подскажите плиз что за винтовка чей аналог? говорят что класса супермагнум со скоростью 305 м с
Хотелось бы покрупнее фотографии некоторых узлов винтовки(где надписи есть)...ну и надпись на коробке покрупнее
сори больше фото нет это мне прислали по почте
Дешевая китайская винтовка начального класса с убогим примитивным спуском. Ничей не аналог. Аналоги начинаются с БАМ19..
насколько мне извесно начальный класс это до 150 м с (поправте если неправ), здесь на фото коробки стоит 1000 футов это 305 м.с
здесь на фото коробки стоит 1000 футов это 305 м.ссмотря чем стрелять..пенопластовый шарик и 500 м/с покажет 😊
gnomНеправда. В1 и B2 - тоже аналоги, только замшелых довоенных ружбаек, названия которых уже никто не помнит. 😊
Ничей не аналог. Аналоги начинаются с БАМ19.
На фото - что-то похожее на БАМ-12, только с "модным" ложе. Уже не помню чей клон Бам-12.
Высокая скорость пули не дает винтовке каких-либо преимуществ над другими. Не думаю, что это хорошая винтовка.
ДЕШЕВАЯ китайская винтовка не может быть хорошей. читать как (надежной или точной или средством вложения денех)
Хорошей - может. "Инвесторам" - в другой раздел. 
Хорошей - может.Это зависит от того, что человек подразумевает под словом "хороший".
Обер подразумевает:
хорошей. читать как (надежной или точной или средством вложения денех)
MP654Kкроме как писькомерства на тему: прошибает все 😀
Высокая скорость пули не дает винтовке каких-либо преимуществ над другими.
Знакомый купил Хатсан 125 недавно, на даче проверили. Пробиваемость хорошая, моему слегка апнутому крысу 2100 такое и не снилось, но....но по куче на 37 м(дальше не проверяли, ибо не было возможностей) мой крыс 2100 рвет его кривой Хатсан. Знакомый в расстройстве...ибо дырявить доску это одно, а попасть в ворону далее чем за 15 м из его хатсана очень и очень сложно(даже при отстреле с тисков пули косо и по разному летят). Сейчас будет ее апать....решил туда как то присобачить ствол от мурки(как-не вполне представляю себе).
З.Ы.
Сам я сейчас пристально изучаю рынок Диан и коплю денюжку на 350 или 54(ну или 46) Диану 😊
Отличный супермагнум с кожаной наноманжетой )))
kasava08
насколько мне извесно начальный класс это до 150 м с (поправте если неправ), здесь на фото коробки стоит 1000 футов это 305 м.с
Эту бамаженцию напечатали у нас от балды..
kasava08
начальный класс это до ... м с ...
Начальность или кончальность оружия определяется не скоростью вылета пуль, а качеством его изготовления и конструкцией!
kasava08
на фото коробки стоит
На сарае тоже всякое бывает написано... 😊
смотря чем стрелять..пенопластовый шарик и 500 м/с покажетучите физику пенопласт так не летает, сопротивление воздуха не позволит
На сарае тоже всякое бывает написано...согласен.
но я просил конкретно про эту винтовку, может у когото ссылочка на нее есть или владел такой, ведь кроме надписи на коробке больше паспортных данных никаких, а Ваше отношение господа форумчане к китайцам и туркам мне извесно очень давно, сей конструктор прибудет ко мне на днях (покрайней мере должен)говорю сразу разбирать небуду, но так пофоткаю, выложу фото, если конечно Вам будет интересно. Печально но не имею хрона (в нашей глуши это как комп в каменном веке) потому скорость замерить не получится смогу только на пробитие доски измерить.
если комуто чтото известно об этом китайском монстре просьба не оставить без внимания, а не по теме просьба не писать. Неповерите но многие новички немогут найти не нужной им темы, не интересующего их вопроса из-за Вашего внутреннего общения господа форумчане(попросту флуда или как выразился многоуважаемый Balag
кроме как писькомерства) с уважением жду полезной информации
kasava08
пенопласт так не летает, сопротивление воздуха не позволит
Говоря о скорости пуль как о характеристике оружия - речь всегда идет о начальной скорости пуль: о скорости тела в момент вылета из ствола, когда сопротивление воздуха еще не успело оказать на него свое влияние.
