Гх-1250+АП очень кратенько о главном

TheWinchester?!

перемещено из пневматика глазами владельца



Решил создать эту тему после перестволения винтовки. Я решил не рассказывать о том какое у неё ложе и как она брыкается и какая она охотничья а всё остальное удел маленьких девочек.

Сегодня был в тире, пулял на 50 метров, гх-1250+ГП+Чизоствол 5.5 450мм ф16+таско сс 10х42М+модер+крон липерс высокий, пули JSB Exact 5.52 1.030 g, 260 мыс.
Кучки меня потрясли. Я никогда не думал что моя винтовка может стрелять настолько хорошо. У меня уже с момента начала пользования ею было мнение, что она достойна лишь того, чтобы дырявить вёдра, но после этого воскресенья моё мнение о ней переменилось в корне. Винтовка стреляет, и стреляет хорошо, лучше чем я.

Сделал из этого вывод что:
1)Тот ствол что стоял раньше(гамовский 4.5)-говно, на 25м кучи не было.
2)5.5 для неё необходим.




Чем больше стрелял, тем больше расползалось 😊, выложил лучшие(больше 30мм не расползлось).

P.S. Срелять я не умею, очень много отрывов из-за неодинакового хвата. Там где 22мм мог бы сделать 12-14.

Egor_xZ

а фаску на 4.5 переделывал?

Petrucha

Интересный результат!
Фаска не при чем.
Я вот давно уже говорю, что 260 - хорошая скорость, а 300 - плохая.
Хороших граммовых пуль в 4,5мм просто нет.

MadRoy

Я вот давно уже говорю, что 260 - хорошая скорость, а 300 - плохая.

А я вот вообще считаю, что более 250 тяжелой (20-21 Дж) в 4.5 смысла не имеет - ибо даже при 250 тяжелой на срезе мы на 100 метрах имеем 8 Дж (вороне хватит), а дальше 100 метров все одно хрен попадешь.

Strelok-mod79

Petrucha
Интересный результат!
Фаска не при чем.
Я вот давно уже говорю, что 260 - хорошая скорость, а 300 - плохая.
Помимо этого и дудка теперь толще, сталь нормальная (45, а не автоматная), шаг нарезов более традиционный 😊, да и качество наверняка лучше.
Так что тут столько факторов изменилось, что не знаешь на что и смотреть 😊.

Egor_xZ

Гп можно под любую скорость задуть впринципе, да и с витой тож невапрос

ADF

...А взял бы 350-ую диану - так кучи сразу такими были бы 😛 И с учетом перестволов-геморроев гамы - диана еще и дешевле вышла бы. Правда в этой стране пришлось бы довольствоваться 4,5.

Egor_xZ

да я это к тому что про гх1250 обычно очень положительные отзывы

ADF

Кстати да - в стародавние, лет 10 назад, времена отмечалось, что 1250 на полтосе около 25-30мм дает штатно.

TheWinchester?!

Фаску в 4.5 переделывал, уже стояла гп и прочие радости-кучи не было, 4 см на 25м.

Качество действительно лучше, чизодудку нельзя сравнивать с гамодудкой. У гамодудки по сравнения с чз нарезов просто нет, они какие-то некрасивые, со слизанными углами, плюс тёмные круги в стволе напрягали.

По диане. 350-ая не была бы в 5.5 😛
А по деньгам мне всё влетело(винт с апом) в 22к рупий + прицел за 15к.

Хороших граммовых пуль в 4,5мм просто нет.
Ещё одна причина перестволения. То что есть в этом весе в 4.5 у меня летело ещё хуже чем JSB 0.68

Egor_xZ

а укарачивать не пробывали, может это какрас те самые вибрации ствола при выстреле при вашей длинне попали на самый дульный срез...а что за прицел и сколько простоял, иногда подумываю над мощной винтовкой переломкой, мне кажеться я её даже невзведу))))))

TheWinchester?!

Даже пробовать не хотел, скорость с обрезкой ствола ещё выше станет, куда уж тут, 0.5 на сверхзвук улетали.

