Всем привет .Проблема в следующем-пристрелял своего эда на 30м в крест. При стрельбе с 15м стп уходит левее на сантиметр. При стрельбе с70м -уже на 3-4см правее. А со 100м уже конкретно правее. Вопрос-что за нах и как с этим бороться???Заранее благодарен за подсказки
Скорее всего прицел не соосен со стволом .Надо кольца менять.
Что за прицел?
gamo 6x24-50 а какие кольца нужны(цена качество)?
Надеюсь с планкой всё в порядке. Тогда самы простой вариант кольца Липерс - вполне качественные, рублей 500 стоят.
скорее всего прицел завален набок. выставляй эда строго по уровню. потом также по уровню выставляй прицел. удачи!
А нет ли какогонить способа проверки, что бы методом исключения обнаружить косяк?
Возьми лист А4 расчерченый крестом, пристреляй в крест, а потом крути вертикаль вверх вниз ,а стреляй так же в крест. Если нарисуется наклонная линия, значет прицел завален.
А вообще для вменяемой стрельбы на разные расстояния, просто необходимо
Ivars
по уровню выставляй прицел
элементарно. почитай тут. весьма всё доходчиво описано http://airgunlib.ru/page.php?id=348
ok.Всем огромное спасибо за подсказки. Буду пробовать
еще один вариант плавания СТП - полет пули по спирали
http://guns.allzip.org/topic/3/504965.html
СТП на разных расстояниях - разный
zloyqadratНаиболее маловероятный.
вариант плавания СТП - полет пули по спирали
По каким-либо причинам ствол тупо непараллелен ласте для прицела.
b4nowЭто компенсируется(всё в разумных пределах естественно) пристрелкой самого прицела. Скорей уж
ствол тупо непараллелен ласте для прицела.
IvarsЕсли расстояние от ствола до прицела большое(Эдган)возьникнут описанные проблемы 😊Подобные винтовки очень чувствительны к "заваливанию" как самого прицела так и при стрельбе.
прицел завален набок.
олег0165Да ну?!
Это компенсируется(всё в разумных пределах естественно) пристрелкой самого прицела
Ось ствола и ось прицела непараллельны. Пристреляно в ноль, ладно.
Что происходит если стреляем на дистанцию меньшую, чем дистанция пристрелки в ноль?
А если стреляем на дистанцию большую, чем дистанция пристрелки?
Перепристреливать горизонталь для каждой дистанции? Или боковые поправки вводить для стрельбы?
надо бы топикстартеру отстрелять мишенек пять через 10 метров, да посмотреть, как СТП гулять будет
А на разных дистанциях тест проводился на одном увеличении, или на разных?
с 15м стп уходит левее....
с70м -уже на 3-4см правее.
А со 100м уже конкретно правее.
Прицелы такого уровня часто очень чувствительны к любым "телодвижениям".
b4now"Вертикальная ось" канала ствола и "вертикальная ось" прицела вертикальны и пересекаются в габаритах прицела то да.Если хватит поправок. Один раз шаманил по подобной проблеме довольно долго в итоге оружые при стрельбе было завалено а марка прицела вертикальна. Стреляло точно поправки только по вертикали при изменении дистанцыи. Теперь смотрю в канал ствола и на марку прицела если марка пересекает ствол ровно по середине всё окей если нет тогда борьба. Хотя всё это где то тут на форумах описывалось(потом уже нашол как интернет появился у меня)довольно таки толково.
Да ну?!
Если просто поставить на планку уровень и выдерживать горизонт (не обращая внимание на сетку прицела), то совсем не обязательно, что на разных дистанциях СТП будет смещаться строго вертикально. Например из-за кривой планки ластохвоста или восьмерка оттягивает ствол в сторону и т.д.
А если еще к тому же и прицел завален, то поправить можно только пробными отстрелами в тире на разных дистанциях, с проворотом прицела в кольцах.
В случае ТС я бы попробовал чуть-чуть повернуть прицел по часовой стрелке.
Вот набросал картинку 😊 (только завал в другую сторону)
A - идеальный случай; B - если прицел завален вправо; C - пунктиром получаем тракторию пули, если нет уровня на ласте и стрелок выравнивает горизонт по сетке.
олег0165Глупости.
"Вертикальная ось" канала ствола и "вертикальная ось" прицела вертикальны и пересекаются в габаритах прицела то да.
Абисняю. Если прицел смотрит на "12:00", а ствол на "11:55" (или наоборот), то пристрелять на 30м поправок скорее всего хватит.
НО.
При стрельбе на любую другую дистанцию - СТП будет уходить вправо или влево. Что и имеем в случае ТС.
И ето при том, что прицел не завален по вертикали и его ось находится строго по вертикали над осью ствола. Углядеть те пару-тройку градусов несоосности их осей разглядывая казну ствола глазом - боюсь, невозможно.
