ВАМ 40 в фотографиях

перемещено из пневматика глазами владельца

да винтовка почти на уровне Армса и дешевле в несколько раз....

Y4eHuK
да винтовка почти на уровне Армса и дешевле в несколько раз....

Вобще тема на обзор не тянет. Предлагаю ТС просто перенести свой пост в имеющуюся тему по БАМ-40 сюда http://guns.allzip.org/topic/96/142035.html
а эту тему я тогда вечерком удалю.

Политики многовато.
Не лучше сюда? 😛

http://guns.allzip.org/topic/96/469720.html

Это не политика,а введение в историю.Тема "ВАМ в фотографиях" Старшой выложил фото убитой ВАМ 40 и на основании этого охаивает ВСЮ продукцию Китая!И что в вашем понятии качество?Разве это не аутентичность образцу с полным соблюдением технологических процессов производства?Если не так,то "Мерседес" изготовленный не в Германии уже не "Мерсерес"?!Качество ВАМ 40 почти на уровне образца и полностью удовлетворяет все ожидания потребителя.

Разве это не аутентичность образцу с полным соблюдением технологических процессов производства?

Как раз этого у китайских вещей нет.

Качество ВАМ 40 почти на уровне образца

Только внешне, к сожалению. Если провести сравнение коробочного ВАМ 40 с коробочным же АА ТХ200... даже продолжать не буду.

MadRoy
Как раз этого у китайских вещей нет.

Я так понял я не был услышан...жаль

Rykhlov_55
Качество изготовления на отлично

Rykhlov_55
Ствол без фаски

😀 😀 😀

Rykhlov_55
а вот зацеп поршня перекален

Rykhlov_55
отдачи практически нет

Rykhlov_55
Остальное соответствует описанию Гнома АА ТХ200НС на 90%.

Rykhlov_55
я приобрел ВАМ-40 немного бу

Rykhlov_55
Судя по фото ВАМ-40 уже не раз разбирали-фиксатор резьбы

Rykhlov_55
Старшой выложил фото убитой ВАМ 40

армс сперва поюзайте хотя бы

Ему не надо, он и так знает, что ВАМ лучше... 😀

Зато у китаез маркетинг лучше, сразу на рынок русскоязычный: Вам. 😀 Т.е. обыватель идет по рынку и читает: НАМ! 😀

-мамко хупи мне рыыбоок *кеды*!
-тышо сынок, у тебя еще папахай не сдох!

Ну, пришло время высказаться "известному бамоторговцу" (с)
В прошлом феврале купил вторую В-40. Тоже не нашел в ней ничего из ужасов, показанных Starshoi.
Одновременно с этим отмечу, что оригинальная АА ТХ200НС звенит не лучше китаезы при замене пружины, лечится одинаково - капролоновой направляющей.
Стволы, конечно, не сравнить, однако за свои деньги весьма хороша. Микросколы на зацепе наблюдал у других - была такая партия. Грибок не оторвется (сколы действительно "микро", пару десяток, и по краю), но со временем трудно будет настроить спуск легче 500 г.
Качество обработки внутренних деталей спускового механизма часто довольно топорно, но при этом работает, блин! И неплохо.
Первая прошла более 10 тысяч настрела (фактически ок. 12), на 9 тысяче заменил родную манжету (пружин сменил 3). Вторая пока настреляла мало, пару тысяч - я их выгуливаю по очереди, одну настроил на почти максимум (23 Дж), вторую на норму (20 Дж). Жду пружинку под 16 Дж, тогда можно и спорт пострелять.

кетайское страхо3.14здие
диана тоже уродка

!Вывод:все американские машины-ГАВ-о!!!

Ни звона,отдачи практически нет.Остальное соответствует описанию Гнома АА ТХ200НС на 90%.

Дело в том, что она не совсем обычная то.
Это единственная недорогая винтовка:
1. со спуском рекорд
2. с нормальным балансом
3. с небольшой отдачей.
Аналагов ей в этом ценовом диапазоне просто нет. Можно конечно привести в пример 34-ю диану, но у нее отдача сильнее.
Очень жаль, что их уже не выпускают.

Дело в том, что она не совсем обычная то.
Это единственная недорогая винтовка:
1. со спуском рекорд
2. с нормальным балансом
3. с небольшой отдачей.
Аналагов ей в этом ценовом диапазоне просто нет. Можно конечно привести в пример 34-ю диану, но у нее отдача сильнее.
Очень жаль, что их уже не выпускают.

Аналагов ей в этом ценовом диапазоне просто нет.

А никто не спорит. Вопрос в том, почему многие новички, купив что-то "конструктивно схожее" с хорошей винтовкой начинают с пеной у рта доказывать, что копия практически во всем лучше оригинала.
ВАМ-40 - отличнейшая винтовка, но сравнивать ее с ТХ200, особенно в состоянии "из коробки"... по меньшей мере глупо.

у китайцев хороший только чай бывает. все остальное гомно, тратить на их копии деньги просто обидно и жалко (читать как взападло), лучше покопить подольше

у китайцев хороший только чай бывает...

Болтовня это все. Одно дело шить качественные кроссовки НАЙК, другое дело хреначить в подсобках левые подделки НАЙЗ, разница небо и земля. Не надо путать фабричное производство и нелегальных рабов-копеечников, которые захламляют оптовые рынки своим говном.
Китай по сути страна-аутсорсер, но т.к. в ней избыточное кол-во низкооплачиваемой рабсилы, она же является страной, производящей нереально кол-во неплохих и плохих копий, но адекватные по качеству изделия не производят на НАШ рынок НИКОГДА, или 0.1% из 100%

она же является страной, производящей нереально кол-во неплохих и плохих копий, но адекватные по качеству изделия не производят на НАШ рынок НИКОГДА, или 0.1% из 100%

вопрос решается проще: покупается Аир Армс а не БАМ и все. Если не хватает на Аир Армс покупается бу армс, бу дианая или бу вайраух, вайраух или диана младших серий, а БАМ не рассматривается как винтовка вообще.
Покупка китайских подделок автоматически является признанием их как существующих в природе вещей, которые составляют конкуренцию. Для нормального человека это моветон и просто неприемлимо.

...Для нормального человека это моветон и просто неприемлимо.

Ну чистый Дзен! 😀

вопрос решается проще: покупается Аир Армс а не БАМ и все

Сколько я не читал ваших веток с обсиранием БАМа, не один обсирающий не смог ответить на вопрос в чем отличие БАМа от АА, так чем они всетаки отличаюцца?

Сколько я не читал ваших веток с обсиранием БАМа, не один обсирающий не смог ответить на вопрос в чем отличие БАМа от АА, так чем они всетаки отличаюцца?

#25 IP
P.M. Ц

Дым7
так чем они всетаки отличаюцца?

зы: спуск не рекорд, не коси

вы долго еще будете меряца в интернетах способностью покупать армсы ? я могу послать нахер и обладателя армса и обладателя вама 😀 😀 😀 😀. вопрос с кем можно иметь дело не зависит от названия его восемнадцатой игрушки. модельками паровозиков не собрались еще меряцо? или склееными танчиками? 😀 😀 😀

все больше убеждаюсь, что самые адекватные в этой песочнице - владельцы матчевых пистолетов 😀

Хвойный лес
купи

А если не понравится ты разницу компенсируешь?

Каждый владелец ставит перед винтовкой свои задачи, и мало для кого это "куча из коробки". БАМ сохранил много других достоинств Армса.

