CP99 Compact, Аникс 112 или Крыс с31

Добрый день, друзья. Последнюю неделю выбираю себе газобалонный пислотел. Перечитал всё что можно, и нужно. Но к сожалению везде мнения не однозначны. Вот и хотел бы немножко порассуждать с вами. Итак:

Вальтер CP99 Compact - очень нравится. Интересный. Красивый. Сейчас склонен больше всех к нему. Точность вроде как на уровне. Материал - не пластик. Радует. Но что с мощностью? неужели и правда 90 м\с скорость? это очень отпугивает.

Аникс 112 - говорят ап хороший получается. Точность и мощность вроде на уровне. Но обойма плохая. это так?

Кросман с31 - пластик. отпугивает.. но вроде мощность хорошая.

Основные требования - мощность, точность. Внешний вид тоже очень приветствуется.

Что же всё таки выбрать?

Нихрена вы не читали, а если и читали - то явно не дальше названий тем.

Если нужна точность (в оружейном мире обычно оперируют параметром "кучность" - характеризуется поперечником рассеиния на определенной дистанции) - то должна быть конкретная цифра: какая именно. Грубо: во что и с какого расстояния надо попадать?

Мощность (в оружейной терминологии есть понятие дульная энергия и она всегда относительна: любой пневматический шаромет на два порядка слабее почти любого огнестрельного пистолета, тут хоть обосрись: что анус аникс, что умарекс - все это, грубо говоря, одинаковые сраные пуколки) - также должна быть с привязкой, чего и как надо поражать и с какого ху каким образом обосновывается, что нужна именно такая-то мощность и ни каплей слабее. Бить стеклянные бутылки будет любой шаромет, заряжаемый стальными шарами. Дырявить на вылет пустые пивные банки - тоже.

Вот когда обозначите для себя в цифрах и примерах, куда должна попадать выбираемая вами кривая пуколка и какие повреждения наносить - тогда и можно будет советовать. Хотя задавшись четкими определениями желаемых х-к вы и сами можете сделать выбор, не докучая уставших от однотипных тем "что выбрать" старожил форума.

Более кратко: впоискна.

ADF
Более кратко: впоискна.

Proms
Аникс 112 - говорят ап хороший получается. Точность и мощность вроде на уровне. Но обойма плохая. это так?

Proms
Основные требования - мощность, точность.

Что же всё таки выбрать?

А я могу слюной в ведро попасть с трех метров 4 из 5 плевков.
А мой друг может в кафельную плитку с такого же расстояния но 3 из 5. Кто плюёт кучнее?
Или вот ещё пример: мой арбалет правильной стрелой пробивает 2 стенки ведра, но попасть в него проблема уже на 25м. А мурка ведро на 25 не пробивает, но зато попасть можно и на 80м. Что лучше?
Так что всё относительно.

Или вот ещё пример: мой арбалет правильной стрелой пробивает 2 стенки ведра, но попасть в него проблема уже на 25м. А мурка ведро на 25 не пробивает, но зато попасть можно и на 80м.

Что лучше?

ADF
Вот когда обозначите для себя в цифрах и примерах, куда должна попадать выбираемая вами кривая пуколка и какие повреждения наносить - тогда и можно будет советовать.

http://guns.allzip.org/topic/25/577809.html вот эта темка еще показалось интересной. как думаете стоит своих денег? 😊

Бери 654, его в будущем всегда можно будет быстро продать, да и машинка хорошая.

быстро продать - я не считаю это преимуществом. а чем она хорошая. экономная? точная? мощная? с виду красивая?

Преимущества:
1. Внешнее сходство с ПМ-оидами
2. Выполнен ПОЛНОСТЬЮ из стали, кроме него этим может похвастать только 656.
3. Простая конструкция.
4. Потрясающая надежность механизмов. У меня был случай, когда только по приезду на пострелухи он упал в грязь. Тем не менее надежно отработал до чистки.
5. Легко найти расходники.
6. Можно апнуть, затюнинговать "под ПМ", есть много мастеров, которые это сделают.
7. Хороший выбор доп аксесов.
8. Органы управления аналогичны ПМ. Все можно подвигать.
9. Ну и это самый лучший шаромет (ИМХО).

http://guns.allzip.org/topic/96/126071.html
http://guns.allzip.org/topic/24/130780.html
654 - это религия 😊

А вот 656, но это больше "для души"
http://guns.allzip.org/topic/96/501904.html

Спасибо за информацию, друг. А апнуть его до какой скорости можно? не знаешь где по интернету комплект для апа можно заказать? (с доставкой по России)

И зачем у него затвор передергивается если не секрет? )) и на сколько выстрелов баллона хватает? спасибо.

И зачем у него затвор передергивается если не секрет?

и на сколько выстрелов баллона хватает? спасибо.

а где можно заказать комплект для накрутки псевдо глушителя? вместе с ним

По существу. СР99 компакт- неплохой пистолет, у нас в магазине возвратов практически не было (если не считать одного дедулю, по ошибке взявшего его "для самообороны"). за все время общения с АНИКСами было только два случая проблем с его пластиковым магазином- нагрузки-то на него в пистолете практически никакой, если, конечно, не бить им об лоб товарища. а вот ресурс пружины у него значительно больше, чем в магазинах, например, Беретты Элит- Кроссман 11-21-31, которые вообще слабо переносят хранение с 18-ю шарами- пружина сплошь и рядом садится, а стоят такие магазины гораздо дороже аниксовских. возможно, фирма АНИКС производит заневоливание пружин или еще что-то... если говорить о "мощности", то 112-й АНИКС после простейшего "разгона" способен пробивать две 5-мм фанерки, поставленные друг за другом. "гурманы" могут еще улучшить кучность, заменить целик на постоянный, сделать "металлический срез ствола" и т.д. вот, в принципе, можно исходить из этого...

