МР-512 vs ИЖ-38 ?

Kazan

Народ, объясните отличие МР-512 от Ижика. Ижик в молодости пользовал, каркушу из него завалить - помучаешься.
Мурку не пользовал, но слышал, что это тоже самое с новой ложей. Но народ пишет, что каров валят на ура. В общем непонятка.
Про UP - отдельный разговор, т.е. хотелось бы сравнение в заводском виде, ну и в UP-варианте.
А впереди лето, межсезонье, надо ж как то форму поддерживать 😛
Опять же, летом чем каров гонять - не с 27-го же в июле в дачном поселке 😀 😀 😀

@lex

На ИЖе вроде нет ластохвоста? Значит оптику не поставишь, а без нее сложно на нормальное расстояние стрелять
А кстати, в ИЖе ведь цилиндр с пружиной больше? Значит потенциально его можно сильнее разогнать?

Kazan

Ластохвост есть.
А диаметр... так это ж я спрашиваю, а не отвечаю 😊
Я ж 512 в руках не держал, самому интересно, в чем разница

YuraS

Kazan
Ластохвост есть.
А диаметр... так это ж я спрашиваю, а не отвечаю 😊
Я ж 512 в руках не держал, самому интересно, в чем разница
Ну, блин, какие ленивые все!
Диаметры цилиндра равные. Ход у неразогнанного ИЖа-38 чуть больше 60 мм (не помню), у 512-й - 83-85 мм. Иж-38 разгоняется без сварочных работ до 10-12 Дж на витой пружине, МР-512 - до 15-17 Дж на ней же.
ИЖ-38 имеет смысл, если нет денег на 512-ю или в качестве сырья для переделки вчистую.

DimaYu

Сто раз писАл. Ход поршня у ИЖ-38 - 50мм !!! Как у пистолета ИЖ-53. У Мурок от 80!!!до 85мм.
Честно сказать, как разогнать ИЖ-38С без сварочных работ до 10-12(!!!) джоулей без использования ГП - не знаю.
У меня получилось: Увеличил ход поршня до 68мм укорачиванием на 1,2 см длины поршня и выносом на 6 мм задника. При этом максимальная энергия полуграммовками - где-то 7-7,5 джоулей. Т.е. получилась хилая Мурка. Пружина - Мурка-АП.
С уважением, Дмитрий.

Kazan

О, ну тогда совсем другое дело - 50мм и 80мм - разница есть, и немалая !
ОК, тогда можно взять 512 и попробовать на карах, а потом можно и UP попробовать сделать.
А где сейчас в Москве подешевле пневматика - в смысле ее только в магазинах торгуют или как раньше, на рынках 😛 . Слышал что в Митино на рынке что то есть вроде.
Залез на Ордом.ру, там цена - 1400, ИМХО многовато... или нет ?

И спасибо за объяснения 😊 . Отстал от жизни, понимаешь, буду нагонять.

Dingo

Если ластохвост есть - это не ИЖ-38, а ИЖ-38с. А у этих винтовок только одна одинаковая деталь - пружина 😊

Kazan

Dingo
Если ластохвост есть - это не ИЖ-38, а ИЖ-38с. А у этих винтовок только одна одинаковая деталь - пружина 😊

Не понял. Значит тогда у меня на даче валяется 38с. А его параметры на что похожи - на 38 или МР. Спрашиваю потому, что с 38с ИМХО делать что то бессмысленно, и каров стрелять тоже оч. сложно. Вопрос: брать Мурку или это тоже самое, что и 38с ?

LVital

Блин, ну возьми и сам померяй ход поршня на своем 38с и увидишь, то же это самое или нет. Ход поршня мурки тебе уже сказали. Имхо, если тебе лень провести такие элементарные манипуляции на своем ИЖе, мурка - не для тебя. Она - для людей увлеченных рукоделием, а ты в ней быстро разочаруешься, если не приложишь руки.

