Выбор винтовки до 6 тыр.

Mansoor

Возникла проблема. Помогите, плиз, начинающему ганнеру выбрать первую винтовку...
Нужна винтовка в основном для банок-бутылок, т.е. развлекательной стрельбы, но также и крысок отстреливать. Насчет апа пока не знаю, буду заморачиваться или нет, также как и насчет других возможных задач, поэтому желательно, чтобы она из коробки нормально стреляла.

Сразу говорю - ФАК читал, в поиск слать не надо, в ФАКе в основном все темы 2-3-летней давности и те советы уже не актуальны (по крайней мере шадоу 1000 в пределах 6 тыр я не нашел...).

Пока что я вижу выбор из чего-то подобного:
1. Гамо дельта (и ее модификации)/ шадоу 640 (она сильно от 1000 отличается?)
2. Хатсан 70/85/90
3. Кросман 664/1077/Remington Air Master 77
4. ЗОС http://guns.allzip.org/topic/96/288698.html (вот эта, в принципе, по отзывам понравилась, только я так и не понял, есть ли на нее сертификат...)
5. Что-то лучшее за эти деньги, что я упустил?

Конечно же, хотелось бы и рыбку съесть, и так далее. Так что очень прошу помощи в выборе. Советы "добавь еще ххх тыр и купи ЭТО" не желательны, только если уж совсем ничего более-менее стоящего в обозначенном ценовом диапазоне купить невозможно. Ну и АПопригодность винта, в принципе, тоже приветствуется... кто знает, может и я стану одним из тех сумасшедших, которые днями и ночами что-то крутят, вытачивают и отстреливают...

З.Ы. Заранее всем огромное спасибо за дельные советы.
З.З.Ы. Вопрос к администрации - может быть, вместо кучи старинных тем в ФАКе по выбору (половина из которых еще и закрыта), имеет смысл сделать одну, в которой бы все и просили помощь?

Андрей Задорожний

хотелось бы и рыбку съесть
и косточной не подавиться вы хотели сказать )))))

Андрей Задорожний

в свое время взял МР 512, немного подшаманил и банка-бутылка-крыса, самое то! тем более если первая и есть желание понять что там и как то самое оно, пили ковыряй сколько душе угодно!

Mansoor

Андрей Задорожний
в свое время взял МР 512, немного подшаманил и банка-бутылка-крыса, самое то! тем более если первая и есть желание понять что там и как то самое оно, пили ковыряй сколько душе угодно!
Да в том-то и дело, что пока я не определился, интересно ли мне ковыряться в винтовках... Мне пока что достаточно разборки авто в кач-ве хобби 😊. Поэтому хотелось бы из коробки нормальный ствол...

de4t

майбуть кросман 2100? Пусть не смущает что пластик овно, руки приложить и кучка собирается вполне ничего

Gaydamak

Недавно тож мучился... 😛 Остановился на МР-512 "кроссовок". Пластик очень в руках приятный. Сделана получше, чем 6 лет назад. 😊 Задник стоит проточенный. Пружина от ИЖ-38 - помощнее Муркиной. Из АПов. Сразу заменил резинку перепуска на "старую от мурки". Стало больше 7.5 дж. Еще, как притрется, залью манжету. Утяжелитель уже стоит с рождения. Т.е уже из магазина -Мурка АП. Да, и антабки присутствуют заводские. При стрельбе стоя с ремнем - очень даже айс!

Santa06512

ИМХО Гамку переломку со стальной муфтой поищи в купле-продаже...

ADF

Под названые задачи - что угодно.

но зайти в магазин и лично подержать в руках, чтоб убедиться, что лежит.

пожилой_заяц

есть ли на нее сертификат
Нет.

Купи себе кросман 1377 (большой МК-пистолет, годится для всех названных целей

в основном для банок-бутылок, т.е. развлекательной стрельбы, но также и крысок отстреливать.
и очень, очень апопригоден.
И приклад на него можно поставить - получится карабин.

