Почему мы выбираем HATSAN или развеем мифы Ганзы!

dimonstreloc

Много читал, много стрелял! ППП, МК, ксклюзивганзовый РСР...пощупал, пострелял со всего. GAMO, Diana, Crosman...EdGun!

И так...

Миф первый...Хатсан гавно:

Не ведитесь на шнурке у "Гуру", все это развод на бабло, которое правит...и ганза не исключение!

Не слушайте мурочников...мощи нет и не будет!
Не слушайте Диановодов...прое**ли бабки в фирму и теперь продать нужно...но лохи не все.
Не слушайте мультяшников...11 месяцев апать будете, месяц качать, а потом год в РСР переделывать будете.
До РСР расти не надо...до него не растут, в него вырождаются, спортсменами не становятся, а на ворону и ППП мощи с избытком!

И пусть хают сколько угодно, но Hatsan 125 не зря стал народным винтом!

1. Мощ на уровне РСР
2. Точность достаточная для охоты
3. Автономность
4. Надежность (в отличии от Диан, стволы и рычаги не отламываются)
5. ЦЕНА

Спустя 20 стр. обсуждения имеем промежуточный итог:

1. Мощность - Хац.125 равна или больше РСР
2. Автономность - Хац.125 выше чем у PCP
3. Ремонтопригодность - Хац.125 в разы проще PCP
4. Дальность применения - Хац.125(50м.) да, меньше, но не критично PCP(100м.)
5. Цена - Хац.125 в разы меньше PCP
6. Безопасность - ППП однозначно безопаснее баллона ВД

Итого единственный довод в пользу РСР, это возможность результативно выстрелить на 100м., при этом на дистанциях до 60м. результативность Хацана не ниже!

Никаких аргументированных доводов в подтверждение того, что Хацан 125 говно, кроме криков "говно, ведрострел" никто так и не привел!

Миф второй...оптика для ППП:

Глупость полная, открытых прицельных более чем достаточно для тех задач, которые ставятся перед ППП, более того ППП пневматика в принципе не способна реализовать возможности ОП. Данные приспособления предназначены для высокоточной стрельбы на дальние дистанции в огнестреле, а не для плинка по бутылкам на 25м.

На самом деле ставиться в большинстве случаев для ощущения "взрослости" и "похожести" на серьезное оружие, в особо сложных случаях утверждается, что прицел может быть только дорогим, то-бишь в большинстве случаев оказывается предназначенным под огнестрел со всеми выплывающими проблемами, вплоть до перенастройки параллакса!

Миф третий...кучность 6-8мм. на 50м.:

Подобную кучность показывают единичные спортивные девайсы в тирах, с упоров в процессе долгой вдумчивой стрельбы людьми которые либо близки к спортсменам, либо и есть спортсмены.

Реальная-же кучность среднестатистического стрелка с воздушкой на 50м. с рук, это цель сопоставимая с пивной бутылкой, а не какие-то мифические 10мм. про которы гундят сторонники Диан, Вайраухов и т.д. При всем при этом данный показатель не зависит ни от системы привода винтовки, ни от бренда, ни от цены девайса...это среднестатистическая кучность обычного стрелка на открытом воздухе с рук без упоров.

p.s. просьба к Модераторам не ведитесь на высказывания подобных форумчан...

SanSanish
Столько компетентных "новых" в одной теме не часто увидишь. А уж аргументы - просто сказка.

Но трольчатник прикрыть все же надо.

Так как это не трольчатник, а наконец аргументированное обсуждение 125-го Хатсана, которое как я вижу большинству не очень нравится, видимо потому что возразить кроме, "Хатцан говно, ТС троль" им не чего и их основная задача добиться закрытия темы!

BlooDdusk

это реклама?

dimonstreloc

BlooDdusk
это реклама?
я ими не торгую и не собираюсь, а просто сделал вывод после владения многими девайсами

dimonstreloc

топик конечно модераторы прикроют ибо разрушать легенды нельзя, но хоть кто-то из новичков прочтет и зделает правильный выбор не потратив свои кровно заработанные на имидж, пафос и прочую обертку

dimonstreloc

...ну вот на кой хрен мне Вайраух 97 или Армс Про Спорт, если задача поплинговать на 25-30 метров и вальнуть воронтоса на полтинничке? Зачем переплачивать за Ди 48-52, если хачик справится не хуже?

Ведь на самом деле 99% новичкам ничего больше от воздушки не нужно и 98% так и не понадобится от нее ничего другого! Это есмь факт!

Поэтому Ди, Варя, Армс по сути брендовый развод на бабло, а РСР вообще утопия...

НОВИЧЕК! Не слушай ганзовского "гуру", он из 1% тех кто на этом двинулся и безуспешно ковыряет 8мм. на полтиннеге! Ничего ценного он посоветовать не может, так как Вы в разных измерениях и главное он гуру с клюзивным стреляловом до которого нужно до расти 😀

MP654K

Я плачу.
Можно я скажу пиздец?

dimonstreloc

MP654K
Я плачу.
Можно я скажу пиздец?
оргументируй, что в сказанном не соответствует действительности?

...задрало пустое брехалово...хачик говно, бери Диану или ЕжРСР, а у человека спросили для чего?

В подавляющем большинстве 125-ый с задачами юзера справляется не хуже той-же Ди или РСР, но...это-же Хацан - типа "параша" ганзы!

Эндюх


dimonstreloc
И пусть хают сколько угодно, но Hatsan 125 не зря стал народным винтом!
Вздор. А с учётом
dimonstreloc
Не слушайте мурочников...мощи нет и не будет!
Не слушайте Диановодов...прое**ли бабки в фирму и теперь продать нужно...но лохи не все.
Не слушайте мультяшников...11 месяцев апать будете, месяц качать, а потом год в РСР переделывать будете.
До РСР расти не надо...до него не растут, в него вырождаются, спортсменами не становятся, а на ворону и ППП мощи с избытком!
так и вовсе брехня. Народный винт всё-таки мурка.

MP654K

оргументируй, что в сказанном не соответствует действительности?
Hatsan 125
Ебановеслонуегонахиневспоминатькакойэтопиздец.
2. Точность достаточная для охоты
Какой дичи достаточна куча "ведро на полтинник"
Нет уж, аргументируй ты, чем это (читай выше) лучше, чем
GAMO, Diana, Crosman...EdGun!
или ЕжРСР

MP654K

Да автор троль 100%.
НЕСУЩЕСТВУЕТ человека у которого было-бы все вышеперечисленное, и который-бы назвал 125 хатсан винтовкой.

dimonstreloc

Эндюх
так и вовсе брехня. Народный винт всё-таки мурка.
за неимение другого в регионах пилять ее, там где есть возможность взять нормальный охотвинт берут 125-ый

MP654K

Народный винт всё-таки мурка.
ИЖ-60,61.
Крыс 2100
Крыс Квест
Тень
И еще много чего, но никак не Каццан, тем более 125.

MP654K

взять нормальный охотвинт берут 125-ый
125 не охотничий. НИРАЗУ.

dimonstreloc

MP654K
Нет уж, аргументируй ты, чем это (читай выше) лучше, чем
все аргументы выше!

dimonstreloc

MP654K
ИЖ-60,61.
Крыс 2100
Крыс Квест
Тень
ожидаемый список...с этого стреляй в парке по шарикам!

