перемещено в Просьбы и восклицания, предложения к Админу
Примерно раз-два в неделю на форумах создаётся новая тема, начатая новым участником. Иногда первое сообщение в теме явно содержит провокационные вопросы и высказывания. Это на самом деле довольно сильно напрягает и подогревает паранойю.
Как например, одна из последних тем в пневматическом оружии.
Топикстартер во втором и третьем с конца своём сообщении уже начал писать более менее толково. По крайней мере, судя по записям, чего-то уже вычитал.
Дело в том, что физически невозможно каждому новенькому расписывать ЗОО и пояснять как и в какой форме можно хотя бы рассуждать на тему апгрейда винтовки и про ограничение мощности. А так же к каким последствиям может привести вмешательство в конструкцию сертифицированного оружия. Надо быть честными перед окружающими, и если уж начинаем давать какие-то советы, то нужно быть уверенным, что человек воспринимает их адекватно, и не будет понимать их буквально, как немедленное руководство к действию. А не то, какой-нибудь школьник запросто может угодить в руки сотрудников правоохранительных органов с каким-нибудь зверски апнутым мегадрыном. Слава богу, если всё обойдётся конфискацией и денежным штрафом - его проблемы. Но если он будет ссылаться при этом на наш ресурс - всем будет очень неприятно.
Я точно не помню, какие ограничения накладываются Ганзой на новых участников, но мне кажется, что правила должны быть ужесточены.
По крайней мере форумы высоковольтчиков, диггеров, ядерщиков, прежде чем выпускать нубов в свободный полёт, не дают возможности долгое время создавать новые темы, а первые несколько сообщений публикуются только после цензуры модератора.
Возможно у кого-то есть свои мнения на этот счёт - высказывайтесь.
DemonosВот это был бы выход, согласен 😛
По крайней мере форумы высоковольтчиков, диггеров, ядерщиков, прежде чем выпускать нубов в свободный полёт, не дают возможности долгое время создавать новые темы, а первые несколько сообщений публикуются только после цензуры модератора.
В общем то Demonos прав, тем более некоторые из последних тем, созданных участниками со статусом "новый", явно смахивают на троллинг.
Demonos+100500
прежде чем выпускать нубов в свободный полёт, не дают возможности долгое время создавать новые темы, а первые несколько сообщений публикуются только после цензуры модератора.
прежде чем выпускать нубов в свободный полёт, не дают возможности долгое время создавать новые темы, а первые несколько сообщений публикуются только после цензуры модератора.очень нужное решение!!! крайне необходимое!!!
Очень простой пример работы подобной схемы - www.caves.ru
Мне потребовалось задать один единственный вопрос на форуме: Работает ли схема прибора на самом деле или нет?
После регистрации мне пришлось написать несколько сообщений на заданные вопросы в сторонних темах (я выбрал медицину, поскольку компетентен), которые были досмотрены модератором.
После этого право задать вопрос я получил.... через две недели. Вместе со статусом новичка.
За это время вычитал много интересной информации и доволен 😊
А не то, какой-нибудь школьник запросто может угодить в руки сотрудников правоохранительных органов с каким-нибудь зверски апнутым мегадрыном. Слава богу, если всё обойдётся конфискацией и денежным штрафом - его проблемы. Но если он будет ссылаться при этом на наш ресурс - всем будет очень неприятно.На кого бы этот самый "какой-нибудь школьник" ни ссылался, неприятно будет, в первую очередь, его родителям.
А ссылаться на ганзу может и тот школьник, который мегаапает свой дрын, не задавая вопросы на ганзе. И даже не регистрируется здесь.
Ничего делать не надо, для этого есть модераторы и баны.
Не нравится тема или вопрос, можно их игнорировать.
премодерация грех! снобизм ветеранов уже надоел!
Премодерация сообщений - гемор геморойный, сколько понадобится тогда модеров?
А вот запрет на создание новых тем в течении 1 месяца - вполне резонно.
Sergeant1978ниче подобного. если б не создание тем я б себе не купил нормальную винтовку даже после прочтения ПГВ, а купил бы какую-нибудь шляпу турецкую или испанскую
А вот запрет на создание новых тем в течении 1 месяца - вполне резонно.
Предмодерация- верный и бесповоротный шаг к смерти ресурса. Любой форум после её введения становится помойкой, по которой как крысы бегают выжившие "ветераны", грызя друг другу хвосты 😊 Это из личного опыта на 3х форумах
Модераторы с ума сойдут 😊
Мысль прозвучавшая парой постов выше вполне ничего-не нравится тема,игнорируйте.