А если говорить о НЕ начальной скорости - так и на нормальные пули сопротивление воздуха оказывает огромнейшее влияние, которое для практических нужд характеризуется параметром "баллистический коэффициент" - и все это строжайше учитывается при составлении таблиц поправок и определении дистанций, на которых оставшаяся в пуле кинетическая энергия позволит завалить определенную дичь, например.
kasava08
учите физику
Так что физику учите сами 😊
Говоря о скорости пуль как о характеристике оружия - речь всегда идет о начальной скорости пуль: о скорости тела в момент вылета из ствола, когда сопротивление воздуха еще не успело оказать на него свое влияние.ну раз уж о физике речь пошла, то прийдется вспомнить старый добрый школьный курс есть всеми любимые джоули которыми обладают все винтовки в некоторых 7,5 16 30 эти магические цыфры есть результатом извесной формулы МVквадрат/2 ( речь идет о том что происходит в стволе и на его срезе тоесть месте выхода пули из ствола джоули как раз на срезе)так вот интересным здесь есть не только М но и V! V в данном случае напрямую зависит от скорости воздушного потока через перепуск, площади поверхности тела которая дает сопротивление (в данном случае площадь пули) его массы , степени сопротивления ствола, степени сжатия воздухав цилиндре и импульса действующего на тело(пулю) который передается пуле в момент удара поршня о стенку цилиндра, а также эластичности, прочности (стойкости к деформации)материала пули,А если говорить о НЕ начальной скорости - так и на нормальные пули сопротивление воздуха оказывает огромнейшее влияние, которое для практических нужд характеризуется параметром "баллистический коэффициент" - и все это строжайше учитывается при составлении таблиц поправок и определении дистанций, на которых оставшаяся в пуле кинетическая энергия позволит завалить определенную дичь, например.
quote:
Originally posted by kasava08:
учите физикуТак что физику учите сами
Говоря о скорости пуль как о характеристике оружия - речь всегда идет о начальной скорости пуль: о скорости тела в момент вылета из ствола, когда сопротивление воздуха еще не успело оказать на него свое влияние.а также сопротивление воздуха внутри ствола (или Вы будите утверждать что в стволе полный вакуум?) при выходе пули из ствола на нее начинаютвоздействовать уже абсолютно иные силы но это уже другая история
подводя итог выше сказанному стоит отметить такие вышеперечисленные факторы как площадь, масса, сопротивляемость материала пластическим деформациям, стабильное удельное давление на выше указанную площадь что достигается благодаря длинне пули тоесть ее плотной "посадке" в стволе
опять же учитывая все это мы приходим к выводу что:
пенопласт по отношению к свинцу имеет меньшую
-массу;
-сопротивляемость материала пластическим деформациям( в данном случае практически ее нет);
соответственно при движении пули из пенопласта по стволу она резко теряет свой импульс изза так называемого отсутствия массы пули плюс практически полноео тсутсвие сопротивляемости материала пластическим деформациям приводит к разрушению пули внутри ствола (полное или частичное разрушение зависит от мощности винтовки чем больше сила воздейстующая на пулю тем больше она разрушится)
будем дальше общаться на тему физики? или про винтовку поговорим?
Прошу прощения что без смайликов, к сожалению незнаю как их ставить, а то было бы прикольне ну вот приблизительно гдето так
А если говорить о НЕ начальной скорости - так и на нормальные пули сопротивление воздуха оказывает огромнейшее влияние, которое для практических нужд характеризуется параметром "баллистический коэффициент" - и все это строжайше учитывается при составлении таблиц поправок и определении дистанций, на которых оставшаяся в пуле кинетическая энергия позволит завалить определенную дичь, например.дальше спорить не буду красивое слово
"баллистический коэффициент"имеет огроомную НАУЧНУЮ(!!!!!!!!!!!!)силу....
сори забыл итог: разрушенная или деформированная пенопластовая пуля изза резко уменьшающегося импульса внутри ствола имеет на выходе меньшую скорость чем свинцовая атакже тело у которого малый импульс и большой обьем (и одна из составляющих обьема площадь поперечного сечения пули)соответсвенно встречает на своем пути огромное сопротивление из воздуха
kasava08http://guns.allzip.org/topic/96/354540.html
Неповерите но многие новички немогут найти не нужной им темы
Изучай. Там флуда минимум.
А раздел ПО - и был создан именно для
Вашего внутреннего общения господа форумчане(попросту флуда
http://guns.allzip.org/topic/96/354540.html
Изучай. Там флуда минимум.