MP654K

все аргументы выше!
Как? И это все? А как-же отстрел на кучу? За последние много-много лет ни один владелец 125 шайтанвесла так и не выложил кучу на 50м. Может в мишень попасть не могут? Так взяли-бы ростовую 😊

dimonstreloc

MP654K
125 не охотничий. НИРАЗУ.
аргументируй...и что тогда охотничье и чем это определяется?

MP654K

ожидаемый список...с этого стреляй в парке по шарикам!
А я возьму и скажу, что ИЖ-60 лучше в 100500 раз, чем каццан 125

dimonstreloc

MP654K
Как? И это все? А как-же отстрел на кучу? За последние много-много лет ни один владелец 125 шайтанвесла так и не выложил кучу на 50м. Может в мишень попасть не могут? Так взяли-бы ростовую 😊
я ворон не собираю и с фотоаппаратом не бегаю...моя стрелять-попадать, а не фоторепортажи мишенег выкладывать!

Тема не повод для срача, а совет сомневающимся в выборе!

dimonstreloc

MP654K
А я возьму и скажу, что ИЖ-60 лучше в 100500 раз, чем каццан 125
сильный аргумент

Эндюх

dimonstreloc
я ворон не собираю и с фотоаппаратом не бегаю...моя стрелять-попадать, а не фоторепортажи мишенег выкладывать!

Тема не повод для срача, а совет сомневающимся в выборе!

Это слив. 😊

MP654K

что тогда охотничье
Лично мне нравится МЦ 255 😊
А по теме - энергетика пневматической пульки не позволяет остановить дичь косым попаданием абыкуда по тушке. Таким образом надо стрелять точно по месту, что-б не делать подранков. Если мы говорим о пневматике в калибре 4.5 то идеально было-бы, что-б при подлете к цели пуля имела-бы скорость порядка 150 мысов и не пробила тушку НА ВЫЛЕТ. Это очень важно.
Например - энергия пули МР512АП 16дж, при подлете к цели остается 7дж, пуля осталась в тушке. Таким образом тушка словила свои 7дж. Берем мегавесло. Таки попадаем. При подлете к тушке имеем 16дж, пуля проходит тушку навылет и теряет при этом 5дж. Пуля полетела дальше с энергией 11дж, тушка поймала 5дж.
Даные с бухты-барахты для общего обьяснения картины.
Понял, о чем я?

dimonstreloc

Эндюх
Это слив. 😊
осенняя охота еще не открыта, а то-бы съездили постреляли!

dimonstreloc

MP654K
...Берем мегавесло. Таки попадаем. При подлете к тушке имеем 16дж, пуля проходит тушку навылет и теряет при этом 5дж. Пуля полетела дальше с энергией 11дж, тушка поймала 5дж.
хрон за тушкой стоял?

Эндюх

dimonstreloc
осенняя охота еще не открыта, а то-бы съездили постреляли!
Зачем ждать сезон? Ты нас в тире порази меткостью твоего хатсана. 😛

alex CB

да прав он, прав, пусть скупят все хатсаны, нам все хорошее и не мерено дорогое останется...

MP654K

совет сомневающимся в выборе!
И нахЪ такой совет?

dimonstreloc

MP654K
И нахЪ такой совет?
1%

mongoose

Не слушайте мультяшников...11 месяцев апать будете, месяц качать, а потом год в РСР переделывать будете.
Это что за бред?

MP654K

Это что за бред?
Такой-же, как и все остальное.

Mr_Yakudza

подпишусь, забавный автор 😊 хатсаны у него рулят))

volkodlak

за неимение другого в регионах пилять ее, там где есть возможность взять нормальный охотвинт берут 125-ый

#10 IP

P.M.
Забавно,что же это я имея одностволку 16-го и горизонталку 12-го прикупил когда-то себе мурку(кстати после 34-й Дианы),а не хатсан?

------------------
Занимайтесь войной,а не любовью!

Брусничный

ХАЦАН САМОЕ ЛУЧШЕЕ РУЖЬЕ!

MP654K

Забавно,что же это я имея одностволку 16-го и горизонталку 12-го прикупил когда-то себе мурку(кстати после 34-й Дианы),а не хатсан?
Я не имея гладкого после Хатсана Кубик взял. К чему-бы это 😊

snap

dimonstreloc
[B]...ну вот на кой хрен мне Вайраух 97 или Армс Про Спорт, если задача поплинговать на 25-30 метров и вальнуть воронтоса на полтинничке? Зачем переплачивать за Ди 48-52, если хачик справится не хуже?
Ты наверное в лаптях и рубище холщовом ходишь? А чо, функции те же, так же справляется ... и выбросить не жалко

MP654K

хачик справится не хуже?
Канэшна 😊

-=КЭП=-

А Я после хачика мурку-М прикупил.

Не слушайте мурочников...мощи нет и не будет
А с чего Вы вдруг решили что у мурки должна быть МОЩА? 😀
Её можно спокойно проАПать до 16дж и етого вполне достаточно.

MP654K

хрон за тушкой стоял?
Я-же написал, что
Даные с бухты-барахты для общего обьяснения картины.
Но ИМХО именно так и происходит. Это уже обсосано на форуме 100500 раз. Читай форум, а не выставляй себя клоуном 😊
Пы.Сы. Спасибо за хорошо проведенный вечер перед монитором 😊

MP654K

Её можно спокойно проАПать до 16дж и етого вполне достаточно.
Вот этого автор и не может понять.
Он считает, что самое важное в пневме - моща.
Он еще не знает, что можно бензин в компрессор капнуть 😊

Svarrogg

А знаете, в чем ТС прав? В том, что все разговоры о том, какую винтовку купить, обычно съезжают к фразе "купи Диану". Для многих и многих Диана - эталон качества и изящества, но почему так должно быть для всех? Мне, например, старшие Дианы не нравятся именно внешностью своей, массивностью (не в весе, а по виду), и какой-то даже угрюмостью... Вот Вайраухи, наоборот, гораздо ближе в этом плане. Ведь внешний вид, удобство использования немаловажны, не так ли? Понятно, что некорректное сравнение, но может ли Мурка похвастаться тем, что "взял в руки, и выпускать неохота"? Сегодня в магазине видел ее в пластиковом ложе "улучшенной" (так производитель выразился) формы. Так она довольно бледно смотрелась на фоне всего остального... Ну и какая мне разница, до чего ее можно донапилить, если в руки брать неохота даже?
Я ганзу где-то полгода читаю регулярно, а когда выбирал себе винтовку, пришел к выводу, что у местных говно всё, кроме Диан и, может быть, 90-97 Вари, но эти тоже говно, потому что запчастей не сыскать 😊 Это не есть хорошо. Ведь стреляют же из Кросманов? Гамо? Умарексы эти тоже, хоть и довольно редки, чем хуже? Кто вообще сказал, что Диану именно в Германии собирают, а не в Китае? Вот спортивные Вальтеры, те точно в Германии собирают. Так вы их цену видели? Штука евро - это так, дешево еще...
Если подойти к выбору винтовки в магазине внимательно и грамотно, можно обзавестись вполне приличным образцом, хотя я и не спорю, что большинство придется доводить до ума. У того же Артема Хаджибекова дома целая лаборатория-мастерская, он свою винтовку перепилил полностью, подгоняя под себя и улучшая качество боя, а уж в качестве его оружия сомневаться не приходится...
В каждые руки - свое оружие, мне так думается. Мы не в армии, чтоб всем одно и то же, и "если у СВД неровный или ступенчатый спуск, то придется к этому привыкать, потому что все трущиеся поверхности СМ цементированы, и притирать их нельзя, так как нарушится их прочность и они быстро выйдут из строя" (из какой-то книги по снайпингу).
А в винтовке, все-таки, должен соблюдаться баланс. Это и развесовка, и калиброванная мощность, и правильно подогнанный приклад, и настроенный спуск...
Но ведь кому-то нужен и ведрострел, а излишняя точность - зачем? - если стрельба на пикниках да под водочку?
В общем, на такие вот мысли навел меня этот вброс. 😊