Лично я вовсю пользую 1377 неапанный и с прикладом, банок, бутылок на нём - не счесть, да и крысы-вороны имеются.

ober

не. для плинка мультик - это мастурбин лав

Answord

либо гамка б/у 1000 со стальной муфтой, либо мурка фулл ап б/у,даже с прицелом и в норм ложе взять реально. имхо,
до 6 тыр я бы брал мурку и не парился.

mongoose

Crosman 2100, если не смущает накачка перед выстрелом, но если не куда не торопиться то вполне хорошая винтовка + возможен АП + отсутствие отдачи - можно ставить любую оптику

Gaydamak

Santa06512
ИМХО Гамку переломку со стальной муфтой поищи в купле-продаже...
В итоге - та ж мр512 в новом исполнении. 😊

VPetrov

мультяха для плинка - это извращение.
стоит поискать на форуме доведеные до ума гамы и мурки, да.

Gaydamak

Еще раз повторюсь. Новый МР-512 хоть Элегант, хоть кроссовок с залитой манжетой ничем не уступает младшим Гамам. 😊 Имею и то, и то. 😊 И Крыс был. 1387. 😊

Santa06512

Gaydamak
В итоге - та ж мр512 в новом исполнении. 😊
Тока с бОльшим на 20мм ходом поршня 😛

Gaydamak

Santa06512
Тока с бОльшим на 20мм ходом поршня
А каркушам на это нас... В ощем - много нас. 😊 При цене Гамо СФ-30 около 10000 руб я выбираю МР-512 в новом дизайне. 😊 И знаешь, открою страшную тайну, на 50 м разницы не ощущаю. 😊

Iliyia81

Gamo 1000 = stordger x10 - x20 исполнение лучше все в железе гемора = 0 все грамотно сделано не звенит не дребезжит стоит врайоне 5000 + на мой взгляд самое лучшее из этих денег, бери не пожалеешь

Ivars

у гам - дельты и 640 - компрессор меньше чем у мурки, емнип.
хатсаны - если только с кватротриггером. но лучше - нах.
зося - мастурбация в чистом виде - качать быстро надоедает - на пострелушки не пойдет.

экспортную мурку поищи. где-то недавно тут человече один оченно положительно о ней отзывался. мол всё чётко, без люфтов, прямо прилажено и т.д. (у куенте были вроде)

не торопись - помониторь куплю-продажу. там частенько очень достойные аппараты предлагают по вполне достойным ценам. а то что они б/у - в большинстве для начинающего только наруку, т.к. большинство болячек вылечено

Obninsk

Стоегер х10-х20, китайский клон гамы. Стоит тысяч пять, качество вполне приличное, главное в магазине нормальный выбрать. У знакомых есть несколько таких винтовок - никто не жаловался.

------------------
Лозунг "Задушим коррупцию" был признан экстремистским как призывающий к насильственному свержению существующего строя.

снайпер-177

Obninsk
Стоегер х10-х20, китайский клон гамы. Стоит тысяч пять, качество вполне приличное, главное в магазине нормальный выбрать. У знакомых есть несколько таких винтовок - никто не жаловался.

Согласен. Китайские клоны Гамы, как то-С1к77,С5м77(с смененным на короткий поршнем) и им подобные есть дешевый ведробой 😛

Mansoor

А у этих Стоегеров вообще сертификаты бывают? А то я просто сам юрист, люблю, чтобы задница "бумажкой" была прикрыта... И еще - допустим, если выбирать между муркой в новом дизайне и экспортной - из коробки, без шаманства, они нормально фунциклируют? И вообще, с учетом того, что я в этом деле абсолютный ламер - сложно ли мурок в магазине выбирать? А то начитался тут, теперь только и думаю, что хитрый продавец мне какую-нить кривую-косую-поюзанную всучит...

Iliyia81

Стоеджер твой выбор выбирай х20 вот твоя винтовка без проблемная вообще, о точности немного попадал с нее в брусок 10 на 10 на 120 метров кп 10,50 на том же расстоянии двух воробьев в тот же день пристрелялся 😊 ствол не пластилиновый как на гаммах нормальная сталь ножовкой немного пилял и гамму и стоеджер поршень тяжелее на стоеджере манжету лучше гаммовскую канешно пружина родная лучше ее пожалуй и не найдешь гамовские звенят все про сертификат думаю что он есть потому как винтовка официально с буквой ф мне он был не нужен поэтому и не знаю про него у нее так же дырка в поршне но есть запасной без дырки.

