Подскажите про крон

Что есть: Диана 54 и ОП бушнел трофи 4х12х40. Нужен кронштейн, чтобы установить ОП на винтовку. Хочу взять моноблок би-скваер, регулируемый, как по высоте, так и по горизонтали. Почитал конференцию, кто-то хочет высокий крон, кто-то низкий, а какая разница и на что высота крона влияет? Просветите, плиз. Понятно, что высота крона должна позволять установить ОП. Если есть разные моноблоки би-скваер, то какой лучше?

Опрос "Какой кронштейн вы используете?"
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=1266&highlight=%EE%EF%F0%EE%F1

Опрос, я видел. Но ответа на мой вопрос, чем отличаются высокие кроны от низких кронов, он не дает.

Отличаются только удобством. Еще при высоком потребуется чуть больше крутить вертикальные поправки. Но по мне так это несущественно.

Нах тебе регулируемый? На дианах вроде всё прямо приделано - это тебе не мр512! Надо максимально низкий моноблок брать! Чтоб прицел за компрессор не цеплялся и тебе в него глядеть удобно было! Ещё глянь чтоб по 4 винта на кольцо было! И не бери гамовские и русские!! Ещё неплохо будет если моноблок из стали(если деньги есть), а не из *сплавов* - так долговечнее. Особенно бесят меня сплавные верхние полукольца.

birdshell
Особенно бесят меня сплавные верхние полукольца.

Ты такой нервный, просто ужас...
Высота крона - прежде всего вопрос удобства для стрелка. Попробуй с длинной шеей пострелять с низкого крона, или наоборот. А если верить баллистическим калькуляторам, то у низкого крона большая длина прямого выстрела, ну или типа, как этот термин определить.

Тов. SB! Об удобстве я писал! Ненадо передёргивать! Ну вот глазик у меня тикает маленько 😛 - что ж поделать 😛 А бесят такие кольца потому, что стальные винты головками их стачивают!

Тогда не надо безапелляционно заявлять, что крон должен быть максимально низким. Крон должен быть удобным. Берешь винтовку, прикладываешь и оцениваешь, на какой высоте должен стоять прицел. И подбираешь соответственно крон. А с кольцами - ну тебе совсем наверно не везло. ДОП ЛОСЬ, производства завода "Арсенал", на стальных винтах сдуру шлицы посрывал, затягивая, но что-бы винты чего-то там навырезали...

->2 SB
У меня сплавные кольца были - их винты изрядно потрепали 😞 - так что говорю что было.

И щас себя процитирую:
**Чтоб прицел за компрессор не цеплялся и тебе в него глядеть удобно было! ** Слова * и тебе в него глядеть удобно было * почему-то ты не хочешь замечать 😞. А так с тобой согласен.

birdshell
У меня сплавные кольца были - их винты изрядно потрепали 😞 - так что говорю что было.

И щас себя процитирую:
**Чтоб прицел за компрессор не цеплялся и тебе в него глядеть удобно было! ** Слова * и тебе в него глядеть удобно было * почему-то ты не хочешь замечать 😞. А так с тобой согласен.

Ну мля! Максимально низкий, но шоб удобно при этом было! 😊 Дальше-то и повнимательнее дочитай! 😊 И чтобы со сплавом везло я и рекомендую сталь(если денежки есть) 😛!

birdshell
Ну мля! Максимально низкий, но шоб удобно при этом было! 😊 Дальше-то и повнимательнее дочитай! 😊 И чтобы со сплавом везло я и рекомендую сталь(если денежки есть) 😛!

Тогда я тебя еще раз процитирую:
"Мля! Надо мне яснее выражаться..."
Я читаю то, что ты пишешь, а не то, о чем ты думаешь или предполагаешь.
Разница в цене между сталью и не сталью - 10 раз. Оно конечно, ежели денюжка есть, надо брать стальной, но и арсеналовские кроны тоже супер, не помню, какой у них сплав, но сколько нибудь критических следов от стальных винтов не наблюдал... А гамовские кольца такого не выдерживают...

Регулируемый моноблок нужен, ибо ничего идеального в этой жизни нету, в том числе и Д54. Хотя на такую хитрую отдачу как у 54й его ставить - плохая идея - будут сбиваться винты поправок. И тем более Бисквер, не раз были сообщения, что плывут они на ППП.

В идеале, тебе нужен моноблок высотой начиная с 20мм, на 4-5 винтов крепления, двойные кольца, с регулируемой высотой подъема задницы, так называемой droop-коррекцией, с наклоном всей плоскости планки, а не тупо подъемом только заднего кольца. Или сразу сделаные в металле с правильным droop на 0.5-0.75мм. Иначе сразу начнеш искать "подкладки".

Я бы посоветовал, такой как у меня - Sportmatch AOP55, но не знаю как он будет вести себя на отдаче Д54.

