Добрый день.
Хочу себе прикупить пневматический пистолет.
Цель: на даче пострелять по банкам / картонкам / бутылкам (пластик и стекло).
Эстетическая составляющая: очень важен внешний вид.
Кроме этого, хотелось бы иметь хорошую точность.
Начальная скорость 100-120 м/сек (убийственный вариант со скорость 160 м/сек мне не нужен).
Также, хотелось бы слышать звук выстрелов хоть чуть-чуть более и менее похожий на выстрелы. Но по видео в ютубе понял, что все они стреляют одинаково, шума почти не издавая. Или я не прав?
На рынке представлено море моделей.
Для себя никак не могу определить что выбрать.
Есть модели со свинцовыми пульками, однако там конструкция не очень интересная (хороший вариант Walther CP88): не ходит затвор (блоу-бэка нет) и снизу торчит нога, прокалывающая CO2 баллон. Кроме этого, там барабанчик используется для пулек. Да и еще он вставляется в затвор сверху.
Есть модели с металлическими шариками (мне нравится Gletcher CLT 1911). Эти пистолеты на вид намного лучше: есть блоу-бэк и патроны загружаются в обойму, как у настоящего оружия. Кроме этого, снизу магазина не торчит всякая ерунда.
Подскажите, плиз, в чем разница между свинцом и шариками? Можно ли мне брать шарики? Можно ли будет использовать шарики для игры в страйкбол - пластиковые?
Enforcer-25Не пневма или пневма+шаловливые ручки
Также, хотелось бы слышать звук выстрелов хоть чуть-чуть более и менее похожий на выстрелы
Enforcer-25Шарики хорошо бьют бутылки. Свинец позволяет стрелять более точно. Свинец хуже бьет стекло на низких скоростях (энергия уходит в деформацию пули, а не пробитие стекла)
Подскажите, плиз, в чем разница между свинцом и шариками?
Enforcer-251) не патроны, а пульки
патроны загружаются в обойму, как у настоящего оружия
2) у настоящего пистолета М1911 нету обоймы, а есть магазин
Шарики хорошо бьют бутылки. Свинец позволяет стрелять более точно.Насколько я успел заметить, многие как раз и хотят бутылки вдребезги... При этом, часто встречаю "нет спасибо, шариками уже сыт".
Так в чем же минусы шариков? Только в точности попадания? И насколько хуже они по точности, в сравнение со свинцом? Может разница минимальна?
хуже они по точностипредел <15м
Enforcer-25у страйкбола, насколько я помню, другой калибр...
для игры в страйкбол - пластиковые?
А для хардбола - мона.
предел <15мДругими словами, если хочется блоу-бэк, то будет страдать скорость, точность и дистанция.
А если выбрать свинец, то будет простота конструкции и никакого блоу-бэка.
Так, что ли?
блоубек это движение затвора. На точность влияет лишь ваше умение управляться с таким пистолетом. Пистолеты на свинце с блоубеком я не встречал. Но бб дает свой фан. Да и конструкции свинцовых пистолетов разные. Некоторые нельзя назвать простыми...
Пистолеты на свинце с блоубеком я не встречал.Я тоже не встречал.
Но они есть.
К примеру, http://guns.allzip.org/topic/96/267621.html и http://guns.allzip.org/topic/96/366392.html .
0. Звук выстрела у пневматики ЕСТЬ. При стрельбе на улице он НЕ похож на огнестрел, но слышим на десятки и даже сотни метров - не громко, но если человек знает звук выстрела пневматики - то внимание обратит. С другой стороны - если стрелять в закрытом помещении, типа толчка с каменными стенами - может даже уши слегка заложить.
1. Основной и в принципе единственный минус стальных шаров - низкая кучность. Но более-менее ровные стальные шары (да, бывают разные по качеству) из более-менее нормального пистолета способны показать кучу 30-50мм на 10 метров. Для стрельбы по банкам-бутылкам этого, обычно, хватает с уверенностью.
Бери под шарики. Бутылки, банки - все твое будет, и притом очень весело. Плюс при желании блоубяка. Тут главное - шары покупать нормальные, типа "Выстрел", а не "гамно" или "кросман" с червоточинами, тогда и точность будет очень даже ничего. Я на 10 м. из 654-го по бутылке когда струляю, по выбору шарики лужу куда надо - первым делом обычно горлышко отстреливаю, и без проблем. А под пульки пекаль все равно точности как у винтовки не даст, тем более если он с клипом.
И между прочим, даже стальной шарик нехило деформируется при попадании в бутылку. Превращается, так сказать, в половинку луны. А какой кайф от свинцовых пуль, если пистолет и не матчевый, и бутылки колет через два раза на третий?
Бери под шарики. Бутылки, банки - все твое будет, и притом очень весело. Плюс при желании блоубяка. Тут главное - шары покупать нормальные, типа "Выстрел", а не "гамно" или "кросман" с червоточинами, тогда и точность будет очень даже ничего.Я собираюсь приобретать тут http://goldguns.ru/category/shariki-dlja-pnevmatiki/
У них вроде как раз гамо. А еще умарекс есть. С ними все плохо будет?
Я на 10 м. из 654-гоЯ, если с блоубэком, присмотрел себе Gletcher Colt 1911.
Вот http://goldguns.ru/product/266330/
Или беретту Px4 http://goldguns.ru/product/263042/
Выбирать либо из умарексов, либо из глечеров. Пистолеты гамо == говно (кроме двух с половиной однозарядных моделей, которые в этой стране не продаются).
По всем представляющим интерес моделям есть обзоры в соседнем разделе.