Santa06512

Gaydamak
А каркушам на это нас... В ощем - много нас. 😊 При цене Гамо СФ-30 около 10000 руб я выбираю МР-512 в новом дизайне. 😊 И знаешь, открою страшную тайну, на 50 м разницы не ощущаю. 😊

Ненада мне страшных тайн открывать, все пройдено уже не одну сотню фрагов назад 😛
СФ30 с его голимым выстрелом из клипа - уныл...
Предлогают ему поискать в купле-продаже БУ Гамы Ш1000 или Х440 за тысяч 6-8. А не покупать в магазине кроссовок за 4 с лишним тыра.


Ivars

Iliyia81
о точности немного попадал с нее в брусок 10 на 10 на 120 метров кп 10,50 на том же расстоянии двух воробьев в тот же день пристрелялся
сколько? чо чешешь то? 120 метров... в воробья...

Borshevich

сколько? чо чешешь то? 120 метров... в воробья...

Дддд ))) Этот раздел читать нескушно.

Mansoor

Obninsk
Стоегер х10-х20, китайский клон гамы. Стоит тысяч пять, качество вполне приличное, главное в магазине нормальный выбрать.
Че-то в нерезиновой нашел этого стоегера только в прайсе Кольчуги... И кто бы еще подсказал ламеру - как вообще нормальный-то выбрать? Кстати, кто что может про этот магазин плохого/хорошего сказать?

Borshevich

Идешь и спрашиваешь "а можно выбрать". Если вежливо отказывают - вежливо прощаешься.

Mansoor

Borshevich
Идешь и спрашиваешь "а можно выбрать". Если вежливо отказывают - вежливо прощаешься.
Ну это понятно... Знать бы еще "как" выбирать? На что, куда, чем и как смотреть? 😊

Santa06512

Mansoor
Ну это понятно... Знать бы еще "как" выбирать? На что, куда, чем и как смотреть? 😊
Берешь, смотришь, чтоб небыло коцок на железе и ложе.
Открываешь ствол, с полуметра смотришь в него на просвет - Должен быть прямой. Поищи по форуму темы, было гдето даже с картинками.
Осмотреть уплотнение ствола - никакого облоя или задиров быть не должно.
Смотришь на винтовку сверху-сзади, держа в вытянутой руке - ствол должен быть строго в оси с компрессором, а не вправо-влево.
Смотришь на винтовку сверху, но завалив винтовку на 90 гр вбок. - если переломка - ствол должен быть направлен немного "вниз" относительно САМОЙ ВИНТОВКИ. Если подствольный/боковой взвод - соосно компрессору.
Смотришь на ластхвост, который либо приварен, либо выфрезерован на компрессоре - он должен находиться строго сверху компрессора, и быть соосным ему и стволу...
Смотреть вдумчиво и долго)))
Покупаешь, отказавшись от предложения восстановить мощность и расконсервировать за 2000 рублей - идешь и делаешь это сам дома.
З.Ы. При покупке не стрелять вхолостую, и продавцам не давать этого...
З.З.Ы. Перед покупкой покури маны в разделе пневматика глазами владельцев.

Borshevich

Ну и если переломка - что бы повалу болтанки не было и что бы ригель защелкивался четко и однозначно, опять же без болтанки, и ззатвор при этом должен примыкать ровно и красиво к передней пробке компрессора.

Gaydamak

А если продавец девченка - берешь у неё телефончик. Ёйный... Не магаза.... 😊

Iliyia81

Ivars
сколько? чо чешешь то? 120 метров... в воробья...
Я по бутылкам менее 80 метров не стреляю а в тот день пуляли и на 140 в пластиковые бутылки из 5 выстрелов 3 попадания, да 120 метров два воробья они приземлились когда я стрелял в брусок 10 на 10 нечего тут удивительного нет, растояние промерянно .

снайпер-177

Ivars
сколько? чо чешешь то? 120 метров... в воробья...

Не верю.

SanSanish

Iliyia81
...да 120 метров два воробья они приземлились когда я стрелял в брусок ...

Так их еще и одним выстрелом? В момент приземления?
Феноменально!

Ivars

Iliyia81
растояние промерянно .
чем? шагами?
на скольки кратах стреляли по брусочкам?

Borshevich

:D 😀 😀 Ни дать ни взять, Нео из мацацы

нечего тут удивительного нет

Santa06512

Iliyia81
да 120 метров два воробья
Во первых, незачет.
В вторых - анрил, чтоб такие по размеру цели брать с реальных 120м - тут один прицел размером с телескоп потребуется)) Я уж промолчу про винтовку, дающую кучность боя макс 30мм на 120м на улице.
ИМХО либо сильно неправильно измерена дистанция, либо сильно-сильно повезло, либо пиз...)))