это я читал но они несколько разные хотябы по длинне, соответственно разные длины компрессоров, длины хода поршня усилия сжатия пружины, прчностные характеристики силовых агрегатов а также конструкции усм.
b4nowотдельное спасибо хотябы попробывал помочь
Кроме размеров - они близнецы.
kasava08
...
Я не понял: ты зашел на сайт со школотой и решил выпендриться тут перед всеми, посыпав умными словесами? Здесь есть люди, которые имеют огромный практический опыт расчета и изготовления пневматического оружия, а не чешут ахинею, похожую на теорию про сопротивление воздуха в канале ствола.
kasava08
имеет огроомную НАУЧНУЮ(!!!!!!!!!!!!)силу....
Не обязательно выставлять свое невежество всем напоказ!
"Баллистический коэффициент" - это безразмерный параметр, характеризующий влияние сопротивления воздуха на снаряд в баллистической модели "G1", которая используется аж во всех баллистических калькуляторах, рассчитывающих траектории дозвуковых пуль (и с некоторыми допущениями и модификациями для сверхзвуковых пуль).
Для всех более-менее популярных пневматических пуль данный коэффициент достоверно известен и используется для составления таблиц поправок при стрельбе на разные дистанции в разных условиях. Разумеется лишь теми, кто занимается стрельбой из пневматики побольше ващего, а не языком почесать на сайт зашел.
Я не понял: ты зашел на сайт со школотой и решил выпендриться тут перед всеми, посыпав умными словесами? Здесь есть люди, которые имеют огромный практический опыт расчета и изготовления пневматического оружия, а не чешут ахинею, похожую на теорию про сопротивление воздуха в канале ствола.
а те че нравится когда тебя на место ставят?
Здесь есть люди, которые имеют огромный практический опыт расчета и изготовления пневматического оружиянеспорю но ты явно к ним не относишся
"Баллистический коэффициент" - это безразмерный параметр, характеризующий влияние сопротивления воздуха на снаряд в баллистической модели "G1", которая используется аж во всех баллистических калькуляторах, рассчитывающих траектории дозвуковых пуль (и с некоторыми допущениями и модификациями для сверхзвуковых пуль).красиво с энциклопедии катаешь а хоть понимаешь сам о чем речь и вобще в теме есть одна маленькая просьба не флудить ах да к тебе она не относится тыж энциклопедии читаешь...Для всех более-менее популярных пневматических пуль данный коэффициент достоверно известен и используется для составления таблиц поправок при стрельбе на разные дистанции в разных условиях. Разумеется лишь теми, кто занимается стрельбой из пневматики побольше ващего, а не языком почесать на сайт зашел.
а по поводу стрельбы не тебе судить сколько я стреляю как и из чего и потом
Я не понял: ты зашел на сайткогда поймешь (если получится) тогда можешь дальше писать а чтоб понятней было зачем я зашел прочитай тему (может получится), а пока уважаемый не флудить ведь "когда посуществу нечего сказать лучше молчать" -слова великих людей рекомендую прислушаться на этой ноте желаю прикратить сей диалог именно с вами
Не обязательно выставлять свое невежество всем напоказ!согласен не выставляй...
Хм...подпишусь на тему.
Винтовка так себе, но - персонаж достаточно интересный!
Зашел, хамит и всех яростно поучает. Далеко пойдет! Я даже смутно догадываюсь, куда.
ADFТы тоже хорош, тебя спрашивают как кубики складывать, а ты давай про таблицу умножения и десятичные дроби. 😊
Зашел, хамит
А человек в ответ логарифмирует таблицу (умножение на "8") и играючи берет интегралы от предложенных дробей.
Так что 1:1.
ADFЗашел, хамит
Ты тоже хорош, тебя спрашивают как кубики складывать, а ты давай про таблицу умножения и десятичные дроби.
спасибо еще раз за поддержку, нормальных людей редко встретишь, но я рад что такие есть и понимают кто хамит кто куда пойдет а кто просто спросил у людей мнение о данном девайсе и по возможности опыт эксплуатации
SanSanish
А человек в ответ логарифмирует таблицу...
Какую таблицу? Никакой конкретики, только терминами посыпал и нахамил.
А вот спросить, ну чисто для интереса, у него в цифрах простенькую задачу: на срезе ствола пуля КП 7,9 имеет энергию 10 Дж. На какой дистанции энергия пули составит 5Дж при н.у.?