Дым7
Сколько я не читал ваших веток с обсиранием БАМа, не один обсирающий не смог ответить на вопрос в чем отличие БАМа от АА, так чем они всетаки отличаюцца?

n1ce
Для нормального человека это моветон

miro80
А если не понравится ты разницу компенсируешь?

miro80
БАМ сохранил много других достоинств Армса.

а ваще, бамка снята с производства, так обмываем косточки трупа выходит 😀

Страдивари скрипки делал для лохов, для крутых пацанов барабаны 😊
И ваще АА сейчас не в моде, вот крутые винтовки - http://maksnipe.com.ua/shop/.category/77dac7a2d664269985c644d64cdb2724
а АА так, английский ширпотреб.
Только не нада говорить, что это не так 😊
Сами подумайте - как еще можно назвать винтовку, китайский клон которой оказался во всем мире в разы популярнее чем оригинал?

Сами подумайте - как еще можно назвать винтовку, китайский клон которой оказался во всем мире в разы популярнее чем оригинал?

Дым7
Сами подумайте - как еще можно назвать винтовку, китайский клон которой оказался во всем мире в разы популярнее чем оригинал?

Гы. 90% баморугателей видели его только издалека, в лучем случае в интернетах на картинках.
О чем спор - непонятно. 😊

snap
😊 в Гондурасе

Не все так однозначно. Раз в месяц на американских форумах создают тему "Где купить БАМ-40?", находят его аж в Европе, выкупают, потом переправляют на доводку на другой конец страны, и наконец получив, радуются как дети, заваливая форумы фотами сомнительного качества, при том, что в магазине лежат ТХ200 по 600$ и действует рынок б/у.

b4now
О чем спор - непонятно. 😊

miro80
Не все так однозначно. Раз в месяц на американских форумах создают тему "Где купить БАМ-40?",

А она диствительна в раене 1% 😊

Просто пальцегнутели "гинытически не переваривающие кетай" мешают в одну кучу кетайские носки за рупь двацать, китайскую пневматику за два доллара штука - которые они могли видеть часто, и китайскую ружбайку, которую никогда не видели и в руках не держали, однако "все о ней знают". 😊

Да есть разница 😊 Есть. Видел я, как человек покупал его бумажки стрелять, потом спуск англ. докупал, ковырялся, а в результате все равно ТХ купил..
И в Мосве ТХов точно больше чем бамов 😊

gnom
потом спуск англ. докупал, ковырялся,

бам не конец света.
есть товарищи китайские машины покупают, и не отмечают разницы с нормальными автомобилями... вот где клиника, лечение удапрами тока не спасет, а вы про воздушки.. 😀

есть товарищи китайские машины покупают, и не отмечают разницы с нормальными автомобилями... вот где клиника, лечение удапрами тока не спасет

Udod
Посиотрел в Ваш профайл . Среди Ваших транспортных средств не обнаружил ни личного Боинга, ни двухсотфутовой яхты. Получается сплошная клиника,которая электричеством не лечится. Настоящие пацаны ездят только на этом ,ну и иногда личный водитель подвозит их на Роллс-Ройсе. Всякими мерсами ,Лексусами и прочей дешевой жестью только лохи пользуются

Автомобиль у меня есть и сейчас пойдет на продажу, дабы поменять D класс на E. Хотя суть темы это не меняет вообще никак.

дабы поменять D класс на E. Хотя суть темы это не меняет вообще никак.

Udod
Суть темы не меняет ,но все Ваши сообщения лишь о том,что все у кого в растопыренных пальцах меньше двух мобильников, и у кого из заднего кармана костюма Адидас не торчит тугая пачка капусты, те лохи. Оглянитесь,сейчас не девяностые. Людей уже не только за это ценят.

Хвойный лес:" кетайское страхо3.14здие.диана тоже уродка" Сразу видно специалиста!Только Диана-немка.

Короче, очередной срач. Пока 90 % владельцев и В40, и АА не стреляют и вполовину возможностей своих винтовок. 😊
И 90 % же покупают такое не для ФТ-соревнований, уж поверьте.
Москва, конечно, город богатый, но мировой статистики она не делает...

Rykhlov_55
Хвойный лес:" кетайское страхо3.14здие.диана тоже уродка" Сразу видно специалиста!Только Диана-немка.

владея(ев) множеством винтовок, мне не сложно делать выводы на опыте 😊

YuraS
Пока 90 % владельцев и В40, и АА не стреляют и вполовину возможностей своих винтовок

Москва, конечно, город богатый, но мировой статистики она не делает...

И заметь что большинство не хотят купить бам, а покупают вари и дианы, и армзы тоже.

Не надо сравнивать жестяной хлам на колесиках и оружие.
В данном случае качество копирования достаточное для соответствия процентов на 80-90, с приложением рук (замена ствола и притирка деталей СМ) они равнозначны. Говорю это как владелец 2-х В40 и стрелок-перебиратель ТХ-200. И я не хочу пока покупать Армс (хотя с некоторым скрипом могу, поверьте), ибо не вижу в нем нужды.
Про автомобили спорить не стану, да и не место здесь для этого.

Про автомобили спорить не стану, да и не место здесь для этого.

замена ствола и притирка

А много на рынке б/у Варь и Армсов? Был бы доступ к винтовкам 80-90-х - кто бы брал Китай?

Был бы доступ к винтовкам 80-90-х -

Конечно годы.
При цене б/у АА Мк2 как нового БАМ 40 смысла брать Китай нет. Но когда стоит выбор между винтовкой за 250$ и 900$ в сходных характеристиках правильный выбор не так очевиден.

И получим Б,у варю, вопрос , НА кой????

Пока 90 % владельцев и В40, и АА не стреляют и вполовину возможностей своих винтовок.

Поэтому парни тут два варианта - или вы регулярно выбиваете с АА по 400+ очей в ПТ, или расказы про низкий уровень БАМов просто понты, а это уже извините смешно.

Дым7
а это уже извините смешно.

Дым7
Лично я стреляю не очень. Что с БАМа, что с вари - результат одинаковый

Новичку в пневме всё равно не понять увлечённых, до этого дорасти нужно. А если не дорастаешь, то не стоит уличать в понтах понимающих - глупо это.

Дым7
результаты в сорревнованиях с АА

Лучше скажи почему мурку не купил? Один хрен стрелять не умеешь, к тому же она дешевле...Зачем за БАМ переплатил? 😊

Очередной срач таки ни а чом.

gnom
Видел я, как человек покупал его бумажки стрелять, потом спуск англ. докупал, ковырялся, а в результате все равно ТХ купил..

И в сотый раз напишу - нужно понимать что НИ ОДНА валовая ружбайка на рынке в состоянии "искаропки" не подходит для соревнований хоть сколь-нибудь серьезного уровня. Вон Вари-97 переклеивают-перепиливают-обвешивают для соревнований до состояния "родной мат невзнаеть. И что, пишем - Варя-97 никуда не годится?

b4now
И что, пишем - Варя-97 никуда не годится?

Новичку в пневме всё равно не понять увлечённых, до этого дорасти нужно. А если не дорастаешь, то не стоит уличать в понтах понимающих - глупо это.

Udod
если Вы сами не обладаете выдающимися способностями, то незачем приобретать винтовку,обладающую такими качествами.

Udod
на хрен нужна дорогая винтовка в несколько раз по точности превышающая Ваши собственные способности.

