Здравствуйте.
Я, уже перекопав кучу всего что нашол на форуме, не могу определится винтовку какого производителя взять, если никак не хватает денег на Диану или Варю.
Место покупки г. Харьков
Бюджет составляет до 3500грн что примерно равно 12700р.(в бюджет входит только цена винтовки)
Предпологается охота на мелких пернатых на расстоянии 40-50м, стрельба по бумаге на 30-40м(кучу хотя б 3-4см собрать бы хотелось).
Переломка или с подствольным рычагом роли не играет.
После приобретение предпологается разборка для чистки от лишнего вазелина. Напильником работать не планирую, возможно позже решу поставить ГП.
Скорость не менее 300м/с полуграммом(если это конечно реально за эти деньги и без серьезных доработок)
Основной критерий достойное качество относительно стоимости. Исходя из этого сразу отбросим китайцев и турков.
Исходя из кучи информации на форуме выбор между следующими производителями:
-Norica
-Gamo
-Cometa
-Crosman
-Remington
-Benjamin Sheridan
(если упустил еще каких-то производителей в данной ценовой категории, поправьте)
Сам склоняюсь к Gamo CFX или Maxima и к Norica Storm Classic.
Просьба особо не бить за миллионную подобную тему, просто 2 недели чтения рассказали много нового, но все как-то расплывчато и к одному выводу так и не пришол, а прогодать не охота. Если можно указывайте основные косяки производителей.
тебе попадать или скорость в 300м/с? бери cfx и дорабатывай, мануалы написаны. если ты отбросил китайцев и турок, то что тут делает crosman и remington
Ну 300м/с я конечно перегнул, но чтоб пернатых на расстоянии 50м валить скорость помоему не на много менее 300 нужна, могу конечно ошибатся. Точность конечно имеет больший приоритет, но пукалку тоже покупать не охота, чуть мощнее вари 97 было бы приемлемо. А про кросманов, я просто не знаю где их штампуют, но фирма сама-то американская, вот я их и добавил(если у них конечно качество как у хатсанов и китайцев всяких, тогда не рассматриваем).
А Норика чем не вариант?
комета 400,
в Украине я бы еще поискал b-40, цену только ее не знаю, может она и выше планки автора, ну а то, что она китаянка - народу нравилось вроде (помним, чей она клон) ...
b4now ,прётся са сваей бам40, он же вам её и продаст 😛
Как не крути, но смущает меня БАМ, как 40-вый, так и 30-тый, хотя копии именитых винтовок. А они часом не пластилиновые? в смысле что у них с качеством металла?
у меня бам 40, с металлом там все нормально.
не бери гамо и норику
подкопи еще чуток и купи аир армс тх 200
или чз 200
на форуме уклпо был недавно аукцион устроил (Саша777 вроде) эти винтовки ушли по 4500 грн
кода бывал на том форуме за пять с небольшим постоянно продавались тх 200 мк3
еще один истребитель воробушков.....
SpitfireXIВам чугунные ванны дырявить или ехать?
Ну 300м/с я конечно перегнул, но чтоб пернатых на расстоянии 50м валить скорость помоему не на много менее 300 нужна, могу конечно ошибатся. Точность конечно имеет больший приоритет, но пукалку тоже покупать не охота, чуть мощнее вари 97 было бы приемлемо. А про кросманов, я просто не знаю где их штампуют, но фирма сама-то американская, вот я их и добавил(если у них конечно качество как у хатсанов и китайцев всяких, тогда не рассматриваем).
А Норика чем не вариант?
З.Ы. Кстати, 4,5 на скоростях ..67 световых минут в год толстой ЖСБ прошивает карлитоса на дистанции 83 метра. А папина ружбайка на ..72 толстой ЖСБ шьет карлитоса на 88 метрах. Проверено во время слета орнитологов.
А вообще - лучше слабо попасть, чем мощно промахнуться (с).
SpitfireXIПо моему тут то, как раз и рулят китайцы, которых ты отмел. Тот же stoeger X20 будет более удачным выбором чем гамы, при этом эта винтовка и дешевле. Помимо винтовки, как раз на ГП и простенький ОП хватит. Бам 40 опять же, правда поискать на вторичке придется. Из тобой перечисленных, пожалуй, CFX но напильником поработать придется. Ну и чуть добавить те же Дианы 31/34.
Основной критерий достойное качество относительно стоимости
BTKOСогласен, будем считать критерием мощности - возможность убить кара на расстоянии в 60м 😊
А вообще - лучше слабо попасть, чем мощно промахнуться (с).
На счет Дианы 34 подумываю, но мощности ее хватит ли для охоты?
Benjamin Trail NP, еще и на прицел хватит.
Для указанной цели и 16-18 Дж достаточно.
Моя в высшей степени китайская В40 с настрелом более 10000 позволяет бить 10 см шарик на 95 м, на дульном срезе более 20 Дж. Ствол родной, менял только пружины и манжету, и поставил капролоновую направляющую, чтобы меньше звенело.
Ну вот тут почитал о Бене: http://guns.allzip.org/topic/96/795039.html
У одного вроде норм, у другого - хлам.
Бери Беню Шарикова - б/у за восемь килорублей проскакивали. Еще и на крон + прицел хватит.
Кто что может сказать о:http://gunshop.com.ua/index.php?productID=1058
Насколько я знаю внутриности от кометы 400. Как она без напилинга?
SpitfireXIНещастный человек. 😊
Основной критерий достойное качество относительно стоимости. Исходя из этого сразу отбросим китайцев и турков.Место покупки г. Харьков
SpitfireXI
Если можно указывайте основные косяки производителей.
Norica. Других "косяков" и указывать не надо, достаточно названия "фирмы".
Remington и Benjamin Sheridan - изготавливаются "фирмой" Crosman в Китае. Отбрасываем тоже?
SpitfireXIТы их видел? Сравнивал? Или просто начитался форумов?
качество как у хатсанов и китайцев всяких
Вобщем бери Гамо или Комету Фьюжн - как раз по твоим понтам запросам. Чем оно дороже - тем оно конечно лучше. 😛
славия подойдет по критериям и бюджету
BTKOтебя прокурор напугал, консператор?))
З.Ы. Кстати, 4,5 на скоростях ..67 световых минут в год т
b4nowДа ладно несчастный, у меня есть поставщик, который любую достать может 😊 Главное решить какую 😊
Место покупки г. Харьков
Нещастный не от места покупки, а от странного сочетания КУЧИ нубских заблуждений (заочных, надеюсь) и места проживания.
