Поход в разрешиловку.

burunduk 1

Вступление:
Тема довольно наболевшая и думаю интересующая многих.
Постараюсь не нарушать правил и рассказать как все было на самом деле по порядку, наиболее приближенно, практически слово в слово:

Воспользовавшись отпуском, решил навести ясность в легализации или частичной легализации моего пневматического арсенала. Не знаю как в других городах, но в нашем, сие заведение (то бишь Отдел ЛРР) работает только по понедельникам с 10 до 13 часов, и баста, поэтому в рабочее время посетить его затруднительно.
Прикинувшись полным, но солидным профаном, в деле лицензирования оружия (коим в принципе и являюсь, так что прикидываться сильно не пришлось), решительно постучал в дверь и вошел в кабинет.
За столом сидел молодой старлей, и резался во что то на компе, по причине окончания охотсезона и отсутствия напрочь клиентов. На его вопрос, что мол желает столь почтенный господин, мною был выдан интересный ответ, мол вопрос настолько интересный что нужно ещё и разобраться.
В общем моя легенда основывалась на одном:
Мол имею на руках пневматическую винтовку импортного производства, а точнее немецкого, модель Диана 54, куплена в Москве в таком то магазине.
Загвоздка в следующем что в паспорте винтовки указано что существует два варианта таких винтовок, о чем в паспорте чёрным по белому прописано, что один вариант это с буквой 'F', а второй без оной буквы.
Тут позволю себе небольшое отступление. Оказывается что старлей и слыхом не слыхивал про какие то там буквы 'F' И тем более не представляет что они значат и зачем наносятся на винтовку. И это человек который целенаправленно занимается лицензированием, что уж говорить об обычных ППСниках.
Пришлось провести краткий ликбез по пневматическому оружию импортного производства поставляемого и продаваемого в России. Типа вся продукция поставляемая в Россию искусственно ослаблена до разрешённых законом норм, то бишь где пружина слабая, где дырка просверлена и так далее.
Об этом кстати старлей то же первый раз жизни слышал.
Ну так вот, стал я дальше вводить сотрудника в курс дела, типа в паспорте прописано два варианта сильный и слабый, но мол фрицы народ до безобразия пунктуальный в мелочах, поэтому не позабыли в комплект к винтовке вложить сильную пружину, которую поставить раз плюнуть, но я типа человек законопослушный, как я так могу закон преступить, вот и пришёл посоветоваться к представителю так сказать государства что ж мне делать то в данной ситуации.
Короче сидели мы со старлеем больше часа, штудировали справочники и законодательство с разъяснениями к нему, но выхода к сожалению так и не нашли, хотя честно пытались.
Получается как, брал я винтовку с сертификатом что она сертифицирована таким то органом по сертификации, в котором прописано, что данная винтовка не требует лицензирования по причине калибра 4,5 и энергетики до 7,5 Дж, и не важно что конструкция позволяет, даже не так, а производитель прописывает в паспорте что винтовки бывают двух типов и конструктивно отличаются злосчастной пружиной, которую он же производитель прикладывает к винтовке не смотря на то, что маркировка на корпусе предполагает ослабленный вариант.
То есть даже если конструкция позволяет сменить мощность то мои действия при существующем законодательстве попадают под статью о переделке оружия, равносильно изготовлению обреза из охотничьего ружья.
Стали копаться дальше и искать выходы, по идее моё желание старлею было понятно, что имея на руках шикарную винтовку с мощностью тировушки у цирка, а так же все предпосылки предусмотренные опять же производителем сделать из неё зверя, трудно избежать соблазна проделать это, но вот как быть с законом?
Выход напрашивался сам собой получить лицензию на пневматическое оружие, но опять же утром деньги - вечером стулья, то есть сначала разрешение на покупку, потом покупка с отметкой магазина и только после этого получение разрешения на хранение и ношение. И ни как иначе.
Опять тупик, хотя есть ооочень слабая надежда, что я получу разрешение обращусь в магазин где винтовка была приобретена и попрошу вписать мне винтовку согласно книги продаж, но опять же винтовку они мне продали остабленную, и даже если у них есть сертификат на аналогичную модель но в усиленном варианте, сделать они этого не смогут, так как эта винтовка из 'ослабленной' партии и вписав мне её в талон на покупку они подтвердят то что самовольно переделали ослабленную винтовку под более сильную и как следствие та же статья что и с обрезом. Короче тупик и полный тупик. Тем более что я сильно сомневаюсь, что магазин сертифицировал винтовку калибра 4,5 мм в неослабленном варианте, для них это не выгодно, не столько по стоимости сертификата, сколько в плане продаж, так как с точки зрения обывателя нет смысла заморачиваться с получением лицензии если можно купить точно такую же винтовку в урезанном так сказать виде, и без проблем заменить пружину, заделать дыру в поршне и прочее. Тем самым магазины автоматически толкают на нарушение законодательства так как даже если я захочу купить нормальный вариант Д54 и прочих, то просто не смогу этого сделать, даже при наличии разрешения от ЛРР, по той простой причине, что их просто нет в природе, точнее в наших магазинах:
Что же делать бедному айргайнеру или куда податься?
Стали ковыряться дальше, в глобальном масштабе, на не пневматических примерах. Скажем деревенский мужичёк в послевоенное время купил себе мелкашку, погонять белок, соответственно в то время ни каких лицензий на данный вид оружия не существовало, то есть мелкахи продавались свободно, хоть по 10 штук в руки. Ну и вот, погонял он белок пару пятилеток, вывел всех в районе, справил жене шубу, а винтовку закинул в сарай и забыл.
Прошло Нное количество лет, так сказать сегодняшний день настал, копается весьма постаревший дедок в сарае и вдруг! О чудо, что это в мешковину завёрнуто? Мля! А я совсем про неё забыл! Винт в отличном состоянии, даже ржа не зацепила, да и маслин пару коробок, а уже и внуки подрастают, да и старший заядлый охотник и лицензия у него на нарезняк на руках? О! Дайка я ему подарок сделаю! А пипец! Не тут то было! Преступник ты дедок с точки зрения ЛРР! Винтарик то не регестрированный, и статья тебе светит за незаконный оборот оружия. Что ж ты его во время операции 'арсенал' за 100 целковых не сдал? Сидеть тебе дед на старости лет! Вот такие пироги.
То же и для гладкоствола и пневмы к сожалению.
Ну что ж выхода похоже нет, кроме как получить лицензию на охотничью пневматику калибра 5,5, так как повторюсь, что 4,5 и энергетикой более 7,5 найти практически невозможно, пойти купить Армс или что то типа того, вписать его в разрешение и жить себе со своим арсеналом спокойно, да и тут не тут то было. Скажем нет у вас желания сегодня стрелять из Армса, берёте вы синенькое разрешение (так для прикрытия задницы), скажем Д54 с сертификатом чеком и паспортом и идёте себе спокойно в сторону тира. Останавливает ППС, что за ружьишко? Документики? Разрешение? Хорошо! Но, что я вижу! в разрешении то у Вас Армс какой то? А тут и модель другая и номер не совпадает! Начинаем напирать на закон, трясти сертификатом, чеком и паспортом на винтовку, показывать на букву 'Ф', про которую, как сказану выше, даже в ЛРР не знают, напирать на то что разрешение то на пневматику высокой мощности у меня есть, а это вообще пукалка мишеньки дырявить.
Ну а далее ППСник с корешманами имеет полное право препроводить вас в ближайшее отделение, где в присутствии свидетелей оформят изъятие, пошлют винтарик на экспертизу, которая, к слову сказать может затянуться месяца на три, ну а далее по результатам, если вы законопослушный гражданин и винтовка оказалась в 'магазинском' виде то получите наши извинения и винтарик в несколько поцарапанном виде с легка погнутым стволом (звиняем у генерала нашего шашлычок был на прошлой неделе, постреляли гвоздями немного, а в протоколе изъятия ни что про отсутствие царапин, состояние и кривизну ствола не сказано), номер совпадает, модель то же, так что забирайте!
Ну а если экспертиза показала нарушение закона, то опять же звиняйте, забудьте про винтовку и получите пилюлю! Это практически дословно со слов работника ЛРР.
Так что ж делать то? К концу общения со старлеем спросил я.
Да ничего! Даже если вы законопослушный с виду человек, не колбасите ворон в детском садике посреди белого дня, то всё равно носить с собой полный комплект документов, закон об оружии и уповать на господа, так как опять же повторюсь любой ППСник которому жена не дала ну или кот с утра в форменный ботинок нассал, настроение короче у него не в пень, имеет право препроводить вас в отделение, а там дежурный опять такой же недотраханый и с утра обоссаный без проблем оформит всё как надо и пипец. Так как по признанию старлея из ЛРР каждый СМ спит и видит припаять статью за незаконный оборот оружия и не важно какого.
Ну и напоследок открыл мне небольшую тайну, что я оказывается за всю историю краснознамённого отдела ЛРР всего третий дебил обратившийся с вопросами о регистрации пневматического оружия. Одно радует, что не первый и еденственный.
Так что помни товарисч!:
Покупая в магазине Мурку, и вечером, при свете луны, впихивая в неё гамовскую пружину, ты преступаешь очень серьёзный закон!
Вот такая грустная история:..
Может это у нас в городе только так? Но очень сильно сомневаюсь так как в провинции всё обычно намного проще:.