Udod
Я свою первую винтовку приобрелв 1972 году. (Вас тогда и в замыслах не было )

Да не в понтах дело. Понтами обычно страдают всякие колхозники, которые приехавши в город пытаются быть "не хуже етих городских". Вот один из примеров - среди моих знакомых телевизоры с диагональю больше метра есть только у "колхозников". 😊

Я бы тоже купил ТХ200, всего при двух условиях, к ружбайке не имеющих никакого отношения:
Если ТХ200 была бы в каждом ор.маге.
Если бы зря.плата у меня была хотя бы 2-3 тыщи евров.
При етих условиях сравнения диствитильна теряют всякий смысл.

Лучше скажи почему мурку не купил?

2. Думаю с ложе и прикладкой все понятно - тут БАМу 4+. Высокая щека на БАМе очень помогает в однородности "прикладки к оптике".

3. Качество выстрела. Сила и характер отдачи у мурки по ощущениям хуже чем у хатсана. Может я конешно сильно предвзято к этомо отношусь, это ИМХО.
У БАМа линейная отдача и менее резкая. Сваливания ствола вниз я пока не замечал, наверное потому, что еще не эксперементировал на эту тему. Винтовка пока еще не до конца изучена.

4. Баланс. У БАМа отличный. Мурка, как мне показалось просит утяжеления ствола и много еще чего...

5. Живучесть оптики. Был свидетелем смерти китайского таско на мурке...
Бам менее переборчев в плане оптики.

6. Сборка разборка БАМа в разы проще.

7. Энергетика. Не главное, но 21 дж из коробки у БАМа = супер мега ап мурки в прыжке и то если повезет.

8. Переломок не люблю.

Вот это и будет понтами
Вопрос владельцу BMW: " а каккие результаты у вас в кольцевых гонках?"...

snap
И гиде понты?

Дым7
Так извиниете, Вы ж себя сами в теме заявили не как простого "водителя", а как человека увлеченного и доросшего до благородных стволов

[QUOTE]Дым7
Вы оперируя критериями благородства и недостойности

Дым7
К чему бы это?

b4now
Понты - в презрительном отношении к другим, то не достиг "вышшего просветления". 😊

Дым7
Точка зрения того же Гнома мне понятна, он мастер, его точка зрения техническая и с ней я целиком и полностью согласен

Для пассажиров бронепоезда повторю то, что писал уже не раз - китайские клоны уже по условию не являются винтовками одного уровня с Дианами и Армзами. Общего у них только конструкция. далее начинаются сплошные различия:
Разный уровень производства и контроля качества.
Разный ценовой уровень.

Китайцы-клоны нацелены на среднего потребителя на рынке, которому абы стреляло и абы дешевше. И давайте лицемерить дальше что таких единицы. 😊
Свою первую ружбайку я покупал именно из таких соображений.

Мне понятна психология потенциального покупателя Дианы, Вари или Армза. На ктиайскую продукцию он вряд ли даже будет смотреть. Его выбор и право.
Мне НЕ понятна психология человека, который старшие БАМы видел только на картинках в интернете, но стремится всячески их обосрать. Смысл?
Их перестанут производить? Покупать? От поливания говном у кого-то из покупателей в карманах добавится денег на Диану-Армз?

По вашей любимой автомобильной аналогии - может ли автомобиль ценой 40 тыс. долларей быть таким же суперкаром, как автомобиль за 100 тыс.долларей? Много ли людей способны купить автомобиль за 100 тыс.долларей на свои заработанные?

то кто это нах за меня решать будет? Беру что хочу и в чём целесообразность вижу

Если я ничего на пропустил, гном не высказал ни малейшего технического довода оп ревосходстве ТХ200 над БАМ-40. ТХ200 у него был.

И хвастаться дорогими игрушками и обсирать чужие дешевые даже в детских садах считается не комильфо

b4now
Если я ничего на пропустил, гном не высказал ни малейшего технического довода оп ревосходстве ТХ200 над БАМ-40.

Конечно в пневме все проще, но епта... 😀

Udod
Ну так может не стоит поучать других,что им брать и насколько они увлечены пневматикой.

Udod
И хвастаться дорогими игрушками и обсирать чужие

5. Живучесть оптики. Был свидетелем смерти китайского таско на мурке...
Бам менее переборчев в плане оптики.

Конечно в пневме все проще, но епта...

я уже описал что кормить узкоглазых беспринципных рабов я не собираюсь. пусть воруют интеллектуальную собственность дальше. мне достаточно того, что я качаю музыку из интернета. 😀

мне интересен ответ на вопрос: почему я даже не подразумеваю о том, чтобы купить китайскую подделку, а люди не то что рассматривают ее как полноценный аналог, но и набираются наглости и хамства чтобы сравнивать с оригиналом и приводить доводы в пользу ее покупки? Может прочто работать больше качественнее или тупо дольше копить? Такие варианты не возникают в голове ни у кого?
Что, если завтра мне не хватит на новую иномарку, я пойду куплю черри тигго или сэйф, а не продолжу работать или рассматривать вариант с бу?

Примеры специально привожу очевидные, ВДРУГ тут случайным образом есть непробиваемые олени

[B]Ведь какой-то муркоюзер тоже считает БАМ понтом[B]

n1ce
мне интересен ответ на вопрос: почему я даже не подразумеваю о том, чтобы купить китайскую подделку, а люди не то что рассматривают ее как полноценный аналог, но и набираются наглости и хамства чтобы сравнивать с оригиналом и приводить доводы в пользу ее покупки?

+1 Я собственно именно поэтому здесь 😊
Но больше вторая часть вопроса интересует 😛

n1ce
набираются наглости и хамства чтобы

Доводы в пользу покупки следующие: Если вы не видите разницы - зачем платить больше? 😛

я уже описал что кормить узкоглазых беспринципных рабов я не собираюсь.

я ж сказал, я не против фабричного производства, я против адских подделок.
хватит делать вид, что ты столь глупый, что не видишь разницу, между аутсорсингом и говном с оптовки

мне интересен ответ на вопрос: почему я даже не подразумеваю о том, чтобы купить китайскую подделку, а люди не то что рассматривают ее как полноценный аналог, но и набираются наглости и хамства чтобы сравнивать с оригиналом и приводить доводы в пользу ее покупки? Может прочто работать больше качественнее или тупо дольше копить? Такие варианты не возникают в голове ни у кого?

Тупо дольше копить. Сам процесс тупого накопления, преследующий цели потребления является индикатором того, что предмет потребления явно не по карману. Пневматическая игрушка не является предметом потребления только в одном случае - у проффесиональных спортсменов, для них это орудие труда.
Основополагающими мотивами накопления на вещь не по карману могут выступать две основные потребности:

1. Реальная необходимость в улучшении результативности и повышении уровня спортивных достижений. Для проф спорта это первичная потребность. Для любительско тоже, хотя в некоторых случаях может выступать и в роли потребности второго эшелона. Тут все понятно, спорт есть спорт независимо от того проффессиональный он или любительский. Любительский даже лучше, в том плане что это в первую очередь здоровье физическое и психическое, и деньги потраченные на оборудование для любитльского спорта это в первую очередь инвестиции в свое же здоровье.

2. Потребность надуманная, искусственно созданная. Как правило такая потребность создаецца маркетологами путем направленного ранжирования ценностей и создания ложных ассоциаций, включающих в ассоциативный ряд зависимость социального статуса от скорости и величины потребления избыточного потребления.
Как пример рекламный слоган "со смартфоном самсунг умным быть легко".
Хотя и ежу понятно что от покупки дорогущщей и бесполезной игрушки еще никто не поумнел. Поиграцца пару раз - да интересно, но поумнеть навврядли, если только юзер не полный дебил 😊
Повышенная склонность к искуственно созданным потребностям всегда сопровождаецца снижением способности к логическому мышлению и критическому анализу и характерна для рабов "потребительского" общества.
В отдельных случаях склонность перерастает в патологическую аддикцию, т.е. психическое заболевание которое окрестили "шопоголизм".
Тяга к накоплению для удовлетворения искуственной потребности возможна только в начальной стадии такой аддикции, иначе она рушицца о барьеры критического мышления и как правило затухает на этой стадии.