а простейший разгон 112го в чем заключается? и где всё это можно заказать 😊

У меня был С21(тот же 31, только форма другая и меньше пластика) ну что я могу сказать, мощный, экономный(до 150 выстрелов ,из них 100-120 мощных), достаточно точный ,приятно держать в руке ,хоть корпус сделан из пластика, затвор сплав.

Простейший заключается в установке усиленной пружины и утяжелителя на ствол. все это делается умеренно- иначе бОльшая часть газа будет выходить из клапана уже после вылета шарика из ствола плюс такая конструкция будет "тянуть" газ уже из баллончика, что приведет к его быстрому и бесполезному охлаждению. это приведет к значительному падению скорости от выстрела к выстрелу. а где заказать... в Туле, например, работать с АНИКсом умеет практически каждый четвертый взрослый :-)

Анигзовский магазин для шаров - ужасный ужоснах. 😞

Анигзовский магазин для шаров - ужасный ужоснах.

А мне нравится... у меня такие магазины работали 2 года, потом товарищ выпросил у меня этот пистолет после того, как я показал ему. как эта штука пробивает все, что можно и должно пробивать пневмопистолету такого класса... не спорю, пистолет на любителя, как, впрочем, и любая другая вещь. как говорится, одному нравится Маша, другому Вася, третьему- водка :-)

Все оно говно и игрушки, как ни крути.

Шарометный пистолет - по определению штука сугубо-развлекательная. Нужен для пьянок и корпоративов, характеристики: +5 см к длине МПХ.

Соответственно, выбирать по внешнему виду и удобности в руке.

+5 см для пневмы - много. Миллиметров восемь, максимум. А то и четыре. С половиной.
Плюс пять - ето резинострел, и то врядли.

Все оно говно и игрушки, как ни крути.

А как иначе в "суровых российских условиях"? не игрушка- это ТТ, Вальтер П38, Глок 17 и так далее. но в России нельзя разрешать владение гражданами этими вещи- 70 с лишним лет отлучения населения от оружия сделали свое дело. нам теперь лет 50 вырабатывать новую культуру владения оружием, вот отчасти для этого и предназначены такие "игрушки". я таких вопросов относительно этих "игрушек" наслушался, что, когда я слышу призывы того же Веллера к разрешению владения огнестрелами, у меня возникает желание, чтобы таких "правозащитников" подольше не слушали- это просто опасно. поэтому давайте вернемся к вопросу о пневматических пистолетах для развлекательной стрельбы.

Кипарис1978
нам теперь лет 50 вырабатывать новую культуру владения оружием, вот отчасти для этого и предназначены такие "игрушки".

Кипарис1978
я таких вопросов относительно этих "игрушек" наслушался, что, когда я слышу

Оружейную культуру можно воспитать ТОЛЬКО оружием, и НИКОГДА не относиться к нему как к игрушке.

А какие тут несостыковки вы видите? вот именно- пусть человек учится держать пистолет стволом в безопасном направлении и палец вне спускового крючка на "игрушке". начинать приучение к оружию надо с детства, и что- вы дадите 7-летнему ребенку пистолет под 9мм Пара? ребенок сначала учится ездить на велосипеде, а не на автомобиле- это же правило действует и в отношении оружия.

Более того - оружейная культура возникает гораздо быстрее, будь условия! Примерно за пол-поколения, т.е. за 7..10 лет.

Примеров полно (из других областей) - например компьютеры массово с 90-х годов появляться начали в этой стране (домашние в смысле) - ну и примерно через 7-10 лет умение обращаться с ЭВМ (все аспекты) в массах населения почти повсеместно распространилось, уровень насыщенности специалистами достиг критической величины и с тех пор не особо меняется.

пусть человек учится держать пистолет стволом в безопасном направлении и па...

А они учатся?! пневматические пистолеты, в массе, покупаются изолированными от пневмосообщества дебилами и никакие правила ТБ им не писаны, да и не слышали о них.

Примеров полно (из других областей) - например компьютеры массово с 90-х годов появляться начали в этой стране (домашние в смысле) - ну и примерно через 7-10 лет умение обращаться с ЭВМ (все аспекты) в массах населения почти повсеместно распространилось, уровень насыщенности специалистами достиг критической величины и с тех пор не особо меняется

вы часто слышите о том, что неумелое обращение с компьютером стало причиной тяжких телесных повреждений или смерти посторонних людей? я считаю, не нужно сравнивать умение обращаться с компьютером и с оружием- несопоставимые величины.

Кипарис1978
...что неумелое обращение с компьютером стало причиной тя...

Скорость адаптации общества - характеристика универсальная.

[size=1]Конечно, будет какой-то переходный процесс - и тем сильнее, чем резче вводить изменения. Но через 7..10 лет все устаканиться и придет к балансу.