Mr_Yakudza

почему то у многих пневматика заканчивается дианами и вайраухами...

Svarrogg


До РСР расти не надо...до него не растут, в него вырождаются, спортсменами не становятся
Вот это - наповал!!! Какого ж хрена тогда на чемпионате мира все абсолютно из РСР стреляют? Выходит, они не спортсмены, и никогда ими не станут уже, раз РСР пользуются?
И что-то я довольно сильно сомневаюсь, что в ворону можно прям с первого выстрела из 125-го попасть "на полтинничке". Это,пожалуй, нужно иметь очень сложный мозговой аппарат, идеально и с предельной скоростью рассчитывающий поправки, основанные на теории вероятности, а не привычной всем баллистике. 😊

Manowar

ХАТСАН!!!111

VIRTUS

Брусничный
ХАЦАН САМОЕ ЛУЧШЕЕ РУЖЬЕ!

плюс стомильёнофпяццот
инфа 100%
😀

Strelok-mod79

Диан и, может быть, 90-97 Вари, но эти тоже говно, потому что запчастей не сыскать 😊 Это не есть хорошо.

"если у СВД неровный или ступенчатый спуск, то придется к этому привыкать, потому что все трущиеся поверхности СМ цементированы, и притирать их нельзя, так как нарушится их прочность и они быстро выйдут из строя" (из какой-то книги по снайпингу).
[/B]

Бред, полный.

plumbum

Да говно эти ваши кацаны. Толи дело б4 - дешево, сердито, и стреляет. И заряжать можно двумя пальцами, которые остались еще.

MadRoy

ХАТСАН!!!111

Да!!!

BTKO

Жжоте. ТС забавная тролота.

Злобный Хомякк

Прочитал с огромным удовольствием всю тему! ТС - ты супер!!! 😊 Давай ещё "весомые" аргументы в пользу Каца! 😀

partizan68rus

dimonstreloc... хм... может это b4now прозрел 😀

dimonstreloc

Svarrogg
Вот это - наповал!!! Какого ж хрена тогда на чемпионате мира все абсолютно из РСР стреляют? Выходит, они не спортсмены, и никогда ими не станут уже, раз РСР пользуются?
И что-то я довольно сильно сомневаюсь, что в ворону можно прям с первого выстрела из 125-го попасть "на полтинничке". Это,пожалуй, нужно иметь очень сложный мозговой аппарат, идеально и с предельной скоростью рассчитывающий поправки, основанные на теории вероятности, а не привычной всем баллистике. 😊
Прям все РСРшники поменяв ППП на РСР ушли в спорт 😀 Я не утверждаю что ППП для спорта (хотя и из них стреляют), РСР как раз это СПОРТ, а не плинк и охота. 99% купивших РСР гонятся как раз не за мечтой уйти в спорт, а тупо за калибром, мощей и простотой стрельбы, при этом стрелять так и не научились, компенсируя это раздуванием щек от чувства приобщения к великому. Хац 125 при цене в 5 раз меньше имеет сопоставимую мощность и достаточную точность.

Более того 99% РСР винтовок продаваемых у нас для спорта совершенно не пригодны.

dimonstreloc

MP654K
Вот этого автор и не может понять.
Он считает, что самое важное в пневме - моща.
Он еще не знает, что можно бензин в компрессор капнуть 😊
Есть разумный компромисс между ценой, мощностью и точностью и он не как не в пользу РСР и мультях.

p.s. можно и резик гелием забить, вот только в чем цимус?

dimonstreloc

MP654K
А по теме - энергетика пневматической пульки не позволяет остановить дичь косым попаданием абыкуда по тушке. Таким образом надо стрелять точно по месту, что-б не делать подранков. Если мы говорим о пневматике в калибре 4.5 то идеально было-бы, что-б при подлете к цели пуля имела-бы скорость порядка 150 мысов и не пробила тушку НА ВЫЛЕТ. Это очень важно.
для чего тогда 4.5 гонят тяжелой корейской до сверхзвука?

dimonstreloc

Еще раз про легендарную точность РСР, какая куча у РСР на 100м.? А, ведь РСРшники утверждают что серых можно стабильно валить и на более дальних дистанциях и если на 50м. это 20-25мм., то на 100м....уж совершенно точно эта кучность сопоставима если не хуже чем у 125-го на 50м.! При том, что 50м. нормальная дистанция для подхода к серой, у гладкого и того меньше.

trimorf

Чтобы ванну насквозь! 😀

dimonstreloc

dimonstreloc
для чего тогда 4.5 гонят тяжелой корейской до сверхзвука?
trimorf
Чтобы ванну насквозь! 😀
то есть что-бы на выходе получить 125-ый, так зачем переплачивать + танец с бубном вокруг БК, перепуска, пружинок и т.д.

xAndrey

ТС, ворону ведром перед выстрелом накрываешь?

dimonstreloc

подведем промежуточный итог:

1. Мощность - Хац.125 равна или больше РСР
2. Автономность - Хац.125 выше чем у PCP
3. Ремонтопригодность - Хац.125 в разы проще PCP
4. Дальность применения - Хац.125(50м.) да, меньше, но не критично PCP(100м.)
5. Цена - Хац.125 в разы меньше PCP
6. Безопасность - ППП однозначно безопаснее баллона ВД

Итого единственный довод в пользу РСР, это возможность результативно выстрелить на 100м., при этом на дистанциях до 60м. результативность Хацана не ниже!

Так что пока в сухом остатке аргументов (кроме обосранных портянок при виде Хатсана) против 125-го не имеем, других пока так никто и не привел!

r.a.y

Я согласный с ТС. Катцаны ниипаццо рулят, патамушта ванну простреливают. Я видел, мне рассказывали.

dimonstreloc

просьба к Модераторам не ведитесь на высказывания подобных форумчан...

SanSanish
Столько компетентных "новых" в одной теме не часто увидишь. А уж аргументы - просто сказка.

Но трольчатник прикрыть все же надо.

Так как это не трольчатник, а наконец аргументированное обсуждение 125-го Хатсана, которое как я вижу большинству не очень нравится, видимо потому что возразить кроме, "Хатцан говно, ТС троль" им не чего и их основная задача добиться закрытия темы!