Каюсь, сам не раз покупал всякую ненужную хуйню, но шобы на нее копить... Или заради нее горб специально гнуть - ну нет уж, извольте.

В обществе аирганеров подавляющая чать людей не являецца ни спортсменами не людьми, находящимися под аффектом состояния аддикции, поэтому у большинства людей такие варианты в голове не возникают.

Я вот думаю, как бы так ответить, чтобы обидеть ровно настолько, насколько напросился, но чтобы не забанили.. 😀

Я всю эту муть про общество потреблядей читал еще до тебя в ветке рср в исполнении участника Кислый13.
У меня нет никакого желания как-то подогревать спорами теории, которые писали в инетернетах нищеброды и неудачники, дабы как-то самооправдаться перед мировой несправедливостью.

Потребность надуманная, искусственно созданная

potterist
Дым сцуко умный!! А ну всем Говно, ой простите кетай жрать,так мудрый дым сказал!!!

вот сколько общаюсь с людьми, знакомых просто мильорд, причем все разных профессий возраста жизн. опыта и являются представителями разных соц. ичеег, если можно так обозначить круги их общения.. И я вот ни от одного не слышал такой ху*ни, которую можно увидеть и почитать в интернете... Это о многом говорит

И об общем мейнстиме топа, интересное цитатко:

Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры.

Метко подмечено, не находишь?

Дым сцуко умный!! А ну всем Говно, ой простите кетай жрать,так мудрый дым сказал!!!

Я эту муть даже читать не стал, после того, как увидел размер поста...

Можете жрать говно

поэтому у большинства людей такие варианты в голове не возникают.

Хотя скорее он всего лишь чейто клонотролль...

n1ce: "я уже описал что кормить узкоглазых беспринципных рабов я не собираюсь. пусть воруют интеллектуальную собственность дальше. мне достаточно того, что я качаю музыку из интернета.

мне интересен ответ на вопрос: почему я даже не подразумеваю о том, чтобы купить китайскую подделку, а люди не то что рассматривают ее как полноценный аналог, но и набираются наглости и хамства чтобы сравнивать с оригиналом и приводить доводы в пользу ее покупки? Может прочто работать больше качественнее или тупо дольше копить? Такие варианты не возникают в голове ни у кого?
Что, если завтра мне не хватит на новую иномарку, я пойду куплю черри тигго или сэйф, а не продолжу работать или рассматривать вариант с бу?

Примеры специально привожу очевидные, ВДРУГ тут случайным образом есть непробиваемые олени"

Только дебилы могут говорить так о нации,внесшей столько в развитие мировой культуры!Китайцы изобрели письменность,порох,создавали мечи в то время,когда на Руси еще и лапти не умели плести.Чтоб ты знал,то в России вся продукция-ворованная интеллектуальная собственность: пневматика,охотничье оружие,глушители.Электроника,станкостроение.Авто "Москвич"-"Опель",реактивные двигатели-"Мессершмидт".Наше,это только улучшение в худшую сторону.Втеоретических науках мы были сильны,но,судя образованию по теперешней молодежи-БЫЛИ.А тему я создал,чтобы показать Старшому качество изготовления ВАМа,и мне не хочется.чтобы он делал выводы на основании убитой винтовки. Моя первая пневматика-Диана-52,; ИЖа разных (нравиться мне возиться с железом).Всего 9 ед.Я в состоянии купить оружие и за 20000у.е.,только не вижу в этом необходимости.А люди покупают то,что считают нужным и по-карману.И объяснять такому хаму не собираются!Подрастешь-сам поймешь,может быть...Учись быть терпимее,не зная людей, не оскарбляй их (олени)Учись и взрослей!

Забыл сообщить: ВАМ б/у взял потому,что их с 2009г не выпускают.В Москву "Умарекс-М ввозил портию в 1000шт судя по контракту N 229251 от 27.09.2001г(данные по сертификату).

внесшей столько в развитие мировой культуры!Китайцы изобрели письменность

давно так не ржал 😀

Чтоб ты знал,то в России вся продукция-ворованная интеллектуальная собственность

Дым7
Я даже знаю почему ))

Дым7
Метко подмечено, не находишь?

Дым7
Та не вопрос. Можете жрать говно и копить на АА несколько месяцев.

Ну наконец-то .И уровень образования и воспитание. .... Все видно без оптического прицела.

Это нормально. Мыслительные процессы на уровне инстинктов - побольше захавать, поменьше высрать 😊
Умиляют попытки разговоров про искусство 😊

n1ce, на будущее, концепция искуства очень проста - это акт созидания, с целью воплощения нематериальной мысли в материальную форму. Материальная форма эта всего лишь носитель идеи, будь то холст, гранит или как ты изволил выразицца говно, ценна сама идея и оригинальность метода ее воплощения.

Но для того чтобы увидеть идею твора в кажущейся тривиальной материальной форме нужен мозк 😊))

То Дым7. Дмитрий , не стоит объяснять продавцу шашлыков, что ему нет необходимости обладать смартфоном последней модели. Его менталитет не позволяет ему пользоваться ничем иным, даже ,если он не умеет воспользоваться калькулятором на своем приобретении. 😊

Дым чоткей. 😊

Дым7
ценна сама идея и оригинальность метода ее воплощения.

Дым7
для того чтобы увидеть идею твора в кажущейся тривиальной материальной форме нужен мозк

вообще странно, что человек, который "в состоянии купить оружие и за 20000у.е", берет б/у бам-40 😊

пневматика,охотничье оружие,глушители.Электроника,станкостроение.Авто "Москвич"-"Опель",реактивные двигатели-"Мессершмидт".Наше,это только улучшение в худшую сторону.Втеоретических науках мы были сильны,но,судя образованию по теперешней молодежи-БЫЛИ.А тему я создал,чтобы показать Старшому качество изготовления ВАМа,и мне не хочется.чтобы он делал выводы на основании убитой винтовки. Моя первая пневматика-Диана-52,; ИЖа разных (нравиться мне возиться с железом).Всего 9 ед.Я в состоянии купить оружие и за 20000у.е.,только не вижу в этом необходимости.А люди покупают то,что считают нужным и по-карману.И объяснять такому хаму не собираются!Подрастешь-сам поймешь,может быть...Учись быть терпимее,не зная людей, не оскарбляй их (олени)Учись и взрослей!

Rykhlov_55
А тему я создал,чтобы показать Старшому качество изготовления ВАМа,и мне не хочется.чтобы он делал выводы на основании убитой винтовки.

snap
просто кое-кто не видит разницы между брендом и его копией 😊

он никогда не признает это 😀

п.с. снята с производства эта БАМ уже год как, об чём речь?

А Армсы ппп и пцп продолжают лидировать по продажам среди аирганеров со стажем по всему миру.

Я автору темы за открытое письмо призантелен 😊 xоть развеселил не много.