Грубо, утрируя - если резко, прям сейчас, каждому жителю этой страны выдать пистолет и полсотни патронов - то в первые полгода-год будет активная стрельба с жертвами, а потом все утихнет - включая преступников, которые были вооружены и ранее. Люди поймут, с чем имеют дело и перестанут размахивать пистолетами друг перед другом.

Совсем уж простой пример - наверное у каждого в доме есть кухонные ножи, топоры? Врукопашную без специальных навыков против данных предметов устоять не просто - тем не менее что-то не слышно о массовых разборках с ножами и топорами среди нормальных людей.[/size]

не буду оффтопить.

Кипарис1978
я считаю, не нужно сравнивать умение обращаться с компьютером и с оружием- несопоставимые величины.

Компы тоже начинались как "игрушки", вспомните хотя бы свой "компутерный путь". 😊
И освоили компутеры в наибольшем объеме именно те, кто рос с ними рядом, а не те кто первым их купил.
Никакой оружейной культуры не воспитать БЕЗ оружия, настоящего и опасного.

Грубо, утрируя - если резко, прям сейчас, каждому жителю этой страны выдать пистолет и полсотни патронов - то в первые полгода-год будет активная стрельба с жертвами, а потом все утихнет - включая преступников, которые были вооружены и ранее. Люди поймут, с чем имеют дело и перестанут размахивать пистолетами друг перед другом

Это хорошо говорить, пока жертвой такой перестрелки не стали лично Вы. когда вчерашний мальчишка, насмотревшийся БРИГАДУ или БУМЕРА, берет в руки тот же Кроссман и говорит "гы, волына!", мне очень не хочется, чтобы он завтра получил лицензию на огнестрел только на том основании, что он не псих и не сидел.

Скатываемся в глубокий офф

Действительно, уважаемые, давайте вернемся к обсуждаемой теме.

И что такого в Бригаде и Бумере? Там как раз все чОтко показано - чем обычно заканчиваются "крутые" игры чОтких поцанчегов.

А ребенкам надо не 9 Para совать в руки от соплей, а хотя бы .22LR с 10-12 лет. Тогда, глядишь и не появится у него в речевых и моторико-сенсорных центрах места для термина "гы, волына" и уссыкательной радости от оружия.

Кипарис1978
пока жертвой такой перестрелки не стали лично В...

- Машина на пешеходном переходе собъет - запретить все машины?!

Кстати как раз все предпосылки на лицо: число дебилов срулями аномально высоко и машин что-то слишком много развелось мощных. давайте запретим, пусть на мопеды пересаживаются, безопаснее будет жить.

число дебилов срулями аномально высоко

я смотрю, гораздо больше желающих поспорить ;-) лично я возвращаюсь к теме. каким требованиям должен отвечать первый пневмопистолет? я считаю, прежде всего, быть простым и ремонтопригодным. СР99 компакт- это все-таки вещь для искушенного пользователя. АНИКС не в пример проще, да и ремонт- клапан обойдется дешево, и поставить его очень просто. других проблем у этого пистолета обычно не бывает.

Кипарис1978
других проблем у этого пистолета обычно не бывает.

Вообще Аниксы 1хх серии - полный аналог автомобиля Жигули. Говно полнейшее по большинству параметров, зато дешовое, потому и популярное, и запчастей полно, можно найти даже на дороге. 😊

СР99 я только пару раз повертел в руках и никаких иных мыслей кроме как "понтовая игрушка для жирных котов" у меня он не породил.

Имхо, игрушки дб недорогими и "неломучими". А уж конкретные марки и модели советовать - неблагодарное дело. Имхо, самый честный "совет" - "бери что в руку ляжет".

Упомянутый мой товарищ ронял АНИКС не раз и не два. менять магазин после этого да, пришлось, но и только- никаких трещин или деформаций корпуса замечено не было. Я оружие за всю сознательную жизнь вообще ни разу не ронял, потому, как вы понимаете, претезий еще меньше.

самый честный "совет" - "бери что в руку ляжет".

а вот с этим вполне согласен. но у нас несколько другая задача- дать информацию к размышлению, высказать мнения, чтобы человек сделал осознанный выбор.

b4now

Вообще Аниксы 1хх серии - полный аналог автомобиля Жигули. Говно полнейшее по большинству параметров, зато дешовое, потому и популярное, и запчастей полно, можно найти даже на дороге. 😊

СР99 я только пару раз повертел в руках и никаких иных мыслей кроме как "понтовая игрушка для жирных котов" у меня он не породил.

[/B]

Спасибо что вернулись к теме) Ну в общем про Аниксы я уже окончательно передумал... Вот теперь выбираю между 654 или 99 компактом. Конечно в компакте привлекает его интересные навороты. интересно сколько он выстрелов позволяет сделать. Жаль что у 654 снизу видна фигня куда балон вкручивается.

Спасибо что вернулись к теме) Ну в общем про Аниксы я уже окончательно передумал... Вот теперь выбираю между 654 или 99 компактом. Конечно в компакте привлекает его интересные навороты. интересно сколько он выстрелов позволяет сделать. Жаль что у 654 снизу видна фигня куда балон вкручивается.

На мой взгляд, следует выбрать 654-й. а "фигню" можно заменить на потайной винт, рукоятка тоже меняется на красивую "боевого" образца, так что получится, если не конфетка, то очень близко. только при покупке попробуйте передернуть затвор- где-то в 2008-2009 столкнулся с тем, что у некоторых образцов он не возвращается в переднее положение, застревает...