олег0165

dimonstreloc
РСР как раз это СПОРТ, а не плинк и охота. 99% купивших РСР гонятся как раз не за мечтой уйти в спорт, а тупо за калибром, мощей и простотой стрельбы, при этом стрелять так и не научились, компенсируя это раздуванием щек от чувства приобщения к великому. Хац 125 при цене в 5 раз меньше имеет сопоставимую мощность и достаточную точность.
Ну довайте по пунктам:
1.РСР это не спорт не плинк и не охота. РСР это один из способов выплюнуть пулю из ствола при помощи сжатого газа(воздуха)
2.Да действительно этот способ "пулекидания" 😊 даёт преимуцества в возможности увеличения энергетики оружыя. Но он ещо и потенцыально более точен. И кто Вам сказал что все стреляющие с РСР "стрелять так и не научились"? У многих так эта ничегошно получается 😛
3.Теперь о щоках и великом: повторюсь-РСР это один из нескольких "приводов"(так сказать 😊)в нём нет ничего "великого" просто он открывает чуть большые возможности и всё! Потенцыально он более точен чем ППП и температуро независим чем Со2. До него не надо "рости"(как говорят таки сами начинающие)его надо купить и пользоватся. Если ощущается необходимость.
3.Ну и финальный "перл" 😊 сопоставимая мощность 😛 Где тот Хатсан который выдаёт 285м.с. тяжолой в 5и5?
Про калибры 6.35 и 9мм. вспоминать будем?
Да и утештесь уже тему не закроют тут и не такие "пророки" проповедовали 😛

dimonstreloc

олег0165
Ну довайте по пунктам:
1.РСР это не спорт не плинк и не охота. РСР это один из способов выплюнуть пулю из ствола при помощи сжатого газа(воздуха)
2.Да действительно этот способ "пулекидания" 😊 даёт преимуцества в возможности увеличения энергетики оружыя. Но он ещо и потенцыально более точен. И кто Вам сказал что все стреляющие с РСР "стрелять так и не научились"? У многих так эта ничегошно получается 😛
3.Теперь о щоках и великом: повторюсь-РСР это один из нескольких "приводов"(так сказать 😊)в нём нет ничего "великого" просто он открывает чуть большые возможности и всё! Потенцыально он более точен чем ППП и температуро независим чем Со2. До него не надо "рости"(как говорят таки сами начинающие)его надо купить и пользоватся. Если ощущается необходимость.
3.Ну и финальный "перл" 😊 сопоставимая мощность 😛 Где тот Хатсан который выдаёт 285м.с. тяжолой в 5и5?
Про калибры 6.35 и 9мм. вспоминать будем?
Да и утештесь уже тему не закроют тут и не такие "пророки" проповедовали 😛
1/2/3. - то преимущество которое дает РСР в возможности закинуть пульку на 30м. дальше чем это может сделать Хацан не означает, что последний говно.
4. ВСЕ от 5.5 и выше условно не законно и дает практически гарантированный геморрой при общении с СМ, тогда как калибр 4.5 условно в свободной продаже и интереса у тех-же СМ не вызывает. Разговор идет не про лицензионную пневматику где применимы и применяются эти калибры, а про общедоступную пневматику в калибре 4.5.

ЭйМС

олег0165
тяжолой в 5и5?
это сколько в граммах будет?

Strelok-mod79

Хатсан говно, и спорить с этим бесполезно. Из него в тире то дай Бог 70-60 мм собрать на полтинник. В то время как из Вайрауха, при равной мощности, в поле, теми же ЖСБ что и с Хатсана - 35 мм нормальный, постоянный результат. Т.е. если брать ту же ворону на 50 м, то с Хатом у нее есть все шансы улететь. С Вайраухом этих шансов на порядок меньше, ибо стреляешь уже не в "ту сторону", а по месту.

dimonstreloc

Strelok-mod79
Хатсан говно, и спорить с этим бесполезно. Из него в тире то дай Бог 70-60 мм собрать на полтинник...
при этом, этот результат считается хорошим для РСР на 100м. и зная это стреляют результативно и на 120м., так что для 50-60м. хатсану этого достаточно...в противном случае РСР для результативной стрельбы на 80+ то-же говно и спорить с этим бесполезно

олег0165

подведем промежуточный итог:
1. Мощность - Хац.125 равна или больше РСР
2. Автономность - Хац.125 выше чем у PCP
3. Ремонтопригодность - Хац.125 в разы проще PCP
4. Дальность применения - Хац.125(50м.) да, меньше, но не критично PCP(100м.)
5. Цена - Хац.125 в разы меньше PCP
6. Безопасность - ППП однозначно безопаснее баллона ВД

1.Что издеваетесь что ли? Никогда не сравнится ему с РСР по достижымым мощностям.
2.Не мгу не согласится. Но это прелесть всех ППП и МК и К 😛
3.Открою страшную тайну 😛 РСР не нуждаются в "ремонтопригодности" 😊 Их надо настроить и стрелять. И всё 😊 Некоторые пригодны даже "изкаробки".
4.Шутник Вы батенька! Увеличение дистанщыи В ДВА РАЗА! для Вас "не критично"?
5.Да он дешевле в разы согласен.
6.Правильно(без ошыбок в проектировании)расчитанная и изготовленная по технологии РСР ни чуть не опасней ППП. Хватит уже этого маразма!

dimonstreloc
4. ВСЕ от 5.5 и выше условно не законно и дает практически гарантированный геморрой при общении с СМ, тогда как калибр 4.5 условно в свободной продаже и интереса у тех-же СМ не вызывает. Разговор идет не про лицензионную пневматику где применимы и применяются эти калибры, а про общедоступную пневматику в калибре 4.5.
В законе нет понятия "условно законно" или "условно не законно" Там всего лиш ограничение по калибру 4.5мм(всё что выше под лицензию) и мощности до7.5 джульет (всё что с 7.5 и до 25 тоже лицензия)
Так что Хатсан(тот который Хатсан) по правилам так же лицензионный винт 😛 Поздравляю! При желании "срубить палку" прочитав надпись Хатсан на компрессоре можно составлять протокол. Ведь даже СМ знают за что "борется" покупатель Хатсана 😛
dimonstreloc
то преимущество которое дает РСР в возможности закинуть пульку на 30м. дальше
Извините забыли приписать:и точней в два(три,четыре выберите нужное)раза.

олег0165

ЭйМС
это сколько в граммах будет?
Джыэсби-1.18
Баракуда-1.36
Если не ошыбаюсь.Настроить можно на любую.

krezimax

А вот для плинка под водочку хатсан просто опасен со своей дурью.гораздо удобнее и безопаснее еж61.а тс предлагаю прикинуть во сколько обойдется приведение хатсана к человеческому виду,особенно если рук нет.я обычно советую ди 31-34,и лучше и дешевле.