И так уже все зафлудилось, а модераторы у нас,чуть менее чем совсем лояльные.
Sergeant1978Конечно верно и в данных условиях наверное практически не выполнима. Но
Премодерация сообщений - гемор геморойный
Sergeant1978Совершенно резонно! Нахер создавать тему когда можно и должно задать вопрос в профильной теме?
запрет на создание новых тем в течении 1 месяца - вполне резонно.
Ведь обычно как : "...всё прочитал!!! Остался вопрос что мне взять: Гамо, Хатсан,Немку или перебиться Муркой потому что дешевле..." И...начинается сплошной флудняк бесполезный.Из за такой шняги и "поиск" становится бесполезным,потому что даёт ссылы на весь этот баян.
Ну а если элементарный порядок нам пох, то пусть всё будет как есть - зато не скушно 😊
Лучше ветеранов банить с такими предложениями, и всех поддержавших тоже. Чистить речку от тины камыша и прочих застоев -)
просто иногда вроде бы в нужной теме бывает по несколько десятков страниц
трудно найти то, что нужно...приходится читать все подряд, а хочется
получить ответ напрямую, побыстрее.
Херня это всё, господа.
Уж извините.
Ну, правила ужесточите, новички с трудом продерутся сквозь дебри ограничений для них, а толку?
Вот, посмотрите: http://guns.allzip.org/topic/3/749149.html
Вроде и не новичок, вроде довольно активен на форуме, но, вместо того, чтобы воспользоваться поиском на форуме и поиском вообще, просит (чуть ли не требует) выдать ему инфу, которую и без своей темы вполне может найти.
ИМХО, гораздо практичнее либо игнорировать такие темы, кому влом ответить, либо таки ответить, кому не влом, а модераторам такие темы либо сносить, либо объединять с уже имеющимися.
Именно это, помоему, сейчас и практикуется.
ЭндюхМесяц только лишь без права плодить темы боянные! Я считаю это нормально,что бы чел присмотрелся,почитал...глядишь за месяц хоть правила осилит.
новички с трудом продерутся сквозь дебри ограничений для них, а толку?
ЭндюхПредставляете,тема в ПО: "помогите с выбором..." и все темы об этом,а их десятки(!) в одну. Во здорово,я ЗА! 😊
либо объединять с уже имеющимися
pravoslavnyiа че еще хочется) ты рассказывай не стесняйся.
приходится читать все подряд, а хочетсяполучить ответ напрямую, побыстрее.
:D
Хотя бы модераторов позлее 😀, если тема боян или откровенно дибильная, сразу сносить. В принципе согласен и с тем что новичку может понадобиться какая то особенная помощь, чего поиском можно и не найти в достаточном объёме.
Например такие вопросы,которые коллега trimorf задает в этой теме 😊
http://guns.allzip.org/topic/3/744275.html
Ну тема конечно флудная,чего уж там-был и я там,воду лил.
Странно,что Миха нас не потер .
И чего новечки обижаются? Меня в "детстве" банили. Посидишь недельку без права - думается потом отлично!
Mednikoff
И чего новечки обижаются? Меня в "детстве" банили. Посидишь недельку без права - думается потом отлично!
лошкам тут не место
------------------
Все вокруг гандоны, а я - воздушный шарик !«BR»
Честно говоря за всю историю моего общения с интернетом( с 2003 года),забанили меня только раз,две недели назад вот на этом форуме
http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?f=67&t=15524&start=180
за вполне безобидный пост.На 12 страницах пережовывали,тут ещё один решил пожевать.И что характерно забанили меня,вроде как не в тему выдал 😊
Конечно с админом я все-таки поругался в ЛС,но вежливо.
лошкам тут не местоТы,,за слова отвечай.Хотя я эту лексику ненавижу,но тут она к месту.
стране нужны герои,
ПО рождает новичков 😊
как Алхимику удается писать с анонима?
n1ceлюбой может. модераторы всё равно видят
как Алхимику удается писать с анонима?
это ни йа!
Manowarа какая разница, они же об этом в слух не объявляют
модераторы всё равно видят
n1ce
премодерация грех! снобизм ветеранов уже надоел!