Кипарис1978
первый пневмопистолет?

Первый?!

Так тут вообще совсем другие требования! Первым надо брать то, из чего можно попадать. И не пистолет, а винтовку...

Газобаллонный шаромет - с любой точки зрения бесполезная долбилка "куда-то туда".

Так тут вообще совсем другие требования! Первым надо брать то, из чего можно попадать. И не пистолет, а винтовку...

Насколько я понял, человек- пистолетчик, и его интересует именно компактная скорострельная "долбилка"...

Кипарис1978

Насколько я понял, человек- пистолетчик, и его интересует именно компактная скорострельная "долбилка"...

да вы правы. а вот насчет передернуть и посмотреть - не выйдет к сожалению. т.к. покупать собираюсь в интернет магазине. в моем городе выбор слишком уж мал + цены бешеные. А где можно купить скрытый винт? в интернете наверное этого не закажешь...

Ну, в принципе, болезнь "непередергивания" обычно лечится, хотя неприятно ремонтировать только что купленный пистолет... насчет интернет-магазинов ничего не могу посоветовать, никогда там не отоваривался. у нас в городе много специализированных точек с вполне компетентными продавцами-консультантами и широким ассортиментом...

Значит вам повезло. а я всё время всё по интернет магазам или друзья из Москвы привозят. Скажите. А сколько позволяет сделать выстрелов с одного баллона 654? ато так и не ответили 😊

Proms, приятно было бы пригласить Вас к нам в город-герой Тулу... как говорится, покажем, расскажем, найдем, принесем :-)

654-й вообще делает около 60 приличных выстрелов, а общее количество доходит до 100.

а у вас только стандартный 654? или еще запчасти для апа есть? до Тулы 350 км от меня. в принципе не много. Можно и приехать 😊

Не хотелось бы, чтобы восприняли как рекламу, но у нас есть все...

ТС, т.н. "наворотами" СР 99-го наиграешься очень быстро, а стрелять он будет все так же посредственно. Зато много-много выстрелов с балона, ето да.

В любом случае я бы выбирал что-то металлическое и с металлической же обоймой-магазином. Выбор, даже в тырнет-магазах - огромный.

Конечно, сначала надо определиться, чтоб потом не жалеть... деньги все-таки за пистолет берут немалые...

Кипарис1978
Не хотелось бы, чтобы восприняли как рекламу, но у нас есть все...

длинный ствол с резьбой который, в него глушитель вкручивается тоже есть? 😊 и винт скрытый.

длинный ствол с резьбой который, в него глушитель вкручивается тоже есть? и винт скрытый.

Proms, загляните ко мне в профайл- написал вам сообщение, но из меня плохой интернетчик, не факт, что доставленно...

Вобщем так-
У меня есть
1.Мр654 выпуска 1999 года, апнутый,тюнинг от АГМ
2.Аникс 101м (не совсем 112,но не суть важно)
3.Вальтер СР99 компакт.
"Всё проверено, все стреляет" (с)
Кратко:
1."Макаров"-очень железный 😊,сейчас даёт 135..145 м/с( АП,гладкий ствол 200 мм ),борюсь с падением скорости при темповой стрельбе(мои бзики 😊 ).1-н баллон-4 магазина(60 шаров)Повторюсь-мегакрепкий пистолет, им точно можно забивать гвозди 😊 😊 😊 Есть запчасти, масса информации по ремонту-тюнингу.
2.Хрупкость ЦАМа(сплава из которого заваяли Аникс)-вещь довольно относительная. Если не забивать гвозди и не швырять пекаль абыкуда-всё ок.
Правда мой экземпляр был подарен мне как раз по причине расколотой спусковой скобы, однако после замены оной на стальную стало всё путём.
Сейчас 158..162 м/с(самый мощный из моих),и это не предел. Тюнинг стоит крайне дёшево, в крайнем случае делается "на колене".1 баллон-40 шаров.
3.Вальтер-нежная (на фоне вышеописанных) машинка, при правильном уходе работает аки часы. Самый слабый ( 90...112 м\с),но и соответственно самый экономичный пистолет (до 110 выстрелов).Есть блоу-бэк(для ценителей),однако лично меня (саавсэм нимношка) напрягает подача шара в ствол. Т.е. если недожать спуск, то шар тупо выкотится из ствола. Зато спуск-самый легкий из всех приведённых, однако кучность примерно такая-же как и у остальных.

Бутылки колют все пистолеты."Макаров" колол и в стоковом варианте ( при 85..90 мысах).Охотнее всего колет ессесно Аникс.
По ценам(у нас в Киеве)
1.Мр 654 (160...180 уев)
2.Вальтер ср99 компакт (120 уев)
3.Аникс-х.з.,достался на шару 😊

Такое впечатление, что 654 тоько дорожает. Я его когда-то в обычной оружейке за 700-800грн брал, а сейчас в инете в полтора раза дороже...
Интересно, на какой отметке остановится?

На ганзе кто-то стволы длинные для ЦП-99 делал. Интересно, сами по себе какой прирост скорости они дают?

ADF
На ганзе кто-то стволы длинные для ЦП-99 делал. Интересно, сами по себе какой прирост скорости они дают?

Там даже видео есть в теме, 130 показывает в среднем(без доп ствола 100).
В принципе, так оно и есть(у меня как раз вариант компакт рекон с длинным стволом от Петра, в хрон стрелял.)