Enforcer-25Гамовские и кросмановкие шары ГОВНО, еще раз повторяю. Они через один кривые, а те что не кривые, с раковинами и какими-то изъединами. Стоят они рупь за кило, но и летят соответственно, а потом джентльмен в поисках халявы на пистолет грешит. Отечественные практически идеальной сферической формы, т. к. их делают из шариков для подшипников.
У них вроде как раз гамо. А еще умарекс есть. С ними все плохо будет?
Есть еще некие мифические шары от фирмы daisy, в этой стране в продаже никто не видел. Ну и совсем хорошие шарики космического качества (стреляя которыми можно чуть ли не 0,5 дюйма на 10 метров получить - что сравнимо со свинцовыми пулями) - немецкие шары, в том числе бывают свинцовые с омедненным покрытием. Стоят как золотые и в нашей стране также не продаются.
А умарексовые шары как?
Кстати, знает ли кто, звук выстрелов у пневматики и пистолетов для страйкбола на Green Gas - одинаковый? Или в варианте страйкбола звук похуже будет?
На каком-то видео вообще видел... Стреляли из пневматики, а шума почти не было. Практически весь шум был от металла пистолета.
UPD: То был Umarex Colt 1911, вот видео http://www.youtube.com/watch?v=PWMRp_CFUoI
На 1:50 стреляют. Звук вообще никакой, как детская игрушка.
Enforcer-25
Или в варианте страйкбола звук похуже будет?
Примерно такой-же, но бывает громче (довольно много газу вылетает из-под затвора при работе болубэка).
Enforcer-25
На каком-то видео...
Звук в записи не имеет никакого отношения к реальному. Потому, что для микрофона, зачастую, пиковое воздушное давление оказывается существенно запредельным и вместо реальной осциллограммы звуковой волны - записывается пердеж. Бывает что еще и электроника срабатывает, которая обнуляет сей некорректный звуковой сигнал при записи.
Но по ощущения - на открытом воздухе, когда нет твердых поверхностей, порождающих эхо - действительно звучит как пуколка. Впрочем, на открытом воздухе и у огнестрела звук существенно теряет в моще. А вот в закрытом помещении все воспринимается существенно по-другому.
PS: вам таки что, пистолет для звука нужен? Купите стартовый пугач.
вам таки что, пистолет для звука нужен? Купите стартовый пугачХочется максимально к боевому приблизить просто )))
Жалко только в голубей всяких там, да скворцов ворующих черешню не постреляешь, от пневматики они загнутся. Жалко.
Ты обзоры ЮрБора почитай. Он сравнивает Кольт и Зиг 226. У него есть оба, но Кольт послабее. Конструктивно
Кольт послабееНу и хорошо, никого не прибью случаем.
Мне не нужна скорость 160 м/сек. Кольт вроде около 100 дает, что почти как страйкбол. В принципе, учитывая металлические шарики, этого должно хватать с большего.
Enforcer-25
...никого не прибью случаем...
Птиц? Убить может запросто.
Даже слабые модели эйрсофта, со скоростями 60 м\с, до 10 метров дают высокий процент жмуриков среди мелких птиц (размерами до дрозда включительно) - и это легким пластмассовым шаром весом 0,25 грамма, а не маленьким стальным весом 0,33 - который при той же скорости в момент попадания оказывает в 3 раза более высокое давление на единицу площади.
Если вам действительно жалко птиц - поможет только пистолет, стреляющий водой. Но это не спасет урожай. Если жалко урожай - поможет хорошая пневматическая винтовка и караулить с нею угодья достаточно регулярно и из укрытия.
Да, я уже понял, что пневматика для птиц - капец.
Но я в шоке от эйрсофта! Я уже думал как раз глянуть эйрсофт, но раз вы говорите и тут процент жмуриков большой, то видимо вариант любого пистолета для птиц неприемлем.
Птиц жалко, поэтому от мысли стрелять по ним я уже отказываюсь...
Будем использовать для этих целей рогатку )))
Ржу 😊
А рогатка, по вашему, при попадании птиц нежно гладит? 😀
Лучше сетку металлическую купите, чтобы накрыть ею весь урожай. Пластиковую не надо покупать: птицы в ней махом отверстия расширят.
Да не, смотря какая рогатка ))) Но в любом случае птиц она не убивает.
А накрыть урожай на дереве? Неее, это уже перебор ))
Кстати, вот у вас есть страйкбольный пистолет?
Я просто сейчас выбираю: эйрсофт или пневматика. Что посоветуете? Пневматика просто более серьезное оружие...
Мне вообще надо пару раз в месяц выехать на дачу на 1 день, да там часик-другой пострелять.
Enforcer-25
...рогатка ... птиц она не убивает.
Вы сами себе придумываете и сами себя информируете? Находясь на оружейном форуме, среди людей, которые действительно разбираются? 😊
http://www.youtube.com/watch?v=fTMRJ_vBZ7M
Enforcer-25
...у вас есть страйкбольный пистолет?
У меня много чего есть. Или вы думаете, что я теоретические советы даю?!
Enforcer-25
...Пневматика просто более серьезное оружие...
Пневматические пистолеты, равно как и стракбольные пистолеты, одинаково НЕ относятся к оружию. У мощных образцов страйкбольных пистолетов энергия выстрела примерно сравнима со среднестатистическими пневматическими пистолетами.
Enforcer-25
...часик-другой пострелять.
Ну так берите любой пистолет, какой в руку ляжет, а по птицам - просто не стреляйте, раз жалко. Тем более, что отстрел раз в неделю никакого эффекта в части сохранности урожая не даст.
Enforcer-25
А умарексовые шары как?
Смотреть надо глазами, как. Ровные и круглые - значит как, кривые-косые - значит никак 😊
А про рогатку - в самом деле, раз спрашиваешь, слушал бы, что люди в ответ говорят.