Реальность такова, что китайские клоны зачастую сделаны лучше чем "оригинал" Гамы, при том что китайцы стОят изрядно меньше. Такая же история с китайскими клонами Дианы-31 и 350.
Если нам стрелять - то без разницы из чего, если покупать винтовку с открытыми глазами, конечно.
Если нам "шоб сосед завидовал" - тогда да, китайцев отметаем сразу.
😊
Понятно, значит BAM буду иметь ввиду, на счет соседа, надеюсь он ее и не увилит 😊
У рук и контроля качества нет национальности, пусть их смастерил хоть негр преклонных годов.
Если винтовки сделаны не спьяну да "в конце месяца", и прошли нормальное ОТК, чего за Кросманом не замечено, то все будет ок, независимо кто и где их произвел.
твой компьютер сделан в китае, напрмер 😊
oberДа я в курсе))
твой компьютер сделан в китае, напрмер
Почитай компьютерные форумы - китайские компы ломаются просто УЖОСНАХ!
😊
ВАМ ты уже врядли найдешь, фирма или куплена Кросманом или просто прекратила поставки в США и Украину под етим брендом.
Смотри на продукцию XTSG - она подхватила "дело ВАМа", ложи и прицельные стали красивше, но обработка металла несколько хуже чем на бамах.
Пишу только о том что видел, на основании того что "кто-то где-то пишут" выводы делать избегаю, а уж тем более советовать.
b4nowЛадно, не издевайся, понял я 😊
Почитай компьютерные форумы - китайские компы ломаются просто УЖОСНАХ!
Итак, пока имеем такие предложения:
Gamo CFX
BAM 40
Cometa 400
Benjamin Trail NP
Еще славия, а модель какая, а то я в них 0?
А что по кросманам и ремингтонам хорошее есть?
В крайнем случае, могу под копить на Диану 34, если все эти предложения с ней и рядом не стоят 😊
Кстати, Гамы переломки не вариант? (Хантер 1250 не считаю, мне ж не на кабана охотится 😊)
а что с ругером блэк хоком?
oberЩа покопаем чуток, что оно есть) копия Дианы, а с квчеством что?
а что с ругером блэк хоком?
Рюгер - тот же XTSG, клон Дианы 31/34, только наклейки другие.
oberвспоминаются китайские АК, почему умнеги их в пример не приводят, многонеясного.
твой компьютер сделан в китае, напрмер
Ты про какие кетайские калашнеговы, или у тебя они как "китай и турция" - все одно?
Есть Type 56, есть PolyTech, есть Legend - то что просто быстро вспомнилось, о которых из них речь?
Еще XTSG-В28, ослабленная до разумных пределов.
Вообще при наличии барабана и такой темы (пардон за саморекламу 😛 ) не иметь желания все пощупать, а потом и купить по, пожалуй, самым низким в стране ценам (барабан или интернет) - удивительно.
b4nowгодная попытка построения линии обороны, чтобы начать защищать кейтайское гомно 😊
о которых из них речь?
YuraSС чего ты взял что желания нет? Оно есть 😊 вот на выходных на барабан и в сафари загляну.
Вообще при наличии барабана и такой темы (пардон за саморекламу ) не иметь желания все пощупать, а потом и купить по, пожалуй, самым низким в стране ценам (барабан или интернет) - удивительно.
О XTSG-В28 плохих отзывов не встретил, но очень меня смущает Китай, уж зарекомендовали они себя так когда-то 😊 Надо будет пощупать их.
И еще, а чем Норика Шторм плоха? Вроде хвалят 😊
SpitfireXI
...критерием мощности - ... в 60м
Ты пойми - дальность поражения лимитируется именно кучностью, а не мощностью! Даже 15-16 Дж на срезе ствола хватит, чтобы ворону на 70-80 метров проткнуло на вылет (или почти на вылет). Результат будет зависеть от того, куда именно попала пуля, а не сколько избыточной энергии она унесла, пролетев сквозь ворону 😛
SpitfireXIА схренали, прастите, не хватит? Это самый обычный, классический магнум: как большинство средних норик и средних гам. 18-20Дж в исправном состоянии.
...На счет Дианы 34 подумываю, но мощности ее хватит ли для...
Ну и пара личных мыслей: в случае гам и норик нет гарантий, что ствол винтовки будет достаточно качественным, чтобы обеспечить хорошую кучность. Хотя, ваши требования по кучности не такие уж и жесткие. Но в любом случае - диана будет почти гарантированно более кучной при прочих равных условиях (правда, к сожалению, цена винтовок не будет равна... 😊).
А кто что может сказать о BSA Supersport XL, а то ничего существенного о ней не нашол 😞
SpitfireXI634ая чиза.
Еще славия, а модель какая, а то я в них 0?
Что-то не могу я чизу эту в украинских инет-магазинах найти 😞
Эх, слабовата Славия, да и магазин какой-то стремный, ни описания, ни цены, даже контактов нет 😊
Я б на твоем месте взял бы Cricket, классная винтовка.
Там бюджет всего чуть менее 13 килорублей......
1 moreПСП покупать желания нет, да и денег на нормальную тоже нет 😊
Я б на твоем месте взял бы Cricket, классная винтовка
634-я слабая?...ты тогда уже определись, или мощность, или "попадать" на 30-40. Человек живет в Харькове, и еще думает. Мы тут понимаешь ЧиЗу окольными путями тащим через Нерезиновую и Калининград, а ему "слабая" 😊. ИМХО еще бы и на неплохой бюджетный ОП осталось...
AmadeyВот именно, не найти тут так просто чизу новую! А б/у брать не хочу.
Человек живет в Харькове
SpitfireXIА у Селлера нет? Он вроде в Украине находится.
Что-то не могу я чизу эту в украинских инет-магазинах найти
SpitfireXI16 джоулей обещают 😊Это 250.5м.с. 0.51г. пулей. Конечно не 300. А сильно ли расстроит? На тебуемых 50м. останется порядка 200(на вскидку прикинул) этого за глаза хватит. Я вот спецыально скорость приопустил до 255(в среднем) правда тяжолой. Выстрелов побольше и "идёт" кучней. Правда я про ПЦП говорю. Тут же количество выстрелов в виду автономности конечно не важно а кучность смотреть надо.
