Помогите выбрать пневматический пистолет начинающему.

Victkh

Хотелось бы выбрать пистолет с неплохой кучностью, точностью и мощностью(на 20 м. бутылки бить) и главное, надежностью.
По деньгам ограничен - 10000 ради любимого дела готов выложить.
Может взять Walther CP-88-6?
Может просто MP-654k? или скифа?
Кстати сам доделывать пушку не хотел бы - мороки много, (ну только в крайнем случае)
Где лучше брать в Питере?
Может поможет кто с выбором из питерских(живу на Десантников недалеко от Юноны..)

Покупать скорее всего буду в апреле - хотелось бы до этого времени определиться.

ЗЫ: В выборе главное - точность и надежность.

Aliluya

На 20 метров из 654-го со Скифом в бутылку просто не попадешь, а из Вальтера не разобьешь (впрочем, из 654-го со Скифом тоже). А почему именно 20 метров и почему именно бутылка?

Victkh

Да так просто - надо же куда-то палить 😊
а 15-20 м. - как нормальная для меня дистанция.
Неужели из CP-88-6 не разобьешь?
а чего посоветуешь(СкиФ говорят ненадежен очень)?

birdshell

Слушай вот чё скажу. Есть иж 46 и иж 46м. Второй стоит 9800р в Барсе. Он сильнее первого примерно на 13 м/c что ли. Но при этом более трудный для переделки в мультикомпрессионный - больше, говорят, мёртвый объём 😞. ИЖ46/М пока что не относится к ширпотребу типа 651-го и 654-го. Из тех что ты перечислил, однозначно лучше длинный вальтер. Но я бы взял иж-46м - всяк лучше точность(12 качественных нарезов), мощь - не самая низкая (не хуже чем у вальтера), но при этом на баллоны тратиться не надо. Надёжность - хорошая (гуры особо не жаловались, по крайней мере я не слышал 😛) Плохо что для плинка он не очень подходит - однозарядный , здоровый и тяжёлый(что в некотором роде может быть и плюсом). О скифе очень много отрицательных отзывов. На Юнону - даже не суйся!! - там зачастую цены даже выше, а барыги - хамят и пневму смотреть не дают! Бери либо в Максиме либо в Барсе. Ещё где - не знаю 😞. Поторопись - иж46м - долго не лежит! Я так уже упустил и пришлось брать прицел+крон вместо него! 😞 😞 😞 😞

Victkh

Видишь ли - у него есть 2 важных для меня минуса - он однозарядный и очень длинный...
Т.е. лучше Walther CP-88-6? А в Питере его найти можно?
Может быть еще чего-нибудь присоветуешь? Кстати забыл сказать - револьверы(по внешнему виду) не интересуют.
То что этот вальтер по строению револьвер - знаю.

birdshell

Бери либо в Максиме либо в Барсе. При обмене в Барсе обычно не выпендриваются.

Aliluya

Купи уж тогда лучше СР88-6 по объявлению, выйдет в полтора-два раза дешевле, чем в магазине.
Не знаю как в Питере (хотя наверняка кто-то в Москву из знакомых ездит?), а в Москве длинный Вальтер можно купить с рук тысяч за пять. Крелби вот Кольт 1911 за 4 тысячи продает - там кажется ствол такой же длины.
Да и вообще советую списаться со службой доставки ВОЛПО - в любом случае это лучше, чем отдавать 8-9 тысяч в питерском магазине.
И еще: неужели ломает купить приличный 651-й (тщательно выбрав из нескольких штук в магазине на предмет максимальной соосности ствола и барабана) и докупить к нему кит на airgunmod.com? То, что получится, переплюнет все остальные пистолеты по дульной энергии в 2 раза (баллончика правда будет хватать только на 30 выстрелов), при том же стволе, что и у Вальтера.
Выйдет на круг тысячи 3 не больше. Или потратить деньги важнее?