Неясыть

ворону ведром перед выстрелом накрываешь?
И чугунной ванной сверху, а то по летающему ведру у хатцана меньше шансов, чем по летающей ванне 😀

dimonstreloc

олег0165
подведем промежуточный итог:
1. Мощность - Хац.125 равна или больше РСР
2. Автономность - Хац.125 выше чем у PCP
3. Ремонтопригодность - Хац.125 в разы проще PCP
4. Дальность применения - Хац.125(50м.) да, меньше, но не критично PCP(100м.)
5. Цена - Хац.125 в разы меньше PCP
6. Безопасность - ППП однозначно безопаснее баллона ВД

1.Что издеваетесь что ли? Никогда не сравнится ему с РСР по достижымым мощностям.
2.Не мгу не согласится. Но это прелесть всех ППП и МК и К 😛
3.Открою страшную тайну 😛 РСР не нуждаются в "ремонтопригодности" 😊 Их надо настроить и стрелять. И всё 😊 Некоторые пригодны даже "изкаробки".
4.Шутник Вы батенька! Увеличение дистанщыи В ДВА РАЗА! для Вас "не критично"?
5.Да он дешевле в разы согласен.
6.Правильно(без ошыбок в проектировании)расчитанная и изготовленная по технологии РСР ни чуть не опасней ППП. Хватит уже этого маразма!
Извините забыли приписать:и точней в два(три,четыре выберите нужное)раза.

1. в 4.5 мощность сопоставима
3. Текущие уплотнения, проблемы с редукторами, БК, уползающее плато, натекание редуктора - отрвы по скорости (особенно первый выстрел)
4. Да, мне достаточно 50-60м., как и большинству в кал. 4.5
6. Резервуар ВД, в любом случае опаснее ППП

Хватит уже маразма про 8мм. на 50м., подобные достижения возможны только в тире с БР упоров, высококлассными спортивными винтовками. Подавляющему большинству винтовок подобный результат не достижим, а в условиях охоты в принципе не возможен.

MP654K

Автору:
Как ты думаешь, почему пистолет ТТ сняли с вооружения, и заменили на несоизмеримо менее пробиваемый ПМ?
Данные из Википедии:
ТТ
Патрон: 7,62×25 мм ТТ
Начальная скорость пули, м/с: 420-450
Нетипичный для пистолетов очень мощный патрон обеспечивает необычно высокую проникающую способность и дульную энергию около 500 Дж.
ПМ
9×18 мм
Начальная скорость пули, м/с: 315
Дульная энергия, Дж - 300

dimonstreloc

MP654K
Автору:
Как ты думаешь, почему пистолет ТТ сняли с вооружения, и заменили на несоизмеримо менее пробиваемый ПМ?
Данные из Википедии:
ТТ
Патрон: 7,62×25 мм ТТ
Начальная скорость пули, м/с: 420-450
Нетипичный для пистолетов очень мощный патрон обеспечивает необычно высокую проникающую способность и дульную энергию около 500 Дж.
ПМ
9×18 мм
Начальная скорость пули, м/с: 315
Дульная энергия, Дж - 300
объясни тогда для чего в РСР 4.5 гонят до 30-35Дж., если 16Дж. за глаза для плинка и охоты?

Maksim V

Есть у моего соседа Хатсан 125 - говно - редкостное - постоянно , что-то ломается . По точности - сопоставим с ИЖ-38

b4now

MP654K
почему пистолет ТТ сняли с вооружения, и заменили на несоизмеримо менее пробиваемый ПМ?
Дык ранше люди здоровее были, огого какие!

MP654K

3. Текущие уплотнения, проблемы с редукторами, БК, уползающее плато, натекание редуктора - отрвы по скорости (особенно первый выстрел)
Ты просто Хатсановских проблем не видишь:
1. Тяжелый поршень, надо облегчать.
2. Легкий приклад - надо утяжелять.
3. Куевый ствол, надо менять.
4. Если Каццан боле старый - конченый УСМ, надо что-то делать 😊
5. Конская пружина.
6. Надульник.
7. Проблема выбора прицела.
И после всего этого ты поймешь, что как не извращайся Хатсан, сука, так и не станет нормальным винтом.
Ну и в итоге вес:
Мой старый Хатсан 90 около 5кг без надульника.
125 хатсан - с завода 4.1кг. Добавляем 1кг в приклад и грам 300 на ствол (а то и больше, его утяжелять и утяжелять) в итоге как минимум 5.5 кг
Мой новый QB 78 Deluxe 2.6кг.

MP654K

объясни тогда для чего в РСР 4.5 гонят до 30-35Дж., если 16Дж. за глаза для плинка и охоты?
Я знаю немерено случаев, когда ПЦП наоборот ослабляли. Гонят для того-же, для чего и покупают 125 - что-б посмотреть как оно все будет пробиваццо. Разница при этом в кучности. Огромная. Не в пользу Хатсана.

krezimax

Хатсан еще опасен для того,кто его перебирает.а самая главная его опасность в воздействии на недостаточно стойкий разум.мук выбора никогда не испытывал.планомерно шел к цели.теперь у меня есть варя,и есть желание реализовать ее потенциал.а заработал я на нее изучая и ремонтируя все что попадало в руки,в том числе хатсаны.

dimonstreloc

MP654K
Ты просто Хатсановских проблем не видишь:
1. Тяжелый поршень, надо облегчать.
2. Легкий приклад - надо утяжелять.
3. Куевый ствол, надо менять.
4. Если Каццан боле старый - конченый УСМ, надо что-то делать 😊
5. Конская пружина.
6. Надульник.
7. Проблема выбора прицела.
И после всего этого ты поймешь, что как не извращайся Хатсан, сука, так и не станет нормальным винтом.
Ну и в итоге вес:
Мой старый Хатсан 90 около 5кг без надульника.
125 хатсан - с завода 4.1кг. Добавляем 1кг в приклад и грам 300 на ствол (а то и больше, его утяжелять и утяжелять) в итоге как минимум 5.5 кг
Мой новый QB 78 Deluxe 2.6кг.
1. один раз и забыл
2. один раз и забыл
3. уже год как стволы нормальные, терки нет
4. новый
5. пружина с магазина все равно стоит ославленная и расконсервацию делать по любому
6. модер нужен для любой мощной винтовки
7. никакой проблемы нет, ВОМЗ 4х32

Все перечисленное касается большинства новых винтовок ППП и это гораздо проще поиска плато в РСР!

dimonstreloc

b4now
Дык ранше люди здоровее были, огого какие!
хацан взвести могли и стрелять умели, а теперь кроме как с РСР стрелять больше ни с чего не могут

MP654K

Вывод, к какому пришел я сам, не послушав в свое время форумчан и, таки, купив Хатсан:
Хатсан стоит покупать только для того, что-б понять, почему его не стоило покупать 😊
.
Да и купил я его, честно говоря более вынуждено, чем по собственному желанию - бюджет был сильно ограничен и начался кризис. И купил я его потому, что все начало бешено дорожать. 90 хатсан за пару дней до покупки стоил порядка 500грн, купил я его почти за 700. Тогда-же за эти деньги нашел Квест, но его небыло в наличии. Вернуть-бы время назад - не задумываясь взял-бы ИЖ-61. Ибо ИЖ есть у товарища, и я настрелялся и из Каццана и из ИЖ-а. ИМХО - ИЖ лучше. Ибо мы радуемся как дети каждому попаданию, и расстраиваемся каждому промаху. Плинкуя из ижа с карандашом на 15м я с мягкого упора сбивал крышечку от колы повернутую ребром 5 из 5. Да, не лучший результат, но все-же 😊 Не лучший потому, что с рук я-бы так не смог 😊
А Каццан меня в этом плане жутко расстроил. Очень. Я его практически сразу невзлюбил. Утяжелял, делал фаски и т.д. А Каццану похЪ, он все равно не попадает, су-у-ука. 😞

Mixamarket

dimonstreloc
/// и это гораздо проще поиска плато в РСР!