Могу от себя сказать я не в обиде за ваши наимные рассуждения о пневматике это пройдёт. И как пенсионеру и частому поситителю Привоза если я правильно вас понял 😊 сделаем вам ТX200 за $800USD с доставкой если вас заинтересует, так как по моему вас пневматика заинтересовала теперь только вам нужен подxодящий девайс. A лучше ТX200 или ПроСпорта поверьте мне прыгнуть нельзя никакой БАМ или изделия из Китая даже близко не конкурируют, особенно видно когда начнаешь стрелять из обеиx девайсов.

potterist
Короче китай тупые жмоты в основном и покупают а потом дохнут в своих чудо машинках с полным пакетом за 400 штук р)))

Вот как то так. Мне почему то абсолютно похер какая у ТС винтовка и что он о ней говорит, ну нравится ему БАМ - пусть так, нравится вам АА - отлично. По мне, что БАМ что АА одинаковой унылые пружинки, давайте я счаз с пеной у рта буду обзывать всех владельцев АА дураками, а владельцев БАМа нищими дураками? 😊

поверьте мне

Тут Дым очень правильную телегу толкнул про уровень потребления.
Видимо так уж заведено что быдло выбравшись на уровень потребления повыше - считает своим долгом плевать вниз, на "непродвинутых нищебродов". 😊

b4now
Видимо так уж заведено что быдло выбравшись на уровень потребления повыше - считает своим долгом плевать вниз, на "непродвинутых нищебродов".

vasj
Ну и чисто из любопытства,что подразумевается под стажем
аирганера?...вернее,как он вычисляется,исходя из каких
критериев?...

snap
Посыл темы вроде как совершенно обратный...изначально плевать попытались "снизу вверх"

b4now
Перечитай топпост, где там каике-то плевки?

b4now
Почему ТС считает таким важным делом "отстоять честь китая" - мне непонятно, но дело его. Способ он выбрал несколько странный, но опять же - дело его.

К чести Старшого стоит отметить что он,пользуясь своим личным опытом не охаивал ничего не глядя и теперь однозначно не возьмёт в руки копию с бренда. А вот те кто считает что больше заплатить чем за БАМ - это понты, ещё не факт, что не приобретут когда нибудь благородную вещь 😛

А я шо, где-то когда-то против? 😊
Тут уже более веселые песни поют, интересно читать насколько у людей богайством мозги повредились. 😊

Я неоднократно говорил что после клона покупать оригинал - Диану или Армз - имеет смысл.
После (или вместо) владения оригиналом покупать клон - вряд ли.
У китайских клонов Армза и Дианы своя особая ниша на рынке и своя категория покупателей, которая с потребителями Армзов и Диан почти не пересекается. Чего им так неймется - непонятно. 😊

b4now
Я неоднократно говорил что после клона покупать оригинал - Диану или Армз - имеет смысл.
После (или вместо) владения оригиналом покупать клон - вряд ли.
У китайских клонов Армза и Дианы своя особая ниша на рынке и своя категория покупателей, которая с потребителями Армзов и Диан почти не пересекается. Чего им так неймется - непонятно.

Но мне тоже абыдна ккогда ни с того ни с сего начинают обсирать китайские ружбайки.
Если бы BAM-40 продавался как Армз - за те же деньги и реклама утверждала бы что между ними нет различий, то да, я бы первый кинулся разоблачать. 😊
На самом же деле BAM-40 продается как такая себе "лайт"-версия Армза, но под собственным именем, за гораздо меньшие деньги и различия у него с оригиналом не такие и страшные чтобы бамку аж прямо "в руки брать нельзя".

А вот те кто считает что больше заплатить чем за БАМ - это понты, ещё не факт, что не приобретут когда нибудь благородную вещь

b4now
Но мне тоже абыдна ккогда ни с того ни с сего начинают обсирать китайские ружбайки.
Если бы BAM-40 продавался как Армз - за те же деньги и реклама утверждала бы что между ними нет различий, то да, я бы первый кинулся разоблачать.
На самом же деле BAM-40 продается как такая себе "лайт"-версия Армза, но под собственным именем, за гораздо меньшие деньги и различия у него с оригиналом не такие и страшные чтобы бамку аж прямо "в руки брать нельзя".

Udod
Понты ,отнюдь не в покупке дорогой вещи, а в том отношении к другим,которые такую вещь по тем или иным причинам не хотят или не могут купить.

Сколько я не читал ваших веток с обсиранием БАМа, не один обсирающий не смог ответить на вопрос в чем отличие БАМа от АА, так чем они всетаки отличаюцца?

#25 IP
P.M. Ц

Udod
А понты и пальцы веером ? 😊 😀 С БАМом это не проходит 😊

Udod
Однако не доросли до понимания того, что ,если Вы сами не обладаете выдающимися способностями, то незачем приобретать винтовку,обладающую такими качествами.
Тратить деньги на понты считаю бессмысленным.

А это кто изрёк на второй странице?

Откройте вторую страницу и перечитайте еще раз . Фраза про пальцы веером- ответ на приведенную Вами же вторую цитату.

Однако не доросли до понимания того, что ,если Вы сами не обладаете выдающимися способностями, то незачем приобретать винтовку,обладающую такими качествами.

Так здесь никто и не говорил что всем дОлжно покупать СПОРТИВНУЮ винтовку в обвесе, который действительно нужен только спортсменам

Udod
Нисколько не отказываюсь от этих слов.

Ну а раз так,чо удивляться что в ответ нахамили?

Udod
оппонент начал хамить

А назвать его увлечение понтом - это не хамство?

По роду своей деятельности я,например являюсь владельцем довольно большого количества разнообразного инструмента, порой недешевого и даже выполненного на заказ. Значит ли это ,что я должен пренебрежительно относиться к тем,кто работает более дешевым инструментом или к результатам их работы,этими инструментами произведенными? ...

Не совсем правильно... Если обсуждать твой пример - смотри: как ты отнесешься к человеку, который занимается той же деятельностью, что и ты, имеет такой же набор инструментов, только все китайские... И при этом, этот самый человек утверждает, что ты просто понтуешься со своим дорогим инструментом, так как все те же работы можно выполнить и его китайскими подделками, стОящими на порядок ниже качественных вещей. И качественный, удобный и надежный инструмент просто не нужен... Ты не будешь оспаривать эту точку зрения и тупо согласишься?

И еще момент: спор возникает в темах про дешевые винтовки не потому, что многие из них - гавно. Спор возникает тогда, когда владелец дешевой винтовки начинает писать что-то вроде "да вы все понтуетесь со своими Ди/Варями/АА, вот Хацан/ВАМ ничуть не хуже и стоит в 3-4 раза меньше"! Еще любят говорить "а ты Хацан/ВАМ в руках держал"?
Именно из-за таких фраз, кстати, возник спор и в этой теме...

Вот клоун один писал на Аиргане (это так, для примера срачеразводного поста):
"Уважаемые! Вы зря хаете Хатсаны. Ну кого из Вас он, как ч понял, никогда он не был в собственности. Вы начитались всякой ереси и пытаетсь выступать в роли экспертов. Мой Вам совет - купите, доработайте как Вы дорабатваете весь остальной хлам, особенно МРки, Дианы и прочие девайсы. Подсчитайте расходы на доводку, а уж потом верещите о достоинствах Хатсанов. Хатсаны практически не требует расходов на доводку.
Пора уж признать, что турки переплюнули немцев и чехов по качеству, при этом цены на свои изделелия не задирают. Да, надо уж Всем признать- Хатсаны бъют точно и далеко при высоких скоростях, чего не могут другие девайсы.
Всем кто хочет приобрести Хатсан - покупайте, не пожалеете! Я сам купил не раздумывая. Очень доволен!"

]
Если окажется,что человек китайским дешевым инструментом делает то-же,того-же качества,и служит инструмент столько же, я задумаюсь в следующий раз ,стоит ли мне покупать дорогой. 😊 или попробую на деле показать,что мой лучше. И уж никогда не стану обсирать чужой,особенно ,если человек им вполне доволен.