Прочитал статью "Краткий ликбез по винтовке Diana 54",
http://airgun.narod.ru/dobry000/diana54.htm

именно в этой статье упоминается о кроне Бискваер и о том, что кронштейн желательно должен иметь регулировки по высоте. Сходил в магазин, пообщался, нашел 2 крона (моноблока!) с регулировкой по высоте:
1. Бискваер - цена 1950 р., вот из какого материала сделан крон, я не знаю, в плане сталь или сплав.
2. Lynx - цена 2700 р., внешне один в один, продавец рекомендовал купить именно Lynx. Про Lynx точно помню, что крон сделан из стали.

To Svar45
А ваш крон Sportmatch AOP55 именно с регулируемым наклоном всей планки? На какой винтовке установлен у вас этот крон?
Такой крон? http://www.airgunhobby.ru/catalog.php?cat=3&prod=80

$75 * 30 = 2250 р.

SB
Высота крона - прежде всего вопрос удобства для стрелка. Попробуй с длинной шеей пострелять с низкого крона, или наоборот. А если верить баллистическим калькуляторам, то у низкого крона большая длина прямого выстрела, ну или типа, как этот термин определить.

Золотые слова. По первой причине я не люблю низкие кроны, а по второй - не вижу смысла устанавливать их на винтоквки, которые используются на дальностях свыше 30 метров.

SB

Тогда я тебя еще раз процитирую:
[b]"Мля! Надо мне яснее выражаться..."

Я читаю то, что ты пишешь, а не то, о чем ты думаешь или предполагаешь.
Разница в цене между сталью и не сталью - 10 раз. Оно конечно, ежели денюжка есть, надо брать стальной, но и арсеналовские кроны тоже супер, не помню, какой у них сплав, но сколько нибудь критических следов от стальных винтов не наблюдал... А гамовские кольца такого не выдерживают...[/B]

Ну даже не знаю 10 не 10... Я вот когда свой крон брал разница в 2 раза только была, причём мой - регулируемый. Я о B-square. Тут скорее всего от производителя зависит!

зы Думаю, что раз человек деньги на диану и прицел такой наскрёб, то стальной купить ему не очень трудно должно быть 😊.

И ваще тут такое творится! Глянте-ка http://guns.allzip.org/topic/3/67369.html - вот потому и надо сталь брать, чтобы не было а вдруг! 😛

Про Линкс спроси у birdshell, он с ним колыхался и статью написал,
http://www.airgun.narod.ru/birds001/list.htm

мне лично, очень не понравилось как там все сделано, ИМХО это просто бред какой-то так кольца крепить и делать поправки, у америкосов что-то с головой было, когда они выдумывали этакие штуки, а цепляние за ластохвост только парой выступов с одной стороны - тоже не лучшее решение, моноблок должен держаться всей длиной планки, иначе в чем его смысл?

Стоит он на гамо, отдача по силе приличная - но конечно проще, чем у Д54 😊, пружина газовая ~75кг, AOP55 состоит из двух частей, верхняя планка с кольцами приподнимается сзади винтом, который контрится другим винтом. Винты горизонтальных регулировок, единственная слабая часть крона, в идеале их бы законтрить как вертикальный, без локтайта держали выстрелов 300, потом начинают раскручиваться, сейчас поставил на синий локтайт, врядле будут раскручиватся вообще.
Стопор, мягко говоря "оригинальный" - скрученый пару раз в цилиндр стальной лист и вообще-то не нужный, оказалось, что правильный моноблок совсем не ползет по ластохвосту, я стопор просто аккуратно забил\спрятал в крон. С ценами не ко мне,
но на Украине поменьше. 😊
Насчет стали и титана - не заморачивайся, это конечно круто, но наверно нужно, только на "слонах" .338LM 😊
Высоту, на будущее, лучше иметь 25мм, если потом захочешь прицел больше теперешних 40мм.
Я тут выкладывал его схемку:
http://guns.allzip.org/topic/3/56922.html http://img.allzip.org/g/3/orig/66488.gif

Подпишусь под словами Svar45.
ИМХО - Линкс это смешной крон, видать по ошибке приобретённый менеджерами Максима, а теперь усиленно предлагаемый в к-те с БСА АР.

Да, действительно был именно в магазине "Максим". Вопрос, в магазине был моноблок Бискваер и моноблок Бискваер Линкс. С моноблоком Бискваер Линкс, все понятно, что его покупать не надо. Остается вопрос по моноблоку Бискваер, т.е. "просто" Бискваер без всяких там Линксов и т.п., стоит его покупать для Д-54 или нет? И второй вопрос, что лучше "просто" Бискваер или Sportmatch AOP55? Цена между "просто" Бискваером и Sportmatch AOP55, ерундовая, поэтому хочется выбрать лучшее.
P.S. Sportmatch AOP55 - стальной или сплав?

