Например
Имеет два девайса одинаковой мощности, но один РСР, а другой на СО2. Пусть оба 16 Дж.
Имеем один модератор типа от Вари100.
Наворачиваем на РСР, стреляем,слушаем...тихо
Наворачиваем на СО2, стреляем, слушаем...тихо, но не настолько тихо как в РСР.
Вопрос почему и как с этим бороться?
Ну типа "пятничная" тема, для развития мозга 😊
Наворачиваем на СО2, стреляем, слушаем...тихо, но не настолько тихо как в РСР.А не должно быть наоборот.Правда что бы СО запустить на 16дж,может и громче.
-S-B-A-Самое прикольное, что пусть будет даже 7,5 Дж.
СО запустить на 16дж
У меня подозрения, что СО2 нужно глушить другой конструкцией модератора, а именно сбросом, через маленькие дырочки, т.к. возможно жидкая фаза все-таки проскакивает и не хило расширяется уже в модераторе.
Вобщем нужен мозговой штурм, чтобы хотя бы понять почему именно так и тогда с этим можно будет бороться.
меня подозрения, что СО2 нужно глушить другой конструкцией модератора,Возился с СО.Корткий ствол дает знать,а на очень длинном никаких звуков без всяких М.
Разный расход газа на воздухе и СО2.
мож СО2 продалжает расширятся после выхода из ствола, и просто обьёма нехватает
P_L_Z
мож СО2 продалжает расширятся после выхода из ствола, и просто обьёма нехватает
Истина где то рядом 😛
P_L_ZУгу. А воздух так и летит сжатой колбасой 😊 Потом падает и закатывается в угол 😊
мож СО2 продалжает расширятся после выхода из ствола, и просто обьёма нехватает
Все расширяется после выхода из ствола. И воздух и СО2.
Только у СО2 давление ниже и ее требуется банально больше для разгона пули до той же скорости что и в РСР, давление воздуха в которой больше.
Плюс СО2 тяжелее воздуха и сама по себе медленнее расширяется. Т.е. ее опять же требуется больше для разгона пули.
Получается что для разгона пули до одной и той же скорости в среднестатистической РСР и среднестатистической СО2 расходуется разное количества газа. Т.е. модератору приходится переваривать разные объемы, скорости и энергии. Отсюда и разный звук.
Fakeсогласен...и без увеличения объема модератора победить СО2 нельзя?
Получается что для разгона пули до одной и той же скорости в среднестатистической РСР и среднестатистической СО2 расходуется разное количества газа. Т.е. модератору приходится переваривать разные объемы, скорости и энергии. Отсюда и разный звук.
лепесток
согласен...и без увеличения объема модератора победить СО2 нельзяЕсли сравнивать 60атм СО и 60атм воздуха,то все одинаково.А 120атм воздуха и 60атм СО,то нет.Но СО разоняем до максимума,начит на выходе должно быть около 60атм.Это уже громко.Получается что в принципе разница не большая.
Originally posted by :
[/B]Угу. А воздух так и летит сжатой колбасой Потом падает и закатывается в угол
Все расширяется после выхода из ствола. И воздух и СО2.
Только у СО2 давление ниже и ее требуется банально больше для разгона пули до той же скорости что и в РСР, давление воздуха в которой больше.
Плюс СО2 тяжелее воздуха и сама по себе медленнее расширяется. Т.е. ее опять же требуется больше для разгона пули.
Получается что для разгона пули до одной и той же скорости в среднестатистической РСР и среднестатистической СО2 расходуется разное количества газа. Т.е. модератору приходится переваривать разные объемы, скорости и энергии. Отсюда и разный звук.
имел ввиду что воздух после выхода из ствола расширяется меньше тк расширяется восновном в стволе , а СО2 расширяется больше после выхода из ствола пасуте изза меньшего начального давления ...тоже имелл ввиду разное количество газа выходит за пулей
[B]согласен...и без увеличения объема модератора победить СО2 нельзя?
Возился с СО.Корткий ствол дает знать,а на очень длинном никаких звуков без всяких М
тоже заметил что с длинным стволом звука от СО пачти нет
oberсложно...соответственно "дорага" 😊
лепесток
Резиновый клапан ? 😊
Взрывотехникдавление мало...наверное?...но можно попробовать.