ADF
Ну так берите любой пистолет, какой в руку ляжет.
У нас не Москва, нет возможности походить подержать ))
А вообще не знаю почему, но тянет к свинцовым пулькам. Как-то они аккуратней, что ли. Но с блоубэком такого варианта нет. Надо думать еще... Может отказать от блоубэка и на пульках взять какой-нить вальтер ср88 от умарекса. Вроде аппарат достойный.
Вы сами себе придумываете и сами себя информируете?
Нет, просто пытаюсь сказать что моя самодельная рогатка с резинкой от трусов не способна убить птицу. Проверено на голубе.
gosha-kun
А про рогатку - в самом деле, раз спрашиваешь, слушал бы, что люди в ответ говорят.
Слушаю и уважаю мнение каждого. Серьезно.
Просто я ее уже испытывал, она не убивает.
Рогатка у меня самодельная, далеко не такая, как на видео.
Enforcer-25А голубь не показатель. Его даже из пневмы убить трудно бывает, это по тупости и живучести - консервная банка с клоакой.
Проверено на голубе.
Enforcer-25Голубя много из чего убить можно. Я в детстве валил из шарикомета китайского "Омега" (внешне а-ля М1911). Попадание в голову метров с 2 (а пистолет был очень точный) давало 100% фраг.
Проверено на голубе.
Enforcer-25У меня тоже была самодельная, из тройной резинки от противогаза. Шариком от подшипника или простым камнем диаметром 1-1,5 см уверенно оставляла солидную вмятину на бочке в саду. При том что натянуть на 100% сил у меня тогда не хватало (мне лет 12 было). Мой дядя стальным шаром этой же рогатки проламывал доску (толщину доски хз). Так что даже самодельные рогатки всякие бывают....
Рогатка у меня самодельная
З.Ы.
Глянул видео по ссылке выше и рогатку захотел 😀
Говорю же: резинка от трусов ))) Какая там мощь, о чем вы.
Enforcer-25
резинка от трусов )))
Попасть из такой по птице дальше пары метров будет очень непросто, особенно если боковой ветерок поддует. Также вас ждет приятный сюрпирз, когда вы узнаете, что птицы, которые жрут урожай и НЕ являются голубями, даже на 10м к себе далеко не всегда подпускают. 😊
BalagЭто верно... 😊
Так что даже самодельные рогатки всякие бывают....
http://guns.allzip.org/forum/123/
Ребята, что скажете про Gletcher BRT 92FS ?
Продавец говорит для первого пистолета отличный выбор. Вроде как кучность хорошая до 10 метров. Пробовал ли кто этот аппарат?
Или, быть может, лучше взять что-то другое? Например, Gletcher CLT 1911. Или какой Walther CP99 Compact (правда, он пластмассовый)?
Или же, вообще на другое внимание обратить? ИЖ, МР, ТТ, Аникс - просьба не предлагать.
Бюджет до 5 тыр.
Обзоры есть - читай.
Почитал. Вроде для новичка Gletcher BRT 92FS само то )))
По крайней мере говорят за свои деньги очень неплохой аппарат... Хотя, конечно, есть несколько недостатков. Но у кого их нет?
В общем, можно брать.
Или не брать. 😀 И создать тему в Аирсофте. 😊
Да, всё страньше и страньше Ганза становится. Камрады, вам самим не надоело? Или все темы исчерпаны уже?
Анна4
Или не брать. 😀 И создать тему в Аирсофте. 😊
Да, всё страньше и страньше Ганза становится. Камрады, вам самим не надоело? Или все темы исчерпаны уже?
Проходим мимо...
В эйрсофте ответ читайте.
Эндюх
Я тоже не встречал.
Но они есть.
К примеру, http://guns.allzip.org/topic/96/267621.html и http://guns.allzip.org/topic/96/366392.html .
Второй - обычный пистолето-револьвер, без ББ.
А беретта - исключение, подтверждающее правило 😊
Да мне как-то Gletcher BRT 92FS больше нравится. Его и буду брать...
Хотя и говорят, что блоубэк - бесполезная раздражающая ерунда. Имхо, прикольно )
Да и в бюджете до 5 тыр особо нечего выбирать. Это до 8 тыр можно хорошие модельки присмотреть.
Enforcer-25
Да и в бюджете до 5 тыр особо не...
Нудаконеееешно!
Кросмэны 357-Х - в иных местах чуть ли не за 2 тыра целиком лежат. Очень кучные и достаточно мощные (среди других представителей класса) пулевые пистолеты.
Однозарядный компрессионый бимэн-П17 - как и практически любой компрессионник, стреляет аки лазер, в одну дырку. Кросмэн-1377 - кому хочется побольше дури в пистолетных габаритах за мало денег.
Умарекс вальтер ЦПС за <=5 тыр сыскать можно. Можно за 2 рубля взять МР-651 и после легкого воздействия напильника он будет стрелять так, что практически все буржуйские аналоги в ценопом диапазоне <=10 тыр обосруться от зависти!
Дрозд-К - в стрельбе по бутылкам ему нет равных (разьве что ДВА дрозда или бункерный 😊).
Выбирать всегда есть из чего 😛
Ну да ладно...
Кросман 357 - револьвер, не хочу.
Однозарядник какой-то - вообще страх божий... Не вариант.
Кросман 1377 - такое же чудовище.
Вальтер ЦП Спорт - Да, неплохой вариант. Правда затвор не ходит, зато пульки свинцовые. Ну и в минус пластик в корпусе, вес 500 граммов всего.
МР651 - не знаю, что-то меня больше на экзотику импортную тянет )))
А что, Глетчер БРТ 92ФС - не очень вариант?