мегакрепкий пистолет

точно. хвала Николаю Федоровичу, на 654-м есть даже специальное приспособление для открывания пивных бутылок :-)

точно. хвала Николаю Федоровичу, на 654-м есть даже специальное приспособление для открывания пивных бутылок :-)

Это самая удобная открывашка, которые я видел

А,ну и вдогонку-тема все-таки предполагает обсуждение также и продукции Кроссман.
С 31-м Кросманом не знаком, судя по всему "кишки" теже что и на 21-м.
Вобщем у кореша Кросман 21-что сказать?..
Пластик, затвор сьёмный(не блоу-бек),экономичный (100 выстрелов будет),система подвижного ствола(как на Аниксе).В "стоке" даёт "классические
забугорные шаромётные" 100 мысов, однако раскачать вряд-ли получится, хлипковат он для этого.

чтобы всем удобнее сралось, громко рекомендую Daisy 5501 😊

Просветите неуча, а то пекаль есть, пиво пью -а как совместить то и другое незнаю

Бутылки под рукой нет, все запасы на выхах расстреляли. Поэтому вместо бутылки коллиматор. Но думаю смысл понятен

Совмещаете девайсы в таком положении, держите правой рукой пистолет как обычно, левой бутылку. А дальше опыт подскажет )))

docentus
С 31-м Кросманом не знаком

ober
чтобы всем удобнее сралось, громко рекомендую Daisy 5501

магазин - грустный гимн эпохе сраных полимеров...

дался вам этот пластик в магазине... ну не было (у меня и моих друзей, в прошлом профессионально владевших оружием) случаев выхода из строя магазина к пресловутому АНИКСу при штатном использовании... а падение, последующее наступание на него в пьяном виде и т.п.- это не про нас...

Кипарис1978
дался вам этот пластик в магазине... ну не было (у меня и моих друзей, в прошлом профессионально владевших оружием) случаев выхода из строя магазина к пресловутому АНИКСу при штатном использовании... а падение, последующее наступание на него в пьяном виде и т.п.- это не про нас...

раз "щупал и не понравилось"- значит, именно "в принципе". я-то говорю опыт реального использования аналога...

Кипарис1978
я-то говорю опыт реального использования аналога.

Пластиковый анегзовский магазин - говно редкостное, а деталька сверху, похожая по размерам и прочности на засохшую черную козявку из носу, которая стопорит шары - часто вылетает сама даже при нормальной и правильной експлуатации.
А так отличный пистолет, да.

b4now, вы меня извините, но у вас на языке- одно говно (прошу прощения на грубый каламбур).

А так отличный пистолет, да.

Да 😊 Смешно конечно, но на моём Аниксе 101м дор сих пор живы оба магазина(выпуск 2004 года).
Ну вот хоть ты усрись, не могу представить свой Аникс колотым просто по причине его "уронения" 😊Ну не уроняю я его, и всё тут. Поэтому прошу считать моё мнение предубежденным, а следовательно несправедливым в рамках данной темы.
Мне достался на шару, поэтому и уронить его не жалко. Я его отремонтировал-а он мне взаимностью платит, валит то шо надо. В качестве первой бабахалки-самое оно, простой как лисапета "Украина" 😛

Ну вот хоть ты усрись, не могу представить свой Аникс колотым просто по причине его "уронения" Ну не уроняю я его, и всё тут. Поэтому прошу считать моё мнение предубежденным, а следовательно несправедливым в рамках данной темы.
Мне достался на шару, поэтому и уронить его не жалко. Я его отремонтировал-а он мне взаимностью платит, валит то шо надо. В качестве первой бабахалки-самое оно, простой как лисапета "Украина"

абсолютно согласен. пистолет, знаете ли, не молоток и не кистень.

1/2 офф

у вас на языке- одно говно

Всё ок,не надо срачки. Просто Дмитрий своеобразный человек, собственно как и все мы.
"Давайте жить дружно !" (с) Кот Леопольд.

Но думаю смысл понятен

Спасибо, завтра потренируюсь 😊

"Давайте жить дружно !"

целиком и полностью согласен!

Запоздало извиняюсь перед b4now- непростой день был, и нервы что-то сдают...

Просто не люблю когда нахваливают вплоть до обожествления какое-нибудь... почти-не-говно. 😊

docentus
В качестве первой бабахалки-самое оно, простой как лисапета "Украина"

Кипарис1978
Запоздало извиняюсь

docentus
В качестве первой бабахалки-самое оно, простой как лисапета "Украина"

Дак Георгий, я ж не агитирую за Аникс-просто мой пистолет меня вполне устраивает, т.к. у меня он занял свою нишу. Бутылки колошматит мощно, но правда так же мощно мажет мимо если начать стрелять в что либо меньшее, например в жаб на речке. Кроме него у меня еще есть СО2 девайсы, и аирсофт(для любования 😊 буго-го-го)
Сравнение с великом "Украина" я привел как образец простоты обращения, ну и уж конечно не как прямую парралель прочности и надёжности конструевин. На "Аниксе" врядли повезёшь мешок картохи (ржунимагу!!!),а на "Украине"-лихко!

Думаю, к Компакту просто отношение другое, поскольку он заведомо "нежнее" и дороже.