Прицел SWFA Tasco SS 10x42M с боковой отстройкой параллакса, очень светлый, сетка тонкая, правильный милдот, новый 17000р, я купил на форуме за 15000(б.у живший на пцп), стоит пока чуть меньше 500 выстрелов, но как мне разъяснили форумчане он должен жить вечно 😊

Взведёте, там рычаг большой получается(особенно с модером) + от гп зависит(на сколько задута). Но лучше не берите ппп магнум класса: дорого, долго, муторно, результат зачастую не радует. Лучше подкопить и пцп взять. Я на эти грабли попал, денег отваленных жалко, буду с ней мучаться дальше, кучи ковырять 😊

Кстати отзывы по гх 1250 обычно отрицательные, типа она ведробой, либо отмазывающие её, аля мужская пушка, охотничий винт, а у меня вороны на 10-30-50м падают я доволен 😊

ADF

TheWinchester?!
Но лучше не берите ппп магнум класса: дорого, долго, муторно, результат зачастую не радует. Лучше ...

Есть брать диану-вайрух-армс - то еще как можно и ппп 😛 С ними, конечно, тоже бывают приколы - но гораздо реше и исправляются гораздо проще, а главное - кучность они без всякого перествола сразу дадут. Даже простые и всюду продаваемые обыкновенные стаканные дианы - уверенно з@лYп@ются на кучи порядка 15мм на полтосе. А что касается взведения мощных пружинок - будет винтовка - привыкнешь 😛

MadRoy

скорость с обрезкой ствола ещё выше станет

Бред.

Но лучше не берите ппп магнум класса: дорого, долго, муторно, результат зачастую не радует

Не совсем бред, но близко...

b4now

MadRoy
Не совсем бред, но близко...
Бред.
TheWinchester?!
Но лучше не берите ппп магнум класса: дорого, долго, муторно, результат зачастую не радует.
Абсолютно справедливо - если винтовка приобретается для точной стрельбы а-ля "пуля в пулю на 40м".

Egor_xZ

на 50 ярдов, японял вас, а для точной стрельбы нужно что=то на 16дж ?или с откатом, или про что вы , уважаемые.

MadRoy

а для точной стрельбы нужно что=то на 16дж

Если нужна ППП для точной стрельбы - пожалуй 16-18 Дж оптимальная мощность (ИМХО).

Egor_xZ

16-18 Дж и спуск рекорд вероятно

b4now

Первое, что необходимо для точной стрельбы - хороший спусковой механизм.
"Гамовский" спусковой механизм назвать хорошим нельзя, даже при большом желании, слишком примитивен - с настройкой совсем плохо.

Второе - сбалансированные параметры системы "вес поршня-вес винтовки-сила пружины". Отсюда выходит, что в категории пружина-поршень повышение мощности нежелательно, поскольку хреново сказывается на точности стрельбы.

MadRoy

16-18 Дж и спуск рекорд вероятно

Вопрос был про мощность... Кроме спуска еще хорошо бы ствол нормальный, ложе правильное и так далее.

Egor_xZ

но всёже гх1250 сама по себе неплохая винтовка?кстате они в англии собираються как аерармз

ADF

Egor_xZ
...они в англии собираються...

Это классический, традиционный миф.

ADF

MadRoy
Вопрос был про мощность...

Так уж получилось, что самые топовые по кучности (и призовым местам в соревнованиях) пружинные винтовки имеют мощность в диапазоне 16-21 Дж.

С другой стороны, ниразу нельзя сказать, что дианы с боковым взводом чем-то уступают, имея при этом уже 24-26Дж. 460-ая диана тоже ниразу не плоха: видел кучки 15мм на полтос из такой. Особенно учитывая, что новые дианы со спуском Т-06 - который по свойствам практически идентичен рекорду. Но у армсов спуск считается лучше.

b4now

ADF
С другой стороны, ниразу нельзя сказать, что дианы с боковым взводом чем-то уступают, имея при этом уже 24-26Дж.
Странно, почему с ПП армзами и Варями спортсмены выступают, а с Дианами нет...
Дураки, наверное.