Полностью с этим согласен.Ветераны - создайте свой раздел и общайтесь там.Снобизм уже сейчас довольно обширно процветает.Не раз видал загнившие сайты после внедрения "фильтрации"новых аппонентов.
http://guns.allzip.org/topic/24/748250.html
Во почитайте 😊
n1ceСнобизм - претензия человека на принадлежность к более высокому социальному слою. В данном контексте это слово несовсем корректно. Этим прежде всего некоторые новички страдают.
премодерация грех! снобизм ветеранов уже надоел!
Скорее наоборот, разумное большинство пытается корректно отвечать новичкам на их вопросы. Но не всегда посылка достигает адресата из-за отсутствия у вопрошающего знаний матчасти. Двое-трое олдовых обязательно срываются и верещат "фпоискнах". Потом по сети плетут слухи о недружественности Ганзы.
Блин, да для многих Ганза вообще как дом родной! И помогут, и поддержат, и порадоваться есть с кем в любое время суток.
Баянная тема от ветерана это одно, ему можно и носом в тарелку - не обидится, переформулирует вопрос.
Если баянит новичок, с первой страницы он никогда не поймёт за что его посылают, а это засёр ресурса и совковые лопаты мусора в поиске.
Да, я согласен, что премодераторство грех, но мне кажется, что в нашем случае это приемлемо, и на количество новых участников, ограничение на создание новых тем неофитами, повлиять не должно.
Нужен срочный ответ на срочный вопрос - задай в профильной теме. Включи мозг и поиск. Заодно может появиться понимание, что на иные "срочные" вопросы быстрого ответа быть не может. Не получается найти - создавай свою тему. С премодерацией. Не думаю, что премодерация затянется больше, чем на сутки.
BLEF311Так сказать "фильтрацыя" ветеранов? 😊
Ветераны - создайте свой раздел и общайтесь там.
Если возложыть на модераторов "опеку" за новичками желающими написать какую либо глупость модераторы точно "чокнутся". Судя по количеству подобных тем. Они же не железные.
Наверно надо всем обществом "расхлёбывать" сложывшуюся ситуацыю.
ДжонсонА это и вообще на секту смахивает! 😛
лошкам тут не место
Ганзы и так секта. Свой язык, свои идолы. В монастырях, к слову, тоже премодерация есть - послушание называется.
trimorfт.е. все дело в модераторе? так бы и говорили. хотите обсудить их излишнюю доброту?
Хотя бы модераторов позлее
Demonosыыыыыыыыыыыыы
Двое-трое олдовых обязательно срываются и верещат "фпоискнах". Потом по сети плетут слухи о недружественности Ганзы.
какой сети? какие слухи? 😀
напоминает мне сплетни бабушек в деревне 😀
в общем все ясно. по сети сплетни ведут, что "дочка вроде как не девочка уже". 😀 😀 😀
поэтому надо запретить участникам создавать темы, дабы форум визуально казался более дружелюбным 😀
Абсурд.
Те, кому не нравится модерирование, должны жаловаться в профильной ветке. А тем, кому лень дружелюбно разжевывать, а вместо этого хотят сделать премодерацию и запретить участникам создавать темы, нужно начать с себя, если им есть какое-то дело до того, что говорят об участниках раздела ПО на форуме ганз ру на других ресурсах (малозначимых)
docentus
Например такие вопросы,которые коллега trimorf задает в этой теме
Demonos
Баянная тема от ветерана это одно, ему можно и носом в тарелку - не обидится, переформулирует вопрос.
Вот я и не обиделси 😀
DemonosЖелающие конечно могут "сектировать" 😊 Но лучше бы побольше "истинно верующих" 😊
Ганзы и так секта. Свой язык, свои идолы.
Сами то модераторы согласны на себя подобный груз взвалить? Что молчат то? Или что собрать общественное мнение нагрузить их "трудовой повинностью" и ждать пока они "лапки к небу задерут"?
какой сети? какие слухи?Обиженные прутся на сайты (малозначимые) с которых они родом, и там пускают слезу. Типа я броконьер, а на ганзах злые. Типа я фашист, а на ганзах банят!
http://piterhunt.ru/scripts/forum/archive/index.php/t-4832
http://karstjager.livejournal.com/29868.html
Специально для тебя поискал, я там не состою и не по идейным соображениям, а потому, что не интересно.
А тем, кому лень дружелюбно разжевывать, а вместо этого хотят сделать премодерацию и запретить участникам создавать темы, нужно начать с себя1. Да, лень. Однако обычно разжевываю.
2. Не участникам, а новичкам на первых порах.
3. Не запрещать, а премодерировать.