Заключение:
Все ничего, но на душе как то грустно за наше э::, как бы помягче выразиться, несовершенное законодательство. И не дай бог придумают регистрацию пневматики калибра 4,5 и энергетикой менее 7,5 Дж, так как в таком случае все мы попадём в ситуацию с дедом и мелкашкой, так как полностью уверен, что порядок лицензирования ни кто менять не будет, а останется как есть:
УТРОМ ДЕНЬГИ - ВЕЧЕРОМ СТУЛЬЯ (расшифровка выше)
Да и не только из-за этого:::. в пропуске остались мои паспортные данные, а на днях проучил придурка, стреляющего по голубям на земле из ИЖ-61 с третьего этажа соседнего дома, посреди белого дня, когда во дворе играли дети::

SwD

Афаир есть легальный фариант легалайза газюков. И вроде бы гладкоствола. С нарезняком - немного сложнее из-за 5 лет стажа.
А легалайз - понится, там есть слова "находящееся в собственности на законном основании"..

Helix

burunduk 1
Вступление:
Тут позволю себе небольшое отступление. Оказывается что старлей и слыхом не слыхивал про какие то там буквы 'F' И тем более не представляет что они значат и зачем наносятся на винтовку. И это человек который целенаправленно занимается лицензированием, что уж говорить об обычных ППСниках.
::
Меня все прикалывает эта буква 'F'. Почему-то все эирганеры, имеющие доступ к интернету уверены что каждый мент должен знать про букву 'F' на стволе... Откуда такая уверенность? Откуда, из каких нормативыных документов "органы" обязаны знать что 'F' - это ограничение по моще, принятое "за бугром"?

P.S.
Вопрос на засыпку, вы знаете что обозначает буква 'G' на пневме?

Ignat

burunduk 1
То есть даже если конструкция позволяет сменить мощность то мои действия при существующем законодательстве попадают под статью о переделке оружия, равносильно изготовлению обреза из охотничьего ружья.
[skip]
Скажем нет у вас желания сегодня стрелять из Армса, берёте вы синенькое разрешение (так для прикрытия задницы), скажем Д54 с сертификатом чеком и паспортом и идёте себе спокойно в сторону тира. Останавливает ППС, что за ружьишко? Документики? Разрешение? Хорошо! Но, что я вижу! в разрешении то у Вас Армс какой то? А тут и модель другая и номер не совпадает! Начинаем напирать на закон, трясти сертификатом, чеком и паспортом на винтовку, показывать на букву 'Ф', про которую, как сказану выше, даже в ЛРР не знают, напирать на то что разрешение то на пневматику высокой мощности у меня есть, а это вообще пукалка мишеньки дырявить.
Ну а далее ППСник с корешманами имеет полное право препроводить вас в ближайшее отделение, где в присутствии свидетелей оформят изъятие, пошлют винтарик на экспертизу, которая, к слову сказать может затянуться месяца на три, ну а далее по результатам, если вы законопослушный гражданин и винтовка оказалась в 'магазинском' виде то получите наши извинения и винтарик в несколько поцарапанном виде с легка погнутым стволом (звиняем у генерала нашего шашлычок был на прошлой неделе, постреляли гвоздями немного, а в протоколе изъятия ни что про отсутствие царапин, состояние и кривизну ствола не сказано), номер совпадает, модель то же, так что забирайте!
Ну а если экспертиза показала нарушение закона, то опять же звиняйте, забудьте про винтовку и получите пилюлю! Это практически дословно со слов работника ЛРР.
Так что ж делать то? К концу общения со старлеем спросил я.
Да ничего! Даже если вы законопослушный с виду человек, не колбасите ворон в детском садике посреди белого дня, то всё равно носить с собой полный комплект документов, закон об оружии и уповать на господа, так как опять же повторюсь любой ППСник которому жена не дала ну или кот с утра в форменный ботинок нассал, настроение короче у него не в пень, имеет право препроводить вас в отделение, а там дежурный опять такой же недотраханый и с утра обоссаный без проблем оформит всё как надо и пипец. Так как по признанию старлея из ЛРР каждый СМ спит и видит припаять статью за незаконный оборот оружия и не важно какого.
В целом всё так, но хотелось бы внести небольшие коррективы.
1. По поводу "изъятия, экспертизы и т.п.". Да, шанс такой есть. Однако, ПО ЗАКОНУ (который, конечно, нередко нарушается) изымать надо при понятых, под протокол и в протоколе можно указывать всё что угодно - все возражения по самому поводу изъятия, описание состояния винтовки и т.д. и т.п. Далее, если изъяли и оказалось, что всё ок - пишите жалобу в прокуратуру или УСБ. Там будут рады лишнему косяку подопечных.
2. В случае с Д-54 будет НЕВЕРОЯТНО ТРУДНО ДОКАЗАТЬ, что владелец знал про пружину в винтовке. Он прикидывается добросовестным приобретателем и всё, доказать обратное тяжело. Итого - ему переделку не пришить, только конфискацию винтарика и штраф.
3. Статьи за переделку огнестрела и пневматики из 7.5 в 25Дж разные. В первом случае УК, во втором КоАП. А соседняя статья КоАПа запрещает ругаться матом и пить пиво на улице. Внимание, вопрос: что проще для получения "палки" по КоАП - забрать пьяного мужичка или пытаться найти повод для изъятия винтовки геморроиться с оформлением, проводить экспертизу и т.д. и т.п.?!