birdshell

Только помни, что б/у - это б/у, можно нарваться на экспериментатора - хз чем он палил из него, как долго он его деожал с проколотым баллоном... 😛. ВОЛПО - штука хорошая, но
1)услуги их небесплатные.
2)Если что-то случится с пистолетом, то по гарантии опять везти в Москву...- как-то неудобно 😞
3)риск при передачи через проводника (небольшой, но существует - пистоль -то дорогой 😛)
Если есть наготове 10000р, то имхо, новая вещь - всегда лучше. 😊

Victkh

Я же сказал - без опыта я , если буду покупать, на что смотреть,не знаю.
Докупить апгрейд кит - хе , я же не знаю , что с ним делать. Потом, - может быть, но вначале - никаких апгрейдов.
Я вот тоже думаю, что гоняться в Москву - неумно как то, времени нет.
Мне проще 2000 переплатить 😊
Попробую на этой неделе в Барс заехать, хотя ЗП будет все равно после 15.
Находиться Барс на Попова 23?

birdshell

А знаишь чё, у меня там институт совсем рядом, я мог бы в четверг глянуть, раз тебе не горит 😛.

artemium

Скиф LB с длинным стволом пистолет,многозарядный стреляет пульками(что-б попадать)и шариками(что-б бутылки колоть)Сорость максимальная из всего модельного ряда Скифов (потому как ствол 220мм.длинной)Видел на прошлой неделе в торговом центре Светлановский (проспект Энгельса)Стоил что-то около 5 тыщ.В самом тор.цент. Светлановском этот магазинчик на первом этаже.Если входишь с центрального входа то идти направо(хотя могу и путать,но то что на первом этаже точно)
По эксплуатации ничаго сказать не могу,покопайся в сети,всяко что-нить накопаешь.

Victkh

Скиф LB Да знаю его, но вроде ненадежный и длинный очень - в руках держал уже, и стрелял тоже - не понравилось, заедает.
Кстати единственный пневмо пистолет, из которого стрелял.
ТО birdshell: Если не затруднит, можешь заглянуть. Мы с тобой одногодки вроде, ты вообще давно увлекаешся пневмой?
У меня из арсенала есть только Макарыч резиновый, да стандартная ИЖ-38.

birdshell

->2 artemium
КЛАСС! Не думал что возле меня так близко пневмой торгуют!Спасибо, на всякий случай 😛 😊!!
->2 Victkh
Не затруднит - мне 5 минут нежалко! 😀 Одногодки-неодногодки...ружо есть уже 4.5 года. *Ламер* - это в основном наживка для людей, считающих незазорным покакать на новичков 😛. Просто их так проще обнаружить 😛 😛. Это я к тому, что если ты имеешь какие-либо за 😛бы по поводу возраста или ранга, то мне не с такими не попути. Если таковых у тебя нет, то пиши в личку или напрямую в почту (что лучше) 😊. Помогу чем смогу.

З.Ы. я себя гурой пневмы - не считаю, просто она мне с 6 класса интересна 😛.

Victkh

Я не отношусь к тем людям, которые в каком -либо деле наезжают на новичков.
А по поводу ламера - хотя бы по постам видно, что это не так 😊

На что смотреть в первую очередь при покупке CP-88-6?

Aliluya

2 Victkh
Тогда советую сначала почитать конференцию, а потом уже делать выбор. Цифры же такие:
МР-654К - 110 м/с
Аникс 112 - 140 м/с
Вальтер СР88-6 - 120 м/с
МР-651 с расширительной камерой с airgunmod - 180 м/с
причем апгрейд сводится просто к замене одной детали на другую.

birdshell

->2 Aliluya (обращаюсь с уважением и без наездов 😊)
Если уж на то пошло и читать конференцию, то давай вспомним об *изумительном качестве* российской пневмы.
1)пистолет-макет, требует огромной рыботы по доводке, 110м.с - скорость стальным лёгким шариком по паспарту. Действаительная - 90м.с если повезёт из коробки.
2)отвратительное качество (по материалам конфы), скорость опять же сталью, а не свинцом
3)120 м.с - это у не_матчевой модификации с 4х дюймовым стволом. Речь идёт о 6 дюймовом - у него скорость 130 м.с.(нормальной свинцовой пулей, а не шариком, который даёт хреновенькую кучу)
4)Автор топика сказал, что с апгрейдами заморачиваться не желает. Я не спорю, что 180 м.с. - это хороший показатель, но нужно ещё подобрать нормальный прямой образец из кучи дерьма 😛.
->2 Victkh
Говорю, не парься! Пиши мне на мыло, у меня на этой неделе время есть(m013@mail.com).