Эх, слабовата Славия,
BTKOНу блин аквалангисты везде суются со своими сраными баллонами,терпежу нет.... 😊
Там бюджет всего чуть менее 13 килорублей......
ycb1Не обижайте у меня тоже ПЦП 😛 правда и Со2 тоже а вот "поршнёвки" продал-не моё. 😊 А вообще то это ганзовский стиль сразу всем советовать ПЦП не глядя на то что просит ТС.
аквалангисты везде суются со своими сраными баллонами,терпежу нет....
ycb1Мы, в итоге, захватим мир. Всем готовить ласты, маску и баллон. 😀
Ну блин аквалангисты везде суются со своими сраными баллонами,терпежу нет....
BTKOНе это много. У нас в Карелии принято(всего лиш) обьявлять войну Финляндии. И сразу сдаватся в плен. 😊
Мы, в итоге, захватим мир.
Чизу пока в расчет не беру, ну нет их в инет магазинах нормальных, хоть убей 😊 В воскресенье узнаю поставляют ли их вообще в Украину.
Итак, рассматриваю как возможные варианты следующее:
-Norica storm(писали гаму и норику не бери, но плохих отзывов о последней не видел)
-Gamo CFX(плохо только то что поработать прилично над ней придется)
-Cometa Fusion Star или 400
-BAM B-40
-Benjamin Trail NP XL 1500
-BSA Supersport XL(ничего о нем плохого не нашол, да и хорошего не много, но англичанин все таки 😊)
Крайние вариант Ди34(но по деньгам трудновато, по этому пока о ней не спрашиваю)
Что скажите по каждой модели вцелом, что более пригодно для использования почти из коробки?
олег0165Адекватных пневманутых(истинно)никто не обижает,кровные братья все же по отдыху,а вот выскочкам и недоумкам,неумеющих читать и анализировать прочитанное,отвечать точно на задаваемые вопросы..... кровавый бой.... 😊
Не обижайте у меня тоже ПЦП 😛 правда и Со2 тоже а вот "поршнёвки" продал-не моё. 😊 А вообще то это ганзовский стиль сразу всем советовать ПЦП не глядя на то что просит ТС.
Была у меня Норика Квик. Был доволен какое то время. Как не странно но стреляла прямо "из каробки" только разобрал и пересмазал напильником не трогал. Даже модные пляски с перефасиванием 😊не требовалось. После разборки понял что можно было и не разбирать. Правда она была не "Ф" не как не "Ф". Все подобные винтовки виденные мной позже были в другом исполнении и явно хуже.
SpitfireXIТак Диана. Наверное.
что более пригодно для использования почти из коробки?
Точно,да еще взятая с форума б.у,доведенная до ума и стоящая на 30-40% меньше чем в ормаге... 😊
Ну понятно, что Диана наиболее хороший вариант, я ж прошу по остальным рассказать кто что знает, если не трудно конечно. Заранее благодарен 😊
SpitfireXIБери Benjamin Trail NP. Взял себе - доволен. Стильный вид, пластик, прицел в комплекте, запасная ГП (можно дозакачать). По цене проходит. Полторашку с водой на 40м - насквозь. Вороне хватит, сурку надеюсь тоже. неплохой винт для начинающего.
я ж прошу по остальным рассказать кто что знает
SpitfireXIпо остальным по какому списку? или "ваще по всем" ? есть же десятки обзоров в ПГВ
по остальным
oberЧитай хоть прежде чем спрашивать:
по остальным по какому списку? или "ваще по всем" ?
SpitfireXI
Итак, рассматриваю как возможные варианты следующее:
-Norica storm(писали гаму и норику не бери, но плохих отзывов о последней не видел)
-Gamo CFX(плохо только то что поработать прилично над ней придется)
-Cometa Fusion Star или 400
-BAM B-40
-Benjamin Trail NP XL 1500
-BSA Supersport XL(ничего о нем плохого не нашол, да и хорошего не много, но англичанин все таки )
дык дианы - из германии. и в списке не представлена. я прочел внимательно
Там ещо "ссылочка"-"крайний вариант Ди34" 😊
можно было бы посоветовать атвору зуль 312, но ему же надо мощщу
Бери Benjamin Trail NP.Во, отличный
Как раз под твои запросы. 😊
Тут человек первую нормальную ружбайку выбирает (хацан у него есть, говорит), но так ничего и не понял, желает МОЩЩЩЩИИИИ!
А вы ему тут советуете хрень какую-то, до которой дошли САМИ, СВОИМ умом за НЕСКОЛЬКО ЛЕТ владения пневматикой. 😞
Блин, да мне адская дурь не нужна, 19-20Дж это разве МОЩЩЩЩАААА? 😊
oberЯ имею в виду что из этих выбрать:
дык дианы - из германии. и в списке не представлена. я прочел внимательно
-Norica storm
-Gamo CFX
-Cometa Fusion Star или 400
-BAM B-40
-Benjamin Trail NP XL 1500
-BSA Supersport XL
SpitfireXIДля мелкокалиберной винтовки ето чупуха, да, мелкашка 90-120 Дж выдает.
19-20Дж это разве МОЩЩЩЩАААА?
Для пневматики - 19-20Дж - ЗАПРЕДЕЛЬНАЯ дурь супер-пупер-магнум.
Во-первых - удовольствия от точной стрельбы уже не будет, поскольку только пара моделей винтовок позволяют стрелять в калибре 4,5 при такой моще и попадать куда целишься, но обе три они весят хорошо более 4,5 кг.
Во-вторых - ЛЮБАЯ пневмо-ружбайка которая выдает 250 мысов полуграммовой пулькой (17-18Дж) - уже "магнум", который шьет навылет любые биоцели на дистанции 40м.
Вопрос - нахнадо?
SpitfireXIПримерный вид твоего списка в переводе на автомобильные параллели:
что из этих выбрать:
- Жигули
- Лада-Калина
- Лада-Калина Експорт
- Майбах мейд ин Чайна
- Камаз (или что там китайцы выпускают типа камазов?)
- Ягуар JKR
Что же выбрать, они все такие одинаковые, епт.
b4nowТ.е. ты прдлагаешь BSA? 😊
- Жигули
- Лада-Калина
- Лада-Калина Експорт
- Майбах мейд ин Чайна
- Камаз (или что там китайцы выпускают типа камазов?)
