже с неисправным механизмом срыв с боевого взвода не причинит вреда стрелку. Да даже и винтовку не повредит, поскольку при описанной методике зарядки ствол (или рычаг) постоянно удерживается одной и той же рукой, естественно и непринуждённо, а вторая рука при этом жёстко контролирует саму винтовку, с опциональным упиранием куда удобно.

А вот с "пальцерезками" сложнее. С исправными-то шансы на оттяпывание пальцев крайне невелики, а вот с неисправными хуже. И что самое неприятное, так это наличие всего двух рук у заряжающего. Т.е. при зарядке пули вместо надёжного удержания винтовки одной рукой и рычага другой, надо винтовку как-то упирать под руку дабы одной рукой держать рычаг, а второй пулю.

Мягко говоря, это не шибко удобно. А самое обидное, что и не шибко надёжно: сдаётся мне, что для более-менее мощной винтовки в случае внезапного срыва поршня с боевого взвода удержать одной рукой и "подмышкой" винтовку во взведённом состоянии будет трудно. Ослабить удар - да, а вот именно удержать во взведённом состоянии - сложно.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

b4now
Пишем абы писать?
ХОТЬ ОДНУ такую В-3/В-4 (без "зажатой казны") - доводилось встретить? Мне вот нет, а их ч-з меня прошли десятки...

b4now
НИКОГДА накатка под мушку на китайцах не приводила к образованию чока.
Более того, удивлю, но на конце ствола пальцерезок никакой накатки нет. Ето вам не гамы/хацаны.

Ignat
исправными-то шансы на оттяпывание пальцев крайне невелики, а вот с неисправными хуже.

У ВСЕХ пальцерезок стакан компрессора ЖЕСТКО, но шарнирно соединен с подствольным рычагом.
Ето насколько же дб "неисправна" "пальцерезка" чтобы стакан расцепился с рычагом - который при заряжании постоянно удерживаем рукой - и оттяпал кому-то пальцы?
Откуда сорвется поршень, если он внутри стакана, упирается в его переднюю пробку, а сам стакан мы удерживаем рукой ч-з рычаг?

Ignat
Мягко говоря, это не шибко удобно.

b4now
Тоже смех.
Механизм противосрыв на пальцерезках был ВСЕГДА.
.......... в виде пластины (скорее всего именно такой тип противосрыва в ружбайке на фото)................

это автоматический предохранитель он блокирует УСМ.
Если вы не в курсе, то юбка поршня на пальцерезке ХРУПКАЯ, она перекалена и колется как чугун. я проверял. пришлось делать отпуск небольшой. до приемлемой твердости, канечно.
Если поршень треснет(а у меня он треснул ОЧЕНЬ просто) то эта пластинка нифига не спасет, она так и будет стоять на месте.
Противосрыв это то что мы видим в диане-пальцерезке(485254)а это - автоматический предохранитель и не более того.
Просьба не вводить новичка в заблуждение.

Киви-птичка
Хорошо, тут я согласен.

b4now
От какой ружбайки огрызок? Где клейма? Низачот.
Так и я могу сфотать кусок хацановского ствола и объявить - гляньте шо творят китайцы!
И такие случаи уже были.

Киви-птичка
Если вы не в курсе, то юбка поршня на пальцерезке ХРУПКАЯ, она перекалена и колется как чугун.

Мы о какой винтовке говорим вообще?
На В-3/В-4 поршень штампованый, сварен из ЛИСТОВОЙ стали. Ето какая такая марка стали, подходящая для штамповки может быть еще и закалена? 😛ipec:

Киви-птичка
это автоматический предохранитель он блокирует УСМ.

b4now
На В-3/В-4 поршень штампованый, сварен из ЛИСТОВОЙ стали. Ето какая такая марка стали, подходящая для штамповки может быть еще и закалена?

2) например, сталь из которой штампованы шептала младших гамНЯшек.

b4now
У меня две "пальцерезки" - Вам-4 и Вам-3. Все пальцы на месте, Срывов небыло, но рычаг удерживаю всегда.
И еще есть ВАМ-40, так его заряжать ЕЩЕ неудобнее - нужна третья рука для снятия с трещетки. А он клонирован с не самой отсталой Air Arms TX200 Mk.III
И меня прет проделывать все ети манипуляции при заряжании. 😊
Так что все глубоко субъективно и относительно.

