Необходим совет по выбору переломки. Скорость 170-180 м/с (на деле, а не в паспорте или на сайте), устойчивость к низким температурам и прочность.
мр-512 со стальной муфтой.
Mozart.HTИнтересный критерий выбора...
Необходим совет по выбору переломки. Скорость 170-180 м/с (на деле, а не в паспорте или на сайте), устойчивость к низким температурам и прочность.
MixamarketЯ бы даже оценил как ОЧЕНЬ интересны=)
Интересный критерий выбора...
Вопрос ТС-для каких целей?О_О
Mozart.HT
Необходим совет по выбору переломки. Скорость 170-180 м/с (на деле, а не в паспорте или на сайте), устойчивость к низким температурам и прочность.
Вроде как у Diana P5 такие показатели 😊
Skaut 1.7.7
Я бы даже оценил как ОЧЕНЬ интересны=)
Вопрос ТС-для каких целей?О_О
Буду ей в хоккей играть
SnzKGB
Вроде как у Diana P5 такие показатели
Простите, я не уточнил, я имел ввиду винтовку
Mozart.HTСмешно.Тогда предложу Хатсан 125=))ЫЫ
Буду ей в хоккей играть
Skaut 1.7.7
Тогда предложу Хатсан 125=))
Ну если верить сайтам, то его скорость 375 м/с. А это уже запрещенные в хоккее скорости
Mozart.HTКолпачком 0.28.
то его скорость 375 м/с
_
Ну вас же по теме спросили:"Для каких целей?"Тем более вам нужен совет,так что как то не красиво шутить в подобных случаях.Прочность вам нужна для того ,что бы ее бросать где попало?или гвозди забивать?А вообще то вопрос ваш не конкретный.
Skaut 1.7.7Именно! Чтобы если ее брошу, скажем, на траву, она не треснула. Переломка нужна для спортивной стрельбы. Стрелять я собираюсь и зимой, возможно даже падение винтовки в снег, поэтому требуется устойчивость к низким температурам.
Прочность вам нужна для того ,что бы ее бросать где попало?
Skaut 1.7.7
А вообще то вопрос ваш не конкретный.
Хорошо, как мне конкретизировать свой вопрос
Бюджет?
из бюджетного
http://www.pnevmat.com.ua/product/pnevmaticheskaja-vintovka-crosman-raven
из более дорогого
http://www.topguns.ru/diana-21-panther-sdelano-v/
Спасибо! Склонюсь все-таки к бюджетному варианту, т.к. более дорогой превышает скорость на 18 м/с.
Mozart.HTА мурка, в девичестве МР-512 - уже что, не отвечает ентим строгим требованиям?
Скорость 170-180 м/с (на деле, а не в паспорте или на сайте), устойчивость к низким температурам и прочность.
Mozart.HTППП не лучший выбор для стрельбы в мороз. Хуже только СО2.
Стрелять я собираюсь и зимой, возможно даже падение винтовки в снег, поэтому требуется устойчивость к низким температурам.
Mozart.HTРасширить диапазон выбора можно, поставив слабую пружину. Во что угодно (почти).
Склонюсь все-таки к бюджетному варианту, т.к. более дорогой превышает скорость на 18 м/с.
gosha-kun
ППП не лучший выбор для стрельбы в мороз. Хуже только СО2.
Слышите? Аж свистит в полете. Это хомячок в вашу сторону летит, груженый тухлыми яйцами и полный самобытного дерьма! 😊
ППП - из всех видов пневматики для мороза подходит ЛУЧШЕ всего.
Единственное требование - правильная смазка, которая не густеет на морозе. Обычный шрус-4 справляется, да и ружейное масло (правда им в ППП нечего мазать особо) на морозе колом не встает. Имею достаточно обширный практический опыт стрельбы из разных ППП в температурных условиях до минус 25 градусов.
Куда важнее руками к мет. частям не примерзнуть, стреляя на морозе.