Невнимательно читаешь.
Согласись, если новичок создаёт тему вроде "Помогите с деталью!" А в теле пишет что-то вроде (утрирую): "Сломалась тяга взвода на Диана 52. Винтовка не моя, отдавать через неделю. Кто может помочь с заменой/ремонтом по Мск, сколько это может стоить?" То это одна ситуация. А если он пишет "Помогите с винтовкой", а в теле (утрирую оооочень сильно):"Купил мурло! Пыщь ворону - ананах! Пыщь в стекло - анавлоб! Кулитак?" Дело другое.
Demonosесли человек зарегистрирован он автоматически становится участникам. Более того, он может стать автором темы, в котором участником будешь уже ты, а не он, он в ней возможно будет лишь топикстартером -)
Не участникам, а новичкам на первых порах.
DemonosПремодерация это идиотизм крайний, за эту идею надо банить, отделять от нормальных людей с желанием свободно выражать свои мысли.
3. Не запрещать, а премодерировать.
DemonosНе согласен.
Согласись,
Тема говорит лишь о том, что некоторым участникам сабж раздела стал уже вторичным, а настоящее удовлетворение они получают от жизни в интернете (на форуме), окрашивая это маниакальным словом "секта". Поэтому и стремление "закрываться" от внешних факторов и вариться в собственном соку.
Это снобизм в чистом виде, проявляющийся через социализацию в интернетной жизни.
Сама постановка вопроса сабжа уже говорит о том, что старички просто до очка засидели штаны перед монитором, стали раздражительные и через-чур важные. Новички ровно такие же участники любой сессии, как и старички. Просто менее грамотное, чтго не дает повода старичкам выпендриваться -)
Хорошо понимаю топикстара - у самого такие мысли появлялись. Но "остыв" от очередной еженедельной темы "хатсан или хатсан" считаю, что
-премодерация, не нужна и вредна.
Нашим модераторам и так работы хватает. Чего только ПО и ПГВ факи стоят - вся ганза завидует!
-глупые вопросы были и всегда будут. Банить "новичков" - не надо. Они ведь как дети, с их наивными вопросами и идеями. Пусть спрашивают. Не нравится пройди мимо. Можеж подсказать - подскажи, а нет иди своей дорогой.
-а кормителей тролей и "в поиск нафиг-ветеранов" вот им в бане самое место. А то апают дерьмовые(глупые) темы. Зачем? В игнор их - они сами умрут за пару часов.
Ну хрен его знает. Я запараноил уже от этих тем. Потому и вынес в обсуждение. Последние несколько тем в начале сильно напоминали провокацию. Адекватность авторов проявлялась страницы через три.
Demonos ты вить тоже когда то был новичком 😊
Вот представь, купил ты Мурку, и узнал что её можно апнуть, ты на форум, а там тема про Ап на (ну хотябы на) 100листов 😊 Ты будешь её читать ?
НЕТ! 😊 И никто не будет!)
Ты создашь либо новую тему, либо догадаешься спросить в тебе про ап.
Так было всегда, и так дальше и будет, надо просто с этим смериться. 😊 😊
ВзрывотехникНе надо за всех говорить 😛Не желание читать то что накопленно опытом людей и при этом засорять форум в сто раз обсосаной темой - свинство достойное бана!
Вот представь, купил ты Мурку, и узнал что её можно апнуть, ты на форум, а там тема про Ап на (ну хотябы на) 100листов Ты будешь её читать ?
НЕТ! И никто не будет!)
ВзрывотехникАга, всё таки догадываешься 😛
либо догадаешься спросить в тебе про ап
Мне то чё 😊 я зарегался тока после полугодового чтения форума 😊 Да и то что бы спросить кое что по ремонту Дрозда 😊 Не сломал бы Дрозда, так бы и дальше читателем был.
За пол года чтения усвоил завет ветеранов "Впоискнах" 😊
Меня даже в Гегле банили 😀
ВзрывотехникИ я поступил так же 😛Но это не гласное правило только для корректных,порядочных людей.
я зарегался тока после полугодового чтения форума 😊
А тут один месяц всего, без права создания темы- это правильно! Ведь никто не запрещает задавать вопросы в профильной теме.
Никто даже не предлагает запрещать создавать темы. Вопрос в обоснованности её создания. Адекватное представление новой темы модератору может помочь предотвращению ненужного флуда, имхо.