Он на вид весьма красивый... Да и блоубэк есть (мелочь, а приятно).
Я не против глечера, я о факте наличия выбора.
Ну внешне мне глетчер больше по душе. Выбор одобряете? 😊
Как первый в жизни пистолет для новичка.
Меня в нем только торчащий магазин немного смущает. Но это мелочь, можно закрыть глаза ))
Enforcer-25
Как первый в жизни пистолет для...
Хз... В винтовке в качестве первого оружия - всегда смысла больше 😊
Она, может, не так прикольно бахает и дрыгает - зато прицельная стрельба из неё (простой мурки или простого иж-60) в разы более осознанная и интерес не угасает довольно долго.
Нашел у себя в городе вариант Walther CP 99. Правда б/у, но говорят в хорошем состоянии, ничего не люфтит, не шатается. По цене в 2 раза дешевле нового.
Как думаете, стоит брать вместо Gletcher BRT 92FS?
Или лучше СР-99 компакт новый взять?
Исключительно по теме. Что больше понравится, то и берите. Цена Беретты в районе десяти, если я про тот пистолет говорю. Там клип же, так? Проще Вальтер по цене. Если нет, то выяснять нюансы, что точнее/мощнее не имеет смысла.
А в целом один совет от души. Если Вы действительно не тролль и делаете выбор - не надо так напрягаться. Подумайте, что нужно. В первую очередь! Потом почитайте информацию. Обо всём понемногу. С неделю. Лишним не будет. А уж потом, ещё раз подумав, спрашивайте. ''Звук выстрела'' можно было отсечь на этапе чтения.
В общем, удачной покупки.
Беретта не за десятку, а за пятерку. За десятку я бы тогда вальтер 88 взял ))) Вот такой http://goldguns.ru/product/brt92fs/ (это аналог SGS 92 от cybergun).
Я не тролль, я действительно выбираю и выбор дается как-то трудно.
В общем, подумал я тут, не буду б\у брать. Ну его нафиг, мало ли в каком состоянии, может там резинка над баллоном плохая и через 5-10 баллонов газом травить начнет...
Ладно, надо беретту эту брать и не дурить никому голову )) Вроде норм аппарат. Хотя СР99 компакт никель тоже весьма красив, зараза )))
Enforcer-25
может там резинка над баллоном плохая...
😀 😀 😀 Покупая иномарку - а может у неё резина на колесах лысая и вот вот менять надо будет, да еще и бак не полный... 😀 😀 😀
Я живу не в Москве. У нас проблема с выборов вообще пневматики. А ремкомплект купить - просто нереально. И никто мне его из Москвы специально не повезет.
P.S. Насчет резины на авто - это вы зря. Если менять придется, то это приличные деньги получатся, если норм резину брать!!
Enforcer-25
...А ремкомплект...
Какой в сраку ремкомплект! Я уже года 3 нужные прокладки - либо из магазина сантехники пру, либо вырезаю сам. Относительно недавно освоил выточку из ижевских манжет (для очень многих пневматических задач можно офигенные прокладки выточить) - также многие другие обитатели форума поступают независимо друг от друга. А хорошая прокладка из годного материалу - при аккуратном обращении и смазке служит годами!
Покупать приходиться лишь совсем хитрожопые изделия: манжеты поршней, например. Но их заказываю через интернет - так что место жительства в этом случае перестает играть роль.
r.a.yВсё-таки, с блоубэком: http://www.youtube.com/watch?v=KtGUhYFKfHI&feature=relatedВторой - обычный пистолето-револьвер, без ББ.
Может, ты перепутал Magnum Research Desert Eagle
с Magnum Research Baby Desert Eagle
?
А в теме про Magnum Research Desert Eagle
сказано чётко:
Одного баллона хватает на 30 нормальных выстрелов - из-за блоу-бэка. Работает ББ очень четко.
Если Беретта стреляет пулями - брать её, если нет - GSG-92 (то же самое, что SGS - у Вас ошибка). Заказать или интернетом, или попросить купить, в Петербурге, например. За пять тясяч пистолет, дополнительный магазин, шары, баллоны, кобуру и комплект для чистки можно приобрести. Ну плюс пересылка.
Эндюх
Всё-таки, с блоубэком
По ссылке -- без.
Анна4
Если Беретта стреляет пулями - брать её, если нет - GSG-92 (то же самое, что SGS - у Вас ошибка). Заказать или интернетом, или попросить купить, в Петербурге, например. За пять тясяч пистолет, дополнительный магазин, шары, баллоны, кобуру и комплект для чистки можно приобрести. Ну плюс пересылка.
Беретта эта - шаромет, так же как и GSG-92. Только от Глетчера.
Изначально и хотел брать GSG-92 от Cybergun, но продавец говорит в последнее время они плохие стали поступать. Посоветовал от Глетчера BRT 92FS, сказал это то же самое, 1в1, только по качеству получше будет.
А если пульки, то проще уже взять вальтер 99 б\у (если cybergun действительно снизил качество GSG-92). Если что с прокладками не то, сбегаю в магазин сантехники )))
По качеству не знаю, сравнивать не с чем, но нареканий пока нет. Если у продавца только беретта в наличии, тогда рекомендация понятна. 😊 Хорошее достоинство ГСГ - стрельба очередями. Поэтому и рекомендовал. А вообще, лично для меня всё просто. Узнаёшь информацию, чтобы не отдать лишние деньги, а потом покупаешь то, что на душу легко. Выясняешь сильные/слабые стороны оружия и начинаешь его любить. Потому что твоё. А для того, чтобы сразу выбирать, нужно очень много знать, иметь много практики и быть в курсе новостей. Так ли оно надо?