ADFИ тем не менее стрельба в мороз - полная куйня. Помимо смазки есть ещё манжета дубеющая на морозе 😛
ППП - из всех видов пневматики для мороза подходит ЛУЧШЕ всего
ADF
Единственное требование - правильная смазка, которая не густеет на морозе.
Не подскажете, какие части винтовки нужно смазать?
gosha-kun
ППП не лучший выбор для стрельбы в мороз.
То-есть остаются винтовки с накачкой (как Crossman 2100) или PCP.
То-есть остаются винтовки с накачкой (как Crossman 2100) или PCP.Зачем так мучатся.Берете самую дешовую нашу 512 и можете делать с ней все что хотите.Она выдержит все ваши мыслимые и немыслимые желания.И в мороз и в жару.И в песке и в воде.
Адф в своем духе, что ж делать. Приятно, что в мире есть какие-то незыблемости. Ну не слышал этот гений истин в последней инстанции ни о дубеющих на морозе манжетах, ни о риске хряпнуть каленую сталь пружины. Ну бывает. А может быть, он все это правильной смазкой предотвратит или вылечит... 😊
gosha-kunПри правильной смазке и ружбайка не нужна.
может быть, он все это правильной смазкой предотвратит или вылечит...
инстанции ни о дубеющих на морозе манжетах, ни о риске хряпнуть каленую сталь пружины.На тех скоростях,которые нужны ТС пружины будут работать как миленькие.А если использовать 512,то родной манжете мороз пойдет на пользу.
Дубение полимерных манжет на работу ППП влияет практически никак, если только цилиндр не конусный и без раковин. Да, скорость пуль несколько уменьшается (недобор в среднем 10-15 м\с, замерялось) - но остается стабильной и позволяющей успешно стрелять и попадать.
...о риске хряпнуть каленую сталь
А давайте без теоретизирования и умозрительного анализа! Примеры и факты: у кого и когда на морозе и именно по причине мороза пружина лопнула и т.д.
Ведя же речь о МР-512 и других слабых винтовках, где пружина слабая и её материал работает в режимах, далеких до предельных - про поломку вообще заикаться не к месту. Тем более, что стоят пружины как говно и её поломка не приводит к цепной неисправности - т.е. даже если бы риск поломки пружины на морозе (реальный, а не умозрительный) существовал - на него было бы все равно наплевать.
-S-B-A-, насколько я знаю, самая дешевая 512-ая из пластика и не дает нужных скоростей. А пластиковые мп-512 плохо поддаются повышению мощности. Или все это байки?
Mozart.HT
...самая дешевая 512-ая из пластика ...
А чем пластиковая 512 отличается от прочих версий 512, кроме материала некоторых деталей?
ADF
А чем пластиковая 512 отличается от прочих версий 512, кроме материала некоторых деталей?
Собственно материал и не устраивает (у некоторых пластик на морозе доходил до очень хрупкого состояния). Также некоторые подвижные детали, которые должны быть выполнены в металле делаются из пластика, который плохо выдерживает нагрузки. Это все со слов знакомых владельцев пластиковых мурок.
ну так ищи металлическую, их все еще можно найти.
Собственно материал и не устраиваетМеталл и дерево в продаже есть.А ломаться в ней просто нечему.Да и пластик на таких скоростях выдержит.
ADFСогласен,тем более в Москве зимы не такие лютые как в Сибири например,я б склонился все таки к Крысу Равен-при правильном выборе(ствол смотреть надо оч внимательно) отвечает всем критериям поиска,так как держал яя в руках Фантом крыску,так там пластик довольно таки хорошего качества,думаю на Равени такой же.Я б смазывал десульфид молибденом.У самого Крыс сиерра про-стрелял зимой без проблем.
А давайте без теоретизирования и умозрительного анализа! Примеры и факты: у кого и когда на морозе и именно по причине мороза пружина лопнула и т.д.
С уважением Скаут.
ADFБыло где-то, но мне пообедать охота, да и вообще дела есть 😊 Так что - фпоиск...