Исходя из вышеуказанных причин - сомнительно, что будут изымать, если сам не начнёшь резко косячить типа стрельбы в детском садике. Конечно, возможны разные расклады, в частности конкретный "заказ", но в целом среднестатистическому аирганеру опасаться, что на улице вдруг отнимут винтовку и потащат в отделение - ИМХО особо не стоит. Естессно, при соблюдении основных правил типа из окна по людям не стрелять, винтовку не плече не носить и ментов нах не посылать... 😊 Просто вежливо объяснять распространнёность и легальность большинства пневмы и слабую перспективность изъятия...

ЗЫ. За много лет владения и пользования пневматикой пока только один раз общался с СМ из-за неё, и то из-за собственной лени - после проезда СМ поленились менять дислокацию и потому пришлось общаться по их возвращении... Ничего, поговорили, объяснил про нелицензионность и маломощность и всё...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Tergos

Блин. А я на плече ношу 😞 Правда в чехле для спининга. 😛 И из-за этого меня больше достают на СМ, а рыбаки - "на что ловишь?" "А где ловишь" ит.п. 😊

burunduk 1

Ignat абсолютно прав, я в свою очередь то же пару раз общался и обходилось просто упоминанием что это пневматическая винтовка, даже без предьявления документов.
Признаюсь что несколько сгустил краски и расписал самый нежелательный вариант, просто нужно всегда готовиться к худьшему и помнить что такой вариант всё таки возможен.

SwD

а рыбаки - "на что ловишь?" "А где ловишь"
Представляю ответ "на филина ловлю, на свалке".. и их глаза..

SHURUP

Возьмём предложенный уважаемым burunduk1 вариант с уже купленной Дианой. Далее я беру в ЛРР разрешение на приобретение Дианы-магнум и с этим разрешением и своей Дианой-F направляюсь в оружейную(специализированную - пневмо) мастерскую, т.к. ремонт оружия - лицензируемый вид деятельности. Как думаете возможный вариант?

Dv

Гляжу я и вижу, что среди нас все больше людей задумываются о документах на свои винтовки. Вобщем это правильно. Эйфория которая была сначала проходит постепенно. Это хорошо.
Боюсь скоро все наши нелегалы будут зарабатывать только на ремонте винтовок и мелкой модернизации т.к. все меньше народ хочет отдавать по 30 тысяч и более рублей за их винтовки и трястись потом. Уж лучше чезетку взять с сертификатом и не париться.

batareykin

Вы конечно меня сильно извините, товарищ burunduk 1, но для начала попробуйте в отпуске съездить куда-нибудь, обычно помогает. И время убьете и ЛРОшники отдохнут перед сезоном.
Про 4,5 мм и 7,5 Дж. Откуда такие данные, что нету мощнее? МР-513 хотя бы.
И с чего Вы взяли, что дедушку посадят за мелкан? Легализовать его не проблема, совершенно законно.
Я вообще не понимаю Вашу позицию - люди бьются, что бы разрешили КС, ослабили давление на владельцев оружия, а Вы пытаетесь добится не пойми чего!
Во- первых разрешители - это милиционеры, представители власти исполнительной, следовательно действующее законодательство поменять не могут. Изменения в законодательной базе это прерогатива власти законодательной (Госдума). Ваше общение с ЛРОшником и его жалкие потуги, что то поменять в данном случае можно расценить как - признак профессиональной деформации, случается у СМ после нескольких лет работы, люди начинают отождествлять себя с Законом. Т.е. закон - это я!
Во-вторых магазины не нарушают ЗоО и Вас не толкают на нарушение. Если оружие было сертифицированно и получило заключение ЭКУ, то это факт, который магазин оспаривать не будет. Тем более покупка такой пневматики устраивает и продавца и потребителя. Если Вас лично напрягает эта ситуация - не покупайте!
В третьих, если и внесут именения в ЗоО, по поводу этой пневматике, то обязательно будет дано время на добровольную регистрацию. Примеры с холодным оружием и газовым как было.

С уважением,
ЗЫ. Мне бы столько времени, как у Вас. Искренне завидую.