По теме важно напомнить, хотя так или иначе это уже было сказано, что заявления в 1000 футов в секунду (305 м\с) - типичное рекламное вранье, так как аж все винтовки с такими заявленными характеристиками полуграммовой пулей дают лишь 260-270, а заявленную цифру выдают облегченной нестандартной пулей, которые в силу малой распространенности и хреновой баллистики применения в таком оружии не находят. Да и полуграммом не очень выгодно стрелять, из таких винтовок стреляют тяжелыми пулями с начальными скоростями в районе 235-240 м\с.
Винтовка так себея не говорю что супер класс просто хотел узнать +и- (ну помимо того что это бюджетный китай к тому же крайне редкий как я понял)
но - персонаж достаточно интересный!надеюсь в хорошем смысле?
ADF
Какую таблицу? Никакой конкретики,
Ты что? 😛ipec:
Правда хочешь, что бы он КОНКРЕТНО прологарифмировал таблицу умножения?
Давай не затрагивать математику, лично с меня достаточно и альтернативной физики.
kasava08
надеюсь в хорошем смысле?
Я - тоже надеюсь!
По крайней мере позитивное настроение создать Вам удалось.
Я - тоже надеюсь!искренне рад хороших и приятных людей становится больше
По крайней мере позитивное настроение создать Вам удалось.
По собственному небольшому опыту владения китайцем и из общения с другими владельцами ,могу сказать ,что в большинстве случаев китайская пневматика- вполне удачное приобретение за разумные деньги, особенно ,если не боишься сам приложить к ней руки. Мощность достаточно близка к указанной в паспорте, точность .... По крайней мере если ты не снайпер, то для большинства стрелков вполне приличная (В связке винтовка-стрелок точность винтовки выше,чем моя 😊)
ПС. с владельцами Диан и прочих Варь лучше не спорить. Они всегда готовы обосра... все что стоит меньше 20 тыр. С одной стороны их можно понять: заплатив такие деньги,хочется быть уверенным,что ты стал обладателем чего-то уникального. С другой стороны хотелось бы чтобы это "качество" было подтверждено не только ценой . Самое тщательное прочтение тем про их дивайсы и косяки в них встречающиеся меня к подобному выводу никак не привели ,увы. 😊
в общем ,если нравится и не боишься руки приложить ,то бери. Вероятнее всего получишь неплохую игрушку за разумные деньги. Ну и надо помнить,что китайцы требуют подбора боеприпасов. То ,что летит из других,для китайцев не всегда подходит. Чаще всего у них слегка прослаблены стволы,поэтому пули гамо,норика ,КП10,5 не для них, зато хорошо летят Люманы ,ЖСБ, скарабей.
Udod
с владельцами Диан и прочих Варь лучше не спорить. Они всегда готовы обосра... все что стоит меньше 20 тыр.
По моему давно никто жопой не юлит: да, качество диан упало (про вайрухи пока неясно, но они и по цене отрываются сильно вверх, по крайне мере в этой стране).
Если бы сам лично был уверен, что не заброшу на пол пути - однозначно взял бы китайский клон дианы! Уверен, что можно заставить его стрелять не хуже (в первую очередь говоря, конечно-же, о кучности) - но для этого надо четкое понимание, что делать с винтовкой, как делать, как оценивать результат и к чему стремиться!
Если человек новичок, который ничего серьезнее иж-38 в тире не видел, то представление о том, как должна (может) стрелять правильная винтовка обычно очень условное и грубое, а все понятия о мощности и кучности сводятся к бутылкам и доскам. Вероятность приведения винтовки к нормальному состоянию в руках такого пользователя резко снижается. Бывают, конечно, исключения - когда человек внимательно изучает статьи по тематике, вникает в суть, озадачивается приборами для точного замера скорости... Но как то не очень часто.
Ну так может именно это и стоит сказать человеку, а не обсирать выбранный им дивайс . И для него многое прояснится ,да и уважения к форуму и участникам не потеряет.
Увы, понимание достижимых целей и способов их достижения неразрывно связано.
Ну так может именно это и стоит сказать человеку, а не обсирать выбранный им дивайс . И для него многое прояснится ,да и уважения к форуму и участникам не потеряет.