Сплав дюралевый, я спросил у них какой именно - пока молчат. Но повторюсь - это не так важно. Чтобы в топике наверху не обсуждалось.

А о каком Бисквере ты говоришь? ССылка, фотка разобраного есть?

В магазине на витрине лежали два моноблока, первый был просто с ценником Бискваер, второй Бискваер Линк. Со вторым разобрались, спасибо. Ну а первый был вот такой, только с регулируемыми по высоте кольцами (по ссылке с не регулируемыми кольцами) :-)))
http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronB-Square_/2711.php

Обязательно, проверь точно ручками перед покупкой, не слишком ли он низкий. Замерь штангелем корпус прицела, будет типа 42мм, напопалам, да плюс зазор\подъем удобный для твоей конституции.
И, вообще, лучше сходи туда с КВК или другим питерским знатоком, пусть повертят его в руках. 😊

AIX
Ну а первый был вот такой, только с регулируемыми по высоте кольцами (по ссылке с не регулируемыми кольцами) :-)))
http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronB-Square_/2711.php

Вот именно на таком кроне успешно стоял БСА АР 2-7х32 на Диане 350. Поставил, выставил почти 0 силами крона прицел, затянул и забыл. Ди продал ( настрел на момент продажи ок 1500 был ), переехал на ПЦП на базе ИЖ-60, теперь на этом кроне на Ижике АГХ 3-12х50 стоит. Даже при таком объективе регулировки по высоте хватило. Крон отменный. Держит мертво, все регулирующие винты грамотно контрятся. Крон прочный - к затягиванию винтов до дури благосклонен и по швам не лезет 😊

А вот про линкс скажу. Я пока с ним 30 выстрелов примерно сделал. Вроде ничё 😀! Ладно, шучу. Такой надо не сильнее чем на мр512 ставить. Покажет время, кал он или нет. Статью ещё одну рожу обязательно 😛

Крутой вывод про мурку за 30 выстрелов, и как это он у меня ( и не только у меня ) 1500 на Ди-350 восстановленной прожил и дальше живет и здравствует......

To KVK

Может быть на фотке представлен и регулируемый крон, но в описание есть строка "Основание укомплектовано парой нерегулируемых колец Interlock диаметром 25,4 мм". На основание этого и сделал вывод, что крон нерегулируемый.

To tomcat

Случайно, крон покупали не по указанной ссылке?

tomcat
Крутой вывод про мурку за 30 выстрелов, и как это он у меня ( и не только у меня ) 1500 на Ди-350 восстановленной прожил и дальше живет и здравствует......

Именно линкс? Ну тогда я даже рад! Просто все начали его лажать, вот я и подумал, может он только на мр512 и потянет. И надо фиксатора ещё лить Много.

Насколько я понял Линкс и тот крон который по ссылке, это два разных крона. Tomcat, скорее всего говорил про тот крон, который по ссылке. Хотя все возможно.

Нет, крон покупал в магазине. Именно такой, как на ссылке, регулируемый. А на этом сайте брал крон с кольцами для МР153 ( п\а 12 кал ), заполнил заявку, прислали счет, оплатил через банк.... короче с момента выписки счета на 5-ый день крон был дома. Все достаточно быстро ИМХО,

Ответили SportMatch:

1) 6082 T6 Aircraft specification

2) The screws that need it have a special anti-vibration coating so no need for loctite. They were designed with high powered spring guns in mind.

Best regards

Matthew Ford
Sportsmatch UK E-Mail matthew@sportsmatch-uk.com
Website http://www.sportsmatch-uk.com

По первому вопросу, видно что сплав выбран нормальный - как раз для профилей. А вот по второму, даже если там есть какой-то "special anti-vibration coating", то практика показывает - все равно синий локтайт нужен.

**The screws that need it have a special anti-vibration coating so no need for loctite**
А в чём заключается этот супер - anti-vibration coating ? 😊 *Резиновое* напыление небось какое?

Честно говоря, я его не заметил 😊
Переспрошу...

Ответили :

Only certain screws have this brown coating on the threads. If you remove all the screws you will see some have been treated. The process is called nytemp and it is designed to reseal after the screws have been adjusted. It is widely used in the aircraft industry.

This mount was partly developed on a high powered Diana 54. If used in accordance with the instructions the mount will work fine.

А вот что я нашел по NYTEMP: http://www.nylok.com/products_nytemp.htm

Респект, хлопцы используют технологии НАСА. 😊

Повторюсь - посмотрите географию поставок фирмы Спортматч - США,Германия,Япония,Австралия и т д....
Имхо - этим всё сказано.

Честно говоря, мне география ничего не говорит - китайские кроссовки имеют и пошире. 😊

Но приятно, что отвечают на вопросы, и тех. решения у них продуманы.

К стати - что ты имеешь против китайких кроссовок под марками Найк,Рибок,АдиДас,Пума,Хайтек,Умбро и т.д....