Еще любят говорить "а ты Хацан/ВАМ в руках держал"?

Вот клоун один писал на Аиргане (это так, для примера срачеразводного поста):
"Уважаемые! Вы зря хаете Хатсаны.....

MadRoy
Не совсем правильно... Если обсуждать твой пример - смотри: как ты отнесешься к человеку, который занимается той же деятельностью, что и ты, имеет такой же набор инструментов, только все китайские... И при этом, этот самый человек утверждает, что ты просто понтуешься со своим дорогим инструментом, так как все те же работы можно выполнить и его китайскими подделками, стОящими на порядок ниже качественных вещей. И качественный, удобный и надежный инструмент просто не нужен... Ты не будешь оспаривать эту точку зрения и тупо согласишься?

Udod
отношение

качественный, удобный и надежный инструмент просто не нужен... Ты не будешь оспаривать эту точку зрения и тупо согласишься?

Человек купивший вместо Дианы - BAM тоже недолго будет в заблуждении, если BAM действительно окажется таким говном как рассказывает старшой.
К чему брызгать слюной и брызгаться говном?

Человек который не видит разницы между (например) хром-ванадиевыми гаечными ключами и штамповкой из ЮВА очень быстро поймет в чем разница и где его ошибка.

...назвать его увлечение понтом

лишь бы не говорили мне, что БАМ уступает Армсу только понтами.

vasj
Посему...Любитель "пострелять" и гуманитарий(вовсе"без рук"-в хорошем смысле слова)-покупает то,что гарантированно стреляет из коробки(это,как правило,бренд и дорого)...

Udod
Вы вырываете фразы из контекста,не пытаясь понять,по-поводу чего они были сказаны

которые не способны доводить её и обслуживать?

Udod
Вы вырываете фразы из контекста,не пытаясь понять,по-поводу чего они были сказаны.

Иначе говоря,брендовую винтовку берут лишь "безрукие",к

Владимир, жаль что у вас нет китайца-клона известной конструкции, а просто обычная китайская винтовка, которая никого не копирует, насколько я знаю. Какие страшные ужасы в ней обнаружились и в какую сумму обошлось их устранение? Переделка вами спускового механизма, пожалуй, самый показательный момент, во всех отношениях.

ПС. Я в детстве кучу всяких стрелялок делал(не в смысле компьютерных игр 😊) и под капсюля, и даже под случайно раздобытую пачку патронов 5,6 (Можно признаться,поскольку срок давности истек 😊) Даже револьвер был с вращающимся барабаном .Так что придумать и сделать УСМ ... Даже не предполагал,что это удивит кого-то. 😊

vasj
Промежуточные звенья я не затрагивал...

vasj
Ограниченность,говорите,а фразы,бытующие здесь-"выбрось этот
экскримент и купи себе нормальную...".

А при чем тут возраст? "Базар нужно фильтровать" независимо от возраста, только от количества ума. 😊
Один сказал глупость, другой возмутился и ответил в том же ключе, все как в жизни.

Udod
Но зачастую именно владельцы подобных изделий как одно из основных достоинств описывают именно возможность стрелять из коробки и никуда не лазить.

b4now
"Базар нужно фильтровать" независимо от возраста, только от количества ума.

Это программа минимум

Udod
Именно минимум

А остальное как описать? Надо просто брать обе и сравнивать воочию.

Udod
Так не надо ,верю.

Udod
Но мне именно влезть хочется и переделать . Если дорогую куплю-все равно влезу и переделывать стану, 😊 однако радостей от результата может быть меньше 😊

А мне тут в пм угрожают, весёлая темка)))

Я кстати и не считаю что бам в 3 раза хуже, но сколько бамов с родным стволом менее угловой минуты показывают?? И кто нам об этом расскажет, Бамоторговцы и их сподвижники, или?? Сколько на полтос доведённый Бам без перествола может?

potterist
А мне тут в пм угрожают, весёлая темка))

автор?)

И вы решили уподобиться,хоть и возрастом чуть ли не вдвое сказавшего...

Кстати из коробки стреляют многие дешевые аппараты.

Сколько на полтос доведённый Бам без перествола может?

Ага, друг Бамоторговцев))))

А сколько владельцев АА или Вайраухов могут полностью проявить заложенный в них потенциал?. Могу предположить ,что половина из них и в пивную банку промажет. И из Бама у них результат будет примерно таким же

Сколько на полтос доведённый Бам

А сколько владельцев АА или Вайраухов могут полностью проявить заложенный в них потенциал?. Могу предположить ,что половина из них и в пивную банку промажет. И из Бама у них результат будет примерно таким же

что с открытого нельзя точно стрелять далее 10 метров.

gnom
Да дело то не в этом. Челоек что должен покупать вещи только по своему проф. уровню? Что начинающий слесарь должен купить набор индийских ключей, потому, что американскими лучше работать не станет?
Никто не говорит, что бам ну вот просто не стреляет, стреляет и может даже лучше гам, но что с того, он стал ровня армсу, как некоторые пытаются доказать почти 10стр? Купили, ну стреляйте на здоровье, зачем сравнивтаь заранее несравнимое, да еще и обижаться когда об этом говорят?

Y4eHuK
posted 17-2-2011 08:05 Click Here to See the Profile for Y4eHuK Click Here to Email Y4eHuK пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

да винтовка почти на уровне Армса и дешевле в несколько раз....

Вот в теме единственное сообщение где Бам сравнили с. АА, хотя возможно Вы умеете читать между строк .
А по поводу покупки по профессиональному уровню ,то я уже привел цену на германские ключи из соседнего магазина. Кто их купит? профессионал или владелец крутой тачки,в которую он сам никогда не лазил . Существует ,таки,некая разумная достаточность при любой покупке. Хотя она может быть у всех разной.

Можно стрелять и далее(10м.это по спичкам если)пока позволяет зрение.

И все-таки о ценах... Сравниваю три винтовки - БАМ40 за 260 долларов, Вайраух97к за 600, и АА-ТХ200 за 890. Был владельцем Бама, сейчас есть своя Варя (даже две 😊), немало стрелял с чужих Армсов. Стреляю по бумаге + плинк всяческий. Часто задаваемый вопрос :"Что , правда, Варя в два раза лучше БАМа, как подсказывает арихметика для второго класса?" Ответ: "Да!". А вот на вопрос "Лучше ли Армс Бама в 3,5 раза?" - ответ "Скорее НЕТ, чем ДА". Купить Армс - могу, но не хочу, все из того самого принципа разумной достаточности.

...ты из бама по бумаге на 39 метров

Я стрелял. Несколько раз.
Боеприпас - люман ФТ.
При ненастроенном спуске - разсерает по всей пт-шной мишени.

Ну и молоко тоже есть.

Я стрелял. Несколько раз.
Боеприпас - люман ФТ.
При ненастроенном спуске - разсерает по всей пт-шной мишени.

девятая страница. где фотографии бама40? кроме топикстартера может кто-нить сказать чтонить по теме?

девятая страница. где фотографии бама40?

Сколько в граммах хз, померять нечем.
Но достаточно чтобы кидало вправо.

девятая страница. где фотографии бама40? кроме топикстартера может кто-нить сказать чтонить по теме?