По собственному небольшому опыту владения китайцем и из общения с другими владельцами ,могу сказать ,что в большинстве случаев китайская пневматика- вполне удачное приобретение за разумные деньги, особенно ,если не боишься сам приложить к ней руки. Мощность достаточно близка к указанной в паспорте, точность .... По крайней мере если ты не снайпер, то для большинства стрелков вполне приличная (В связке винтовка-стрелок точность винтовки выше,чем моя )искренне рад что наконец то люди просто пытаются помочь, вы наверное тоже неоднократно столкнулись с тем чем столкнулся я(хамством, невежеством,насмешками "высокозадранным носом"), пневматика не смысл жизнь но пострелять на природе я очень люблю, сегодня получил сию красавицу и приданое к ней (еще пол винтовки), а в целом арсенал пневмы не очень большой 3 пистолета и теперь уже 3 (3.5)винтовки две из которых магнумы имел опыт обшения с турецкой пневматикой (мне попался очень достойный экземпляр) с открытого прицела без упора на 40 м куча была приблизительно 4 см (знаю что много но я не снайпер, а тренироваться часто времени небыло и нет ) хотя зайцев на 40 м брал без подранков об этой малышке скажу что на вид вполне достойный экземпляр только спуск длинный тугой и нерегулируемый но при осмотре оказалось не все так страшно просто надо одну пластину сточить, перепуск диаметром 3 мм. параметры поршня и пружины выложу позже, имеет автоматический предохранитель, тоже тугой.после прочистки ствола и его детального осмотра раковин неровностей в стволе не обнаруженно (нарезы такие какими должны быть). практически вся собрана на осевых шплинтах, а по сему разбирается элементарно просто.имеет тугой взвод (изначально тяжело переломить ствол).в целом винтовкой доволен, отстреливать на кучу скорее всего буду весной. со всем уважением к учасникам форума каsava08
ПС. с владельцами Диан и прочих Варь лучше не спорить. Они всегда готовы обосра... все что стоит меньше 20 тыр. С одной стороны их можно понять: заплатив такие деньги,хочется быть уверенным,что ты стал обладателем чего-то уникального. С другой стороны хотелось бы чтобы это "качество" было подтверждено не только ценой . Самое тщательное прочтение тем про их дивайсы и косяки в них встречающиеся меня к подобному выводу никак не привели ,увы.
в общем ,если нравится и не боишься руки приложить ,то бери. Вероятнее всего получишь неплохую игрушку за разумные деньги. Ну и надо помнить,что китайцы требуют подбора боеприпасов. То ,что летит из других,для китайцев не всегда подходит. Чаще всего у них слегка прослаблены стволы,поэтому пули гамо,норика ,КП10,5 не для них, зато хорошо летят Люманы ,ЖСБ, скарабей.
разобрал "половину" винтовки и так: диаметр манжеты 26 мм , толщина 6 мм, пружина : диаметр проволки 3,6 мм , наружный диаметр 20,3 мм, длинна пружины 275 мм, длинна поршня 170 мм, диаметр поршня 26,2 мм. подскажите пожалуйста у какой внтовки еще такие параметры? заранее спасибо!
Померяйте точней . Возможно 25,4 мм (1 дюйм.) Меряйте не манжету а цилиндр.
Ход поршня померийте.
И спусковой механизм сфотографируйте, или просто винтовку без ложа.
Уж больно мне это напомнило старый Хатсан 50S с простешим двух детальным спуском..
Поршень 1 в 1, похожая муфта, неразрезная тяга, похожий предохранитель..
То что китайцы однажды сделают хатсан и он будет однозначно лучше турецкого оригинала я ждал давно..
Ход поршня обязательно замерить.
По манжете диаметр цилиндра не определить: манжета в свободном (вынутом из нутра) состоянии может быть до 1мм больше в диаметре по рабочей кромке, чем цилиндр.
Померяйте точней . Возможно 25,4 мм (1 дюйм.) Меряйте не манжету а цилиндр.да скорее всего так и есть второй штанген показал 25.3
Уж больно мне это напомнило старый Хатсан 50S с простешим двух детальным спуском..абсолютно верно насчет спуска
Ход поршня обязательно замерить.если нигде не ошибся то вроде как 90 мм
+ ко всему запирающий ригель регулируемый как на компрессоре так и стволе, фиксируется винтовыми фтулками( на мой взгляд проще былобы простые винты поставить)
Объем 45 с половиной кубов, т.е. по энергетике это слабее гам 440-ой серии. Около 14-16Дж, если винтовка исправна. Это далеко не 305 м\с даже легкой, полуграммовой пулей.
Нуда, так и есть, это хатсан старого образца 😊 Китайцы молодцы, уменьшили диаметр компресора, да и внешне сделано гораздо акуратнее..
