Укороченный Дрозд

delete

В очередном номере журнала "Популярная механика" была статья про хардбол.
В статье присутствовало много фото с очередной игры хардбольщиков.

На одном нечётком фото был запечатлён боец с укороченным Дроздом. У Дрозда был обрезан наполовину блок с эллектроникой по длине ,ствол изза этого сильно выделялся.

Может плохое фото, а может на самом деле существует возможность укоротить Дрозд?

Просветите пожалуйста, знающие люди?

Rizolder

А может у него ствол удлиннён был?

Ignat

Теоретически возможно всё: можно переделать плату управления, уменьшить длину блока питания за счёт более коротких аккумуляторов и т.д. и т.п. Только вот нах? Сил потратится море, а результат - пшик, экономия нескольких сантиметров длины. Вот в вариат с длинным стволом верится куда больше - ибо стволик поменять работы на минуту.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ADF

Для начала ответить на вопрос - а надо ли оно? Нафига его укорачивать, чтобы в трусья спрятать можно было? 😊 Все равно же не влезет... 😛

Ignat

У меня где-то кобура валялась, именно под Дрозд пошитая 😊
Со штатным стволом и снятым магазином отлично ложится подмышку.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ADF

У меня тоже была самодельная, но не подмышку а на грудь и с примкнутым магазином. Даже, кажется, пару ворон на краю бака напугать в свое время смог: во времена, когда их еще стреляли из не пцп, а на охоту ходили пешком (это когда без машины, опираясь об землю ногами) 😊

F_M_J

А дрозд в статье и вправду укороченный, правда незнаю зачем это было сделанно сейчас фотку выложу

Ignat

3.14здец!

В натуре урезали раза в два длину. Не иначе как микроузи имитировали, ибо полноразмерный дрозд висит у стрелка на бедре...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dmitry80

Мож у них по правилам бойцам со щитами нельзя кроме пистолетов ничего? А его дроз как раз 😊 Как автоматический пистолет с увеличенной обоймой по габаритам. А возможность существует, имхо, ничего технически сложного нет. Просто нах никому толком не надо, кроме хардболистов. А половину хардбольных девайсов сюда и не выкладывают, по крайней мере я многих пулеметов не видел.

Ready

Просто человек хотел габариты пистолета, чтобы использовать как второе оружие.

Ignat

Ready
Просто человек хотел габариты пистолета, чтобы использовать как второе оружие.
Видимо-таки дань правилам, ибо габариты пистолета получаются только по длине, по высоте он как был Дроздом так и остался, в смысле сильно больше любого нормального пистолета.

Т.е. реально экономия по длине - ну 5-10 сантиметров, вряд ли больше. Учитывая общий габарит Дрозда это мало существенно с точки зрения эксплуатации, но может быть очень существенно с точки зрения правил.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ADF

Дыг, вроде, тусовки хардболистов достаточно разрознены, общие правила у них только относительно предельных скоростей и боеприпасов.
А на уровне одной отдельно взятой тусовки - не проще ли было договориться о более логичных долпущениях, чем дрозды кромсать?
Или же просто человеку захотелось коротыш сделать - вот он и сделал, никого не спрося 😛

Ready

Видимо-таки дань правилам, ибо габариты пистолета получаются только по длине, по высоте он как был Дроздом так и остался, в смысле сильно больше любого нормального пистолета.

Я сам хардболизд) Общепринятые правила предельно просты и там нет таких подробностей.
На вкус и цвет товарищей нет, так что в данном случае исключительно "оружие под себя"
Реально же на практике в помещениях пистолет весьма полезен, а если он стреляет очередями и имеет магазин на 30 патронов... можно мириться с высотой магазина. + баланс оружия становится нормальным для удержания одной рукой (питание там от "кроны" насколько я помню). Также в данном случае освобождается вторая рука для удержания щита + меньше вероятность схлопотать пулю в пальцы.

ADF

У штатного дрозда все в порядке с балансом, по пистолетному нормально держится.
Взаместо крон и прочей херни лучше мелкий литий-полимер на 2-3 банки взасунуть, также бывают годные по размерам и приемлемые по токоотдаче литий-ионные баночки - их тоже можно.