- Ягуар JKR
b4nowНу простите за незнание 😊
Для пневматики - 19-20Дж - ЗАПРЕДЕЛЬНАЯ дурь супер-пупер-магнум.
Я предлагаю не мяться дурью и брать то, что "ляжет в руки", все равно ничего не поймешь не владея винтовкой. У меня их 12 (всех типов, не только пружинки). После Бам-40 другого и не ищу, для баловства хватает более чем. 18 Дж, кстати.
Есть Бам-26, там поменьше, но радует так же. Клон Вайрауха 95. Обе винтовки со спуском Рекорд. Винтовки без Рекорда - имхо, так, для баловства.
Что о BSA Supersport XL известно, а то я склоняюсь именно к ней, отговорите если что 😊
Зачем отговаривать от хорошего (надеюсь). БСА однозначно лучше всего что тобой до сих пор перечислено.
Вообще, БСА непонятная для меня винтовка, но я ею и не владел, так пару выстрелов сделал.
БСА, кстати, очень понравилась, эргономика для меня удобная, спуск, работа механики все приятное, цена немного завышена у нас в максиме.
b4nowА что есть еще не плохое за такую же цену и имеющее подобные ттх?
БСА однозначно лучше всего что тобой до сих пор перечислено.
Я не равняю винтовки ценой. О цене надо вспоминать тогда, когда все остальные - главные - достоинства ружбайки учтены и перечислены.
Поскольку ружбайку выбираешь ты, то у тебя могут быть любые другие критерии выбора, далекие от чьих бы то ни было. 😊
Поделюсь своими соображениями.
Пневматическую винтовку покупают обычно для точной стрельбы. (на самомм деле - для баловства и плинка, но тогда хацаны подходят аж бегом и конкурентов нет 😊)
Точная стрельба (для меня 😊) - когда на дистанции 25-30м можно стабильно и уверенно поражать цели типа пивных крышек и батареек. Когда-то начинал с пивных банок. 😊
Потому требования к винтовке у меня сложились приерно такие:
1. Главное в винтовке - тип спускового механизма. Винтовки с нерегулируемым спуском мне не интересны. Сразу отпадают все и любые гамо, а так же их клоны.
(Гам славабога у меня никогда не было, клон гамы есть, первый и наверное единственный кандидат на продажу, кстате.)
2. Прицельные приспособления - без люфтов и с четкими кликами.
Если собираемся ставить оптику - то качество прицельных пофигу, тогда счятильна изучаем ластохвост. Должен быть ровный и глубокий + желательно с готовым стопером для кронштейна.
На косяки типа прямизны-кривизны и состояния ствола тоже нужно обращать внимание. Все остальное - может быть любым, главное чтобы "легло в руку".
Понял, спасибо 😊 Завтра поеду по магазинам, пощупаю кандидатов, а там и погляжу 😊 Но скорее всего BSA Supersport XL или Diana 34(если по дешевле найду). На крайняк, если этих не найду то Cometa Fusion 😊
Завтра конечно брать не буду, спешить не хочу.
SpitfireXIБери то что нравиться, Гланое в покупке то, чтобы после покупки винтовки глядя на другие винтовки слюнки не текли, Все равно любую будешь дорабатывать под себя,
Завтра поеду по магазинам,
А почему если из из диан - непременно 34-ую? 31-ая дешевле, от 34-й отличается только пластиковым ложе вместо деревяшки.
К сообщению b4now добавлю, что в винтовке, при более-менее активной эксплуатации (500-1000 пуль за выезд, а не за сезон), также важно грамотное конструктивное исполнение, иначе может начать очень быстро люфтить, скрипеть, начнутся отрывы. Если конструкция изначально грамотная - аккуратной переборки и пересмазки достаточно, чтобы оно работало годами как часы.
SpitfireXI
Завтра поеду по магазинам, пощупаю кандидатов, а там и погляжу
А подъехать на стрельбы и лично опробовать никак нельзя было, не?
В дереве все таки эстетичнее выглядит 😊
miro80А с чего ты решил что я о них знаю?
А подъехать на стрельбы и лично опробовать никак нельзя было, не?
Это вопрос не "знания", а здравого смысла. Практически все перечисленные тобой винтовки можно отстрелять собственноручно, но если ты предпочитаешь советы людей, не знакомых со спецификой украинского рынка или сказки продавцов - остается пожелать удачи в выборе.
Ты не понял, я имею ввиду, что я не знаю где, когда и каким образом можно их опробовать?
SpitfireXI
Ты не понял, я имею ввиду, что я не знаю где, когда и каким образом можно их опробовать?
А ссылку выше http://airgun.org.ua/forum/viewforum.php?f=34 я для чего давал? Там все написано, где и когда стреляют.
SpitfireXI
я не знаю где?
ЮраС ещё в начале темы дал ссылку в на харьковский сайт - заходи, договаривайся, выковыривай с дивана владельцев БСА, СФХ и всего остального - это будет продуктивней. В Харькове в твой бюджет влазит намного больше вариантов, чем в других городах и странах 😛
Вот и он 😛 опередил.
miro80
В Харькове в твой бюджет влазит намного больше вариантов, чем в других городах и странах 😛
Кончай дразницо! 😛
;)
Понял, начну действовать 😊 Позже отпишусь.
miro80Точно так. У правительвства "незалежной" правильное отношение к оружию. и пошлины похоже нормальные. Ассортимент и цены продавцов с Украины радуют.
Харькове в твой бюджет влазит намного больше вариантов, чем в других городах и странах
Феникс 10
У правительвства "незалежной"...
У них просто нет ижмеха: некому палки в колеса импортному оружию вставлять и законы для защиты присосычей проталкивать.
Гама-хантер возьми и не парься
BTKO
З.Ы. Кстати, 4,5 на скоростях ..67 световых минут в год толстой ЖСБ прошивает карлитоса на дистанции 83 метра. А папина ружбайка на ..72 толстой ЖСБ шьет карлитоса на 88 метрах. Проверено во время слета орнитологов.
Суперская маскировка 😊 Орнитологи 😀 😀 😀
Папская ЖСБиха и на ..47 парсек пробивает оба борта монохромному с 75-и локтей.
силками лучше.