плато ищут в "самоделках"...в РСР заводского производства сия процедура не требуется...в приличных РСР вобще ничего не требуется - достал из коробки и пользуйся.

MP654K

плато ищут в "самоделках"...в РСР заводского производства сия процедура не требуется...в приличных РСР вобще ничего не требуется - достал из коробки и пользуйся.
Я вообще не пойму, почему автор сравнивает поиск плато и доводку Хатсана. Плато ищут для получения максимального количества повторяемых выстрелов с надутого резика. Но и с ненастроеным плато ЛЮБАЯ ПЦП в хлам уделывает 125.
А как-же поиск оптимального веса поршня каццана и куча разборок-сборок связаная с этим?

MP654K

в РСР заводского производства сия процедура не требуется
Насколько я знаю - тут ты не прав. Ты, наверное, имел ввиду "во многих РСР «с редуктором» заводского производства сия процедура не требуется"

dimonstreloc

MP654K
Насколько я знаю - тут ты не прав. Ты, наверное, имел ввиду "во многих РСР заводского производства сия процедура не требуется"
в подавляющем большинстве не только поиск плато, но и разгон

Soyl

Господа спор бесконечен, ну нравиться человеку хатсан и слава Богу! некоторые много теряют времени подбирая себе пневму, а тут порадуемся, один, но точно знает, что ему надо. ( на полном серьёзе)

MP654K

Господа спор бесконечен, ну нравиться человеку хатсан и слава Богу! некоторые много теряют времени подбирая себе пневму, а тут порадуемся, один, но точно знает, что ему надо. ( на полном серьёзе)
Ну дай нам пофлудить 😊
Понятное дело, что тема ИМХО не имеющая абсолютно никакого смысла.
Так-же понятно, что в первом посте автор "слегка" приврал.
Так-же понятно, что пройдет немного времени и автор полностью изменит свои взгляды на Хатсан.
Но тема позитивная и веселая, так давай оттянемся 😊

MP654K

Пы.Сы. Странно, что Б4 какой-то неактивный в этой теме 😊

олег0165

dimonstreloc
1. в 4.5 мощность сопоставима
3. Текущие уплотнения, проблемы с редукторами, БК, уползающее плато, натекание редуктора - отрвы по скорости (особенно первый выстрел)
4. Да, мне достаточно 50-60м., как и большинству в кал. 4.5
6. Резервуар ВД, в любом случае опаснее ППП
Хватит уже маразма про 8мм. на 50м., подобные
1.Есть скорости(мощности)которые в каждом конкретном калибре переступать не стоит из за особенностей пуль для пневматики. В 4и5 и Хатсан и РСР их действительно достигают. И что это доказывает? Всем мало мальски "гамотным" в этом деле людям понятно что при достижении этого рубежа разумней перейти на более тяжолые пули. Этот "путь" тоже не бесконечен и далее только смена калибра. Это про "сопоставимые" мощности.
3.Да не текут уплотнения не текут и всё! Пользуюсь РСР уже несколько лет ни разу не сталкивался с подобной проблемой как и с тарелкой клапана. Ну не просажывается она! Хоть убейте!
"Уползающее плато". Как это? Не знаком с подобной проблемой. Всё укладываетса в "классические" 10м. 269-270м.с. вот уже на протяжении всего срока пользования и не хилого настрела. Несколько тысяч выстрелов. Перестал считать-надоело.
Редуктор? У меня прямоток. Про редуктор ничего сказать не могу.
4.По личным наблюдениям стрельба в 4и5(точная предсказуемая и результативная)на большые расстояния на свежем воздухе-удача. Понимаю сейчас закидают "тапками" но это моё мнение. И определяющим фактором здесь является не принцып действия винтовки а сам калибр. Но даже здесь хочется иметь минимальную кучность(точность)оружыя.
5.Повторюсь при грамотном проектировании и изготовлении и РСР и ППП это два одинаково безопасных куска металла. Проблема больше в голове пользователя чем в самом "железе" 😛
Про 8мм. на полтиннике ничего не скажу а вот 10мм. у меня бывало. Но это скорей исключение чем правило. Обычно чуть больше в районе 15-20мм.
Винтовка у меня заводская(не самопал)можно сказать "в базе" вполне себе бюджетный вариант 24т.р. с насосом вместе.
Повторите то же с Хатсана на свежем воздухе. Стрельба с колена с упором о машыну без всяких БР упоров 😊

snap

Soyl
а тут порадуемся, один, но точно знает, что ему надо. ( на полном серьёзе)
На самом деле те кто действительно уверен и точно знает - не испытывают потребности доказывать это миру, уж тем более когда его не спрашивали 😛

Тема - боян из разряда "все дорогие винтовки только для понта" - какая унылая глупость и ограниченность

MP654K

Неужели у автора комп - пентиум 1 133мгц, 32мб оперативки? Ведь он тоже в инете работает "прямо как" i7+8гб ОЗУ?

dimonstreloc

3. текут, вечных резинок не бывает, а бывает текут и новые прям от производителя винтовки, и плато уползают, по мере просаживания пружин...Вам исключительно повезло с винтовкой, это не характерно для РСР!

p.s. а, редуктор поставьте, РСР без редуктора от Гуру это как-бы не до РСР, промежуточный вариант без которого щеки раздуваются на не достаточную ширину!

олег0165

MP654K
Но тема позитивная и веселая, так давай оттянемся
Эх а я то дурак старый на полном серьёзе.... 😊 Ну что же: Уважаемый Модератор 😛
MP654K
Ну дай нам пофлудить
Ну пожалуста! 😊 😊 😊

MP654K

3. текут, вечных резинок не бывает,
У Хатсана уплотнения изнашиваются несоизмеримо быстрее.
и плато уползают,
И скоростя у Хатсана тоже уползают
по мере просаживания пружин...
У Каццана, таки, быстрее 😊

b4now

MP654K
Пы.Сы. Странно
С "верующими" обсуждать предмет "веры" - глупо, бессмыслено и неетично.