Я два часа рою архив пытаясь составить хронологию своего появления на форуме, чтобы не пустобрешить на тему того, что тоже сначала был читателем. На сегодня, пожалуй, завязываю.
Demonosа первым постом:
Никто даже не предлагает запрещать создавать темы.
Demonos
мне кажется, что правила должны быть ужесточены.
По крайней мере форумы высоковольтчиков, диггеров, ядерщиков, прежде чем выпускать нубов в свободный полёт, не дают возможности долгое время создавать новые темы...Возможно у кого-то есть свои мнения на этот счёт - высказывайтесь.
Все приняли как предложение для обсуждения...
Или как?
DemonosАбсолютная утопия! Об этом выше уже было.
Адекватное представление новой темы модератору может помочь предотвращению ненужного флуда, имхо.
Что бы сказал Михаил на такое предложение ему...
ЗЫ Я думал тут реально кто-то порядком озаботился, а на самом деле всё как обычно...
Demonos
Никто даже не предлагает запрещать создавать темы. Вопрос в обоснованности её создания. Адекватное представление новой темы модератору может помочь предотвращению ненужного флуда, имхо.
Я два часа рою архив пытаясь составить хронологию своего появления на форуме, чтобы не пустобрешить на тему того, что тоже сначала был читателем. На сегодня, пожалуй, завязываю.
может быть, лошаро, научишься правильно спрашивать?
Ты видел знак вопроса?
А за лошаро надо сразу в бан!
Получилось найти свою первую тему. Влез я в пневму 20.07.07. Пост от 15.09.07. До этого делился впечатлениями от использования рогаток на профильной ветке, попутно разбираясь в пневме.
http://guns.allzip.org/topic/3/245455.html
Через малое время ещё одну забацал, просил олдовых людей показать кучки из интересующих винтовок.
А спустя время, могу сказать, что и без тех тем обошелся бы. Но ОЧЕНЬ хотелось во первых купить наконец пневму, а во вторых собрать воедино информацию. Тогда ещё не было фака по выбору и не было нужных мне пунктов в навигаторе.
Для информации.
На этом форуме: http://www.niva4x4.ru/viewtopic.php?t=11977
АЛЕР был вынужден запретить создание новых тем. В итоге - темы сильно пухнут, но нового мусора стало меньше. Вернее так: ассортимент мусора не увеличивается, но растет в соответствующих ветках, правда - медленнее. Как участник того форума могу заметить, что неудобства, конечно, ощущаются довольно сильно, приходится читать большие простыни. Но ведь не от хорошей жизни так пришлось сделать.
Может быть стоит ужесточить правила создания заголовков тем ? Темы "помогите", "вопрос" и т.п. достали на всех форумах уже.
Каюсь, сам по незнанию, создал тему в купле-продаже без указания города и добрые модераторы аккурато сами поправили. Но признаюсь честно - просто не прочитал правила их создания 😞 Почему ? Потому что читать эти однообразные правила форумов, да еще здорового размера, никому не интересно. Как реклама на ТВ, которую автоматически не воспринимаешь. Да, это неправильно, зато объективно. Может это как-то в шапке вешать. Или сформировать преправила, очень короткие (3-5 пунктов и злые), чтобы все новые всегда были вынуждены прочитать (само бы вылезало как нибудь).
Кстати, есть еще одна интересная мысль 😊 На каком то форуме электронном для регистрации необходимо было пройти тест, причем вопросы там были не только про закон Ома, но и более хитрые (для новичков). Вот прикиньте, новичок захотел зарегаться, но его при регистрации спросили про пульки, размеры компрессоров и т.п. 😊
Не нравится тема или вопрос, можно их игнорировать.Игнорирую. 😊
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
"Помогите" и "Вопрос" как раз таки отличные названия для тем. Как раз их и стремлюсь прочесть, потому, что может и в правду можно чем-то помочь. Да только вот начинка этих тем нередко бывает чересчур безответственна.
На каком то форуме электронном для регистрации необходимо было пройти тест, причем вопросы там были не только про закон Ома, но и более хитрые (для новичков). Вот прикиньте, новичок захотел зарегаться, но его при регистрации спросили про пульки, размеры компрессоров и т.п.Раньше на олках так было. Регистрация после теста из 20 вопросов. На них невозможно ответить, не прочтя каннапедию. Объём труда немаленький. Баянов среди новых тем почти нет, но гнилые время от времени появляются. А потом исчезают в клубах дыма... :rasta:
перемещено в Просьбы и восклицания, предложения к Админу