По теме 😊))
Раз хочешь по теме, то пожалуйста:
1. Спуск.
Из коробки рабочие поверхности подшептала и шептала не шлифованы.
Пружинка поджатия подшептала вставлена от фонаря. На такой пружинке добицца минимального усилия преодоления предупреждения нереально. Пружинка под замену. Тоже самое в армсе, хотя там стоковая пружинка получче, но всеравно ее меняют для получения максимума от конструкции спуска.
В силу конструкции спуска промежуточное шептало и подшептало имеют свойства плавать вправо влево по сторонам внутри колодки спускового механизма. Это приводит к неоднородности спуска. Лечицца фторопластовыми шайбами. В армсе тоже самое.
Спусковой крючек - из говносилумина. Есть прецеденты поломок. Лечицца заменой на латунный. По поводу АА не знаю, но вроде тоже силуминовый.
При приработке грибок поршня некоторое время строгает задник, от чего появляецца мелкая стружка в СМ, нужно вытряхивать. Лечицца наждачингом канала задника. Задник сплавной что у бама, что у армса, строгает ли на армсе я незнаю.
Полное доведение спуска до кондиции занимает один вечер. + несколько дней попробовать различные пружинки и определицца с подходящей.
В любом случае у вари спуск лучше, т.к. конструктивно поджим шептала и промежуточного шептала у них выполнен угловыми пружинами, которые не дают люфтов шептал по осям + на спусковом крючке широкие ролики, которые делают ход СК мягче и однороднее.
Добицца мягкости вариного спуска врядли получицца.

2. Ствол.
Первые модели б40 имели микрозаусенец на пульном входе, пулю нужно было пихать с усилием. В последующих выпусках это вроде как пофиксили.
Конус ствола под уплотнение. Не шлифован, имеет следы резца, жрет уплотнение. Шлифуецца мелкой наждачкой в разумных пределах.
Себе еще не шлифовал, но это сделать необходимо.
Вынос ствола сделан через жопу - нет предварительного поджатия уплотнения перепуска. Это выливаецца в - 10 м\с от реально возможных скоростей и в увеличение импульса отдачи.
Точность ствола. Этот параметр выловить не получаецца, т.к. при идеальном выполнении выстрела пуля прилетает точно в перекрестие. Идеальных выстрелов 1\3 - 1\5. Т.е. точно вычислить влияние ствола не получаецца из-за множества ошибок, разного мышечного тонуса и разных условий стрельбы.
Высокая точность при выполнении идеального выстрела говорит о том, что стоковый ствол в 3-5 раз точнее моих рук, поэтому дажу думать о перестволении нет никакого смысла.

3. Компрессор. Китайцы перестали ложить туда смазку, в результате у новых винтовок стали появляцца следы корозии понутри. Эта корозия хренова тем, что при движении стакана по компрессору создаеццца эффект "движения по песку". Лечицца за 15 минут мелкой наждачкой и балистолом. Посути херня, но неприятно.

4. Стакан.
В нутри может иметь микрораковины, по типу следов от корозии.
Может иметь элиптичность.
Может иметь несоответствие внешнего размера внутреннему размеру компрессора, из-за этого на компрессоре появляюцца натиры. Подобное присутствует и в АА.
Проблема со стаканом - самая страшная херня для владельца Б40.
Стакан ОЧЕНЬ важная деталь, у китайцев с этим реальный косяк.
Стакан можно шлифануть. Но после шлифовки изменицца характер отдачи.
Вот первое критическое отличии Б40 от АА.

5. Поршень - все в поряде. Хотя имел место слух о перекаленных грибках.
В реальности он только слухом и остался.

6. Пружина. Бытует мнение, что на АА пружина "помягче", что благополучно сказуецца на характере отдачи. Может быть и так, но родная пружина имеет свойство заканчивацца 😊)) И потом начинаецца сование укрспецдеталевских пружин, а так же самоделок всяко разных. Имхо идеотизм платить такие бабки за АА и не иметь возможности приобрести оригинальную пружину.

7. Ложе. Сухое, легкое. Имеет свойство трескацца.
Дерево тверже, чем у дешовых китайцев, лучше гамовского однозначно, но хуже дорогих брендовых буратин. ИМХО середина.
Буратина очень удобна, в моем случае шейка ложе имеет некоторые анатомические недоработки, но это очень индевидуально.
В целом со своими функциями 100% справляецца, смысла менять нет.
Можно конешно беддинг сделать и грибок довесить, но это очень на любителя - лишний вес не всех устраивает.

8.Взвод. Косынки рычага взвода не доклепаны до конца, что проявляет себя люфтом рычага взвода через несколько тысяч выстрелов. Лечицца за полчаса - проклепываецца каленым штифтом и молоточком.

9. Вес\баланс - тоже самое, что и АА.

10. Величина и характер отдачи. Не хуже чем у вари, в общем - хорошо даже из коробки. Весь тюнинг Б40 направлен на оптимизацию отдачи. По отзывам после тюнинга - АА и варя даже рядом не стояли, и это на спецдеталевской пружине.

Вывод.
Качественное исполнение Б40 оставляет желать лучшего в плане точности важных геометрических размеров (вынос ствола, диаметры стакана) и обработки важных поверхностей (спуск, нутрь стакана), тут с брендовыми винтовками и сравнивать нечего. По этим параметрам Б40 просто сосет.
Переделка имхо стакна необходима. Впринципе на родном стакане б40 может успешно выдавать свои 240-245 мысов и радовать хозяина. Тут вопросов нет, но лично я платил бабки за возможность получить качество выстрела как минимум на уровне аа и вари или превосходящее их, отсюда такое имхо.

По параметрам, непосредственно влияющим на результат стрельбы, таким как баланс-прикладистость-спуск-отдача Б40 существенно превосходит все прочие винтовки своего ценового диапазона с сопоставимой мощностью. Посути в ее ценовом диапазоне у нее конкурентов нет. Это самое лучшее что можно купить за 250-300 баксов и альтернативы тут нет.

Я не знаю, на сколько комплекс свойств баланс-прикладистость-спуск-отдача лучше у армса, по моим ощущениям от вари в этом плане отличия в спуске и отдача у бама немного мягче всетаки.

Так же я не уверен в идеальности АА.
Неуверен по следующим причинам:
1. У АА есть натиры компрессора - это проеб в геометрии стакана.
2. У АА нет шайб на осях СМ - неоднородность спуска.
3. У АА есть раковины на плоскостях деталей спускового механизма.
4. Нет иформации об эффективности работы уплотнения перепуска у АА.
Ну и еще несколько моментов, в которых я пока до конца не уверен и поэтому оглашать не буду.
Всетаки элемент говнокачества присуцтвует и в АА, но большинство владельцев этого девайса боицца в этом признацца 😊

Ну вот, надеюсь, потоки говна на вентилятор поутихли.
Хочу отметить - Дым7 не клон, у меня в гостях бывал 😊 , товарищ очень въедливый, старающийся добраться до сути всех процессов и умеющий понимать эти процессы, а также работать с инструментом, если нужно.
Все это, в принципе, было обсосано.
Основной постулат примерно таков: ценаа в 400-500 долларов за ППП для многих является психологическим барьером, который весьма непросто переступить, ведь за ним начинается царство РСР начального уровня, среляющих примерно так же, как и ППП достаточно высокого уровня. Примерно!!! Не цепляйтесь за эту фразу, ее все-таки нужно прочувствовать, что и сделал мой друг, сменивший АА ТХ200 на РСР, но сейчас решивший вернуться обратно.
И тут В40 является отличным лекарством: владелец либо заставляет ее стрелять нормально, не выходя из этого диапазона, либо переваливает его, уходя в сторону варь и армсов. Которые, как было отмечено, тоже не без косяков, причем за рубежом это почему-то не стесняются признавать, да и у нас такие случаи имеются.
Впрочем, не самому требовательному стрелку поражение таких целей, как крышки от бутылки на 50 м, пивной баночки на 80 м или 10-сантиметрового воздушного шарика на 95-100 м с рук в условиях улицы (это пока мой предел) за счастье. А со стола мелкашечная гильза по-прежнему 7-8 из 10 на 50 м сбивается 😊 Скан оттуда же я клал - отобранным Люманом из хорошей партии 17 мм сложить на 50 м получилось, причем это были стройка и сдвойка. Но регулярная куча почему-то ближе к 27-30 мм (я не умею стрелять по бумаге 😞 ).