Нуда, так и есть, это хатсан старого образца Китайцы молодцы, уменьшили диаметр компресора, да и внешне сделано гораздо акуратнее..не могли бы Вы скинуть фото и параметры этого Хатсана его характеристики, мне очент интересен также диаметр перепустка (в данном экземпляре он 3мм) просто сегодня с другом сравнивали пробой пулей доски (хрона как я писал выше в наших краях нет) с его хатсаном 70 (с ним проводились определенные работы и после проверяли скорость полуграммом была 301 +-2)пробой практически одинаков) диаметр его перепустка 4 мм не буду утверждать но мне кажется что китайцы как всегда на высоте (мозги работают прекрасно, а вот с окончаниями работ у них проблемы халатность+почемуто чисто славянское да и так сойдет) уменьшив компресор поигравшись с жесткостью пружины(диаметром проволоки количеством витков) с массами поршня и утяжелитяля а также уменьшив диаметр перепуска тем самым повысив давление в компрессоре а следовательно и скорость воздушного потока они попытались сохранить параметры прототипа зараннее благодарен,
поэже постараюсь взвесить поршень с утяжилитетем
а также уменьшив диаметр перепуска тем самым повысив давление в компрессоре а следовательно и скорость воздушного потокане, все не так и вс в кашу намешано 😊
Читайте 😊
http://guns.allzip.org/topic/24/254405.html
спасибо а про винтовку ничего не нашли?
Винтовка полностью аналогична Х70 кроме спускового механизма и поршня. Параметры компресора теже 27*100
Так если 27*100 (где 100 - рабочий ход поршня) - так это малость очень сильно не тоже самое, что 25,4*90.
300 м\с можно получить только с дизелем.
kasava08
...мне кажется что... уменьшив компресор поигравшись с жесткостью пружины(диаметром проволоки количеством витков) с массами поршня и утяжелитяля а также уменьшив диаметр перепуска тем самым повысив давление в компрессоре а следовательно и скорость воздушного потока они попытались сохранить параметры про...
Это все теоретическая чушь, не имеющая отношения к реальному расчету и оптимизации ПП-систем. Потому, что параметры всех выпускаемых ПП винтовок так или иначе близки к оптимальным, а лимитирующим фактором, определяющим достижимую мощность является только объем сжимаемого воздуха (объем цилиндра).
А раз вы считаете, что разбираетесь в физике - лучше соберите баллистический маятник и замерьте скорость вылета пуль с высокой точностью и в цифрах! Вариант - собрать измеритель на базе звуковой карты, измеряя, в простейшем случае, задержку между звуком выстрела и звуком попадания в мишень. Как правильно расположить микрофон и отсечь эхо - догадаетесь.
От этого будет гораздо больше толку, чем от пространных рассуждений, чего там внутри винтовки происходит и чего там мудрые китайцы якобы наоптимизировали.
уважаемый
ADFк вам была просьба не флудить, вам помимо меня 3 человека мягко намекнули угоманится но ваше ущемленное "детское я" (вам если не ошибаюсь скоро 29) не дает вам покоя (кого в детсве обижали и кем сейчас жена командует если конечно она есть это не лечется видите ли тяжелая детская травма), пытаясь прикрыться чужим авторитетом ссылаясь "на людей которые имеют огромный опыт ... " ктото просто
пытается казаться более взрослым ну да ладно
так вот про "теоретическую чушь"выб молодой человек энциклопедий своих почитали с полной расшифровкой всех параметров, там вам многое покажется новым и полезным, немного подумав (если детский максимализм позволит) и почитав форум вы увидите что люди которые пишут реальные отчеты( а не как вы флудите, хамите и пытаетесь показаться умнее чем есть, и взять когото на слабо) оставляя неизменным обьем уменьшая диаметр перепуска меняя пружины почемуто получают желаемые или близкие к ним характеристики. Лично мне не интересно вести с вами дальнейшее общение поскольку из всех ваших сообщений в этой теме по интересующему меня вопросу небыло ни одного ответа на интересующий меня вопрос лишь ваш детский максимализм, а по сему прошу больше сыда не писать дабы не смешить остальных участников форума, впредь ваши сообщения будут удаляться (или и дальше смешить меня и остальных участников форума)
kasava08почему вы не отвечаете на мой ответ
мне не интересно вести с вами дальнейшее общение поскольку из всех ваших сообщений в этой теме по интересующему меня вопросу небыло ни одного ответа на интересующий меня вопрос лишь ваш детский максимализм
и дальше смешить меня и остальных участников форума
От себя про мудрых китайцев-оптимизаторов могу сказать - единственно что оптимизировано в китайской пневматике - стоимость пр-ва.