ADFА ты чего хотел - чел попервой еще трепещет над этими железками, они ему кажутся ужасно тонкими машинами, для которых надо все самое родное и ваааще 😊 Я когда-то тоже таким был. На днях от скуки нашел кусок шланга из полиуретана, пару трубок подходящего Ф, заточил и нашлепал десяток надбалонных прокладок для 654-го.
Какой в сраку ремкомплект! Я уже года 3 нужные прокладки - либо из магазина сантехники пру, либо вырезаю сам.
А йа позапозавчера бимке (п17) в гортань засунул прокладку из очередной ижевской манжеты. Скоростя сразу-же в норму встали - 117-118 легкой жсб.
ADFЭто вообще святое дело, КК для поршней и копителей 1377 на оправках в дрели точим, кто из мурманжет, кто из шлангов, а было время, поршневую разобрать сцали... 😊
А йа позапозавчера бимке (п17) в гортань засунул прокладку из очередной ижевской манжеты. Скоростя сразу-же в норму встали - 117-118 легкой жсб.
Анна4
По качеству не знаю, сравнивать не с чем, но нареканий пока нет. Если у продавца только беретта в наличии, тогда рекомендация понятна. 😊 Хорошее достоинство ГСГ - стрельба очередями. Поэтому и рекомендовал. А вообще, лично для меня всё просто. Узнаёшь информацию, чтобы не отдать лишние деньги, а потом покупаешь то, что на душу легко. Выясняешь сильные/слабые стороны оружия и начинаешь его любить. Потому что твоё. А для того, чтобы сразу выбирать, нужно очень много знать, иметь много практики и быть в курсе новостей. Так ли оно надо?
У продавца есть и то и другое, поэтому, имхо, не врет он. Хотя, кто его знает )
Стрельба очередями (автоматический режим) у беретты отсутствует, но я уже видел несколько видео, где за 5 минут можно сделать автомат. Всего-то надо разобрать минимально и спилить одну детальку. Но мне это не надо... По крайней мере сейчас ))
Ну, в таком случае ещё можно Скиф LB порекомендовать. Некоторые шибко на него жалуются, но, вроде, 28 пуль, хорошая скорость, регулируемый целик. Как раз для ''достал - пострелял - убрал''. Цена та же, пять.
Анна4
...но, вроде...
Слушай, а может ты будешь рекомендовать лишь то, что сам ЛИЧНО имел или хотя бы пользовался?! А то в каждой теме - теоретический советчик.
Да не возьму я уже Gletcher BRT 92FS (аналог GSG-92) и все. Для новичка думаю нормальный вариант. А то я так никогда не куплю )))
r.a.yТы про какую ссылку?По ссылке -- без.
Кстати, а чем принципиально отличаются вальтер 88 и 99?
Тут никак не могу с человеком договориться привезти из Москвы беретту глетчер 92фс. Так уже подумываю б\ушный вальтер 88 взять, да забить. Скоро ехать на природу, хотелось бы уже поиграться )))
Enforcer-25Вот сюда заглядывать не пробовал?
Кстати, а чем принципиально отличаются вальтер 88 и 99?
http://guns.allzip.org/topic/96/217702.html
ADF, я стараюсь советовать лишь то, что знаю сам, изредка - точку зрения большинства ветеранов этого форума. Если там нет смайлика, это не значит, что я не шучу. Я и рекомендую - ГСГ, так как сам владею. 😊
при желании и внешнего вида, и точной стреьбы я бы взядл револьвер смит- вессон
http://topguns.ru/umarex-smith-wesson-586-4-inch/
только 6 дюймовый
Да просто скажите лучше добивать чела и упорно ждать Gletcher BRT 92FS или если ждать впадлу взять б\у Walther CP-99 и не мучаться?
Если уж совсем хочется пострелять - брать Вальтер. 😊 Если уж Вы сами не знаете, что нравится больше, а времени мало - покупайте. А манжеты... У меня винтовка после одного раза стрельб травить стала. Причём новая, Кросман 1077.
Анна4
...изредка - точку зрения большин...
Судя по сообщениям - не изредка, а в основном. И не мнение ветеранов, а куда чаще - расхожие заблуждения: типа что в мурку якобы надо непременно ГП взасунуть, будто это центральная часть апгрейда и т.д.
Ну уж не знаю. Как говорится, вам виднее. Про Мурку и пружину не припомню. А ''расхожие заблуждения'' всегда имеют право быть, и не только у меня - люди же не могут думать одинаково.
Я не пишу в высокоточке, не отметился в Ножевом бое не потому, что я не знаю этого. Просто не считаю нужным сообщать что-то своё. А если сообщаю, значит надеюсь, что кому-то будет хоть какая-то польза. Конкретно эту тему и изучаю уже три года. С перерывами также выбирал и себе. Заметьте, я не советую ПЦП пистолеты, дорогое оружие. Просто потому, что не имел опыта обращения с ним. Давайте будем терпимее друг к другу. А то достало уже в последнее время.
Пишешь много - оправдываешься 😊
Спасибо за помощь. Если через пару дней чел не объявится, возьму тогда себе вальтер ср99 б/у-шный.
Ну тут уж не угодишь. 😀
Давным-давно читал, мол, Ганза не чат, писать надо обстоятельно и не два слова. 😊 Так и запало в душу.
Есть Вальтер СР99. Что сказать, нормальный пистоль с хорошей точностью и эргономикой. Моща так себе, спуск самовзводом туговат, а при стрельбе с предварительным надо каждый раз передергивать затвор (открытого курка нет). Его удел, это крыжечки от детского питания, но можно и по бумаги. Повесил лцу-стало веселее. проверь, если он не косячный, то за полцены взять можно. Сейчас докупил шарометов, хочется бутылки покрошить. Выбирать между шарометом и нормальным пистолем мне кажется некорректно, разные это вещи, культура разная. Возьми пока нормальный пистоль, можно поэкспериментировать с пулями, на кучу пострелять. Потом и шаромет захочется, чисто побабахать, но не взамен, а в дополнение!