DEN 54

Эх burunduk1 , зря только засветился .

burunduk 1

Уважаемый Батарейкин 😊
Не очень хочу вступать в полемику, так как данная тема открыта мной как исключительно ознакомительная, просто собрался один чел и сходил в ЛРР и потом рассказал как всё прошло, это просто личный опыт. Ну а по Вашим высказываниям пару замечаний, во первых речь идет о импортных винтовках искуственно ослабленых, а не о монстрах отечественного Ижмеха в виде МР - 513, дедушку конечно не посадят, это я образно выразился легализовать мелкан на законных основаниях вряд ли удасться, так как доказать факт его законного приобретения и владения после стольких лет скорее всего не получиться.
Старлей парень вполне вменяемый и искренне пытался мне помочь, за что ему огромное спасибо.
Ситуация меня ни сколько не напрягает, просто было интересно что и как.
Ну и мой отпуск это моё личное дело.

burunduk 1

Привет Дэн!
Засветился я уже давно, когда ко мне участковый наведывался, так что это не страшно 😊

undermined

У меня на берегу речки далеко от города чуть на изъяли D-350. Я им про букву (F) и про сертификат говорил и показывал все бесполезно. Ответ один стреляешь а нельзя знать нарушаешь. Так что если захотят дое**ться значит дое**тся. Все это дело случая и везения. Когда у меня это геморрой с работниками лесов был, спасло меня то что был знакомый полковки МВД и калибр у меня 4.5. А вот если бы калибр был бы 5.5 то все, не стрелял бы я больше из своей D-350. Теперь стреляю там где не людей не машин не зверей, боюсь!.

Я вол скан своего разрешения на МР-153 хочу сделать и вписать туда D-350 и заламинировать . Но вот жутко что-то. Если проверят то геморрой будет конкретный.


Вывод я сделал простой, про букву (F) не кто не чего не знает. Знают что калибр у пневматики 4,5 и не больше. И возить ее все равно надо в чехле, чтобы вопросов не возникало.

SHURUP

Ну да ладно, бог сним со всем. Какой-то флейм образовался. Перестали понимать друг друга. Вопрос-то был ИМНО - КАК ЛЕГАЛИЗОВАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО АПНУТУЮ ПНЕВМАТИКУ, возможно-ли это?
4Dv. Как личность, я формировался при Советах, в полном законопослушании (хорошие были законы или плохие это другая тема).
И меня очень напрягает состояние "на крючке". Я не сильно боюсь, т.к. не даю повода. Но то что (в принципе) в любой момент можно мне предъявить что-то...

Ignat

SHURUP
Вопрос-то был ИМНО - КАК ЛЕГАЛИЗОВАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО АПНУТУЮ ПНЕВМАТИКУ, возможно-ли это?
Формально - НЕТ. Ибо самому апать выше 7.5Дж не положено. Или надо исходно такую винтовку где-то покупать\ввозить официально.

Dv
Гляжу я и вижу, что среди нас все больше людей задумываются о документах на свои винтовки. Вобщем это правильно. Эйфория которая была сначала проходит постепенно. Это хорошо.
Боюсь скоро все наши нелегалы будут зарабатывать только на ремонте винтовок и мелкой модернизации т.к. все меньше народ хочет отдавать по 30 тысяч и более рублей за их винтовки и трястись потом. Уж лучше чезетку взять с сертификатом и не париться.
Хм. Я тебе больше скажу - если посмотреть внимательно, наиболее массовые самодельщики тоже задумываются об легализации, в плане официального лицензирования своего производства.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dv

Ignat
Хм. Я тебе больше скажу - если посмотреть внимательно, наиболее массовые самодельщики тоже задумываются об легализации, в плане официального лицензирования своего производства.


Только кто им позволит. :-)

EmAl

Господа!не слушайте см,они на 95% юридически безграмотны,в попытках "прицепиться"к знающему закон и свои права гражданину(с паспортом и пропиской)чувствуют себя раздраженными и безоружными,поскольку вектор усилий в основном направлен на сбор бакшиша с хачей и пр..,трезвый и законопослушный гражданин не вписывается в концепцию лёгкого и безнаказанного отъёма денег.Чтобы задержать вас и отправить винт на экспертизу нужны основания,подозрения в совершении чего либо,а для конфискации вашей собственности(винтовки)решение суда.В Российском УК отсутствует наказание(срок)за пневму.А вообще докопаться можно и к столбу.
burunduk 1,купив армс врядле ты захочеш дёргать за рычаг д54 и будет она бедненькая скучать в шкафу(по себе знаю).Лицензия определённо избавляет от лишних вопросов и добавляет душевного спокойствия,кстате я первый получил лицензию на пневму в своём районе,тоже проводил лекбез и придумывал формулировку для заявления("образец"отсутствовал),а когда принёс винт вписывать,пол отделения сбежалось посмотреть на чудо-агрегат,даже постреляли из окна разрешиловки гордо накрутив модератор.