ADF

- Либо по воробьям стреляли долго и упорно, раз писят-сто 😊

Mansoor

Santa06512
Поищи по форуму темы, было гдето даже с картинками.
А вот здесь, как в известном анекдоте про волка с колобком - хоть намекните, где копать? А то я что-то за две недели курения форума не нашел ничего подобного...

Santa06512

Mansoor
А вот здесь, как в известном анекдоте про волка с колобком - хоть намекните, где копать? А то я что-то за две недели курения форума не нашел ничего подобного...
Я чего то тоже не нашел. Вкратце тут расскажу.
Вот у нас ствол напросвет:

Если концентрически совместить 2 окружности - вход и выход ствола,
то все остальные мнимые окружности, расположенные между, должны быть концентричны (относится и к бликам в стволе, если смотреть на не ярко освещенную поверхность). Если ствол - ровный, и чистый, будет приятная глазу гармоничная картинка.
Если ствол все-же окажется с небольшой кривизной - не расстраивайся, на кучность это никак не влияет.
З.Ы. Проверь чтоб канал ствола был соосен самой болванке ствола - пульный вход и выход должны быть по центру наружного диаметра срезов ствола.
З.З.Ы. Может кто чего еще добавит или поправит...

Obninsk

Возьмите пульку, прогоните шомполом через ствол. Нарезы должны быть равномерными, пуля должна идти по каналу равномерно, без адских усилий и проваливаний, в конце хода усилие должно увеличиваться.
Ствол на стоегере должен открываться с усилием, лучше ударом ладони. Мягкое открытие - не айс. Усилие закрытия должно быть невелико, никаких серьезных усилий прикладывать не надо.
Не найдете в Москве, приезжайте в Обнинск 😊 http://www.nobninsk.ru/price/air_guns/_/stoeger/ Моделей без оптики правда не осталось, но все равно придется её докупать 😊

------------------
Лозунг "Задушим коррупцию" был признан экстремистским как призывающий к насильственному свержению существующего строя.

vovan77777

Я по бутылкам менее 80 метров не стреляю а в тот день пуляли и на 140 в пластиковые бутылки из 5 выстрелов 3 попадания, да 120 метров два воробья они приземлились когда я стрелял в брусок 10 на 10 нечего тут удивительного нет, растояние промерянно .
если 4.5 то не верю ... если 5.5 то может быть... всякое бывает.

снайпер-177

Нет, не скажу что я такого не видел, однажды видел попадание как раз из 4,5 и метров со 120 сугубо на глаз, но:
-была РСР;
-не уверен что это был воробей, но что-то такое же мелкое, причем стрелку, думаю,просто повезло;
-птичка все равно улетела, оставив хорошо заметное облачко перьев;
-стрелок получил промывание мозгов, т.к. все мелкие птички полезны.

ycb1

4,5 и 120м практически несовместимы на природе.... одних поправок больше 5-10милов.... хоть из чего пуляй... мелкан и то постаратьсЯ надо... 😊

ober

стрелял из 16Дж 4.5 на 125 метров. оутдор. по СД. из пяти выстрелов попал 3 раза. этим летом буду стрелять чаще.

-S-B-A-

Ребята, осторожнее пишите про суперточную стрельбу из ППП на дистанцию 120м,а то производители винтовок и пулек еще цены повысят.

Gaydamak

Взял Сайгу-410. Ствол - несъемный "парадокс". Делали в первых партиях. 😊 Оптика х8. Поставил хфанерку 10х10 на 120 м. НИХРЕНА ни попал! Оберу верю... Он со своей Вари на 97 м воронтоса валил. Остальные - имхо - китайские сказочники. 😊

Mihuil

Gaydamak
Взял Сайгу-410. Ствол - несъемный "парадокс". Делали в первых партиях. 😊

Ну ты нашёл с чем сравнивать. 😊
Я тут из Мурки на днях рекорд поставил - хэдшот кару на 87м. Чисто повезло. Поправка на 8х была ниже милов, тупо по кресту.
По "экспортным" Муркам - там из экспортного только клеймо "F" на боку.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Iliyia81

Это мой личный результат, не верить ваше право измерено гуглом я ему верю, не двух воробьев одновременно в разное время\ но в один и тот же день, и не 50 -100 выстрелов просто я стрелял в бурусок пристреливался по пыли на солнце когда пристрелялся начал в брусок попадать с девяти кратов воробья видно нормально можите проверить, хатя оно нах не кому не надо че я тут доказываю такиеже форумонарики как и я подсели на форум, о чувак воробья стрельнул на 120 нихренасе.... брешет гад давай поглумимся. Доказывать ничего не буду сами попробуйте.