Плюс к тому, вертикальная ось канала ствола вещь виртуальная. Ее посмотреть невозможно, т.к. она на самом деле не что иное как умозрительная линия изменения СТП на мишени в зависимости от дистанции.
Просто посмотреть в ствол можно и наметить точку на мишени, но пуля туда не полети.
ps
олег0165это как?
.... Теперь смотрю в канал ствола и на марку прицела ...
RVКанал ствола подсветить с казны смотреть с дульного среза. Так чтобы был виден и канал и прицельная марка. "Отцентроватся" по каналу ствола и если "умозрительное" продолжение вертикальной части прицельной марки проходит по середине канала то всё окей осли нет надо думать что делать дальше. В каждом конкретном случае "решения" могут быть разные. Да перед этим винтовку и прицел выставляю по уровню вертикально.
это как?
b4nowМожет и глупости но мне помогает 😊
Глупости.
По моему очень грубый с точки зрения точности способ.
RVА как это(проверяете что прицел находится точно над стволом)делаете Вы?
очень грубый с точки зрения точности
олег0165А как Вы при стрельбе удерживаете винтовку так, чтобы прицел ни на градус не имел склонения ни влево ни вправо?
А как это(проверяете что прицел находится точно над стволом)делаете Вы?
Если в тире то легко 😛 Градус-не градус но если повесить рядом с мишенкой отвесик то кой чего можно достич при продолжытельных тренировках.
олег0165
А как это(проверяете что прицел находится точно над стволом)делаете Вы?
Первично установкой прицела по уровню. Но затем в тире точная подгонка по результатам отстрела.
олег0165Я как старый строитель только так и делаю... 😊уровни все кетайское говно.. веры нет.
Если в тире то легко 😛 Градус-не градус но если повесить рядом с мишенкой отвесик то кой чего можно достич при продолжытельных тренировках.
Держу винт мах удобным хватом и кручу трубу до совмещения креста с отвесом на мишени, ватягиваю кольца крона... все...делов 5минут.
RVНу прицел поуровню(отвесу)Вы выставили а кто сказал что канал ствола находится строго под ним?
Первично установкой прицела по уровню.
Никто. Даже скорее всего и не находится. Я поэтому и пишу, что потом докручиваю прицел в кольцах исходя из результатов отстрела на разных дистанциях. В случае как у ТС, если на дистанции меньше пристрелочной СТП кучкуется левее вертикальной линии сетки прицела, значит нужно немного докрутить прицел в кольцах по часовой стрелке.
Поле опять пострелять и снова посмотреть картину смещения СТП на разных дистанциях. В конечном итоге естественно СТП должна смещаться только по вертикали.
Но нет гарантии что этого удастся добиться, т.к. справедливо заметил олег0165 вертикальная ось прицела и мнимая вертикальная ось ствола могут быть просто параллельны (конструктивный косяк, набок приверен ластохвост, не симметричные кольца).
На дистанции меньше пристрелочной отклонения будут небольшими и если не стрелять FT профессионально то и фиг с ним.
а кто сказал что канал ствола находится строго под ним?
Прикиньте. У СВД прицел конструктивно смещен на 1.5см влево от оси ствола и при стрельбе до 300м не надо вносить поправок по горизонту(применительно к статичной атмосфере конечно). А вообще то картина смещения СТП как в случае завала системы прицел-винтовка по горизонту, так и при непараллельности оси прицела и оси ствола будет очень схожа. Только во втором случае амплитуда "болтания" СТП будет скорее всего побольше чем в первом. У меня на Мурке после установки шайбы(0.3мм) м.у. ствольной коробкой и левым рогом компрессора картина была следующая: 20м-левее15мм, 25м-центр, 30м-правее20мм, 35м-правее45мм, 40м-правее65мм, после переноса шайбы на другую сторону ствольной коробки картина смещения СТП изменилась зеркально.
strijПрикинули. Сами знаете почему(для чего) это сделано?
Прикиньте. У СВД прицел конструктивно смещен на 1.5см влево от оси ствола и при стрельбе до 300м не надо вносить поправок по горизонту
К завалу винтовки это отношения не имеет 😊
У меня есть старый простой прицел, где при регулировке смещается прицелная марка. При покупке нового, просматривал паспорта на русском языке. везде было написано, что перед установкой, прицел надо юстировать. В новых конструкциях марка неподвижна, смещается оптическая ось. Поэтому марка всегда в центре. При регулировке надо совместить оптическую ось с центром марки. несовмещение равносильно кривой устаноке кронштейна прицела. Вроде так. Просматривая темы связанные с оптикой, юстировки не встречал.