Повторю еще раз, ВСЕ поломки анегзов - от криворукости самоуверенных "всеумеек", у которых нет опыта ковыряния механизмов из силуминовых деталей. А таких среди покупателей "самого дешеового пистолета ИЗ МЕТАЛЛА" - пожалуй, большинство.
Сам по себе, независимо от юзера ломается только анегзовский магазин.

Зато с анегзом можно отнять мешок картохи у того кто везет ее на "украине".

b4now
Сам по себе, независимо от юзера ломается только анегзовский магазин.

Елементарно, щас научу. 😊
Вытащить корпус боевого клапана из рамки (для замены прокладок, например). Потом установить его на место, НЕ ПОСТАВИВ на место (под его прижимную гайку, снизу, со стороны баллончика) порнографическое колечко, похожее на обрезок трубки. Натянуть "затвор", закрепить его как положено и пытаться затянуть баллон до упора. Затвор лопается пополам. Таких видел несколько штук.

Раскалывается пополам, (не знаю уж почему) по отверстию под ось СК белая литая хрень, в которой СК держится.

Затягивая гайку крепления корпуса боевого клапана в рамке - ЛЕГКО отрывают резьбу его крепления.

И ето еще далеко не все, только то что быстро вспомнилось и не лениво написалось.

http://guns.allzip.org/topic/24/571327.html

Моё счастечко (бгы-гы-гы) 😊
Аникс форева!!!

Правда это 101,а не 112

И чем оно лучше 654АП?
http://guns.allzip.org/topic/25/278343.html
http://guns.allzip.org/topic/25/629746.html
гладкий ствол - 130-140 мс
С удлинителем - 170-190 мс

MP654K
И чем оно лучше 654АП?

Понеслась...

И чем оно лучше 654АП?

Сравнивать Аникс надо не с велосипедом "Украина" (не оскорбляйте хороший велосипед)

MP654K
Я просто не люблю Аниксы.

Елементарно, щас научу.
Вытащить корпус боевого клапана из рамки (для замены прокладок, например). Потом установить его на место, НЕ ПОСТАВИВ на место (под его прижимную гайку, снизу, со стороны баллончика) порнографическое колечко, похожее на обрезок трубки. Натянуть "затвор", закрепить его как положено и пытаться затянуть баллон до упора. Затвор лопается пополам. Таких видел несколько штук.
Раскалывается пополам, (не знаю уж почему) по отверстию под ось СК белая литая хрень, в которой СК держится.
Затягивая гайку крепления корпуса боевого клапана в рамке - ЛЕГКО отрывают резьбу его крепления.
И ето еще далеко не все, только то что быстро вспомнилось и не лениво написалось.

вспомнился анекдот про сломанный стальной шарик... мне, правда, такие шедевры рукоприкладства пока не приносили (ремонт пневмопистолетов относится к моим прямым обязанностям)

а что касается 99-го Компакта- как ни странно, несмотря на кажущуюся хлипкость конструкции, с ним ко мне обращаются только с просьбой клапан заменить. пока не было даже традиционной истории про "племянника, разобравшего пистолет в мое отсутствие" и последующим вручением пистолета в пакетике с просьбой собрать :-))

1\4 офф
А я вот свои еще пять копеек тисну-повернул свой взляд не так давно в сторону эйрсофтовских пистолетов. Честно говоря они для развлекухи то что нужно, по крайней мере дома (в квартире) гасить безопасно. Прикупил тут себе парочку (Кольт 1911 СА и Глок 32 КЖВ)-весьма постреливаю, опять-же внешний вид, блоу-бэк,затворная задержка и т.п. Жду фулл-автоматик
МАК 11 выделки китайских мастеров занедорого, буду косить картонные коробки на складе(на работе).

1\4 офф
А я вот свои еще пять копеек тисну-повернул свой взляд не так давно в сторону эйрсофтовских пистолетов. Честно говоря они для развлекухи то что нужно, по крайней мере дома (в квартире) гасить безопасно. Прикупил тут себе парочку (Кольт 1911 СА и Глок 32 КЖВ)-весьма постреливаю, опять-же внешний вид, блоу-бэк, затворная задержка и т.п. Жду фулл-автоматик
МАК 11 выделки китайских мастеров занедорого, буду косить картонные коробки на складе(на работе).

сто пудов! я сам давно облизываюсь на один эйрсофтовский пистик... классные вещи, ничего не скажешь...

а если в тему, 654-й, наверное, в данной ситуации будет лучшим выбором... надежность хорошая, стальная конструкция и довольно широкая возможность для "маневра"...

А я вот психанул, да 😊
"Вальтер" видимо продам, хотя он мне дико нравится. Но наигрался уже. А 654-й - это ностальгия, он был моей третьей пневмой.

Я со своего 654 не стрелял уже больше года - не интересно пускать шарики "в сторону" стеклотары. А продать - рука не поднимается. Лежит сейчас в заводской коробочке, в заводскую бумажку завернут 😊 Ждет чего-то 😊

Ждет чего-то

наверное, коренного апгрейда ;-)

наверное, коренного апгрейда ;-)

Ну разве-что гладкий стволик с съемным имитатором ПБС

ну вот, и отличный результат получится- стрелять еще приятнее будет... а если у стволика еще заклуглить и отшлифовать кромки- вообще красота...

На Гошином еще надо скобу опилить в месте разьёма,рассверлить внутренний диаметр ствола под 9 мм,снять насечку на рукоятке, ну и борода 😊.Хотя т.н.борода на ПМ-подобной "резине" аналогичная. Это из того что бросается в глаза сразу. А возможно и не стоит, просто раз уже Георгий поменял рукоятку на ПМовскую...

