Усилие страгивания. Для СО2/ПСП

Доброе время суток! 😊
Поскольку "занудствую", собственно и возник этот вопрос.
Если для ППП увеличение усилия - один из способов повышения НСП, то почему и для "газовых" девайсов не пользовать?
Если судить по "мурзилке для гунера", в СО системе пуля должна стартовать с нарезов, но... При старте с нарезов не будет расширения юбки, ИМХА опять же. При старте пули из клипа - вообще черти че получается.
-"Так какую капу мне нажимать, шоп домой переместиться?" - 😀
Вопрос крайне востребован, ибо "пилю" 651й под винтовку 😊 а реальных разумных доводов по Антиресующему вАпросу - нинашел 😞

может, программа Игната поможет?

Для ППП чем больше усилие страгивания, тем позже пуля начнёт движение. Как следствие, движущийся поршень создаёт большее давление.
Для СО давление перед выстрелом стабильно, а необжодимость заходить на нарезы только тормозит пулю. Правда, на максимальном (для данного выстрела) давлении это не критично. Однако, если имеется несоосность клиппа и ствола, падение скорости может быть весьма существенным. Идеальный старт для СО, ИМХО, система с пулей, стоящей в стволе на нарезах.

оБ у02 ДБЧМЕОЙЕ ЧУ_-ФБЛЙ РПЧЩЫБЕФУС ОЕ НЗОПЧЕООП, УХЭЕУФЧХЕФ ЦЕ ОЕЛПФПТЩК нп(Ч ЛМБРБОЕ Й НЕЦДХ РЕТЕРХУЛПН Й РХМЕК),ФБЛ ЮФП ОЕЛПФПТБС ЖБУЛБ ЛБЪЕООЙЛБ йнип ДПМЦОБ РТЙУХФУФЧПЧБФШ.

На С02 давление всё-таки повышается не мгновенно, существует же некоторый МО(в клапане и между перепуском и пулей),так что некоторая фаска казенника ИМХО должна присутствовать.

win1251

win1251

На С02 давление всё-таки повышается не мгновенно

система с пулей, стоящей в стволе на нарезах

Stickler
что это?

На С02 давление всё-таки повышается не мгновенно

имеется прорыв газа как и в шароплюе, что не есть гуд...

ober
win1251

Я с телефона

А с чего оно повышается?

максимальное давление в клапне ДО выстела

существует же некоторый МО

это называется давление форсирования. в огнестреле. влияет на скорость сгорания заряда и на давление в стволе

Ну... С 651 там вооще шаманство с клипом, стволом, поджимом... Вот у мну еще есть РПШ-ВЛ - весчь! Вот умели ж делать "из каропки"! Так загубили на корню.....

Ну... С 651 там вооще шаманство с клипом, стволом, поджимом

Ответ простой. Усиление страгивания в ППП обеспечивает передачу энергии от поршня к газу (повышение давления и т-ры). При этом удельная энергия газа в ППП обязана быть существенно выше, чем в других типах. В противовес, у СО2 и РСР энергия уже "сидит" в газе изначально. И этого усилия, которое сопровождает даже некоторую потерю энергии при трогании, не нужно. Для демонстрации: сравните расход газа в ППП -2 см.куб. /Дж, а в РСР около 10. А по поводу утечек по зазорам - подбирайте пульки к стволам соответствующие, господа 😊.

Ответ простой

Stickler
Тогда йшшо вопрос. Делаем мягонький заход на нарезы.

Делай. Град 20 на сторону. Голова нв нарезах. А юбка на цилиндре

Но конструктивно на 100% эта задача нерешаема

1.Это бесконечный разговор. Ну, если пулька 4,7 мм, разве я тебе посоветую делать 5,2? Под юбку пульки 4,7-4,8 мм.
2. Газ СО2 - это не водичка, он будет вести себя так, чтобы ТД равновесие сохранить. А не так, как трубочки велят. Так что умеренно управлять можно. Или скажем думать, что управлять можем, - этого достаточно.

docalex_rpt
В противовес, у СО2 и РСР энергия уже "сидит" в газе изначально. И этого усилия, которое сопровождает даже некоторую потерю энергии при трогании, не нужно.