Примеры и факты: у кого и когда на морозе и именно по причине мороза пружина лопнула и т.д.
РS: упреждая тебя, заранее соглашаюсь, что я "тупо слился" или еще что-то такое там в подобном духе... мне ж не жалко 😊
Может немного не в той теме, но: можно ли из МР-512 стрелять "изкоробки", не боясь дизеля?
gosha-kun
Было где-то
Бывало и просто так пружины лопались в ППП, причем таких случаев уж точно больше, чем аж целый один мифический раз, когда лопнула на морозе.
gosha-kun
но мне пообедать охота...
Много жрать - вредно! 😊
gosha-kun
...дела есть 😊 Так что - фпоиск...
Слив засчитан! 😊
SnzKGB
...из МР-512 стрелять "изкоробки", не боясь дизеля?
На её штатных мощностях дизель, даже когда случается, вялый и не опасный.
От заводской смазки у мп-512 надо избавлять все, или на некоторых деталях ее можно оставить?
Mozart.HTэто все обсасовалось 1000 раз,или поиск отключили?О_О
От заводской смазки у мп-512 надо избавлять все, или на некоторых деталях ее можно оставить?
ADFПарадоксальный ты чел - неглупый вроде, но предсказуемый 😊
Слив засчитан!
Я очень люблю потрясателей основ, да. Но все-таки: утверждение, что ППП не очень хорошо ведет себя на морозе, не просто логично - оно не с потолка взято, это опыт многих владельцев. И дело не только в манжете - хер с ней в конце концов, но есть еще уплотнение перепуска и пружина.
Но. Видимо надо уточнить - просто я думал, это очевидно. Речь конечно о СИЛЬНОМ морозе и ДОЛГОМ блуждании по нему с ППП-винтом. А не о - 3 по Цельсию и не о 15 минутах стрельбы. Иначе ни одну систему использовать будет нельзя. Уплотнения, в т. ч. полиуретановые, есть и у МК, как впрочем и пружинки из все той же каленой стали. А РСР тогда и вовсе жопа - там все уплотняется банальной резиной, плюс давление в резике, который забивают все-таки в 99 из 100 в тепле. Впрочем они и текут нехило и нередко после долгой зимней ходовой - примеров опять-таки на форуме масса, ищущий да обрящет. Почитаем хотя бы посты Lovecc о зимней дроздохоте.
Что человеку,что винтовке на морозе некомфортно,но играться с 512 из магазина,можно при всех непогодных условиях.
-S-B-A-Дык ТС ведь всерьез выбирает. С критериями даже... 😊
Что человеку,что винтовке на морозе некомфортно,но играться с 512 из магазина,можно при всех непогодных условиях.
Дык ТС ведь всерьез выбирает. С критериями даже...Так скорости озвучены,ясно для чего.
gosha-kun
... о СИЛЬНОМ морозе и ДОЛГОМ блуждании по нему с ППП-винтом. А не о - 3 по Цельсию и не о 15 минутах стрельбы...
Ты сейчас с кем разговариваешь, кого пытаешься удивить? лекцию о снеге перед неграми читаешь? 😊 Я, между прочим, в сибири живу и о морозах знаю побольше, чем, например, жители какой-нибудь там, скажем, Москвы 😊
Повторяю cпециально для тупых, дебилов и москвичей: лично, неоднократно, ежегодно - эксплуатирую разные ППП зимой. Температуры - до минус 25 (в 90% случаев -15...-20, чтобы пресечь мычание про минус 3), времена - от 40 минут до 2 часов. В эту зиму два раза вообще в лес с винтовкой ходил, один раз было -35, другой -25. Времена около часа, настрел - в районе сотни выстрелов за каждый выход. 2 часа в минус 20 на объекте торчал, исстрелял полбанки. Параллельно брал с собою 46-ого ежа - вот ему от мороза делалось реально **ево: клапан переставал держать вообще (дома в тепле все возвращалось в норму). У ППП-же (скорость специально не мерил в эти разы) - по косвенным признакам: поправкам и пробивной способности - вообще изменения мощности не обнаруживалось.