kasava08
уважаемый
Если прочесть мое сообщение чуть более внимательно - можно заметить в нем конкретное и конструктивное предложение к вам: произвести нормальный замер скорости пуль вашей винтовки. Мне это не нужно, это нужно вам. Чтобы оперировать не досками и колхозными сравнениями, дающими погрешность +\-50%, а конкретными цифрами. Физика - это прежде всего эксперимент, раз уж вы так за неё ратуете.
Возвращаясь (чтобы закрыть раз и навсегда) к вопросу о ваших якобы познаниях в физике внутри пневматики: я отнють не на пустом месте сделал выводы о вашей некомпетентности. И далеко не я один.
Из свежего, пример:
kasava08
уменьшив диаметр перепуска тем самым повысив давление в компрессоре а следовательно и скорость воздушного потока
В целом утверждение вроде бы корректно, ЕСЛИ бы вы не брякнули про "скорость воздушного потока". Пуля в пружинно-поршневом оружии разгоняется под действием статического давления, а не скоростного напора воздуха! Это не парусник и не ветряк. Также как сама собою разумеющаяся утверждается положительная зависимость между давлением (кстати каким - пиковым или средним за период? Если средним, то за какой период времени?) и скоростью пули. Заткнем перепуск вообще - пиковое давление вырастет, но пуля никуда не улетит. Или же поставим цилиндр диаметром с инсулиновый шприц (объемом ~2мл) и сделаем от него перепуск диаметром 0,1мм в ствол - пиковое давление также будет огромным.
Сообщаемая пуле энергия конечно же зависит от давления, НО также зависит и от объема воздуха, и от дистанции, на которой это давление эффективно действует. Давление же само по себе в отрыве от других факторов (и тем более увязываемое со скоростью воздушного потока) - не является целевой функцией при оптимизации оружия. И пиковое давление во всех ППП примерно одинаковое; разница в мощности почти полностью "переложена" на разницу объемов цилиндра.
Готов поспорить, что вы даже графиков этого самого давления от времени в процессе выстрела не видели!
Ну и еще пара проверочных вопросов по теме (для подавляющего большинства моделей ПП-пневматики ответы однозначны):
1. Поршень достигает дна цилиндра до или после вылета пули?
2. Насколько (примерно) измениться скорость пули, если ствол ПП винтовки укоротить (аккуратно) на 10 см?
PS: баллистический маятник сделайте и померьте скорость - вот тогда можно будет вернуться к теме и говорить предметно.
Человек первую винтовку купил, а ты его грузишь.
Не гружу, а стимулирую!
Чтобы человек занялся замерами, а не дрочивом. Или хотя-бы теорию (конкретную по пружинной пневматике, а не заголовки справочника по физике) почитал. А то мне аж самому стыдно за него: столько спеси и самоуверенности - и все уходит в мощный пук в воду! А когда после всей этой "могучей физики" разговор заходит про замеры энергии через пробитые доски - вообще занавес...