Ignat

ADF
У штатного дрозда все в порядке с балансом, по пистолетному нормально держится.
По пистолетному держится, но дисбаланс вперёд ощутимый. Да и разворотистость у него далека от пистолетной благодаря габаритам и относительно массивным батарейкам...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ADF

По сравнению с пневматическими матчевыми пистолетами - очень сбалансирован и очень разворотист! 😛

Ignat

ADF
По сравнению с пневматическими матчевыми пистолетами - очень сбалансирован и очень разворотист! 😛
Думаю, ежели сравнить с тем же Иж-46 - вряд ли Дрозд более сбалансирован и разворотист. Ибо Иж-46 довольно лёгкая (относительно Дрозда) конструкция и спереди ничего супер-массивного нет.
Конечно, если брать пистолеты с грузиками то там разговор другой.

И вообще мне мои массогабариты позволяют из Юнкера стрелять по пистолетному. Правда, недолго 😊. По сравнению с ним Дрозд просто эталон балансировки и разворотистости будет 😊

Речь-то про обычные пистолеты, "боевые", рассчитанные как раз на бои на короткой дистанции. Им штатный Дрозд однозначно проиграет и по балансу и по разворотистости, а вот укороченный вполне может сравниться...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

delete

Н у вобщем понятно, никто ничего незнает

По началу когда пытался свой дрозд заставить стрелять, как ему положенно, были мысли переделать ,поставить механический УСМ и нафиг незаморачиваться с батарейками и прочей электро фигнёй,но слава богу дрозд заработал нормально.

так вот глядя на этот снимок подумалось ,а не переделан ли этот дрозд в механический вариант, потомучто если приглядется к фото можно увидеть в задней части дрозда какоето устройство.

Но может я и ошибаюсь в плане фотографии.

А где выкладывают хардбольщики свои девайсы?

Ignat

delete
По началу когда пытался свой дрозд заставить стрелять, как ему положенно, были мысли переделать ,поставить механический УСМ и нафиг незаморачиваться с батарейками и прочей электро фигнёй,но слава богу дрозд заработал нормально.
Назови, пожалуйста, хотя бы 5 представителей хард-пневмы с более-менее стабильными ТТХ, автоматическим огнём и БЕЗ электроники?

Насколько я в курсе, таковых по пальцам пересчитать можно. В РФ это ТиРекс.

Ну прочие поделки кряжевского не в счёт ибо не серийные и на той же основе.

После чего достаточно зайти в тему про ТиРекс и посмотреть, как там народ мучается, пытаясь заставить его мощно стрелять или понизить темп стрельбы. А в Дрозде это делается лёгким движением паяльника.

Понятно, что есть свой кайф в полностью механическом девайсе, но ИМХО ежели место не жмёт и реалистичный блоубек не нужен, то проще ставить электронику. Надёжней и удобней, да и расход газа на выстрел ниже... А плюс "чисто механического" девайса, пожалуй, лишь в реалистичности блоубека. Но заставить его работать в автоматическом режиме и с хорошей надёжностью - тот ещё гемор...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ober

а нафига пацанятам фляжки? на фотке...

P_L_Z

ober
а нафига пацанятам фляжки? на фотке...

летом в хардоболистической защите бегать черезвучайно жарко, фляжки с вадой

ADF

Ignat
Но заставить его работать в автоматическом режиме и с хорошей надёжностью - тот ещё гемор...

Ждем недождемся, когда стил штором до это страны доехает! Там, в ивропе, он 80 баксов стоит и работает, вроде, весьма стабильно.
Единственное - вероятна западлянка с долговечностью, может его внутрях раздрачивает стремительно, хз.

Ну а пока, безусловно, дрозду внятных альтернатив нет в плане надежности и стабильности.

Ignat

ADF
Ждем недождемся, когда стил штором до это страны доехает! Там, в ивропе, он 80 баксов стоит и работает, вроде, весьма стабильно.
Единственное - вероятна западлянка с долговечностью, может его внутрях раздрачивает стремительно, хз.
80$ и автоматический огонь в хардпневматическом варианте?!