"А кому и кобыла - невеста". (ц)

MP654K

С "верующими" обсуждать предмет "веры" - глупо, бессмыслено и неетично.
Зато насколько весело 😊

b4now

Веселье - абасрацо. Кабуто с радиоприемником поговорил.

snap

b4now
"А кому и кобыла - невеста". (ц)
Так нужно было озаглавить тему

MP654K

А автор уйдет от нас 😊
Как и автор темы "Купил Хатсан 125, что теперь делать", получив ответ "выкиньнах"
Видимо, злые мы 😊

олег0165

dimonstreloc
редуктор поставьте, РСР без редуктора от Гуру это как-бы не до РСР, промежуточный вариант без которого щеки раздуваются на не достаточную ширину
Не-е-е тута решыть нада кому чо кому щоки надувать кому стрелять. Мне стрелять. 😛 Мне пофиг хоть РСР хоть не до РСР хоть промежуточный вариянт лиш бы стреляла да попадала. 😊
MP654K
Насколько я знаю - тут ты не прав. Ты, наверное, имел ввиду "во многих РСР «с редуктором» заводского производства сия процедура не требуется"
Могу подтвердить редуктора нет а поиск не требуется 😊 Эти гады мне плато в купе с винтовкой с завода прислали 😊 Вот сволочи лишыли радости пройтись туда сюда напильником! 😊 Надо им претензию напмсать. 😊

MP654K

http://rozetka.com.ua/air-arms_ev2/p100403/comments/#tab=comments;page=2
Третий коммент на странице 😊

MP654K

Могу подтвердить редуктора нет а поиск не требуется Эти гады мне плато в купе с винтовкой с завода прислали Вот сволочи лишыли радости пройтись туда сюда напильником! Надо им претензию напмсать
Я специально с редуктором выделил. Так как с редуктором мы какое-то плато получаем сразу. Я-же не исключаю наличие плато на прямотоке с завода. Просто, как мне кажется, на редукторной плато «какое-то» имеем сразу, на прямотоке - как повезет.

олег0165

MP654K
Видимо, злые мы
Не народ тут добрый! Только хорошо это скрывает 😛
MP654K
А автор уйдет от нас
Так они все уходят "в страну вечной охоты" 😊обсуждать прелести Хатсана. Они там столько страниц накропали в поисках магического кристалла который сможет сделать из Хатсана винтовку..... И что интересно все там радуются.
Периодически поглядываю сколько страниц прибавилось но не читаю. Вдруг это заразно 😛 а у меня прививки нет(и небыло) так стрелял пару раз из этой саморазборки 😊На кучность оценить не смог в середине теста она поломалася(саморазобралась) 😊
Как в том анекдоте: когти в одну сторону пассатижы в другую 😊

dimonstreloc

MP654K
Я специально с редуктором выделил. Так как с редуктором мы какое-то плато получаем сразу. Я-же не исключаю наличие плато на прямотоке с завода. Просто, как мне кажется, на редукторной плато «какое-то» имеем сразу, на прямотоке - как повезет.
наличие редуктора не дает стабильности скоростей

b4now

Окак. А мужики-то и не знают... (ц)

MP654K

наличие редуктора не дает стабильности скоростей
Мда...
А что, по вашему, есть редуктор, и зачем он нужен?

alex CB

я теперь тоже хачу катсан!

b4now

А куда как ты его хочешь?

олег0165

dimonstreloc
наличие редуктора не дает стабильности скоростей
Обоснуйте откровение 😊

dimonstreloc

b4now
С "верующими" обсуждать предмет "веры" - глупо, бессмыслено и неетично.

"А кому и кобыла - невеста". (ц)

это не вера, а результат серьезного анализа и опыта эксплуатации:

HooliGun (ООО Калибр)
EdGuN (Леля 4,5)
Hatsan-125
EdGuN (Велес)
Иж-60 РСР (Falco(нка))
МР-661 Дрозд
Umarex Airmagnum 850
Diana RWS 52
CZ-200T
EdGuN (Matador)
Gamo Hunter 890
Иж-60 РСР (Бармалейка)
ВАМ-50 .177 (Full UP Youri)
Crosman 1377(PCP) (Full UP Youri)
AirArms S410 (Extra FAC)
Иж-60 РСР (Бармалейка (серия 200))


b4now

олег0165
Обоснуйте откровение
Ты еще попросил бы обосновать визги из первого поста темы. 😀

dimonstreloc

b4now
Окак. А мужики-то и не знают... (ц)
MP654K
Мда...
А что, по вашему, есть редуктор, и зачем он нужен?
олег0165
Обоснуйте откровение 😊
в этом и есть всея ганза...

...идите читайте темы батоно Кайнына!

олег0165

А что конкретно не устроило? В каждой винтовке отдельно. Ну и сроки пользования каждым образцом.

b4now

Гляди вон как виртуозно чел копипастом владеет - скоко названий каких-то ружбаек нашел и перечислил.

dimonstreloc

b4now
Гляди вон как виртуозно чел копипастом владеет - скоко названий каких-то ружбаек нашел и перечислил.
не нашел, а владел

dimonstreloc

олег0165
А что конкретно не устроило? В каждой винтовке отдельно.
по модельно?

b4now

олег0165
А что конкретно не устроило? В каждой винтовке отдельно. Ну и сроки пользования каждым образцом.
Чо пристал? Когда ты владеешь ЗНАНИЕМ "КАЦАН - ЛУЧЕВСЕХ!!!1111" - другие знания и аргументы не требуются.

MP654K

Смотрим на мишень на странице
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=815&start=1500
Автор стрелял из винтовки в полтора раза дешевле 125-го
Пробуем повторить из Хатсана.

олег0165


dimonstreloc
по модельно?
Разве непонятно пишу то? 😞
олег0165
В каждой винтовке отдельно.
Список Вами представлен 😛

MP654K

Гляди вон как виртуозно чел копипастом владеет - скоко названий каких-то ружбаек нашел и перечислил.
+1

MP654K

HooliGun (ООО Калибр)
EdGuN (Леля 4,5)
Hatsan-125
EdGuN (Велес)
Иж-60 РСР (Falco(нка))
МР-661 Дрозд
Umarex Airmagnum 850
Diana RWS 52
CZ-200T
EdGuN (Matador)
Gamo Hunter 890
Иж-60 РСР (Бармалейка)
ВАМ-50 .177 (Full UP Youri)
Crosman 1377(PCP) (Full UP Youri)
AirArms S410 (Extra FAC)
Иж-60 РСР (Бармалейка (серия 200))
Попробую я 😊
Поехали 😊:
HooliGun (ООО Калибр)
Валкий, течет
EdGuN (Леля 4,5)
Тоже течет
Hatsan-125
Куясемощаиппонуццо
EdGuN (Велес)
Так и не понял, что с ним делать
Иж-60 РСР (Falco(нка))
Фубля
МР-661 Дрозд
Вау! Круто! (продан для покупки 125)
Umarex Airmagnum 850
СО2 фубля
Diana RWS 52
религия не позволяет пользоваться фошисской техникой
CZ-200T
Мощи нету
EdGuN (Matador)
течет, и вообще ПЦП надоело
Gamo Hunter 890
Пукалко
Иж-60 РСР (Бармалейка)
Корявый какой-то, течет, плато нету
ВАМ-50 .177 (Full UP Youri)
течет, плато нету
Crosman 1377(PCP) (Full UP Youri)
Йобнулнах Каццан безопаснее
AirArms S410 (Extra FAC)
нету кучи
Иж-60 РСР (Бармалейка (серия 200))
Тоже йобнул. Завязываю с ПЦП
.
Наверное как-то так 😊