Подытоживая.
а) Усилие страгивания в СО2 - влияет;
б) Однако в СО2 системах есть куда больше факторов, влияющих на параметры выстрела гораздо сильнее и более удобных для настройки (оптимизации) системы.

1+2 = нафиг 😊

1+2 = нафиг

Говорю, оптимитзацию Со2 путем усилия страгивания - её нафиг. 😊

её нафиг

А ты в комплексе напиши. Типо - ствол длина-калибр, вес пули и тд...
Тут нема этих... как их.... ну шо в мозгах читають... 😊 Я таким обьемом толкал снаряд 11,7 грамм со скоростью 160-170 мысов на дудке длиной 60-80 см

Ствол Иж-38, 1989 года, 12 нарезов, меньший, чем на мурке твист, длина выйдет 43-44 см, калибр 4,5. 😊 Пуля проходит просто замечательно, плотно, ровненько, без малейших "затиров-провалов"... Умели же делать, сволочи 😀
Планируется стрельба полуграммом, КП 10,5, барракудой. Других пуль у нас нема.
+ СМ от ДианаРВС
Объем камеры - могу сделать регулируемый, счаз посчитал точно, от 1,5 до 9 кубиков.
Перепуск - 3,5 мм. Больше - очково, слишком тонкая стенка осталась. Да и свыше пилить - некритично как я понял, пошерстив форум.
Хачу - 240 попугаев полуграммом. Т.е. теоретический предел вроде 😊
В дальнейших планах - электрический подогреватель баллона для зимнего времени, с АКБ 12в/7А.ч.

Gaydamak
Я таким обьемом толкал снаряд 11,7 грамм со скоростью 160-170 мысов на дудке длиной 60-80 см

Да. И контейнер с дробом пробовал.
ТС. Имхо - перепуск 3.2 - более не вижу смысла. Камеру - 4-6 кубиков. Большую камеру имеет делать при самооткрывашке и калибре от 6 мм

Камеру - через обратный клапан изолировать от остального резервуара. Перед выстрелом - нагревать градусов до 100-150 😊

вручную разобщать перед выстрелом. или электроклапан поставить. с контроллером на win Vista

не, тогда уж на линухе. Винтовка - не вертолет, ей требуется максимиальная скорость и без функции зависания 😊

Камеру - через обратный клапан

вручную разобщать перед выстрелом

не, тогда уж на линухе

дык все уж перепридумывали с СО2. хочешь устроить новый коллайдер?
думаю, чтобы развить 240 мысы тебе придеццо минимизировать Мо до нуля. городить самоокрывашку. с перепуском в юбку пули. контроль отсутствия жидкой фазы в накопителе (или в самооткрывашке большого объему) - визуальное. через прозрачную стенку. или на основе УЗИ сканирования... электрического сопротивления...

дык все уж перепридумывали с СО2. хочешь устроить новый коллайдер? Думаю, чтобы развить 240 мысы тебе придеццо минимизировать Мо до нуля. городить самоокрывашку. с перепуском в юбку пули. контроль отсутствия жидкой фазы в накопителе (или в самооткрывашке большого объему) - визуальное. через прозрачную стенку. или на основе УЗИ сканирования... электрического сопротивления...

дык ты-то про 240 говорил. а это посильнее Фауста Гете(с)

Дык делай однозарядный клип. Делали уж с балончиком вместо расширительной камеры. Ну и пошаманить придется. Клапан 651 уж очень весчь "в себе".

Дык делай однозарядный клип

Делали уж с балончиком вместо расширительной камеры

Клапан 651 уж очень весчь "в себе".