В силу конструкции спуска промежуточное шептало и подшептало имеют свойства плавать вправо влево по сторонам внутри колодки спускового механизма. Это приводит к неоднородности спуска. Лечицца фторопластовыми шайбами. В армсе тоже самое.

Добицца мягкости вариного спуска врядли получицца.

4. Стакан.
В нутри может иметь микрораковины, по типу следов от корозии.
Может иметь элиптичность.
Может иметь несоответствие внешнего размера внутреннему размеру компрессора, из-за этого на компрессоре появляюцца натиры. Подобное присутствует и в АА.

Дерево тверже, чем у дешовых китайцев, лучше гамовского однозначно, но хуже дорогих брендовых буратин

Переделка имхо стакна необходима. Впринципе на родном стакане б40 может успешно выдавать свои 240-245 мысов и радовать хозяина. Тут вопросов нет, но лично я платил бабки за возможность получить качество выстрела как минимум на уровне аа и вари или превосходящее их, отсюда такое имхо.

1. У АА есть натиры компрессора - это проеб в геометрии стакана.

2. У АА нет шайб на осях СМ - неоднородность спуска.

3. У АА есть раковины на плоскостях деталей спускового механизма.

4. Нет иформации об эффективности работы уплотнения перепуска у АА.

Это говорит лишь о том, что армс вы лично ен разбирали. Там шептала фрезерованы по бокам в размер и не люфтят.
Стружка с заднкиа у армса не сыпется

Зазор, в котором гуляет промежуточное шептало вместе с подшепталом хорошо виден на этом фото из той же темы про АА:а
http://img.allzip.org/g/3/orig/2951346.gif
Опять же видно, что четких граней на пятке подшептала нет, шлифовка пятки сделана на "отьебись".

На Ваших фото шлифовка лучше. Качество плавает от партии к партии, или Вы сами шептала дошлифовывали?

Опять же подтверждение. В штатном исполнении армсовский спуск имеет гораздо большию ширину регулировок, в том числе можно и остроить мягче.

Тут как не делай. Это перекос при взводе. он есть всегда и везде, стакан толкается не по оси.

У армса шептала не люфтят

У АА зона перекрытия на шепталах шлифована

У перепуска есть два состояния, он либо уплотнен либо нет. А все эти подссывает и т.д. это все разговоры дет сада.

Судя по вашим же фотографиям каких либо фрезеровнных элементов, препятствующих люфту шептал нет, и ими там не пахло:

Наверное впринципе можно.
Но чето на западных форумах, которые показательны в том плане, что юзеров аа и вари там побольше, преобладает мнение, что у вари спуск лучше ))
Наверно неспроста.

При каждом взводе эти натиры раздражают посторонними звуками и дополнительным усилием взвода. За эти бабки, что просят за АА - натиры не комильфо ниразу.

Как видно по предидущим фото, сказок не бывает. Второпластовые шайбы туда так и просяцца

Она то шлифована, но раковины на плоскости подшептала, куда упираюцца винты спускового крючка я тоже дето видел.

Может быть и дет сада. Но когда дополнительный поджим дает прирост скорости и уменьшение отдачи, почему то всегда поджать хочецца

Нашел фотку побольше, если присмотреться, то след от фрезы виден.

Скорей это похоже на следы шлифовки,причем деталь держалась руками. Об этом говорят разные радиусы завалов кромок.

ну наконец-то, еб. начали ховорить о железе. спасибо, комрады. внимательно слежу 😊

Не там, на плоскосте типичные следы от фрезы, ясен пень, что не 4мм пальчиковой это делают.

Скорей это похоже на следы шлифовки,причем деталь держалась руками. Об этом говорят разные радиусы завалов кромок.

лобзиком

Лобзиком - на БАМе.
Или на БАМе их выгрызают зубами?

Да-да, вон даже отпечатки пальцев остались.
Конечно их на Армзе точат не фрезой, а выпиливают вручную на електроточиле.

#18

ПС, кстати, на фото видно,что левая деталь набрана мз четырех пластин. правая,похоже,вырублена целиком и именно поэтому у нее сильней завалены края.

А чтобы посмотреть как выглядит хорошо отфрезерованная детал ,достаточно глянуть на шептало старого ИЖ53

не стоит судить по разводам смазки.

Тоже самое, литье+фрезеровка.

Блин... Свое собственное сообщение отредактировать не могу- трудности у нее ,однако 😊
В общем,сумел найти сегодня и сфотать. Никаких следов вырубки или отливки. боковые стороны абсолютно плоские и параллельные . Ни одной грани не завалено,но все острые кромки притуплены ,как и положено по ГОСТ. Термичка такова,что я не смог применить эту детальку для одной из задумок (ни надфиль ни сверло ее не берут),ну и дырочка не пробита ,а просверлена и,судя по качеству внутренней поверхности,пройдена разверткой. О фасочках с 2х сторон дырочки даже не говорю 😊 Имхо ,АА отдыхает. (жаль,только конечный результат не слишком радует-Иж53 😊)

дырочка не пробита ,а просверлена и,судя по качеству внутренней

-S-B-A-
Так я и писал про АА.А у нас есть пока детали которые делают руками.

Ну да ... не важно что руки из ж... растут. Главное чтобы они были золотые 😊 😊

Нашел фотку побольше, если присмотреться, то след от фрезы виден.

Они туда просто не влезут. Там зазор пару соток от силы..

То так фрезерованы шептала то фигня.
Главное чтобы:
1. Фрезеровка боковых поверхностей шептал была проведена четко в перпендикуляр оси отверствия шептала (шлифовка в кондукторе).
2. Шлифовка контактных поверхностей - четко в паралель с осью отверствия.
3. Необходимо чтобы были грамотно подобраны пружины. В АА я так понял с этим все в порядке.

Китайцы козлы, в подшептале (в самом нижнем), толи чуть косо отверствие просверлили, толи при термообработке повело, толи плоскостя отшлифовали не в перпендикуляр к оси отверствия, но в результате получилось что подшептало сидело на оси чуть косо и за счет свободного хода касалось стенок коробки СМ то одной, то другой стороной + за счет пары десяток зазора вправо влево ползало, из-за чего смещалась точка контакта подшептала (самого нижнего) с промежуточным шепталом (среднее), что приводило к неоднородности спуска. К тому же это все происходило на нешлифованных краях контактных плоскостей за счет чего неоднородность спуска была весьма сушественной.
Пришлось на промежуточном шептале поставить фторопластовые шайбы, а подшептало шлифонуть по бокам в плоскость + шайбы тоже + шлифовка и тогда неоднородность спуска ушла.

Судя по зазорам на колодке спускового механизма АА, там тоже можеть быть неперпендикулярность фрезеровки отверствию.

Кстати, а чем армсоводы жмут на СК:
1. Подушечкой пальца
2. Серединой первой фаланги
3. Суставом между 1 и 2 фалангами
???

На ТХ200 для меня очень тонкая шейка, получается на середину 2-й фаланги. На про спорте нормально.