ИМХО даже с китайской сборкой это или 3.14здец долговечности или моща как у аирсофта без шансов на её поднятие.
Был бы рад ошибиться, но опыт подсказывает что-то такое...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ADF

Заявленная моща - 400фпс (120 м\с) стальным шаром. Да, немного - но судя по видеообзорам, бутылки пидорасит также весело, как дрозд 😊
При этом у него штатно скорострельность чуть-ли не 1500 судя по звуку. Ну и по ттх (ест два 12г за раз, имеет встроенный бункер на 300 шаров для досыпки 30-шарового магазина) - нечто среднее между обычным дроздом и бункерным, короче вкусняшка (Опять-таки, не рассматривая аспекты надежности - с ней пока вообще не ясно ничего).
Собственно, вот тут продается: http://www.pyramydair.com/s/m/Umarex_Steel_Storm_CO2_Gun/2043
Обзоры ищем на тытрубе.

Ignat

ADF
Заявленная моща - 400фпс (120 м\с) стальным шаром. Да, немного - но судя по видеообзорам, бутылки пидорасит также весело, как дрозд 😊
При этом у него штатно скорострельность чуть-ли не 1500 судя по звуку. Ну и по ттх (ест два 12г за раз, имеет встроенный бункер на 300 шаров для досыпки 30-шарового магазина) - нечто среднее между обычным дроздом и бункерным, короче вкусняшка (Опять-таки, не рассматривая аспекты надежности - с ней пока вообще не ясно ничего).
Однако...

По фото возникает вопрос что за пластик на корпусе. На дрозде тоже не металл (на серийном, про предсерийный молчу 😊), но он так не бликует при съёмке. В смысле и прочности и приятности на ощупь.

А так да, 120м\с для бутылок хватит, ежели спада большого не будет - то и хай себе. Для короткого ствола весьма достойно.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ADF

По личному опыту - "блястючесть" пластика мало связана с его механическими характеристиками, а зачастую есть функция фактуры, приданой поверхности в литейной форме. Бывает поверхность пупырушковую отливают, бывает - гладкую как попа младенца; но это мало связано с породой пластика и толщиной конкретной детали - т.е. с параметрами, кот. напрямую определяют прочность.

Вообще - этот стил шторм для умарекса разрабатывали тайванцы, на базе опыта создания эйрсофтовых ватоматических ПП. Это дает надежду, что конструкция потрохов сделана грамотно и при отсутствии косяков с технологией производства - будет вполне надежна. По крайне мере выстрелов где-нибудь эдак 20 тыс. Наверное 😊

Ignat

ADF
По личному опыту - "блястючесть" пластика мало связана с его механическими характеристиками, а зачастую есть функция фактуры, приданой поверхности в литейной форме. Бывает поверхность пупырушковую отливают, бывает - гладкую как попа младенца; но это мало связано с породой пластика и толщиной конкретной детали - т.е. с параметрами, кот. напрямую определяют прочность.
Дык я как бы в курсе. Потому сразу озвучил два момента: И прочность И приятность. Даже если сделают прочный, но "зеркальный" по гладкости пластик - терпимо, но неприятно. По хорошему лучше бы шершавенький.

А по потрохам - да, любопытно бы посмотреть...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ADF

Дыг, он вроде шершавый 😊 Блястит - это больше от условий съемки зависит и освещения: при ярком солнце под правильными углами даже матовые поверхности порой блики дают, так что не показатель.

Ну и вообще - притащите уже кто-нибудь образец да обзор напишите по нему! Тем более, такой девайс так и хочет пополнить коллекцию 😛

Dmitry80

Кстати, на фото, т.н. "устройство" сзади на укороченном дрозде походу батарейки, которые спереди назад перенесли.
А насчет баланса - одно дело бутылки расстреливать после шашлыков, другое дело после хоть и короткой, но интенсивной пробежки стрелять с одной руки по уворачивающимся и отстреливающимся себе подобным 😊 Думается, сравнение с 46 некорректно в данном случае.
Насчет где выкладывают - вконтакте есть группы соответствующие, да и вообще у команд свои сайты есть.