Да плюшевую проткнуть - много дури не надо! Она же мягкая, её наверное даже карандашом проткнуть можно 😊
В дремучие времена, лет 10 тому взад, рассказывалось, как от обычного то ли ануса 101, то ли корнета, снаряженого шарами, при стрельбе в оную с 5 метров на асфальте отчетливо виднелись следы брызнувшего с противоположной стороны масла. 😊
я думал - следы брызнувшего с противоположной стороны кусков асвальта.
b4nowВот так и появился Великий каньон.....
я думал - следы брызнувшего с противоположной стороны кусков асвальта.
кратеры на Меркурии
stoeger x 20 bkb x10? стоят 1000гр скорость как у гамы хантера-из апа только вырубки в копрессоре шлифануть,гп постаивть и манжету.....вчера с 25 метров кучка 8 мл моими кривы руками с пиладом в 3500гр уложишься с расходниками,оптикой,гп,пулями и чехлом
stoeger x 20 bkb x10? - купить ли детский велосипед или взрослого размера?
Штегер х10 отличается от х20 МАЛЕНЬКОЙ, детских размеров ложей.
Я 180 ростом,75 кг весом, трогал и то и другое,прикладывался и не заметил разницы,x10 вроде только бе насечек на ложе и все
Гы. Посмотрел на сайте - http://intl.stoegerairguns.com/state/EN/products/x10.aspx
http://intl.stoegerairguns.com/state/EN/products/x20.aspx
Действительно, СЕЙЧАС х10 и х20 отличаются только наличием/отсутствием щеки монтекарло на прикладе, длина обоих версий одинакова - 1030мм.
В 2009, когда они только появились у нас, ложе Штегера х10 было на добрых 10см короче чем у х20.
Видно дети слабо покупают штегеры, вот беретта решила и не маяцца куйней с двумя разными ложами разной длины. 😊
Ну вот,если ТС не планирует оптику то тогда x10 если планирует то Х20
Оптика планируется однозначно, может конечно не сразу, но полюбому буду ставить 😊 Что ж, надо будет подержать в руках и штегера 😊
потрогай)))мне больше понравились чем гамы
как и ТС мне тоже нужна недорогая мощная винтовка. основное применение - пернатые вредители в саду, может быть заяц или фазан из лесу забредет.
пока приглянулись Crosman Benjamin Super Streak и Crosman Trail NP XL 1500, в 3500 украинских тугриков обе вполне укладываются. Стрелять буду исключительно тяжелыми, кстати, подскажите что лучше, а то я больше 0,68 в продаже у нас не видел
я так понял, они отличаются пружиной и прицелом в комплекте, так на чем же остановиться?
Andrew DroneОбе говно. Примерно такое же как и хацан.
так на чем же остановиться?
Такие ружбайки как Benjamin SuperStreak и Trail NP XL 1500 в калибре 4,5мм - чистое издевательство над здравым смыслом, проще говоря - идиотизм.
Пули тяжелее 0,68 в калибре 4,5 есть - Шмель 0,8г. Тоже почти-не-говно.
b4now
полностью согласен 😊
Мой круг выбора сузился сначало до:
-Diana 34
-Cometa fusion star
-BSA Supersport XL
-Bam B-40
Теперь же выбор между Дианой и БСА.
Кстати, чисто из любопытства, кто что знает о Remington NPSS и о Remington Summit, вроде плохих отзiвов нет. Что они из себя представляют?
кетайцы бамы с амерскими именами
окей, посоветуйте "не-говно" в бюджете $600+ еще чуть-чуть
в эту сумму должен вписаться прицел и насос (если РСР)
кайнынка, на металле, с липерсом и насосом.
Andrew DroneСмотря что и зачем нужно.
окей, посоветуйте "не-говно" в бюджете $600+ еще чуть-чуть
Пневматика сама по себе простая вещь до жути (в плане технологии производства), так что цена тут не особо много что определяет.
Если винтовка нужна просто для "стрельбы в ту сторону", а проще говоря, для баловства и плинка - то годятся и хацаны и НПСС и Суперстрик.
Пневматика (для меня) интересна высокой точностью стрельбы, которую она способна давать на дистанциях 30-40метров. Под "высокой точностью" я понимаю не хуже 9 из 10 попаданий в пивную банку 0,33 на дистанции 30-40метров. На меньших дистанциях интересно бить цели типа батарейки. Если винтовка позволяет такую точность, то для меня глубокопофигу сколько она стоит и кто ее производитель.
Ни хацаны, ни НПСС, ни Суперстрик в состоянии "ис каропки" такой точности стрельбы не обеспечивают. Возникает вопрос - нахера тогда нужны ети двухметровые полупудовые весла, если скорость и енергия пули у них не намного выше чем у обычных винтовок, а точность и удобство обращения и стрельбы - намного хуже?
Если 600 долларов "жгут ляжку", то можно найти ВАМ-40, в некоторых местах остались "музейные" екземпляры по цене около 350-400 долларов, "ис каропки" они выдают 18-20Дж, точность стрельбы обычно несколько выше чем хорошая.
А можно просто купить какую-нибудь из винтовок Вайраух. 😊
С таким бюджетом можно поискать, например, Аир Армс Мк. 3 или карабин.
На укр форуме заявляют кучу 14-20мм с 25м, банка пивная явно побольше будет... Цели я выше отписал уже.
В общем, нашел трейл за $250, не понравится -продам и куплю ди54 за $800
alex CBСам недавно видел Remington NPSS производства США. ТОЧНО.Посмотрел и винтовку и коробку и паспорт . За два часа до этого купил Бенджамина нитро - китайца.. Было с чем сравнивать.
кетайцы бамы с амерскими именами
Посмотрел Remington NPSS , покрутил в руках - понравился.Но ценник: Бенджамин с прицелом - 12тр, Ремингтон без прицела -17тр.
Я не то чтобы жмот. но покупать начинающему пневморужжо за 25тр - ханжество.
Дело даже не в жмотсве. Ети весла позиционируются призводителем как супер-бупер топ-продукт пружинного пневмостроения, на самом деле ничем таким "СУПЕР-магнумы" не являются. Для калибра 4,5мм они не более чем неудобные дорогостоящие дрыны.
Винтовки с "более скромными" показателями скорости пули, веса, размерами, а главное - ценником, позволяют стрелять и точнее, и с большим комфортом чем огромные тяжелые "СУПЕР-магнумы".
b4nowТС:Предпологается охота на мелких пернатых на расстоянии 40-50м, стрельба по бумаге на 30-40м(кучу хотя б 3-4см собрать бы хотелось).