чтобы всем удобнее сралось, громко рекомендую Daisy 5501

CP99 Compact с блоубэком, а это съедает скорость - бери CP99 или CPSport - они без блоубэка.

BestRex
CP99 Compact с блоубэком, а это съедает скорость - бери CP99 или CPSport - они без блоубэка.

Ваще мощно задвинул! 😀

А цп99/спорт - они с какого числа мощными являются? 115-120 мс свинцовой пулей - чисто по джоулям это конечно больше, но без всякой надежды на бутылки. В бумажку на интерес потыкать - и то варианты всякие возникают: пистолеты эти хоть и пулевые, но все-таки не спортивные (особенно модель с ироничным названием "спорт", у которой предварительный взвод убран).

Если надо стрелять мощно и точно - из дешевых практически только крыса-1377. Для развлекательной стрельбы по стеклотаре - ЦП-99 компакт. Или дэйзи 5501. Но лучше всего - дрозд 😊

Ваще мощно задвинул!

Ну в принципе предидущий пред тобой оратор (BestRex) ничего глупого не задвинул.
Единстаенно , он невнимательно отнёсся к требованию топикстартера "шопкалолабутылки".А так естественно приведённые модели мощнее, и да конечно бутылки они не колют(разве какими-небудь с латунными сердечниками).Вобщем что я тебе рассказываю, ты и сам знаешь всё лучше меня.

Да йа периодически на эти, пулевые USP подрач посматриваю с интересом: кончик души тянется к чему-то такому компактному и стильному! Но как уже привыкший к определенным стандартам мощности и кучности - сии пуколки как бы ни в п-у, ни в Красную армию. Когнетивный дисонанс! 😊

Да йа периодически на эти, пулевые USP подрач посматриваю с интересом

Такая же фигня 😊Но это от недостатка болле достойных девайсов.
В принципе вообще-то лично мне холтелось бы иметь пистолет с блоу-бэком, нарезным стволом и естественно "поедающим" свинцовые пули. Знаю-знаю,сейчас начнут на Беретту от умарекса тыкать-не то это всё.
Единственный пистолет который мне видится достойным по этим критериям-это Друлов 10,да только хрен его где купишь. Согласен,пистолет сугубо под спорт, и блоу-бэк у него скажем так не заметен при стрельбе(ибо используется для перезарядки и взвода, а не для красоты),но вещь на уровне.
Хотя в контексте этой темы неканает.

Такое чудо, наверное, быстрее даже самому сделать, чем от именитых (и не очень) производителей ждать!

Тут мыслшики у меня есть, как заставить обычное СО2, калибра 4.5мм, в габаритах не более 25см в длину выдавать 15-20Дж в пульке. Естественно чистая самодельщина. Правда пока лишь общие прикидочные расчеты есть, конструкцию даже на уровне эскизов не рисовал.

И сколько выстрелов будет? 5? 10? 😊 енто не очень реально)) расчеты в студию! 😊

Тут мыслшики у меня есть, как заставить обычное СО2, калибра 4.5мм, в габаритах не более 25см в длину выдавать 15-20Дж в пульке. Естественно чистая самодельщина. Правда пока лишь общие прикидочные расчеты есть, конструкцию даже на уровне эскизов не рисовал.

вообще говоря,, сомнительно. даже увеличивая донельзя отсечку газа- при калибре 4,5 и такой длине ствола (умещающейся в 25 см общей длины), большая часть газа будет выходить из клапана уже после вылета пульки из ствола и скорости придавать не будет, а вот кучность уменьшит. в данной ситуации советую подумать об увеличении калибра ;-)

Кипарис1978
вообще говоря, сомнительно. даже...

Вот откуда вы все такие умные наповылезли, а?
Или вы таки считаете, что "ветеран" (а я не сам себе этот статус подписал) будет стегать откровенную хрень? 😛

Приоткрывая тайну - ставка на то, что СО2 будет толкать небольшой поршень. Но перед тем немножко "надувать" объем перед ним, чтобы объем рабочего тела этой псевдо-ППП увеличить.

Вот откуда вы все такие умные наповылезли, а?
Или вы таки считаете, что "ветеран" (а я не сам себе этот статус подписал) будет стегать откровенную хрень?

чистая физика. возьми и посчитай на такой длине ствола, какую скорость даст разгон давлением 70 атм. даже без падения давления на всей длине ствола. ну никак не получится 20 Дж!

Приоткрывая тайну - ставка на то, что СО2 будет толкать небольшой поршень. Но перед тем немножко "надувать" объем перед ним, чтобы объем рабочего тела этой псевдо-ППП увеличить.

ветеран, КПД будет еще ниже. газовая пружина- и то не дает такого эффекта, а там давление около 150атм, что уж говорить про СО2-шные 70...

Приоткрывая тайну - ставка на то, что СО2 будет толкать небольшой поршень. Но перед тем немножко "надувать" объем перед ним, чтобы объем рабочего тела этой псевдо-ППП увеличить.

ветеран, КПД будет еще ниже. ближайшай по концепции конструкция- газовая пружина (или, правильнее, газовый буфер) и то не дает такого эффекта, а там 150атм- что говорить про СО2-шные 70...