ЭйМС

1. легализововать апнутую пневму ОЛРР не будет, так ее по закону быть не должно, ибо согласно все тех же законных актов " ...изготовитель должен принять конструктивные меры, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ возможность переделки оружия..."(кажется так, дословно не помню)-можешь не заморачиваться.
2. на пружине не написано, что она усиленная, а любая деталь разрешаемая к установке заводом-изготовителем, НЕ ДОЛЖНА изменять его характеристик-т.е. что купил в магазе, то и поставил(согласен, в данном случае полный бред, но таковы правила).
3. любое оружие, признанное экспертизой не соответвующим заводских характеристикам, подлежит изъятию и уничтожению. жалко конечно ствол, но изъятый по протоколу не прихватизируешь, облом"с.
по своему опыту могу сказать, что пневму 4.5 на экспертизу не направят-пошлют нах.
З.Ы. ни кого не хотел вводить в заблуждение, если где ошибся, звиняйте.

karbofos

надо сказать, что как-то довольно давно огребли мы с друзьями по самое нехочу, за стрельбу из 38 (оно в силу полного пофигизма хозяина в общем-то плевалось, а не стреляло) за чертой города. И документы были, и лессовхозов и других заповедных мест рядом не было... Как, в прочем небыло шашлыков, водки и отдыха, а был утомительный и грустный разговор в РОВД... Винтовку вернули, месяца через три. В том же виде в каком была - ломать там уже было нечего.

Китайский

Наиболее массовые самодельщики тоже задумываются об легализации, в плане официального лицензирования своего производства.

Это точно, ну я думаю все у них получится.

Ignat

karbofos
надо сказать, что как-то довольно давно огребли мы с друзьями по самое нехочу, за стрельбу из 38 (оно в силу полного пофигизма хозяина в общем-то плевалось, а не стреляло) за чертой города. И документы были, и лессовхозов и других заповедных мест рядом не было... Как, в прочем небыло шашлыков, водки и отдыха, а был утомительный и грустный разговор в РОВД... Винтовку вернули, месяца через три. В том же виде в каком была - ломать там уже было нечего.
А можно чуть подробнее?! Что предъявили, какие нарушения и т.д. и т.п.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ветеринар

...после проезда СМ поленились менять дислокацию и потому пришлось общаться по их возвращении... Ничего, поговорили, объяснил про нелицензионность и маломощность и всё...

И еще выстрелить дали из ИЖ-53М. После выстрела СМ, видимо, проникся чувством глубокого презрения к пневматике (кто стрелял из 53-го, поймет), и уехал.

Кстати, на счет подкопа под кремль, я, кажется, наврал. На днях мне рассказали, как все было, но я уже забыл. Помню только, что сказали, будто было два подкопа.

karbofos

to ignat: начнем с того, что хрен их знает как они вообще появились - сидели-то мы явно не на клумбе в центре города.. - ну да ладно, мож кто из нервных шарахался и увидел нас с этой железкой. Предъявили просто - пьете-стреляете бог знает из чего... Поехали разберемся, из чего стреляете. И в кого. И до лампочки, что каждая синяя рожа точно знает, что это тировушка.

DL111

А такой вопрос к теме, имеется пневматика более 7,5 Дж в калибре 4,5 купленная безо всяких разрешений (продавци были в шоке когда узнали что они вообще нужны ! они таким добром уже много лет торгуют ни разу лицензии не видели, и кстати никого еще не повязали из клиентуры), буквой Ф даже и не пахнет. Можно ее будет так сказать в плане легализовать ? С получением лицензии ? И ГЛАВНОЕ - как ? Повторяю ничего НЕ переделано, куплено в России у ничего не подозревающих продавцов оружейного магазина 😀 .

druksel

а адресок магазина не подкинешь? 😛

MagnuM

3а вопроса:
1. Что грозит помимо изъятия за переделку оружия если мощьность перевалила за 7.5дж?
2. Что могут сделать если пневма по паспорту выдаёт до 3дж (не является оружием вообще), а в реале после модернизации стала выдавать больше 3дж, но меньше 7.5?
3. Разрешена ли вобще переделка оружия если при этом не нарушать этот ... предел в 7.5 дж?

hab

был вчера в разрешиловке на предмет получения разрешения на пневму - подтверждаю каждое слово автора данного поста, только живу в другом регионе.
Я ИМ РАССКАЗЫВАЛ И ПОЯСНЯЛ СТАТЬИ ЗАКОНА ОБ ОРУЖИИ !
Интересно все сотрудники ЛРС такие.......неграмотные?
К стати разрешение на приобретение получил - осталось "купить" в магазине винт.

Sacor

Где же вы стреляете из практически безшумной пневматики, что на СМ натыкаетесь?
Или лень Вас губит - отойдиде от дороги, перейдитк овраг какой, что бы машина к Вам не подъехала и никто Вас и не увидет и не услышит.

batareykin

DL111
А такой вопрос к теме, имеется пневматика более 7,5 Дж в калибре 4,5 купленная безо всяких разрешений (продавци были в шоке когда узнали что они вообще нужны ! они таким добром уже много лет торгуют ни разу лицензии не видели, и кстати никого еще не повязали из клиентуры), буквой Ф даже и не пахнет. Можно ее будет так сказать в плане легализовать ? С получением лицензии ? И ГЛАВНОЕ - как ? Повторяю ничего НЕ переделано, куплено в России у ничего не подозревающих продавцов оружейного магазина 😀 .