Aliluya

2 birdshell
Согласен, отвечаю тоже без наездов:
4. Если грамотно подобрать пистолет в магазине, то никакой супер-пупер доводки не потребуется.
1. Я писал, основываясь на СОБСТВЕННОМ опыте пользования 651-го, а не на основании конференции. Далее, стрелять стальными шарами из нарезного ствола - только портить ствол, да и кучность у шаров никакая. Зачем рекомендовать новичкам заведомо плохие варианты? 651-й имеет хороший ствол, и все должно быть направлено на реализацию возможностей этого ствола. Надо грамотно ставить задачу и понимать, что можно получить от каждого конкретного пистоля, а что нет.
2. Опять же - см. п.1 - стрелять сталью из 651-го - бред
3. Да какая разница 120 или 130 м/с? Все равно у Аникса 140. И все равно можно получить больше. Если пересчитать в энергию, то для пули 0.53г, то мы получим:
Вальтер СР88-6 - 4.5 Дж
Аникс 112 - 5.3 Дж
МР-651UP - 8.7 Дж
Какие еще доводы нужны?

Ace

Хороший пистолет есть
называется Crosman 1377
Не дорогой, достаточно мощный, в меру компактный.

Ignat

Ace
Хороший пистолет есть
называется Crosman 1377
Не дорогой, достаточно мощный, в меру компактный.
Тоже требует доработки (иначе скорость не очень-то и высока, качать долго, люфтит). Качать на каждый выстрел довольно долго. Да и впечатление не шибко приятное производит в целом - американская игрушка. Хотя в случае, например, охоты в городе очень полезно - отмазываться проще. А вот с точки зрения собственных ощущений - не очень приятно получается. Тот же Вальтер и даже СКИФ по ощущениям в руке куда лучше получаются. Посему сильно зависит от индивидуального подхода и предъявляемых требований.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

birdshell

->2 Aliluya
1)Только не забывай, что вначале моща-то меньше, а на дистании 15-20 у свинцовой пули энергия больше будет, ибо тяжёлый предмет труднее воздухом тормозится! 😛 А вот лишних 10м.с как раз часто и нехватает иногда чтоб чтонибудь разбить 😞.
2)*Аникс 112 - 5.3 Дж* - это для стального шара такая начальная энергия? Тогда чмотри п.1
3)Что, тоже считаешь что сталью из нарезного стрелять - тоже плохо 😛? Ну вот, а некоторые мне доказывали обратное... 😞Но у 651 стрельба с. шариком заложена производителем.
->2 ACE
->2 IGNAT
Я знаю по кросману очень мало, посему хочу уточнить. Был слух, что у новых кросманов, ствол чуть ли не гранёный(!), то есть у него нет нарезов нормальных как таковых 😞(повторюсь - я не уверен!). О плохом какчестве новых образцов в конфе уже не раз упомигалос 😞. Опять же 1377- тяжёлый, большой, однозарядный. Лучше тогда иж46м, но такой тип автора топика не устраивает. И подмечу, что новый кросман 1377
в Питере найти трудно (о старом молчу, - ибо это игрушка скорее, а б/у игрушка - совсем нехорошо. 😞имхо).


KVK

У моего Крыса1377 ствол был как раз убого-восьмигранный. Жуть...
Ослабление за счёт отводного отверстия из перепуска - ликвидируется путём нарезки резьбы и закручивания винтика.
В Питере можно купить только с рук - в магазинах не попадается.

Aliluya

birdshell
->2 Aliluya
1)Только не забывай, что вначале моща-то меньше, а на дистании 15-20 у свинцовой пули энергия больше будет, ибо тяжёлый предмет труднее воздухом тормозится! 😛 А вот лишних 10м.с как раз часто и нехватает иногда чтоб чтонибудь разбить 😞.
2)*Аникс 112 - 5.3 Дж* - это для стального шара такая начальная энергия? Тогда чмотри п.1
3)Что, тоже считаешь что сталью из нарезного стрелять - тоже плохо 😛? Ну вот, а некоторые мне доказывали обратное... 😞Но у 651 стрельба с. шариком заложена производителем.