предвидя обвинения в очернительстве, скажу, что я, например, никогда не выдаю на-гора "прикидочные расчеты"- только то, что мной реально и лично проверено на практике. с уважением.

Кипарис1978
ветеран, КПД будет еще ни...

1) Что же плохого в обнародовании расчетов? Я же и заявил их лишь как расчет, о реальном изделии пока речи нет.

2) Не исключен вариант, что джоулей будет совсем не много, а может и вовсе без преиммуществ относительно чистого СО2. Хотя сам расчет как раз все КПД учитывал и учитывал по минимальным уровням. ППП - 30%, да 30% энергии самого СО2, и то 15-20Дж получены при условии серьезного (пере)расхода иентого самого СО2! Правда есть там один хитрый резерв - касающийся увеличения размером цилиндра и поршня, что даже при самом скверной КПД позволит выжать ломовую энергию. Да вот в габариты пистолета сия конструкция уже не влезет.

Но в целом согласен - нечего тут языком чесать, пока нет никаких практических хотя-бы опытов. Сам сторонник практики! 😛

йОФЕТЕУОП, ЛБЛ ЦЕ ПОП ВХДЕФ ТБВПФБФШ, РТЙ ОБЗОЕФБОЙЙ ЗБЪБ Ч ГЙМЙОДТ РЕТЕД ЧЩУФТЕМПН? пО ЧЕДШ УЦЙЦБФШУС ОБЮОЕФ?

Сука, опять глюки начинаются!

Но в целом согласен - нечего тут языком чесать, пока нет никаких практических хотя-бы опытов. Сам сторонник практики!

вот это другое дело! я целиком и полностью "за"!

Флуд, флуд,флуд!!!

Тут мыслшики у меня есть, как заставить обычное СО2, калибра 4.5мм, в габаритах не более 25см в длину выдавать 15-20Дж в пульке.

Я смотрю я не одинок!
Хотя конечно 15-20 дж-явный перебор для ЦОдве и калибра 4.5 мм.
Я расчитывал прикидочно около 8 дж на калибр 6 мм(есть у меня трубочка гладкоствольная, очень хорошая).

Я расчитывал прикидочно около 8 дж на калибр 6 мм(есть у меня трубочка гладкоствольная, очень хорошая).

получится- я пробовал. берешь 651-й, разворачиваешь барабан сначала на 5,5, потом на 6 мм, причем осторожно- иначе может лопнуть стенка. ну, и удивляешь товарищей на пострелушках...

Я хотел воплотить с "нуля" аниксовскую схему, т.е. подвижный ствол. С нуля, потому-что жалко всё-таки Аникс уродовать переделками, да и схема не очень сложная. В принципте там можно и до 10 Дж снять. Однако мысли так и витают в воздухе 😊

Я хотел воплотить с "нуля" аниксовскую схему, т.е. подвижный ствол. С нуля, потому-что жалко всё-таки Аникс уродовать переделками, да и схема не очень сложная. В принципте там можно и до 10 Дж снять. Однако мысли так и витают в воздухе

добавляйся ко мне в асю, поговорим- неохота флудить... только представься, я не авторизую незнакомцев...

docentus
15-20 дж-явный перебор для ЦОдве и калибра 4...

В том то вся и фишка, что именно в 4.5 и именно 15-20.

Ибо:

docentus
... 8 дж на калибр 6 мм..

В калибре 10-15 мм, или вообще пейнтбольный 17мм взять - так там любой дураг сразу под 20Дж получит, лишь клапан побольше поставь да пулю потяжелее заряди! 😊

а главное- требования пресловутого ГОСТа не распространяются на пейнтбольные маркеры, и они при таком калибре могут иметь энергию гораздо выше 3 Дж...

Дану?! Пейнтболисты говорят их уже года полтора раком нагнули: самих-то может и не гоняют за ихнее оружие, но вот при попытке ввоза из-за оттудова - е6ут как за ввоз оружия, требуя все бумажки, сертификаты и может быть даже и лицензии (насчет лицензий не уверен).

про таможенный беспредел ничего не знаю и не говорю. но в ГОСТе, когда читал, было ясно написано: "требования данного ГОСТа не распространяются на:.."

А что за ГОСТ, собственно? В ЗОО на него ссылка есть? Или это из баллистической экспертизы где-то? Просто понять, как между собой все эти документы взаимодействуют...

не помню номер ГОСТА, он был упомянут в паспорте к МР-654К 2003г. выпуска. указывают ли его сейчас, не знаю...

Вообще ничего не понятно. Каким ху образом гост - в паспорте на 4.5мм шаромет имеет отношение к ЗОО и пейнтбольным маркерам?! Даже на уровне логической связи.

Кипарис1978
а главное- требования пресловутого ГОСТа не распространяются на пейнтбольные маркеры, и они при таком калибре могут иметь энергию гораздо выше 3 Дж...

Однако при калибре более 4.5мм порог энергии всего 3Дж, после которого закон относит это к лицензируемому оружию. Не все тут гладко.

Вообще ничего не понятно. Каким ху образом гост - в паспорте на 4.5мм шаромет имеет отношение к ЗОО и пейнтбольным маркерам?! Даже на уровне логической связи.

чего же непонятного? и шаромет, и пейнтбольный маркер суть пневматические метательные устройства. вот в ГОСТе, регламентирующем требования к пневматическому оружию, и было указано, что его требования не распространяются на пейнтбольные маркеры и еще некоторые изделия.