Резиновый клапан ?
-S-B-A-Я бы сравнивал не давления в накопителе, а объем выхлопа из ствола. Модератору то положить на то что находится перед БК, ему работать с тем что в него влетает.
Если сравнивать 60атм СО и 60атм воздуха,то все одинаково.А 120атм воздуха и 60атм СО,то нет.Но СО разоняем до максимума,начит на выходе должно быть около 60атм.Это уже громко.Получается что в принципе разница не большая.
Посчитать удельный расход и объем выхлопа на РСР достаточно просто. Как считать объем выхлопа на СО2 я слабо представляю. Надо как-то запирать в накопителе газообразную фазу, замерять ее давление, стрелять, замерять оставшееся давление и считать объем выхлопа. При этом надо добиться того, что бы пуля набрала свои требуемые джоули.
FakeСпасибо, кэп! 😊
Разный расход газа на воздухе и СО2.
MixamarketМиша, ну епта. Ну не глушат глушители объемом и никогда не глушили. А глушат только правильным балансом параметров "вылетаемого тела" и "резонансной камеры". Меняется характер "вылетания" газа, а значит нарастание давления в расширительной камере - меняется и характер работы глушителя.
без увеличения объема модератора победить СО2 нельзя?
В писе пи вылетает воздух, такой же как и в атмосферке, а вкислотнике вылетает другое физическое тело с другими физическими параметрами- "посторонний" газ, думаю причина где-то зесь. Другое перераспределение давления между камерами - другая ифигтивность работы глушителя.
Паскоку цыо-2 "гуще" воздуха, соотв. и камеры ему нужны другие. Какие и насколько другие - не знаю. 😊
я вот внутрености модера от вари сто невидел но предполагаю что там не бигуди с валенками, а какиенета перегородачки расщитанные какнебудь по хитрому и настройка их завязана на параметры воздуха скорасть звука в воздухе например, и паэтому модер от вари сто небудет нормально глушить СО2
предположение N2 модеры с валенко бигудёвыми внутреностями будут примерно одинаково глушить как воздух так и СО2
Так вообще то пробовали стрелять одними дж на одном и том же модере.Или это для развития.
сёдня пробывал из дрозда одними джоулями правда без модера и из дрозда со стволом 450мм 😊 , воздухом громче
b4nowво...похоже теплее 😊
Паскоку цыо-2 "гуще" воздуха, соотв. и камеры ему нужны другие. Какие и насколько другие - не знаю.
P_L_Zименно бигуди и валенки впервые появились на Варе100...а потом появились копии 😊
я вот внутрености модера от вари сто невидел но предполагаю что там не бигуди с валенками
Может взять стандартный рабочий М и наточить переходники-удлинители разной длинны.Я так делал когда пользовался хроном-наствольником и СО,чтобы избавится от влияния газа на показания.
b4nowВот так надо
Паскоку цыо-2 "гуще" воздуха, соотв. и камеры ему нужны другие. Какие и насколько другие - не знаю. 😊
Попробуйте эту штуку.
Штука подойдет только ее см 10-15 было бы неплохо, в принципе воздух после выхода из ствола продолжает остывать, а СО2 уже может нагреваться.
Лечится просто самооткрывашка+поджим-дозатор, т.е. стрельба горячим газом заодно и мощность увеличивается.
Штука подойдет только ее см 10-15 было бы неплохоВроде бывают длинные.Можно сделать набор.Температурой тут наверное можно пренебречь.Про их использование была тема.Может засекретили.
Мусор из нее вычищать сложно будет.
Процесс шумоснижения весьма сложный, простейший путь разбить струю на множество мелких.
разбить струю на множество мелких.Это как ?
Ну хотя бы в модере насверлить кучу мелких дырочек.
Ну хотя бы в модере насверлить кучу мелких дырочек.В этой насадке их океан.
иванычВыложенный мной эскиз на эту тему.
Ну хотя бы в модере насверлить
Игорь, он конечно хорош,но конусы не правильные . Да и задняя камера судя по рисунку то же не рабочая.
Ну, главное направление верное 😊
В перегородке и задней камере насверлить отверстий, в заднюю камеру очень тонкую металлическую сетку.
И рюшечки! + синяя изолента.