ADF

b4now
...а с Дианами нет...

То, что спортсмены ощущают (или мнят) разницу - нифига не означает, что простой и даже продвинутый, но любитель - тоже ощутит какую-либо разницу!
В качестве примера: ИЖ-46М - спортсменами считается как устаревший, а для простых смертных любителей - как был так и остается лазером с космического корабля! 😛

А еще в спорте есть мода. Различия между топовыми спортивными моделями (в частности в олимпийской стрельбе) минимальны - технические новшества очень быстро туда-сюда передираются производителями. Но вотж однако: то все олимпийские стрелки файнами стреляли, то за пару лет быстренько на штыри вдруг спрыгнули. Пройдет еще пять лет - начнут из какого-нибудь вальтера стрелять и т.д. 😊

b4now

Да из деаны 560, чотам. 😊
Ее ж спицальна для етого изобрели.

ADF

Всем хороша винтовка - но спортивный прицел на ней не выживет (или, по крайне мере, цена опыта будет очень высока). По этом же причине 54-ая, в основном, дальше любительской ниши не лезет: именно из-за прицела. А вот для раздолбайско-любительских целей, если ставить нечто не выше 10*40, это наверняка будет очень годным рэйлганом.

Egor_xZ

а разве 10x постоянных это норм?если выбирать из 3-9 ,10, 6.5-20

ADF

10х - это переходная цифра: одинаково НЕ пригодная как для охоты, так и для спорта 😊

Переменники на ППП лучше не ставить, если для охоты - так тем более в сраку не впилась эта переменность. 6, ну 8 постоянных крат в самую дырочку будут.

TheWinchester?!

Абсолютно справедливо - если винтовка приобретается для точной стрельбы а-ля "пуля в пулю на 40м".
А начерта нужна винтовка с неведомой "охотничьей" кучей? Что бы подранков из ворон плодить? Или уничтожать дикие бутылки?

Магнум ппп всегда будет уступать пцп, и по джоулям, и по стабильности, и по кучам, и если бы я вернулся на 2 года назад я бы гаму не взял ни за что.

Про короткий ствол не бред ни разу: обсуждалось давно и не раз, до определённой длинны если резать с 600мм скорости прибавится.

Про дианы, вари и прочее: господа, вы хотите убедить меня в том, что я купил говно, к которому надо прикладывать руки? Так вы для меня Америку не открыли. Кстати, можно ссылку на кучу в 15мм с дианы из коробки на 50м?

Про сборку: у меня на ствольной коробке выбито made in england, была изначально без дырок в поршне и прочего. Может быть оно там собиралось, может быть маркетинговый ход, я не знаю.

И давайте обкидаем кокахами таску сс 10х42м, она же отстой, не подходит ни для чего, её надо выбросить и купить липерс 3-9х40, вот это да, прицел. Тут уже личные предпочтения включаются, мне удобно с 10х стрелять и ворон и бомажки на 50. Каждому своё.

P.S. И таки да, переменники не отличаются долгой жизнью на магнум ппп.

potterist

Со спуском гамо в эти кучки верится с трудом...

volkodlak

Шершень,вроде,не хуже собирал 😛

TheWinchester?!

Со спуском гамо в эти кучки верится с трудом...
Я в тире был не один, если что, есть кому подтвердить.

potterist

volkodlak
Шершень,вроде,не хуже собирал
с какой энергетикой, ась?)))

VershDen

Шершень,вроде,не хуже собирал
Шершень собирал даже лучше, но и работу он проводил более титаническую (Это ни в коем случае не в обиду ТС сказано 😊 ). У ТС еще очень много возможностей сделать еще более точную винтовку. Вот статья Шершня по беддингу и в ней еще ссылки на другие доработки
http://guns.allzip.org/topic/24/706950.html

TheWinchester?!

статья Шершня по беддингу
За это огромное спасибо, изучу 😊

VershDen

Да, за статью Шершню - огромнейшее спасибо, на гаме осуществить - не получилось, а на мурке сделал жалкое подобие но по ощущениям стало приятней.