А по сути - глянь на свой же пост 13, там картинка с зажатой под мышкой ружбайкой и рычагом в руке. А теперь представь, что фиксатор сорван и рычаг боевой пружиной толкается к стволу. Конечно, если у владельца феноменально сильные руки он и в таком положении винтовку удержит, но куда вероятнее, что приклад поедет назад, под мышку, а рычаг вперёд к стволу. Т.е. будет просто чуть более мягкое закрывание (опционально не до конца) и шанс убрать пальцы изнутри винтовки, но вот удержать её именно в таком виде при срыве ОЧЕНЬ трудно.

Я не спорю, что за всю историю общения на аирган-форумах про оттяпаные пальцы слышал РЕАЛЬНО всего пару раз. Это ничтожные процент по сравнению с количеством эксплуатирующих. Но тем не менее, прецеденты есть и именно на китайских пальцерезках, а не на Дианах 48-54 или Зулях 312 😊.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Киви-птичка
и то что каждая(как мы ранее выяснили в теме про задники) версия по своему отличается

Ignat
но вот удержать её именно в таком виде при срыве ОЧЕНЬ трудно.

Тьфу на вас, запугали до одури. Итак Дима уже хихикал над моим экземпляром, что там противосрыва нет. Прям хоть на воздух переделывай 😞

b4now
Тут мне возразить нечего, такого у меня не случалось. Так что тут простор только для чисто теоретических разговоров. Но есть одно "НО".
В пальцерезках пружина отнюдь не диановская, ето далеко не магнумы. Так что если при удержании рычага рукой поршень со стаканом вдруг по какой-то слабо представимой причине и поедут вперед - то все равно "без разбега" необходимого для "пальцереза" усилия они не разовьют.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Отверстие в рубашке компрессора, тудыть подпружинений стопор и хоть неделю пулю запихивай.

plumbum
тудыть подпружинений стопор

Рекомендовали еще для той же цели использовать деревяный брусочек нужной длины, приделать его на веревочку и носить на шее. Во избежание.

b4now

Слишком сложно.
Достаточно просто удерживать во время заряжания подствольный рычаг рукой.
Рекомендовали еще для той же цели использовать деревяный брусочек нужной длины, приделать его на веревочку и носить на шее. Во избежание.

Помню-помню, изучал всякие ветки про этих кытайцев. Кстати сложного тут только дырку сделать аккуратную, а сам стопор можно хоть из болта выпилить, и к пластинке из пружинной стали приделать.

А я колечко "спаси и сохрани" на ствол вешаю. И ничо не срывает

Окно для заряжания еще крестить можно, в тех же целях. Крестьяне раньше зевая всегда рот крестили - никто пальцев при етом не откусил.

Киви-птичка
А давайте вспомним что пальцерезки клепает куча заводов, и то что каждая(как мы ранее выяснили в теме про задники) версия по своему отличается?... фотка моего предохранителя ниже.

На моей B3 предохпанитель тоже такой, хотя ружё новое.

Arvydasius
хотя ружё новое.

Киви-птичка
А я колечко "спаси и сохрани" на ствол вешаю. И ничо не срывает

Ещё на ствол можно какую нибудь уйню, типа сошки-распорки приделать: рычаг взвел, распорку открыл, всё рычаг пойти назад не сможет. Конечно, не так эффективно, как кольцо но тоже поможет 😊

Дуракам закон не писан. (ц)

Опять-25... 😀
Есть такое понятие-ФОБИЯ...

А ТУПИЯ - нет такого понятия?

Это ,как-то не по-научному 😀 .

Есть фобия, а есть ТБ. Если механизм имеет сомнительную степень надежности - жесткость ТБ разумно увеличивается. Примером соблюдения ТБ можно считать тщательную проверку ответственных деталей.

Есть фобия, а есть ТБ.

Асилил темку.
Пришли наконец к консенсусу: Своевременное ТО и соблюдение ТБ спасет пальцы от кровожадной пальцерезки специально засланной к нам из поднебесной.

Немного попкорна съел конечно, бывали времена и получше.
Помню глядя в посты "великого и ужасного" попкорн упаковками кушивали)

...Немного попкорна съел конечно

Это происки Пол Пота. Или Мао.

Это происки Пол Пота. Или Мао.

plumbum
происки Пол Пота. Или Мао.

Про эти пальцерезки у нас один почтенный дядя рассказывал на работе. Мол, купил за несколько денег такую, мышов отстреливать и крыс. Грит "говно, с десяти метров нипапасть, и крыса после попадания не умирает". Ну, из магазина такую взял и сразу никакой точности. Без расконсервации, подготовки и даже пристрелки. Ну как на жигулях с конвеера сразу в кругосветку.