Его удел, это крыжечки от детского питанияименно.
Взял себе Gletcher BRT 92FS по итогу ) Аналог GSG92.
Первая такая вещь у меня, сравнить не с чем, но на вид клевый.
Через недельку доберусь до стрельбища, там и испробуем )
Такой вопрос возник... Пока негде пострелять, можно ли баловаться, нажимая на спусковой крючок без баллона и шаров? А то я немного так поиграл, так курок чуть стесался. Металл какой-то дохлый.
И еще, я тут случайно выстрелил. Шаров не было в магазине, только баллон. Так делать можно вообще?
Мои поздравления!Стрелять с баллоном без пуль можно, а в холостую не стоит.
Нет, передумал, просто так не стреляй вообще, это ведь не 654 (магаз вынул и хоть общелкайся).
Жалко... А в чем разница вообще? Ведь те же самые действия, только без газа и шаров.
Как вы сами указали, металл хлипкий (зачем впустую ресурс сокращать). Нагружать клапанный механизм холостыми спусками без давления в нем не рекомендуется (в мануалах это часто указывают) и я стараюсь им следовать. Проще нормально пострелять, благо дело это не затратное.
Еще такой вопрос...
Пистолет приехал с установленным баллоном. Понятное дело, сейчас пострелять негде, а баллон уже не вытащить. Ничего страшного, если он в таком состоянии неделю будет? Волнуюсь за прокладку...
Правильно волнуешься, неделя это много, лучше найти возможность отстрелять баллон! Накроется прокладка, найти будет не просто, это же не ремкомрлект для 654, которых на каждом углу полно.
Блиииин. Не пойду же я возле дома стрелять или в парк.
Может потиху ослабить снизу баллона болт и спустить газ? Хотя так прокладку заморозит (((
Или вхолостую отстрелять?
Сооружаешь дома простейший пулеуловитель, и отстреливаешь спокойно баллон
Hawk177
Мои поздравления!Стрелять с баллоном без пуль можно, а в холостую не стоит.
По-моему, принципиально нет отличия для системы на СО2 при стрельбе в холостую или с пульками. Отличие одно - пуля. Отстреляй не спеша в холостую. Ничего не будет. Да и баллон наверняка не полный.
В холостую имелось ввиду без баллона и пуль, просто щелкать.
Блиииин. Не пойду же я возле дома стрелять или в парк.Найди большую тряпку, сложи ее несколько раз, приложи к ней дулом плотно пистоль и пестепенно отстреляй баллон впустую (звук будет не очень громкий). А можно, как и посоветовали соорудить пулеуловитель, лучше всего кусок толстого пенопласта с подложенной деревяхой и рекошетов быть не должно.
Может потиху ослабить снизу баллона болт и спустить газ? Хотя так прокладку заморозит (((
Или вхолостую отстрелять?
Hawk177
В холостую имелось ввиду без баллона и пуль, просто щелкать.
Да, именно так. 😊
Hawk177
Найди большую тряпку, сложи ее несколько раз, приложи к ней дулом плотно пистоль и пестепенно отстреляй баллон впустую (звук будет не очень громкий). А можно, как и посоветовали соорудить пулеуловитель, лучше всего кусок толстого пенопласта с подложенной деревяхой и рекошетов быть не должно.
То есть баллон отстрелять без пуль нормально? Не повредит пистолету?
P.S. Кстати, в Вс-Пн будет возможность нормально пострелять. Может уже ничего не придумывать, как бы несколько дней осталось... Или лучше побыстрее баллон ликвидировать?
То есть баллон отстрелять без пуль нормально? Не повредит пистолету?Нет, не повредит! По поводу подождать, решай сам. Если покупал с баллоном проколотым, то хрен его знает, сколько он заряженным лежал и день-два думаю уже ничего не решат.
Отстрел начал ))) Только вот 50-60 выстрелов сделать проблееееема ))
А вот мне что отписали из магаза, где я купил его:
"Перед продажей пистолетов мы проверяем их на наличие брака (чтобы
клапана не пропускали газ и т.п.), поэтому мы вставляем баллон в новые
пистолеты. Совершенно ничего критичного нет в том, чтобы оставить баллон
в обойме на неделю, можно и дольше, с прокладкой ничего не случится."
Вот и хз...
По многолетнему опыту: все как попугаи повторяют и пересказывают из уст в уста - де баллон долго нельзя, де прокладкам пиздыкен и т.д. А из практики - вот НИ ОДНОГО случая не помню, чтобы от просто стояния баллона с давлением - прокладкам в хоть каком-то СО2 оружии сделалось плохо! Бывали и по полгода случаи (причем по прошествии этого времени в баллоне было все еще нормальное давление и оружие стреляло), неделя-две - вообще святое.
А все случаи умирания прокладок - либо когда баллон с "зубастой" горловиной неглядя пихнул (бывает с отечественными 8г) и тот как *** целку разодрал там все, либо когда газ очень резко спустил и при вынимании замороженую прокладку покрошило, либо когда советский чиорный резин от СО2 разбух, а ты, не дожидаясь возвращения прокладки в нормальное состояние, уже новый баллон туда взасунул. Все остальные случаи повреждения - при спешной разборке. Подцепил колечко аккуратненько отверткой - рррраз! И оказалось, что нифига не аккуратно 😊
О как, оказывается. Ладно, подождем, пару дней уже осталось до отстрела... А если что, буду сам вырезать прокладки )))
Кстати, а кто-нить знает как GSG92 разбирается магаз?