Магазины преобретают пневматическое оружие по лицензиям. Оружие согласно ЗоО оно все что выше 3 Дж, согласно сертификата. Если его мощность превышает 7,5 Дж, то с покупателя требуется кроме паспорта еще и лицензия на пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж. И если Вам продали импортную пневматику с фактичесой энергией выше 7,5, а согласно сертификата до 7,5 Дж, то магазин ни причем,торгующая организация не обязана

😊 проверять данные указанные в сертификате. И если Вы купили свое оружие в магазине легально с чеками товарным и кассовым, плюс попросите сертификат, то у Вас все легально. Все вопросы СМ можно адресовать в ЭКУ, которое занималось выдачей заключения о дульной энергии и Органу сертификации, в крайнем случае магазину, а Вы будете добросовесным покупателем.
По поводу вписания в Вашу лицензию этого оружия. Если в магазине, то бесполезно. Для заполнения Вашей лицензии - это является основанием для списания с книг учета магазина, нужно поступление по лицензии - основание для постановки на учет в учетные книги магазина. Нет прихода - нет расхода. Остается ОЛРР, но для этого им понадобится заключение о дульной энергии и скорее всего не ЭКЦ, а ЭКУ. Денежек заплатите за такую бумажку? Да и сомневаюсь, что кто-то будет с этим морочиться. Значит вся пневматика приходит до 7,5 ДЖ, а тут какой-то умник пришел с другой? Что сами себя дураками выставлять будут? Значит сколько лет продавали, а теперь оказывается неправильно померяли! А кто будет отвечать за, то что столько стволов охотничьего пневматического оружия оказалось у населения, из-за неправильно померянной энергии несколько лет назад, при сертификации?
Успокойтесь все хорошо! 😀 😀 😀
С ув.

batareykin

hab
был вчера в разрешиловке на предмет получения разрешения на пневму - подтверждаю каждое слово автора данного поста, только живу в другом регионе.
Я ИМ РАССКАЗЫВАЛ И ПОЯСНЯЛ СТАТЬИ ЗАКОНА ОБ ОРУЖИИ !
Интересно все сотрудники ЛРС такие.......неграмотные?
К стати разрешение на приобретение получил - осталось "купить" в магазине винт.

Работники подразделений ЛРР, работают в правовом поле действующих законов и подзаконных актов. Я не говорю о том, что они поголовно грамотные (в семье не без урода), но и знать и тем более Вам обьяснять моменты выходящие за данные рамки они не обязаны. Для этого есть власть законодательная, наплодившая такие законы!
С ув.

Snark711

ПОВТОРЯЮ: http://www.cikrf.ru/_3/zakon/zakon_195/zakon_195.htm
Статья 20.10. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия


Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на должностных лиц - от тридцати до сорока минимальных размеров оплаты труда с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на юридических лиц - от трехсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией пневматического оружия или без таковой.

===
Закон карает ТОЛЬКО за изготовление, продажу и передачу!!!
НЕТ СТАТЬИ ЗА НЕЗАКОННУЮ ПЕРЕДЕЛКУ ИЛИ РЕМОНТ.
Всегда можно сказать, что пришел в магазин, купил новую пружину и стал стрелять... и БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ!

Равно как и само обладание глушаком не влечет ответственности(кстати, в США только за обладание глушаком - приличный срок 😊 ), а вот за его установку на ствол - статья.

Ignat

2Snark711
Не удивлюсь, если переделку из 7.5Дж в 35Дж могут обозвать изготовлением охотничьего пневматического оружия. Ну а почему и нет: его не было, потом появилось. Изготовил. В качестве основы для изготовления взята пневма 7.5Дж... Для большей понятности аналогия: изготовление огнестрела из пневмы 7.5Дж. Именно изготовление ведь в статье будет, а не переделка 😊

2Magnum.
По п.1 как вариант тебе статью привели. В качестве альтернативы ИМХО ВСЕГДА можно пришить "Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему". Что в случае трансформации 7.5->25 что 3->7.5...

По п.3 - формально НЕТ. Насколько я помню, ЗОО (или не он?! Вот не вспомню, а искать сейчас некогда) запрещает вносить в конструкцию оружия изменения, влияющие на баллистические характеристики. Потому формально запрещено. Другое дело, что проверить "изменение баллистических характеристик" нереально - качество изготовления менятеся катастрофически, да и никто не запрещает покупку с рук уже доведённого до максимума в 7.5Дж пневматического оружия. При этом покупатель полностью чист, а формально может поиметь проблемы только продающий апгрейдер. Да и то крайне сомнительно - см. выше, надо ДОКАЗАТЬ, что были изменены характеристики, а при существующем качестве сборки отечественного оружия (которое в основном и апгрейдится) сие почти нереально.