Kazan

LVital
Блин, ну возьми и сам померяй ход поршня на своем 38с и увидишь, то же это самое или нет. Ход поршня мурки тебе уже сказали. Имхо, если тебе лень провести такие элементарные манипуляции на своем ИЖе, мурка - не для тебя. Она - для людей увлеченных рукоделием, а ты в ней быстро разочаруешься, если не приложишь руки.


Я же ИМХО написал ""у меня на даче валяется 38с"". Но если писать уже сил никаких нет, то конечно извиняюсь, не первомай съезжу и померяю.
Правда, может найдутся люди не такие уставшие от битья по клавишам 😀

Dingo

Иж-38с является продуктом модернизации ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ винтовки ИЖ-38 в сторону улучшения технологичности и радикального снижения качества.
В остальном технические характеристики близки. Ход поршня идентичен (57 мм), конструкция тоже, однако скорость пули у классического ИЖ-38 несколько выше за счет более высокого качества изготовления цилиндра (черное зеркало) и другого ствола.

Kazan

Dingo
Иж-38с является продуктом модернизации ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ винтовки ИЖ-38 в сторону улучшения технологичности и радикального снижения качества.
В остальном технические характеристики близки. Ход поршня идентичен (57 мм), конструкция тоже, однако скорость пули у классического ИЖ-38 несколько выше за счет более высокого качества изготовления цилиндра (черное зеркало) и другого ствола.

Благодарю за полный ответ.
Осталось купить Мурку и засучить рукава 😛 . ИМХО, смысл есть повозиться.

tom

Всем здравствуйте!
Почитал ваш форум по пневматике, заинтересовался и зарегился. Я новичок в этих делах, прошлым летом, на 'Юноне' приобрел МР-512. Сказали усиленная пружина и все такое. На даче стреляли, вроде ничего, ставил мишень на 20 метров, кучность порядка 10 см., пули ДЦ, оптика 'Tasco' 3-7 х20. Почитав, решил разобрать мурку: Все как вы говорите! Правда, мне в некотором роде повезло - ствол сделан ровно, задник проточен, стружки нет. Зато манжета травила по полной. Манжету залил, измерил скорость пули маятником, получилось 160 м/с. Пружина стоит непонятная, хотелось бы узнать параметры 'родной' 512 пружины (диаметр витков и проволоки, длину), а так же хантеровской и диановской.
Заранее благодарен.

DimaYu

Ещё раз напишу, мне не лень.
Ход поршня у ИЖ-38С 50 (пятьдесят) миллиметров. Никакими 57 мм там и не пахнет.
Удаётся различными ухищрениями достаточно легко довести ход поршня до приблизительно 70 мм. (Лично у меня получилось - 68).
Полуграммовками винтовка стреляет теперь 165 м.с., пружина от МР-512М (сильно поюзанная и отпилено 3-4 витка).
То Tom 10 см на 20 метрах - это безобразие. Попробуй другие пульки, Гамо Хантер хотя бы. Гамо Про Магнум неплохо из Мурки летят.
Про 160м.с. - читай выше, что у меня с ИЖ-38С получилось.

ЭйМС

To Tom
характеристики пружин можно посмотреть на www.airguns.ru. 160 м.с. это стандартная мурка со стандартной пружиной прям из магазина.

Dingo

DimaYu
Ещё раз напишу, мне не лень.
Ход поршня у ИЖ-38С 50 (пятьдесят) миллиметров. Никакими 57 мм там и не пахнет.

Год назад собственноручно мерил ход на своем ИЖ-38: 57+-1мм.

DimaYu

У меня ИЖ-38С 2003 года выпуска.
Эх, если бы там было изначально 57м...
Ведь тогда сделать просто Мурку небыло бы никаких проблем 😛...

DimaYu

См. классиков... http://forums.nf.ru/read.php?f=7&i=2189&t=2189

tom

2ЭйМС: Спасибо за ссылку, нашел характеристики, но моя пружина в них не укладывается: диаметр витка - 19 мм.
Толщина проволоки - 2,9мм.
Витков - 37
Длина в свободном состоянии (после примерно 2000 выстрелов) - 224 мм
А задник точно проточен, заметно и воронения там нет - глубина 28 мм, а у родного, как я понимаю 14 ?