Enforcer-25
сам вырезать прокладки )))
А к чему смайлики? Очень многие именно так и делают.
Ну да, я в курсе, поэтому и улыбаюсь.
Никогда просто таким раньше не занимался )
Так ведь "у всех это когда-то случается первый раз" 😊
ADF
А из практики - вот НИ ОДНОГО случая не помню, чтобы от просто стояния баллона с давлением - прокладкам в хоть каком-то СО2 оружии сделалось плохо!
Прав, конечно.
Я тоже как-то в умарексовской Беретте забыл баллон. Не дострелял и оставил. Думал на следующий день добить. Потом где-то через месяц (может больше) случайно достал пистолет - опля, а в нем баллон стоит! И ничего.
Ну все, сомнения развеяли ))) Спасибо.
Оставлять на месяц, конечно, не буду, но на 1-2 недельки нормально все будет )))
Кстати, у меня в паспорте написано стрелять со скоростью 1 выстрел в 2-4 сек. Это что реально так надо стрелять? А я люблю очередью штуки 3-5 за 1-2 сек выпустить. Низя? Прокладка на баллоне треснет?
Enforcer-25
Кстати, у меня в паспорте написано стрелять со скоростью 1 выстрел в 2-4 сек. Это что реально так надо стрелять? А я люблю очередью штуки 3-5 за 1-2 сек выпустить. Низя? Прокладка на баллоне треснет?
Да ничего не будет!
Медленно стрелять рекомендуют из-за падения давления СО2 при быстрых выстрелах. Тупо скорость будет падать и пули будут ниже лететь. Если по банкам/бутылкам метров на 10, то не критично. А по мелким целям будет критично. Но 2-4 секунды по-моему довольно быстро.
Тут малость вхолостую пострелял без шаров, так заметил, если между выстрелами сделать паузу минут 5, то выстрелы получаются весьма громкие и даже с дымком )
Странно, если честно. Баллон же стоит как и стоял. И давление в него не накачивается со временем.
Enforcer-25
Тут малость вхолостую пострелял без шаров, так заметил, если между выстрелами сделать паузу минут 5, то выстрелы получаются весьма громкие и даже с дымком )
Странно, если честно. Баллон же стоит как и стоял. И давление в него не накачивается со временем.
У СО2 имеется так называемый кул даун эффект. Т.е. с каждым выстрелом происходит некоторое охлаждение СО2 в баллончике/системе и давление газа падает. Поэтому если делать большие паузы, то давление будет успевать стабилизироваться и будет максимально возможным при данной температуре.
Спасибо. Про температуру как раз я и забыл ))
На импортном оружии прокладки качественные и выдерживают такие издевательства, но говорить что не влияет не надо. Расплющенная длительное время прокладка теряет эластичность и ресурс падает, ижи как правило через неделю баллон уже спускают, если пару раз так побалываться (хренову тучу поменял на разных моделях). Могу сказать по кросману, если заражать перед стрельбой баллон и не оставлять его после пострелушек, то хватит на весь срок службы пистоля, это же касается и умарексов и даже аниксов (тоже хорошие уплотнители). Думаю лучше правильно эксплуатировать, чем вырезанием заниматься (ну какой смысл оставлять на месяц заряженный, непонятно).
На месяц, конечно, перебор... Но недельку очень неплохо было бы.
Кстати, я купил набор для чистки. Там есть такая мягкая щеточка для чистки дула. Скажите, ею просто чистить или можно смочить чуть маслом оружейным.
То есть я это вижу так: после каждого отстрела баллона чищу металлической щеткой, а затем мягкую щетку опрыскиваю немного оружейным маслом и смазываю дуло. Верно ли это?
А какой смысл чистить - шаромет? Лишь бы во внутренних механизмах пистолета и под затвором песка-грязи не было. Изредка баллистолом брызгать в туды.
Блин, ну вот, зря только купил... Ок понял спс.
Смазывай иногда, а потом вытираешь насухо (ствол какая никакая, а все таки сталь, которая требуют хоть изредка ухода даже на шаромете).
Так туда можно запихнуть только мягкую щеточку, а она одна. То есть ее можно немного смоченную маслом туда засунуть, либо полностью сухую. Но после масла она вряд ли уже будет сухой когда-нибудь.
Кстати, владельцы шарометов, есть ли рикошет от BB 4,5mm шаров? То есть хочу узнать, насколько опасно шарами стрелять, надо ли купить очки для стрельбы. Знаю пластиковые шары в страйкболе очень сильно отлетают. А с этими как дела обстоят?
Стальные шары отлетают очень сильно. От металлических и каменных (бетонных, кирпичных...) поверхностей, от других стальных шаров (при стрельбе в деревянный уловитель).
Рикошет пластмассовых шаров - вообще не рикошет. Отлетевший же стальной шар может глаз выбить, если попадет!
Какие меры безопасности можете порекомендовать?
Как правильно стрелять, чтобы шары минимально отлетали или вовсе не отлетали?
Если стрелять по стальным банкам? Если стрелять по мишене на дереве или дсп? Тогда будет нормально? Или все равно какие-нить очки специальные лучше прикупить?
Очки не мешают при любом раскладе.
По дереву не стрелять ни в коем случае: см. предыдущее сообщение. Идеально, когда шары уходят в землю за мишенью или в густую траву (при условии, что за травой никого нет и быть не может). Картонная коробка, набитая бумагой или тряпками. В редких случаях - твердая поверхность, установленная под углом - от которой шары рикошетят в определенную конкретную сторону (например вниз, в землю).