Iliyia81

ober
стрелял из 16Дж 4.5 на 125 метров. оутдор. по СД. из пяти выстрелов попал 3 раза. этим летом буду стрелять чаще.

Вот же про что я и говорил, не надо иметь псп, канешно вот так сидеть -ходить увидел воробья на 120 метров это бред ясен пень , но я стрелял с упора и долго и видел какой разброс на 120 пули летели в окружности бруска так что возможно это удача но два раза в разное время. Брусок 10 на 10

ADF

Брусок 10 на 10

Футов или метров? 😀

ладно, так и быть, поверю. В дюймах 😊

Ivars

Iliyia81
Вот же про что я и говорил
ноо... мы и не сомневались ни разу!))
Iliyia81
в окружности бруска
.....

Gaydamak

Сёдни поставил хфанеру метр х метр. Узяв иж-22. С 50 м нифика не попал... 😞 Надо взять кетайца... Узяв... БАМ ХЗ 3-1. Попав! У центральный квадрат 3х3 см. 😛 Прилетела сорока... Типа - чё тут вы делаете? Выбил ей два пера с хвоста.... Так она матом ругаться! Ну взял "Кроссовок" и дострелил, шоб не орала... Хорошо на даче!

Ivars

Gaydamak
Сёдни поставил хфанеру метр х метр. Узяв иж-22. С 50 м нифика не попал... Надо взять кетайца... Узяв... БАМ ХЗ 3-1. Попав! У центральный квадрат 3х3 см. Прилетела сорока... Типа - чё тут вы делаете? Выбил ей два пера с хвоста.... Так она матом ругаться! Ну взял "Кроссовок" и дострелил, шоб не орала... Хорошо на даче!
пятница.....))))

Mansoor

Всем спасибо за советы, купил stoeger в деревяшке. Теперь назрел другой вопрос - может кто-нибудь подсказать (или дать ссыль на тему), как правильно расконсервировать? А то тоже что-то найти не могу...

shakdo

Или: покури форум, разбери девайс. Смазку в цЕлиндре и на манжете сначала насухо сотри. Перед сборкой проверь кромки отверстий в компрессоре, если есть облой - сотри круглым надфилем. Потом, собирая, манжету смазать слегка ( просто масляным пальцем её потри по трущейся поверхности и капни вслед капельку ( не больше!)автосинтетики (уже когда в компрессор вставишь), а на задник поршня - литола или ШРУСа отвёрточкой. И будет тебе щасте! С большой буквы Ща. Перепуск палочкой ватной сухой пройди. Можно на ватку слегка(!) баллистолом пшикнуть. Удачи!

ADF

Можно на ватку слегка(!) баллистолом пшикнуть.

Вот именно после этого оно и рванет! 😀

shakdo

Так я и говорю - слегка. И именно на ватку, а не в перепуск. Просто чтобы убрать оттуда остатки старой смазки. Потом протереть уже сухой.

ADF

а ты представь, как следуя (ну или почти следуя) твоим указаниям новичок все это проделает?! С нетерпением пшыкнет в перепуск баллистолом (или даже силиконовой смазкой, так как под рукой оказалось только она 😀), затем вспомнит, что надо протереть и слегка потыкает в мокрую дырку ватной палочкой, а через 5 секунд с нетерпением зарядит и во что-нибудь стрельнет, шоб проверить!

ober

есть еще "аэрозоль для запуска двигателя зимой"

shakdo

есть еще "аэрозоль для запуска двигателя зимой"
Или эфир! Роскошный получится "бабах"! 😊 Если человек следует подсказкам наполовину - то ктож ему злобный доктор? Убедится на своём опыте, что в компрессор не надо ничего лить. На ватку, немножечко, только чтобы смочить. Или вообще не лить и убрать старую смазку из перепуска сухой(!) ватной палочкой. Хотя у меня была какая-то подсохшая фигня в перепуске, размачивал WDшкой и выталкивал. Потом насухо вытирал.