2Karbofos
Спасибо за инфу. Судя по всему, ключевым словом является сочетание "пьёте-стреляете". Что вполне естессно, ибо алкоголь с оружием совмещается плохо. А трезвых с оружием да не из центра города забирают куда реже... 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Shanson

Помню, тоже поехали мы с Linc'ом и ещё 2 стендовиками на открытие охоты в этом году. Они с двудулками, я с Дианой - подранков добирать на 50-60м :-)))), т.к. у них дробь не долетит.
К вечерней зорьке разбежались в радиусе 200м. Стоим, вальдшнепов ждём... Я с Линком стоял.. Слышим мы шорох, думаю, всё! Писец! Лось идёт! Будем брать... Вместо лося же из кустов выходит мужик какой-то с ружьём-полуавтоматом, и улыбаясь так, просит предъявить документы на оружие (это он Линку). На меня ноль эмоций. Берёт ксиву Димкину, и заявляет: "Билеты я у Вас изымаю, т.к. вы нарушили, и охотитесь на территории заказника!" (а там действительно заказник, но только мы не в нём были, а рядом с его границей). Тут же стендовики подбежали, к ним те же предъявы, хотя они ещё дальше от границы заазника стояли. В общем, пришли мы к машинам нашим (1,5км по болоту). Потом долгие разборки, ругань и т.д. И тут егерь этот (кста, выпивши он был) вспоминает про меня. Типа :" Вы мне своё разрешение не показали!" Я говорю, "У меня пневматика и т.д." Даю ему паспорт и сертификат на Диану. А он и заявляет:" Это я тоже изымаю. Заберёте в ЛООиРе (Ленинградское общество охотников и рыболовов). Говорю,а с какого это?(дурака включил, а сам знаю, что он прав). Вразумительного ответа я так и не получил, он что-то промямлил, что со своей пукалки я только дичь покалечу. Ну-ну, думаю.... Это стендовики своей спортивной дробью ?9 всех перекалечат на 40-50м... Потом опять пошли разборки и т.д. Егерь же заявил, что мол, дрын он у меня щас изымать будет, т.к. нахождение с пневмой в охотугодьях приравнивается к охоте, а охота с пневмой, как известно, запрещена... мы уже и так, и сяк, и денег ему предгалаги, и всё... Я же дрын свой взял, отошёл в строну и говорю: "Не отдам и всё! Хоть убивай, не отдам!" Ещё взгляд такой сделал страшный, что мужик этот вроде понял, что лучше не связываться.
Что в итоге. Охотбилеты все забирали в ЛООиРе через 2 месяца со смехом, приколами и т.д. Мне же документы на Диану ерегь отдал сам там же, сказав, что пожалел меня, и не хочет мне жисть калечить в молодости. Говорит, второй раз попадёшься - изыму!
Нам в ЛООиРе потом про этого мужика рассказывали, типа он до всех так доёб...ся, якобы люди в заказнике охотятся. Денег не берёт, билеты изымает и в главное управление их отправляет. Странный, мужик....
Поэтому я больше с пневмой в охотугодья ни ни! Лучше с двудулкой пойду...

Kirg

Фидель в свое время решил зарегестрировать свою Диану 48 (вроде бы) не сразу, но у него получилось.

Shanson

Чувствую, что и мне пора уже...
Тем более, что продвать я её не собираюсь, уж больно хороша машинка.

MagnuM

Ignat спасибо за пояснения, я примерно так и думал.

Барон Мюнхгаузен

Гы, а такой вариант.
Купил я скажем, БАМ50, перестволил на 5,5, причём так, что не отличить от заводского. А когда взяли под ручки, сделал глюпый вид и сазал, мол ничего не знаю, так и покупал 😀.
Как переделка не канает, в законе сказано:
(Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля И КАЛИБРА 4,5 ММ без разрешения органов внутренних дел ).
😀.
Тоесть переделка 5,5 не запрещена 😛

Shanson

Угу! И про энергию свыше 25Дж в законе ничего нет.... Получается, что можно носить?

KVK

Snark711
Равно как и само обладание глушаком не влечет ответственности(кстати, в США только за обладание глушаком - приличный срок ), а вот за его установку на ствол - статья.
В Финляндии - наоборот. Стрельба должна быть только с глушителем, дабы не беспокоить окружающих.

d2

Барон Мюнхгаузен
Гы, а такой вариант.
Купил я скажем, БАМ50, перестволил на 5,5, причём так, что не отличить от заводского. А когда взяли под ручки, сделал глюпый вид и сазал, мол ничего не знаю, так и покупал 😀.
Как переделка не канает, в законе сказано:
(Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля И КАЛИБРА 4,5 ММ без разрешения органов внутренних дел ).
😀.
Тоесть переделка 5,5 не запрещена 😛

Так все нормально, ничего не будет, только винтовку отберут и не отдадут.

Shanson

KVK
В Финляндии - наоборот. Стрельба должна быть только с глушителем, дабы не беспокоить окружающих.

Даже из нарезнязняков огнестрельных или гладкостволов? 😊