Понял, спасибо.
На даче сделаю щит из досок сосны. Дерево мягкое, думаю отскакивать шары на будут.
Отскакивать будут и от дерева и тем более дсп (вообще, чем слабее пистоль, тем больше рикошетов), причем разлет такой, что шары могут брынчать по крыше соседней дачи например. Лучше, как посоветовали стрелять под углом, когда шары в землю уходят или картонная каробка с тряпками.
Вы вообще внимательно читаете сообщения?
Enforcer-25
Дерево мягкое, думаю отскакивать шары на...
- От дерева-то отскакивать не будут, а вот от вбитых в доску предыдущих шаров - будут и со страшной силой!
Все понял, спасибо.
Да, забудь про дерево вообще, даже мягкое. При дистанции 10-12 м даже от сравнительно мощных образцов рикошеты есть, когда стреляешь в старую достаточно мягкую но сухую деревяху (проверено лично). Дело тут может и не в мощности, а в ее нестабильности, это же газобалонники. Советы тебе дали правильные, прислушайся и не искушай соседей!
Итак, отстрелял сегодня 2 баллона )
Мощность у gletcher brt 92fs не очень большая, первые 2 магазина с нового баллона (18 х 2 = 36) летят хорошо, банку жестяную от кукурузы маринованной пробивают насквозь (дырки делает). Далее - просто вмятины. То есть выстрелов 40 где-то полноценные. Но, опять же, дырки делает, но в самой банке шары не наблюдались.
По точности... Видимо "гуляющий" затвор малек сбивает прицел. Целюсь вроде прямо, а попадаю ниже. В общем, на 2-3 см надо целиться выше, тогда точно попадешь.
Разброс с 5 метров составил порядка 3-4 см.
В общем, я доволен )))
Я не понял, он обе стенки насквозь берет? В принципе с 5 м может быть, но все равно многовато мощи. Тут на форуме жаловались на GSG92 правда сайберган (то же самое), что энергия 1,8 Дж, а у тебя так ничего долбит. Попробуй дистанцию метро 10 взять.
Нее, одну стенку только бьет насквозь )))
Сколько джоулей сказать не могу, нечем мерить.
С 10 м как-нить попробую, конечно, только очень сложно будет попасть с такого расстояния. Да и вряд ли пробьет.
Вообще этот пистолет мощностью не сильно выделяется на фоне другие. Ну и ладно, пусть не бьет 2 стенки, зато мне он по остальным параметрам нравится. Удовольствия от стрельбы все равно огромные )
И кстати, GSG92 вроде переделывал народ под стрельбу в автоматическом режиме. Здесь, в глетчере, она уже сразу реализована. Насколько я понял. Как-то решил попробовать, но уже баллон дох, так что толком не понял, но вроде автомат есть.
Такой пистоль конечно интересен не мощностью, а самим процессом. В магазине как-то держал такой от сайберган, понравился своей схожестью с огнестрелом по самому принципу работы механизмов. А то, что не бьет две стенки, так и более мощные образцы этого не делают. Короче, не стоит на этом заострять внимание.
Теперь, чтобы все радости и аспекты стрельбы познать, купи винтовку в дополнение к пистолету. Хоть мурку, хоть Иж-60. Сможешь до 20-30 метров осознанно и прицельно крышки от бутылок и зажигалки расстреливать 😊
Hawk177
Такой пистоль конечно интересен не мощностью, а самим процессом. В магазине как-то держал такой от сайберган, понравился своей схожестью с огнестрелом по самому принципу работы механизмов. А то, что не бьет две стенки, так и более мощные образцы этого не делают. Короче, не стоит на этом заострять внимание.
Ну да, я доволен. Стрелять не часто будет возможность, а подержать в руках, разобрать модель схожую с оригиналом - тоже удовольствие ))
ADF
Теперь, чтобы все радости и аспекты стрельбы познать, купи винтовку в дополнение к пистолету. Хоть мурку, хоть Иж-60. Сможешь до 20-30 метров осознанно и прицельно крышки от бутылок и зажигалки расстреливать 😊
Да, наверняка удовольствия будет полные штаны )
Я бы не против попробовать, особенно если еще и оптику прикрутить.
Я себе винт кубик 78 делюкс взял. Очень приятная вещь. И спуск мягкий.
На выходных еще пострелял.
Банку типа кока-кола лупит на вылет 2 стенки. При этом, выходное отверстие такое весьма аккуратное. Это где-то с 7 метров.
По пивной банке (стекло) лупил где-то с 4 метров. Вдребезги. Но некоторые входные отверстия очень ровные, аккуратные, просто как кружок.
Чуть огорчило только стрельба по пластиковой бутылке с водой. Не всегда делает дырки, а те что делает - маленькие какие-то получаются.
В общем, gletcher brt 92 fs на деле оказался достаточно мощным.
Однако, на расстоянии метров 10 с него уже не комфортно стрелять, часто мимо. Оптимально получается 5-7 метров.
Ну и, конечно, 2 магазина, порядка 40 выстрелов полноценных. Третий магазин уже почти весь - стрельба ради стрельбы: мощности никакой, уже и звук выстрелов заметно меняется. То есть, 2 магазина полноценных только. Видимо, расход большой из-за затвора.
Но, в целом, я доволен. Хотя, хотелось бы уже что-то приобрести из более убойного ))) Быть может даже на свинце.
Кстати, может попробовать купить какие другие шары? Мало ли, они будут более убойные. Сейчас у меня Россия, ООО "Релакс". Хотя вот говорят, вроде тот же GAMO шары шило полное.
И попробовать купить другой газ (у меня QUARTA). Кто знает, может другой газ выдаст 3 полноценных магазина.