А, виноват, каюсь. Энергию посчитал для пули 0.53г, а Аникс-то только шарами стреляет. Хотя если в него Гамо Раунд засунуть, то энергии примерно столько и выйдет. Раунд ровно 0.5г весит.
Однако, ведь и 651-й я тоже для пули посчитал. Так что п.1 у нас совпадает.
А стрельба шарами из 651-го - к рекомендациям производителя (и не только его) еще и собственную голову иметь надо. А то в следующий он раз порекомендует производить контрольный спуск в область лба, так тоже выполнять станешь?

birdshell

Глянул сегодня в Барсе. Есть только с 4х дюймовым стволом. 6500р. Чёрный с пластмассовыми щеками, что хуже. Они ведь крашеные, поэтому ,говорят, краска эта стирается быстро и пистоль сильно б/у на вид становится. Имхо лучше никелированый - стоит чуть дороже, но покрытие более стойкое. Соосность ствол-барабан проверить можно только отстрелом качественной матчевой пули в воду. Если все нарезы будут чёткие и бошка пули без повреждений, то всё хорошо. На глаз неопредилишь - таких тяжёлых багов как у русиш пистолей, имхо, быть не может 😛. Матчевый 6 дюймовый у них стоить тыщщи на 2 дороже будет. В общем по любому в 9000 уложиться можно (если их конечно привезут 😛).

Tailgunner

2 Aliluya.
Не подскажешь как проверить в магазине соосность ствола и клипа у 651-го? Думаю его прикупить, но с ним ни разу дела не имел.

Victkh

Да , я вот тоже звонил в Максим -
там тоже только с 4х дюймовым стволом.
про проблему стирания краски тоже знаю, поэтому хочу никелированный.
Буду обзванивать завтра магазины.

Aliluya

Tailgunner
2 Aliluya.
Не подскажешь как проверить в магазине соосность ствола и клипа у 651-го? Думаю его прикупить, но с ним ни разу дела не имел.

1. Покупаешь фонарик с узконаправленным лучом. Пойдет китайский металлический на 2-х батарейках Дюраселл
2. Обзаводишься любыми приличными пульками, у которых внутренняя сторона попки сужается в точку. Обратить внимание, чтобы точка была строго по оси (посредине) пульки. Пулек желательно иметь от 8 шт.
3. Приходишь в магазин и просишь МР-651КС. Вставляешь в барабан пули задом наперед - попой к стволу. Вставляешь барабан в пистолет. Пару раз щелкаешь курком
4. Вынимаешь из кармана фонарик и светишь им в ствол. Смотришь вслед лучу
5. Привыкаешь к открывшейся картине. Продавец в это время может гомерически хохотать и строить страшные рожи, на него не отвлекайся
6. Через 10-15 сек. находишь в конце ствола пулю, а в пуле ее центр (в виде точки)
7. Определяешь, отклоняется ли увиденная точка (центр пули, который совпадает с центром отверстия в барабане) от оси ствола. Если отклоняется, просишь следующий пистолет. Если не отклоняется, нажимаешь на курок, барабан проворачивается следующей пулей и все повторяется снова. Так 8 раз.

Tailgunner

ОК. Спасибо.

Leo

Я в Москве в "Вальтере" в ноябре купил новый Дэйзи модель 45. По виду как Кольт 1911 ствол стально нарезной 12.5 см. Скорость пули 120 м/с. Магазин на 13 свинцовых пулек. На мой взгляд самая приемлимая и дешовая модель. Точность и кучность очень не плохая. После обработки дульного среза дает с 10 метров поперечник рассеивания 2.5-3 см.

1ц1

Может кто-то подскажет живу в Днепропетровске что можно взять в Днепре из пневматики что лучше какую фирму и модель и кто слышал что нибудь о Длугач д40