Винтовки с "более скромными" показателями скорости пули, веса, размерами, а главное - ценником, позволяют стрелять и точнее, и с большим комфортом чем огромные тяжелые "СУПЕР-магнумы".
Ему винтовка нужна для охоты, а там мощи мало не бывает. На охоте каждый раз попадать не нужно.Если бы все на охоте валили дичь с первого выстрела - дичи бы не осталось.
Со своего дурострела вчера собрал кучу 2см на 30м из 5-ти выстрелов. Барракудой . СР 10.5 немного похуже. Практика - великое дело.
А вообще советы давать- неблагодарное дело. Пусть берет любую ППП которая понравилась. Если сам принцип стрельбы из пневматики понравится - купит потом ПЦП в 5.5 и будет реально охотиться.
Феникс 10С одной стороны ты прав, но мне хотелось бы чтоб это была винтовка на долгие годы, чтоб не надо было в нее лезть часто, а я сомневаюсь что Бенджик тем более китайский будет соответствующего качества.
ТС:Предпологается охота на мелких пернатых на расстоянии 40-50м, стрельба по бумаге на 30-40м(кучу хотя б 3-4см собрать бы хотелось).
Ему винтовка нужна для охоты, а там мощи мало не бывает. На охоте каждый раз попадать не нужно.Если бы все на охоте валили дичь с первого выстрела - дичи бы не осталось.
Со своего дурострела вчера собрал кучу 2см на 30м из 5-ти выстрелов. Барракудой . СР 10.5 немного похуже. Практика - великое дело.
А вообще советы давать- неблагодарное дело. Пусть берет любую ППП которая понравилась. Если сам принцип стрельбы из пневматики понравится - купит потом ПЦП в 5.5 и будет реально охотиться.
SpitfireXIНе думаю что вы на одной остановитесь, конечно если пневматика понравится. За год я купил уже два гладкоствола. выбираю третий.
С одной стороны ты прав, но мне хотелось бы чтоб это была винтовка на долгие годы,
Постреляв с сыном из ППП поняли что нам это нравиться. Если получиться из бенджамина пробить голову сурку на 40м, то следом куплю ЧЗ 200 в 5.5.
Любая охота - это прежде всего удовольствие. А в удовольствиях себе отказывать нельзя.
Чтобы винтовка нравилась долгие года - это надо очень хорошо знать свой характер и быть в нем уверенным! 😛 Очень многие люди не могут получать удовольствие (гусары, молчать!) от одной вещи, она им тупо надоедает, какой бы хорошей и надежной да была. Именно поэтому универсальный совет - купить хоть что-то, вдумчиво пострелять - а потом станет ясно, чего же хочется на самом деле (с наивной надеждой, что эта следующая покупка будет, наконец, на долгие года 😊).
ADFТак оно и есть.
Именно поэтому универсальный совет - купить хоть что-то, вдумчиво пострелять - а потом станет ясно, чего же хочется на самом деле (с наивной надеждой, что эта следующая покупка будет, наконец, на долгие года ).
Купил Бенджика, потихоньку копаюсь в нем, пытаюсь что-то улучшить. И мне это нравиться.
Пусть он не эталон, но продавать его не буду.
ADFДело как раз в том что я и собираюсь покупать вторую винтовку, вот потому и хочу вторую на долгие годы и не только чтоб она мне нравилась в течении этих лет, но и чтоб чинить ее приходилось не очень уж часто 😊
Чтобы винтовка нравилась долгие года - это надо очень хорошо знать свой характер и быть в нем уверенным! Очень многие люди не могут получать удовольствие (гусары, молчать!) от одной вещи, она им тупо надоедает, какой бы хорошей и надежной да была. Именно поэтому универсальный совет - купить хоть что-то, вдумчиво пострелять - а потом станет ясно, чего же хочется на самом деле (с наивной надеждой, что эта следующая покупка будет, наконец, на долгие года ).
гномоган?)
СтукнутыйЭто что? 😊
гномоган?)
- Это такой мифический артефакт 😊
Никто его еще не видел, но все - хотят! 😀
:D
"Ну вот,если ТС не планирует оптику то тогда x10 если планирует то Х20"
была у меня стойджер Х10 + оптический прицел 4х32, все было в одной коробке одним комплектом.
ничем не хуже гамы 440. внутри все ясно и просто, разбирается и собирается за 10 минут без всяких приспособлений фигурной отверткой и ключиком на 10, кусок пластика от пэт бутылки для защиты манжеты при сборке, не считается. куча... теперь, имея варю 97, та куча уже и не куча))), но в ворон попадал метров с 50, банки дырявил уверенно...
сейчас варя 97. на днях стреляли по ложкам. 70 метров повалил, дальше не смог попасть. мощи дурной нет, отдача слабенькая, птичек можно аккуратно в глазик умерфщлять)
самый большой её плюс - цена. менее 9 тыс рублей новая винтовка с запасным поршнем и пружиной (не F) и прицелом. на фотках открытые прицельные сняты, кстати, с ними тоже можно нормально пулять. скорости ЕМНИП 0.68 люманом 250, Кп полуграммом - около 280.
TC Купите себе уже чтонить и делайте обзор, че так долго решатся все оно классное и стреляет.
Присоединяюсь к вопросу автора темы. Что Вы можете сказать про это - Винтовка пневматическая PCP Umarex Walther 1250 Dominator, и Винтовка пневматическая Airmagnum 850 Target Kit465.00.72http://www.klinokshop.ru/catalog/dir_2/314/317/330/
Putnik+
Что Вы можете сказать про...
- Учиться сначала читать: http://guns.allzip.org/topic/96/217702.html
А если задавать вопросы - то конкретные, а не в стиле: "что вы можете сказать про машину Жигули?". :angry:
А чем машина Жигули отличается от Лады?
хз, B4now.
А если задавать вопросы - то конкретные, а не в стиле: "что вы можете сказать про машину Жигули?"
Про Жигули расскажу на другом форуме.
Учиться сначала читать: http://guns.allzip.org/topic/96/217702.html
Если бы в этом списке было легко находить информацию, то и вопросов было бы меньше.
А если кого то раздражают делитанты, то зачем заходить на такие темы?
Iliyia81Куплю и сделаю, но АЖ в июле)) Только к тому времени сумма нужная накапает 😊
TC Купите себе уже чтонить и делайте обзор, че так долго решатся все оно классное и стреляет.