Так что с бреднями "нельзя в мороз" завязывайте, ей богу, смешно! А то одни летом из дрочилок 1377 стреляют, другие - вообще из машин, а рассуждают - какие плохие эти ППП 😊
ADF
жители какой-нибудь там, скажем, Москвы
ADFГосподи, наконец-то все разъяснилось. А я-то дурак голову ломаю... 😊
cпециально для тупых, дебилов и москвичей:
Да не комплексуйте вы уже так, жители не-Москвы, уважаемые. Сколько можно выплескивать эту смешную непоймичемприщемленность при каждом удобном и неудобном случае? Да нет тут, в Москве этой, ничего такого, чтобы вам так страдать. Забитое под завязку метро, толпы понаехавших, летом вонища да раскаленный камень, зимой грязища да раскисшая снежная жижа. Плюс бешеные цены на все, которые вы путаете почему-то с бешеными зарплатами. Не скрипите зубами, нет повода, успокойтесь. Вы круче. И бабы у вас толще, и сахар слаще, и корни исконее... Лично я, было б у вас где на жизнь заработать, давно б отсюда свалил.
😊
Я даже и внимания особо не заострял, но как удачно попало! 😀
PS: но про ППП и мороз, похоже, аргументы кончились 😛
ADF
cпециально для тупых, дебилов и москвичей
Спасибо, что отделил дебилов и тупых от москвичей.
ADF
в сибири живу и о морозах знаю побольше, чем, например, жители какой-нибудь там, скажем, Москвы
Ну в Москве (прошлой зимой точно) тоже доходит до минус 25 и так же большую часть времени держится -15...-20. Так что нам тоже довелось посмотреть как ведет себя пневматика на холоде. И лучше всего себя действительно показала ППП. На втором месте воздушки.
Mozart.HT
...ППП. На втором месте воздушки.
А ППП, стало быть, не относится к воздушкам?
ADF
А ППП, стало быть, не относится к воздушкам?
Я имел ввиду винтовки с предварительной накачкой воздуха.
Mozart.HTЭто ишшо ничего. Некоторые афроамериканцы, так те ваще думают, что тут ледники и ведмеди по улицам ходят. А эскимосы - что тут пальмы растут. У оппонента есть возможность выбора любого из мнений 😊
Ну в Москве (прошлой зимой точно) тоже доходит до минус 25 и так же большую часть времени держится -15...-20.
ADF, один из самых скучных диалогов - аргументация в пустоту и спорозвиздешь ради спорозвиздеша. Я готов тратить буквы на пустые бла-бла, как и любой из нас, но ведь всему есть мера, надоедает быстро...
РS: глянул твой профайл, думал - тебе лет 17... Оказывается взрослый дядька. Хм.
Просто у него досуга дофига, видимо. 😊
Или работает сторожем и не реализует свои способности по основному роду занятости. 😊
Вот разгунделись! Выходной сегодня, между прочим - сам Аллах велел лопату-другую в вентилятор подбросить 😊
ADFИзвинишь за прямое и честное мнение? На форуме есть люди, которые это делают тонко и т-сть креативно. Например b4now, зенон (иногда), n1ce. А у тебя все это как-то тяжеловесно, безосновательно агрессивно и мимо "яблочка". Ну да ладно, сорри типа за офф...
Вот разгунделись! Выходной сегодня, между прочим - сам Аллах велел лопату-другую в вентилятор подбросить
ADFвсего.