Shershen

potterist
Со спуском гамо в эти кучки верится с трудом...
ну и зря.
ну сам подумай, какой смысл во вранье?
potterist
с какой энергетикой, ась?)))
не, ну с такой как у тс 4.5мм не стреляет )))
с почти штатной энергией и штатным стволом в 4.5мм стабильно получать...ээээ... чуть хуже вполне реально.
а если ослабить раза в полтора, то.... )))
VershDen
Шершень собирал даже лучше, но и работу он проводил более титаническую
фигасе! )))
с каких это пор перествол, тем более переломки, стал плевым делом? )))
Petrucha
Я вот давно уже говорю, что 260 - хорошая скорость, а 300 - плохая.
и 300 хорошая. особенно, если пули легкие.

2 ТС
поздравляю.
достойная работа, а результат, тем более.

стрелял ли с одной и той же пружиной в разных калибрах?
как органолептицки изменилось поведение винтовки?

MadRoy

TheWinchester?!


Про короткий ствол не бред ни разу: обсуждалось давно и не раз, до определённой длинны если резать с 600мм скорости прибавится.


Именно бред. Покажи ссылку, где обрезка ствола без чока (а скорость может подрости при обрезании ТОЛЬКО если ствол был с чоком и его срезали) дает прирост скорости.

Неясыть

Покажи ссылку, где обрезка ствола без чока
Ищите обрезку ствола у мурки от стандарта до 5 см, там чел каждые несколько см скорость замерял.

Strelok-mod79

Давайте не надо про обрезку ствола? Ну честное слово, надоело. Кто хочет - пусть верует в километровый ствол, сшибающий спутники с орбит других планет, аки лазером с ядерной боеголовкой.
А на счет спуска, то с плохим спуском собрать хорошую кучу маловероятнее, но не невозможно ИМХО.

TheWinchester?!

стрелял ли с одной и той же пружиной в разных калибрах?
как органолептицки изменилось поведение винтовки?

Не совсем. При перестволении мне перезадули пружину на большее давление, усилие сейчас чуть около 70-72кг, было 63 если не ошибаюсь.

Ощущения от выстрела изменились, и в лучшую сторону. Вроде стала меньше брыкатся, не особо меньше, но вроде как меньше 😊
Сместился баланс чуть вперёд(более тяжёлый ствол+довольно длинный модер), выстрел стал тише без модера, а с модером, как мне в тире сказали, слышно только работу механики. Вообще всё как то приятнее стало.

Про титаническую работу. К сожалению, я страдаю синдромами именуемыми "руки из жопы", "ленивая свинья" и "боюсь поломать", винтовку мне делал мастер с ганзы, за что ему отдельное огромное спасибо. Надеюсь вы простите мне этот косяк за моё чистосердечное признание 😊

gnom

Неясыть
Ищите обрезку ствола у мурки от стандарта до 5 см, там чел каждые несколько см скорость замерял.

При изменении длинны ствола просто требуется неблоьшая перестройка, расчитывать при обрезании именно на повышение скорости не стоит. Оно возможно, но в силу удачного стечение несколькх факторов.

MadRoy

При изменении длинны ствола просто требуется неблоьшая перестройка, расчитывать при обрезании именно на повышение скорости не стоит. Оно возможно, но в силу удачного стечение несколькх факторов.

+100. Просто некоторые почему-то воспринимают это самое "удачное стечение обстоятельств" за непреложную истину и потом проповедуют на форуме.

Неясыть

Оно возможно, но в силу удачного стечение нескольких факторов.
А можно чуть поподробнее, каких факторов?

gnom

А можно чуть поподробнее, каких факторов?
Случайное попадание в зону более благоприятной настройки.
Еще раз напомню, если винтвока идиально настроена, то любая манипуляция будет приводить к падению скорости, т.к. уход от этой самой настройки. А многие думают по другому, вот сделаю это +х м.с., потом сделаю то еще плюс у м.с. и т.д.