SpitfireXIзадвинул интригу по полной!Ставлю на то что возмет немца.
Куплю и сделаю, но АЖ в июле)
Нееее.... Хацана. 😛
SpitfireXI
С одной стороны ты прав, но мне хотелось бы чтоб это была винтовка на долгие годы, чтоб не надо было в нее лезть часто, а я сомневаюсь что Бенджик тем более китайский будет соответствующего качества.
Вот есть амерекинац. Простой как лом надежный как кувалда. я в него 1 раз только лазил резиночку поменять.
http://guns.allzip.org/topic/25/822967.html
SpitfireXI
С одной стороны ты прав, но мне хотелось бы чтоб это была винтовка на долгие годы, чтоб не надо было в нее лезть часто, а я сомневаюсь что Бенджик тем более китайский будет соответствующего качества.
Вот есть амерекинац. Простой как лом надежный как кувалда. я в него 1 раз только лазил резиночку поменять.
http://guns.allzip.org/topic/25/822967.html
J_e_TЯ ППП выбираю. 😊
Вот есть амерекинац. Простой как лом надежный как кувалда. я в него 1 раз только лазил резиночку поменять.
http://guns.allzip.org/topic/25/822967.html
Посмотри на аирармс или браунинг.
Нееее.... Хацан лючче! Один раз выбрал и трахаисся долгие годы! 😛
sas11
Посмотри на браунинг
Это из каких соображений совет?
sas11Как бы не побюджету АА, а браунинг где то читал, что это таже комета.
Посмотри на аирармс или браунинг.
Браунинг - это тупо ребренд. У браунинга нет своего производства пневматики, просто кое-что заапрувили и засчет этого продают подороже.
Другой типичный пример ребренда, причем аж двойного - умарекс ругер хавк. Когда на китайчатину поставили отпечаток своей лапы аж две фирмы сразу 😊
шевроле сенс еще 😀
Так что аффтор взял в итоге? (или чем закончилась Санта Барбара)
PS: прост тоже думаю что же брать летом... дианку 31 про компакт+ прицел или набор от Crosman (Trail)(китаиса зато побюджетнее немки)
MDNifemanЧто взять - мини-купер или КАМАЗ ?
дианку 31 про компакт+ прицел или набор от Crosman (Trail)
прыгательную скакалку
Стоимость миникупер от 800тр камаз от 1800тр.
Или Вы считаете Диану камазом?
И зачем сравнивать машины в разных весовых классах...
Аналогия херовая. Косяки есть и у Диан.
Egor_xZ
прыгательную скакалку
Троллим помаленьку?
MDNifemanВот и я интересуюсь - что общего у трайла и д-31. Кроме близкой цены.
зачем сравнивать машины в разных весовых классах...
Лан буду ждать/искать Ди 31 про компакт с см т06... (но миникупер низачто бы не купил тк на них ток геи и гламурные кисо/ТуыеПзды катаютсе; взял ниссун альмеру классик)
Возьми XTSG 208 и не мучайся. Диана-31 за 200 долларов.
MDNifemanВзяв его, порвал бы шаблон 😊
миникупер низачто бы не купил тк на них ток геи и гламурные кисо/ТуыеПзды катаютсе
MDNifeman да тролю, хочу уши отрастить длинные, буду зайкой на НГ
Egor_xZ
MDNifeman да тролю, хочу уши отрастить длинные, буду зайкой на НГ
Главное, пузо не отращивать от такой еды. 😛)
Вы будете меня материть, но я подумал, потянул время, подкопил денег и взял на днях Варю 97к 😊
Не кидайете в меня енотами, я хороший 😊
SpitfireXIлогично...
Варю 97к
Чудесно, расскажи тогда, какое сейчас качество Вари и откуда завоз, а лучше - кто делал, страна.
Потому что где-то с 1997 года производство немок перевели в Кетай, и былое легендарное германское качество покатилось вниз.
Где-то проскакивал топик Михимаркета, как он недавно купил Варю и обломился с качеством, поршень там задирал или что-то в этом роде, поэтому и предположил, что она китайская.
TrofimoffЧеты бредишь, дядя? Я уже ЧЕТВЕРТЫЙ ГОД торгую китайцами и более чем никакого падения какого-то там "качества" не обнаружено ни мной, ни десятками людей, купившими у меня стрелялки.
где-то с 1997 года производство немок перевели в Кетай, и былое легендарное германское качество покатилось вниз.
Можно задать пару вопросов, чтобы дать тебе шанс реабилитроваться в глазах мировой общественности? 😊
1. Что у варь было такого "докетайского", что исчезло "прикитайцах"?
2. Что вмещает в себе такой нивсрацца емкий и шибко-научный термин "качество"?
И факультативный вопрос 2в1, на проверку общего развития - есть ли у "качества" национальность?
Или качество таки зависит не от того, КТО напильником ялозил, а все же от того, КТО ПРОКОНТРОЛИРОВАЛ --- ЧТО завезли "в напильниковый цех" в кач-ве заготовок и ЧТО получилось ПОСЛЕ и стало готовой продукцией с надписем на коробке "Варя китайская"?
Я не слишком сложно? Не слишком много вопросов?
При даче показаний ответов на вопросы - умение пользоваца интернетами и прочие проявления коллективного разума приветствуецца. 😊
Вот так и создаются легенды ганзы..один ляпнул(бабка на базаре сказала) и понеслось,а сам кроме ублюдочных изделий ИЖсмеха ничего в руках больше не держал..за несколько лет на ганзе было всего несколько единичных случаев брака...у ДИ-350 отломили ствол и у Вари зацеп тяги отломился и ВСЕ...нахрена
куйню постить,не понимаю.
Вари делают в Китае? Ну да, а на Марсе еще яблоки растут. Мда... мир слухами полнится.
Так вот. Откуда завезли и где сделали? Ответ будет крайне неожиданный: в Германии!
Год производства сейчас точно не скажу ибо я в Крыму а винтовка в Харькове. 12-го приеду и если не забуду то напишу. Я ее брал немного подержанную (1500 настрел) и год производства 2010-2011 примерно. Сделал с нее с десяток выстрелов после покупки, никаких косяков не заметил, еще переберу ее, но думаю там тож все норм. На кучу не отстреливал. ЖСБ 0,547 вышло 265 м/с, если мне память не изменяет 😊
Кстати, товарищи, ну вы хоть бы с хорошим приобретением поздравили что ли? 😊
SpitfireXIАВДРУХАНАКЕТАЙСКАЯ?!