огромный кусок "паралона" со сквозным отверстием
Само главное на модере написать фамилию, хотя бы Федоров, глушить будет 100%.
Какие фамилии обладают лучшим шумоподавляющим действием?
Стоит на РПШ-ВЛ 4х камерный модер от Кариера. 😛 Пересобрал. Первая камера занимает половину объема. Только механа щелкает. 😊 Модер от AGM для ПМоида звук снимал наполовину. 😛 Суть в чем? В перерасходе СО2. Он есть всегда. В первой камере расширится должен. Весь. 😛
Gaydamak
Первая камера занимает половину объема
Gaydamakвот это похоже на истину...уря! 😊
В перерасходе СО2. Он есть всегда. В первой камере расширится должен
Еще есть мнения? Или теория какая? Мне ведь "нас рать" на истину. Главно шоб тихо было. 😛
Gaydamakмне нравится твой подход 😊
Мне ведь "нас рать" на истину. Главно шоб тихо было
Mixamarketа я бы добавил перед этой камерой ещё одну, малинькую, длиной этак раза в 1,5-2 больше длины пульки, что бы отсечь первую пучность выхлопов газа
вот это похоже на истину...уря!
Fake кажись этим и занимался и грамотней всего всё здесь обосновал про воздуx и CO2
внатуре: тупо расход баламутит всё
если дело только в большем расходе => тупо увеличить объём модера
если есть эфективный способ задушить СО2 без увелечения обьёма => можно применить этот способ для уменьшения размеров модера для воздуха
так?
Если не гнаться за избыточной мощностью и расход привязывать к длинне ствола,чтобы пулька выходила на излете,то и глушить нечего будет.Основная струя газа выходит тонкой иглой и все ближние перегородки она не замечает.
BlacKDeatHНе, не занимался. Из СО2 у меня только стоковый 654.
Fake кажись этим и занимался и грамотней всего всё здесь обосновал про воздуx и CO2внатуре: тупо расход баламутит всё
ППросто заметил у себя на прямоточной чизе что расход на низких давлениях растет. И скорость при этом падает. Т.е. что бы разогнать пулю до исходных скоростей, на низком давлении, придется выпускать еще больше воздуха.
На СО2 давление ограниченно свойствами самой СО2. Т.е. добирать энергию, ту которая =mV2, придется не скоростью, а массой газа. Получается что этого газа придется выпустить больше.
Но тут тоже не все так просто. В соседней теме перевели СО2 на воздух и поразились малой скорости и огромному расходу. Сейчас ссылку поищу...
http://guns.allzip.org/topic/30/772566.html
кстати
а если слегка уйти от темы
вот народ делает лепестковые душители
результат работы впечатляет, душит в ноль
но ломаются лепестки
а не делал ли кто, или может кто замутит конструкцию, как я сейчас быстро накидал в паинте
ну идея в общем выгнуть или фрезануть лепесток с ушками из стали покрепче и посадить на ось с возвратной пружиной
просто витая пружина, да с несколькими оборотами, будет иметь несравнимо больший ресурс, нежели просто лепесток
естественно, такой лепесток будет тяжелее просто полоски стали, но и возвратную пружину можно подобрать по усилию и явно это усилие будет слабее усилия обычного лепестка
так что быстродейсвие походу даже увеличится
собственно вот и весь вопрос-идея
BlacKDeatHВотета? 😊 http://guns.allzip.org/topic/24/260831.html
собственно вот и весь вопрос-идея
Илиэта? 😊 http://guns.allzip.org/topic/24/260831.html
Fakeага, в общеm надо опять там полазить
Вотета? http://guns.allzip.org/topic/24/260831.html
Илиэта? http://guns.allzip.org/topic/24/260831.html
а то я где то до 40-50-й страницы там в теме был
однакось я слегка по другому предложил 😛
И там и у тебя лепесток качается на оси и открывается пружинкой 😊
Fakeу меня подвижных частей раза в 4 миньше 😛
И там и у тебя лепесток качается на оси и открывается пружинкой
Забей на них! Штифт поперек ствола - и никаких проблем с тишиной!
BlacKDeatHВ первом варианте столько же 😊
у меня подвижных частей раза в 4 миньше 😊
Там надо как-то считать нагрузку на ось, что бы не загнуло ее или отверстия в лепестке не разбило.