ППП - из всех видов пневматики для мороза подходит [b]ЛУЧШЕ
[/B]
Позволю себе не согласиться... Тут еще в ППП есть таки зависимость от частоты выстрелов. Неоднократно (и на разных ППП) было замечено, что если винтовка полежит на морозе - СТП уходит вниз. Делаю поправку (кликами), начинаю стрелять... Дальше происходит фигня - с каждым выстрелом СТП поднимается все выше. Если винтовку оставить полежать, чтобы остыла - СТП опять уходит вниз. Фишка в нагреве винтовки при темповой стрельбе (по бумаге например). Если винт для охоты (1 выстрел в полчаса) - то этот факт незаметен. А если стрелять по бумаге (или плинк), то остается 2 варианта - либо стрелять не останавливаясь, либо делать один выстрел в 3-5 минут.
Зимой - по бумаге? это какое-то особое извращение, думается.
Сам обычно по ФТ-подобным мишеням стреляю - убиваемые предметы размерами ~3*4 см, дистанции до 60 метров, стрельба почти всегда с переменным темпом (перерывы на попить из термоса / поссать).
Если вдруг зависимость от времени выдержки появляется - я бы первее всего на непостоянство работы смазки грешил. Нагрев в пределах единиц градусов, когда общяя температура -25, не думаю что был бы столь критичным (особо въедливые могут прикинуть, сколько джоулей тепла выделяется в цилиндре и как долго они там сохраняются).
Зимой - по бумаге? это какое-то особое извращение, думается.
Иногда приходится... 😊
не думаю что был бы столь критичным
К сожалению, на бумаге это очень хорошо видно.
Беда ещё в том, что выйдя с винтовкой на мороз, придётся подождать пока она околеет до температуры окружающей среды. Только после этого пристрелять...затем опять перепристреливать если пошел в тир - одним словом - геморой 😛 К тому же не факт что СТП уйдёт только вниз.
snap
...одним словом - гемо...
Вообще говоря - проверять и при необходимости корректировать пристрелку правильно перед началом каждых стрельб. Любой человек с опытом и знанием своей матчасти подкорректирует прицел в нуль за 1-2 кручения барабанов (т.е. пострелал - покрутил - пострелял - покрутил - пострелял и убедился, что куча в нуле), и занимает это, обычно, не более 3х минут.
Тиарете-прагтиги. 😊
Хоть помните еще о чем вас спрашивал ТС?
ADFНу я-то ясное дело неопытный... А вот для ТС сия процедура точно только прибавит удовольствия 😛
Любой человек с опытом и знанием своей матчасти подкорректирует прицел в нуль за 1-2 кручения барабанов (т.е. пострелал - покрутил - пострелял - покрутил - пострелял и убедился, что куча в нуле), и занимает это, обычно, не более 3х минут.
Mozart.HTЗнаю я этот хоккей 😀
Буду ей в хоккей играть
В трамвпункте работаешь? 😊
Да уж.
Вопрос то был: Прошу совета....
А такой срач развели. Пора морды бить друг дружке.
Хотя ответ был дан сразу.
dr.clic
Знаю я этот хоккей
Коллега?
Хоть помните еще о чем вас спрашивал ТС?А ещё не помешало бы обратить внимание на материал из которого изготовлено ложе. Наши Мурки в пластиковом ложе вроде морозы переносят, а вот другие могут и лопнуть когда в хоккей будете играть.
------------------
Мы ещё не знаем, что делаем, но дело идёт хорошо...
Хоккей - замечательная игра 😊 Мурка для такого хоккея замечательно подходит, проверено, сам много бегал с ней, в том числе в мороз. Тем более, собирать кучу в 3 см на полтинник в том хоккее совсем и не надо 😊
Один гемор в мурке - в "хоккейной" маске, особенно если пейнтбольную юзаешь, не приложиться толком. Опять же, ложе может и треснуть, наверно, на морозе, если вдруг "шайба" от другой команды в пластик прилетит, точно не знаю.
Я себе ложе переделывал, без врезки железа, простой фанреный костыль к родному цевью присобачил, держалось замечательно.
Кстате, иж 60-61 тоже стреляет нормально в мороз, проверено. И гонится до 180 вполне. Куча мож и теряется от такого разгона, но для хоккея не критично. Это если я правильно понял, конечно, какой хоккей ты ввиду имеешь 😊