уважаемыйвы конкретно по винтовке ничего сказать не можете так как в глаза ее не видели покоя вам не дает ваш
ADF
к вам была просьба не флудить
детский максимализм
[/B]
[B]Если прочесть мое сообщение чуть более внимательно - можно заметить в нем конкретное и конструктивное предложение к вам: произвести нормальный замер скорости пуль вашей винтовки. Мне это не нужно, это нужно вам. Чтобы оперировать не досками и колхозными сравнениями,вы начинаете правильно изъяснятся правда как то
колхознымиметодами
Пуля в пружинно-поршневом оружии разгоняется под действием статического давления, а не скоростного напора воздуха!а чем по вашему является или правельнее сказать в совокупности факторов является
статическое давлениу,
Или же поставим цилиндр диаметром с инсулиновый шприц (объемом ~2мл) и сделаем от него перепуск диаметром 0,1мм в ствол - пиковое давление также будет огромным.рекомендую провести данный эксперимент и хоть немного изучить принцип работы пневмо и гидрооборудования
Сообщаемая пуле энергия конечно же зависит от давления, НО также зависит и от объема воздуха, и от дистанции, на которой это давление эффективно действуетполностью согласен дистанция на которй оно эфективно действует дает то самое время эфективного воздействия при увеличении перепустка время будет меньше соответственно давление в компрессоре менньше, при уменьшени диаметра перепустка все меняется в обратную сторону. а по сему выбираются действительно оптимальные размеры которые позволяют при минимальных обьемах получать максимальные характеристики
Готов поспорить, что вы даже графиков этого самого давления от времени в процессе выстрела не видели!А вы? много красивых слов а на самом деле вы даже приблизительно не имеете понятия о принципах работы пневматических система посему
А то мне аж самому стыдно за него: столько спеси и самоуверенности - и все уходит в мощный пук в воду!это как раз про вас и ваши сообщениякоторые никак не относятся к теме
Чтобы человек занялся замерами, а не дрочивом.последнее слово как раз то чем вы занимаетесь в чужой теме кстати не я к Вам в тему влез умничать а вы со своим детским максимализмом
играть с вами в "а слабо тебе" ниже моего достоинства
Возвращаясь (чтобы закрыть раз и навсегда) к вопросу о ваших якобы познаниях в физике внутри пневматики: я отнють не на пустом месте сделал выводы о вашей некомпетентности. И далеко не я один.про вашу вам уже 3 человека (помимо меня)намекнули
так что уважаемый убедительная просьба чтоб вы в этой теме болеше не
брякнули, не
пукалии
дрочивомне занимались неугомонный вы наш обиженый максималист
кстати могу вас поздравить а вы таки научились за соль короткое время общения со мной (правда еще есть над чем работать)разговаривать, думать, думать о чем пишете (последние сообщения куда более продуманы), это похвально может в жизни пригодится.
почему вы не отвечаете на мой ответпрошу прощения напомните
Человек первую винтовку купил, а ты его грузишь.винтовка не первая просто неприятно когда влазят пытаются умничать но приэтом в отличии от Вас даже представления не имеют о теме
kasava08http://tinyurl.com/5w7mqaq
почему вы не отвечаете на мой ответ
Если ружжо не первое - почему такие трудности с замером диаметра компрессора?
а что запятые не комментирует никто?
запятые откоменчены в ответе про ответ
Столько нового про себя узнал, а про два простых вопроса по процессам внутри ППП в конце предыдущего моего сообщения - ни буквы, будто в пустоту спросил или даже вовсе не спрашивал. 😊
И, смутно мне кажется, что даже баллистический маятник человек не в состоянии собрать. Видимо методика замеров скорости пуль пробитой доской - более совершенный физический метод.
ADF- оскорбление и насмешка над здравым смыслом.
баллистический маятник
Хронограх - дорогонах.
Дощечка - у каждого под рукой.
Вопросы?
Но вот откуда постреляв "в дощечку" люди берут какие-то основания для выводов - никогда не понимал и не пойму. Как и маятника.
А между тем - маятник можно из той-же дощечки собрать. Только потребуются еще нитки, гвоздики или скрепки, линейка и калькулятор. И весы.
Получить погрешность в районе 5% как нефиг делать и при этом иметь данные, размерность которых будет в м/с, а не в "почти также, как у друга" 😊
с каждым разом с вами все приятней и приятней общаться культура растет на глазах гляди скоро подружимся
будто в пустоту спросил или даже вовсе не спрашивал.ответ я вам уже дал
b4nowмне определенно нравится ваше чувство юмора
У меня со зрением что-то, ответа не вижу. Повторите пожалуйста еще раз!
На всякий случай повторю билетик:
1. Поршень достигает дна цилиндра до или после вылета пули?
2. Насколько (примерно) измениться скорость пули, если ствол ПП винтовки укоротить (аккуратно) на 10 см?
А теперь ваш ответ на вопросы:
"на слабо" я не играю а тут почитайте на форуме есть темка на эту тему помоему "петруха" ясно дал ответы будьте любезны потрудитесь найти и прочесть к томуже уважаемый я создавая тему просил мне рассказать именно об этом агрегате, а не я чтоб рассказывал потрудитесь найти найти информацию обэтой винтовке по возможности ссылочки и тд ну сами знаете а потом уже билетики продавать будите, будте любезны до завтра у меня отпуск закончился с понедельника уж несмогу вести с вами обшеобразовательные беседы работа понимаете ли
кстати как я уже говорил вы становитесь приятным человеком , ПОХВАЛЬНО!!!!!!!!!!!!