ADF

Dmitry80
после хоть и короткой, но интенсивной пробежки стрелять с одной руки по уворачивающимся и отстреливающимся себе под...

В страйкболе не раз приходилось из автомата (полноразмерного, масса 3 Кг) с одной руки отстреливаться, причем непрерывно во время бега, а не только после коротких пробежек.
Реальные неудобства - лишь когда надо очень быстро на 180 гардусов разворачивать, или в тесных коридорах тусить, где торчащий вперед ствол норовит ударить о каждый косяк. Все остальное зависит только от физической подготовки.

Дрозд и 46-ой - после этого напоминают водяные пистолеты, когда в руку берешь.

Dmitry80

Гм... Не то чтоб ставлю под сомнения слова ADF... Но с одной руки обычно стреляют из пистолета все-таки, а не автомата 😊Хотя, если уж так припирает, что короткого ствола нет... Рэмбо вон, в одноименном фильме, так вообще снял пулемет с вертолета и с одной руки стрелял. Только это кино все же.

ADF

Конкретно при перебежках с полной прикладкой заградительный огонь хер вести, с руки по-пистолетному получается значительно лучше. В отличие от огнестрела отдачи тут нет, упирать приклад не обязательно, а без прикладки !на бегу! автомат более стабилен, даже слегка целится получается. По крайне мере оконный проем 1.5*1.5м с 30 метров закрывает - достаточно, чтобы все в нем сидящие вмялись жопами в бетон и боялись.

Dmitry80

Я все в хард больше... Говорю же, не ставлю под сомнения твои слова. Специфика игр немного отличается, согласен? В харде под огнем мало бегают, поэтому на бегу особо и не стреляют, да и автоматического оружия мало у нас. Только тирекс да дрозд пока из доступного.
Давай не начнем разводить извечный срач страйк-хард, ок?
С уважеием.

ADF

А где я спорю или пытался?! В хард не играл, даже сравнивать не могу.

Но дрозд весьма регулярно в руках держу, случалось с ним за подранками очень быстро бегать. Но там стрелял с коротких остановок с полной прикладкой - требовалось максимально плотная осыпь, чтобы с 10-15 метров по малоразмезным запчастям попадать.

С иж-46м тоже того, бегать приходилось 😊

Devona

Итак, по данному дрозду. На фото с ним - не владелец, на той игре с данным дроздом бегал я (ибо мой накрылся при подкручивании и этот одолжил хозяин). Фото сделано исключительно для антуража, и вообще даже в базовом лагере еще. Калик на дрозде - мой. Владельцем (штурмовиком) сей девайс задумывался именно как второе оружие, которое может стрелять очередями, с открытым прицелом или маленьким коллиматором.
Сокращение длины - за счет обрезания батарейного отсека.
Утолщение сзади - это прикрученная изолентой "крона", от которой и происходит питание девайса взамен обрезанного батарейного отсека. "Кроны" хватает ориентировочно на 300 выстрелов (плюс-минус, практически не проверялось, настрелял за игру меньше, батарея не села).
Больше никаких модернизаций с агрегатом на тот момент не проводилось, одного баллона хватало в среднем на два магазина, потом скорость резко падала. При отсреле на хроне со свежим баллоном (температура была где-то +20-25 по Цельсию) скорость была, если не ошибаюсь, порядка 120-140 мысов.

Да и вообще, кстати, относительно статьи в ПМ - фото там совсем не с той игры, про которую написано в статье; и сама статья сильно обрезана и с некоторыми фактическими, хм, неточностями. Если интересует тема, то лучше смотреть на их сайте, там подробнее описано, с дополнительными материалами (хотя и далеко не всеми): http://www.popmech.ru/article/7296-romantika-svintsa/

P.S. Владелец девайса - из команды "Стальные вороны"

delete

Devona

Насчёт батарейки понятно, а электронику в укороченном дрозде куда дели?

ADF

в сторону конденсатора на печатке почти ничего нет: обрезал да умял как надо, подпаяв кондер проводками.