-S-B-A-В разделе "Оптика" встречал описание этой процедуры. Вот только не помню в какой из тем. Но там тоже есть функцыя "поиск".
Просматривая темы связанные с оптикой, юстировки не встречал
В разделе "Оптика" встречал описание этой процедуры.Один раз мне это попадалось. Но так как я уже знал не зациклился. Но в принципе получается, что покупают оптику и сразу ставят, а потом возникают проблемы.
-S-B-A-Не знаю не знаю покупаю сразу ставлю и проблем нет. Правда не покупаю бэушную не покупаю откровенно "подвальную" Нормальный производитель все настройки прицела делает сам на заводе. У него там и стенды и оборудование поточней чем можно дома соорудить. Правда это работает если работники не поленились провести данную операцыю 😊 Проблемы возникают в основном из за неправильной установки и "несовместимости"(так сказать) самой оптики и оружыя
что покупают оптику и сразу ставят, а потом возникают проблемы.
Можно конечно (для примера говорю) купить прицел с отстроенным паралаксом на 100м. и пытатся перекрутить его на дистанцыю своей стрельбы 20м(например) но не проще ли купить сразу с отстройкой паралакса? Ведь ни кто не пытается купить шаровую для "класики" и пытатся вкрячить её в 08 семейство. Но это так для примера.
Наверно это чисто наше российское самому создать себе трудности и потом их героически преодолевать. Не всегда к стати победа (в итоге) на нашей стороне 😊.
Не знаю не знаю покупаю сразу ставлю и проблем нет.Все это просто замечательно, но думаю большенство средних производителей не очень заморачиваются. Ведь даже на наших бывших оптических заводах со строгим режимом и отк, в паспортах на ширпотреб, писали про юстировку. Добавлю для опыта-есть старый прицел с подвижной маркой. Выставляю марку по центру. Ставлю на оружие и отстреливаю, потом по отклонению пробоин смотрю что у меня кривое, ствол или планка. Исправляю и ставлю родной.
-S-B-A-А ещо бывает что разные пули дают разное СТП 😛 И какую брать за "эталон"? Я подобным не заморачиваюсь. Если визуально всё нормально то просто пристреливаю прицел и всё 😊 Прочее "от лукавого" 😊 Потому как трудно решыть что кривое ствол-планка-кронштейн. Только внешний осмотр поможет "отцу русской демократии" 😊
смотрю что у меня кривое, ствол или планка. Исправляю и ставлю родной.
-S-B-A-Ключевое слово "шырпотреб" наверно он был самым шырпотребистым в мире 😊.Хотя НУЖНЫЕ!вещи делать умели!Но это мало касалось товаров для народа.
в паспортах на ширпотреб,
И какую брать за "эталон"?Я беру серединку.
-S-B-A-Тогда
Я беру серединку.
-S-B-A-Всё теряет смысл. Отправной точки(всё ровно-правильно)нет. На сколько что куда "кривлено"не ясно. 😊 😊 😊 😊 Так имея не правильные кольца(кронштейн) можно всей стране стволы поправить. Под свой(кто сказал что он эталон?)прицел. Или был повод его реально в лаборатории проверить?
по отклонению пробоин смотрю что у меня кривое, ствол или планка. Исправляю и ставлю родной.
Серединка, это выбор пулек. А прицел уже со своим креплением и использовался на других винтовках. Его установка дает представление о проблеме с железом. Если много влево или вправо, то надо смотреть. Стволы проверяю перед установкой.
-S-B-A-У каждого свои способы и предпочтения. Главное что бы помогало. Если этот способ даёт реальные результаты то почему бы и нет?
Его установка дает представление о проблеме с железом
У меня всё проще. Проверил визуально(к стати глаз человеческий неплохой инструмент не для измерений конечно а для проверки соосностей)и при покупке и более пристрасно уже дома. Если есть видимые косяки то повод отказатся от покупки. Нет никакого желания боротся с кривыми стволами скошенными отверстиями и не ровно фрезерованными ласточками 😊. Пусть этим занимаются те кто сам себе на жопу приключений ищет. А дальше установка прицела и отладка-пристрелка. обязательно на разных дистанцыях.
самое главное - ось ствола должна быть параллельна оптической оси отъюстированного прицела. Все способы хороши, применительно к месту: подкладки, подточка, перстановка колец, поворот колец или крона на 180 градусов и тд и тп . Условие одно - надёжность крепления оптики на оружии. Марка прицела - вертикально по отвесу (крановому тросу, углу высотки, дымовой трубе). При стрельбе не "заваливать горизонт".
Название темы неверное. Плавает стп это одно, смещается при изменении дистанции это другое.
Всё же по дымовой трубе я бы не стал(они к верху сужаются) и высотку ту незнамо кто строил. Отвес надёжней всего. Ну или уровень по отвесу выверенный.