товарищи, ну вы хоть бы с хорошим приобретением поздравили что ли?
КАК можна поздравлять с приобретением КЕТАЙСКАВА ХЛАМА?!
Поздравляю, чо. Стреляй насдаровье, на зло врагу на радость маме.
ycb1и что характерно, только из-за кривых рук пользователей. сначала предсобрать, а потом стараются вбить тягу.
и у Вари зацеп тяги отломился
да наверняка..да и со стволом ДИ-350 что то мутно...наверняка вырвался при взводе и погнулся,потом стали выправлять...он и обломился.. 😊
b4now😀
АВДРУХАНАКЕТАЙСКАЯ?!
Чего вы меня-то пытаете? Спрашивайте у Михамаркета, это от него инфа.
Но в основном вы правы - да, так рождаются слухи - один сказал, другие повторили.
Потом что этот один гуру и еще модератор форума, как не не верить?
И где вы все, интересно, были тогда, когда он изрек эти сведения - пустили по левому борту?
Странный, надо сказать, подход...
Вот обмен мнениями пневмогуру:
http://guns.allzip.org/topic/96/622042.html
Mixamarket:
На одном зарубежном форуме вычитал, что с 2007 года Вайрух клепает свои изделия в Китае... у меня даже нет сомнений, что это так и есть. По крайней мере модели нижнего ценового класса, коим и является Варя50.
Ему вторит ветеран Turhon:
Тоже много читал на форумах, например недавно прочитал, что хатсан лучше, чем немецкие винтовки. У меня даже нет сомнений, что это так 😊 😛
Про то, что диана давно делается в китае судя по некоторым сообщениям на форуме у меня также нет сомнений.
Вот идите ... и все вопросы - Кетай, не Кетай - задавайте им.
Читал, читал, тогда мы с Мишей даже поржали по етому поводу.
А у тебя уже - СВИДЕТЕЛЬСТВО про "тот самый, ВСЕМ ШИРОКОИЗВЕСТНЫЙ СЛУЧАЙ" - каки с той темой "знаменитой и воспетой" темой про ЕДИНСТВЕННЫЙобрубленый палец польского туполюдка, который дал названиерусского образца всем стаканника, а потом магическим образом превратился в СОТНИ СЛУЧАЕВ отрубленных пальцев по ВСЕЙ РОССИИ.
Не знаю, когда вы там ржали и кем, может, вам просто палец показали, но та тема так осталась неисправленная.
Следовательно - пока не поступит от тех гуру опрвержения - их публичное мнение остается "Китай".
Да хоть Иран.
Нет ничего прочнее человеческой глупости (ц)
Граф Толстой, чтоле.
Trofimoff
Ему вторит ветеран Turhon:quote:Тоже много читал на форумах, например недавно прочитал, что хатсан лучше, чем немецкие винтовки. У меня даже нет сомнений, что это так
Про то, что диана давно делается в китае судя по некоторым сообщениям на форуме у меня также нет сомнений.
эмм... а вам не показалось что это сарказм? нет? А зря.
Ладно, ничего страшного. Но не верь слухам и если попалась бракованная вещь, это еще не значит что она произведена в Китае. И что самое интересное, если какая-то вещь произведена в Китае, это не значит что она произведена плохо 😛
Вайраухи точно делают в Германии. Недавно даже видюшка проскакивала с завода. Где арийские рабочие точат детали и собирают винтовки 😀
SpitfireXI
Вот и рассказали бы, какая по качеству Варя вам досталась, а то мы здесь копья ломаем по поводу ее китайского происхождения, и возможно, напрасно, а вы вместо ответа на заданные вопросы умные прокитайские сентенции раздаете.
Может, вы ее с момента покупки еще в руки не брали?
лишний раз доказывает - лучше опираться (и отвечать за) только на свой опыт
Вайраухи точно делают в Германии.Ну да, делали. И даже делают. Но это же не исключает того, что часть своего производства они втихую, без лишнего ажиотажа перенесли в Азию, ведь рабсила там дешевле, и все так делают.
Втихую - потому что наше отношение к китайской продукции всем известно.
Вспомните хотя бы как поступил Samsung с маркировкой своей продукции: если раньше на сотовых телефонах маркировали "Made on Korea", "Made on China" и даже "Made on Vietnam", и покупатели старались взять "Korea", воротя нос от всяких там Чин, то гнусмасовцы обхитрили всех, став маркировать всю продукцию одинаково: "Made on Samsung". Поди знай теперь, где ее изготовили.
лучше опираться (и отвечать за) только на свой опытЭто как - каждый желающий узнать какая она Варя, должен сначала купить ее сам? 😛
Бабла на все эти опыты не хватит. И форум тогда зачем, коллективный опыт?
Trofimoff
SpitfireXI
Вот и рассказали бы, какая по качеству Варя вам досталась, а то мы здесь копья ломаем по поводу ее китайского происхождения, и возможно, напрасно, а вы вместо ответа на заданные вопросы умные прокитайские сентенции раздаете.
Может, вы ее с момента покупки еще в руки не брали?
Читайте форум внимательнее, прежде чем спрашивать. Я уже отписался вкратце про экземпляр, который попал ко мне в руки. Так что ваше предположение про то, что я ее не держал в руках, как минимум неуместно.
И где же вы отписались? Не вот здесь, случаем?
Год производства сейчас точно не скажу...... Я ее брал немного подержанную (1500 настрел) и год производства 2010-2011 примерно. Сделал с нее с десяток выстрелов после покупки, никаких косяков не заметил, еще переберу ее, но думаю там тож все норм. На кучу не отстреливал. ЖСБ 0,547 вышло 265 м/с, если мне память не изменяетЕсли оно, тады ой. Как говорится, "Больше вопросов не имею".
А вы хотели что б я вам целую статью написал? А не жирно будет?
Скажу только, что сделана в Германии. Все сказанное о высоком качестве этой винтовки не пустой звук и к моей винтовке относится в полной мере, лично я никаких косяков не заметил.
А если вам мало этой информации, то ничем помочь не могу, я статью писать не собираюсь. Если вы верите, что они их в Китае делают - ваше право, переубеждать не собираюсь.
И давайте уже прекратим диспут, хотите побеседовать о том, где делают Вари - создайте соответствующую тему.