олег0165

b4now
Чо пристал?
"Я разобратся хочу"(Ц) 😛
Может я чо пропустил в жызни? Может пора в мазазин бежать! А то сижу тут как лох с намыленной шеей и "дрочу" тут на свой гарантированный (не напрягаясь ну почти с закрытыми глазами 😊)дюйм на полтиннике 😊 а тама мужыки с хатсанов..... 😊 😊 😊

MP654K

а тама мужыки с хатсанов.....
перешли с ведер на 200л бочки (100% инфа из темы про 125) 😊

YuraS

Ну почему сразу тролль? Просто дурачок. Таких в интернет пускать нельзя, интернет от них тупеет. Инфа 100 %

dimonstreloc

HooliGun (ООО Калибр) - валкий, были проблемы с перепуском (заводской брак)
EdGuN (Леля 4,5) - скачущий затвор, брак ложи
Hatsan-125 - за свои деньги все ОК
EdGuN (Велес) - шат кожуха ствола на который крепится ОП
Иж-60 РСР (Falco(нка)) - валкая, были проблемы с течью
МР-661 Дрозд - СО2
Umarex Airmagnum 850 - СО2
Diana RWS 52 - ничего выдающегося за свои деньги
CZ-200T - игрушечная
EdGuN (Matador) - течи, натекание редуктора, слезает краска с ложи, несоосность казенника и ствола (луна)
Gamo Hunter 890 - 1250 лучше, но сильно дороже
Иж-60 РСР (Бармалейка) - отсутствие документов
ВАМ-50 .177 (Full UP Youri) - просто продал
Crosman 1377(PCP) (Full UP Youri) - отсутствие документов
AirArms S410 (Extra FAC) - течи, посадка ствола, связка кожух-восьмерка
Иж-60 РСР (Бармалейка (серия 200)) - отсутствие документов

сумарный стаж с 2007 года

олег0165

MP654K
Валкий, течет
MP654K
Тоже течет
MP654K
течет, и вообще ПЦП надоело
MP654K
Корявый какой-то, течет, плато нету
MP654K
течет, плато нету
Да у вас явные проблемы с техникой! Может не она(техника) виновата?
У нас в тир ходыт 8(восемь) матадоров по одному велес и леля-проблем с "течкой" нет 😛
MP654K
перешли с ведер на 200л бочки
Устаревшая информацыя! Теперь по трамваям стреляют! Н-А-В-Ы-Л-Е-Т!!! Так то вот 😛

SanSanish

dimonstreloc
1. Мощ на уровне РСР

А нахрена мощь? Для того что бы


задача поплинговать на 25-30 метров и вальнуть воронтоса на полтинничке?

более чем достаточно и любой действительно народной от мурки с крысом до тени со стояжером. Справится любая, благо любая точнее в разы.


2. Точность достаточная для охоты

Угу-м. Получается все остальные обладают точностью избыточной для охоты?


3. Автономность

Эксклюзивное качество Хатсана недоступное мурко-теням?

4. ЦЕНА
А что не так с ценой? Хатсан конкурирует с чем? Со "стометровыми" ПСП или же с винтовками "для плинка на 25-30 метров"?


3. Ремонтопригодность - Хац.125 в разы проще PCP
Это по какому критерию он "ремонтопригоднее"? По выравниванию ствола в дверном косяке? И при чем тут опять всплывает ПСП?
Или у нас уже ПСП - "народная"?


4. Дальность применения - Хац.125(50м.) да, меньше, но не критично PCP(100м.)

Хм... а многие ли ПСП со своими стрелками могут "работать" на 100м? И многие ли Хатсаны 125 могут на 50? Может все таки урезать осетра до пресловутых 25-30?


5. Цена - Хац.125 в разы меньше PCP(100м.)

Опять ПСП. А удочка еще дешевле, да и рогатка тоже. Мы говорим о "народной" винтовке?


Никаких аргументированных доводов в подтверждение того, что Хацан 125 говно, кроме криков "говно, ведрострел" никто так и не привел!

Он...ну это самое...неточный он. Тяжелый, длинный, брыкучий, ломается и прицелы портит, бабам и дитям не взвести. И ваапче - непредсказуем как лотерейный билет, никогда не знаешь что найдешь под содранным покрытием.


Ведь на самом деле 99% новичкам ничего больше от воздушки не нужно и 98% так и не понадобится от нее ничего другого! Это есмь факт!

А 50% достаточно всего лишь крошить пустые бутылки с 5 метров. Ну и нахрена им Хатсан, да еще 125? Аникс - народная пневматика, тем более что тоже - "самый мощный".

Интересно а оставшиеся 48% мурки, тени, крысы никак не удовлетворят? На совсем уж худой конец - 70-й Хатсан? Только 125й?

P.S. Ого, некисло ТС помотало в поисках своей пневмосудьбы.
И главное - все херня, Хатсан форева! Стволом в лоб не получал? А то может действует принцип - "бьет, значит любит!".

P.P.S. И этот троль мне здорово напоминает другого который обожает Хатсаны, дизель со всякой дрянью и заумые знания не доступные простым людям. По последним данным сейчас обкатывает супер ПСП крупнокалиберно/подкалиберную как раз для "регулирования численности".
Дворняжка, ты что ли? Не узнаю в гриме.

олег0165

YuraS
интернет от них тупеет.
За то не скучно 😛 Модератор ведь молчаливое согласие пофлудить дал? Али я ошыбаюсь? Ща как вставит нам юмористам клизьму на полведра скипидара с патефонными иголками 😊 Всем скопом потом и похихикаем 😊

КТО БЫ ПОЧИТАЛ ЧТО МЫ ТУТ "НАКРОПАЛИ"......

MP654K

Устаревшая информацыя! Теперь по трамваям стреляют! Н-А-В-Ы-Л-Е-Т!!! Так то вот
Эту инфу я тоже встречал 😊

Злобный Хомякк

олег0165
КТО БЫ ПОЧИТАЛ ЧТО МЫ ТУТ "НАКРОПАЛИ"......
Ржунимагу!!! 😀 Пришёл с обеда , - пара страничек уже прибавилась. Настроение поднялось. 😀

олег0165

SanSanish
Получается все остальные обладают точностью избыточной для охоты?
Это что они все уже Спортивные(обратите внимание на первую букву 😛) выходит? 😊

Злобный Хомякк

Нельзя же ТАК безоглядно любить Катцана!!! 😀

олег0165

Злобный Хомякк
Настроение поднялось.
Стараемся! Хотя про обед забывать нельзя. К стати 😛

MP654K

Хатсан 125 - самая ненужная винтовка в мире.
Ибо:
1. Недостаточная кучность (порой даже недостаточна для 100% поражения 0.5 на 30м)
2. Избыточная мощность. Именно избыточная. Ибо нету ни одной цели (трамваи не в счет) для которой в 4.5 не хватит 14-16дж.

MP654K

Хотя про обед забывать нельзя.
Война войной, а обед по расписанию 😊

олег0165

Злобный Хомякк
Нельзя же ТАК безоглядно любить Катцана!!!
Любовь (она того 😛)-зла. Полюбиш и брыкучего козла(русская народная поговорка) 😊

олег0165

MP654K
Война войной,
Какая ж тут "война" ни одного здравого довода в пользу Хатсана и не одного в минус другим винтовкам 😊 Так развлекуха 😛 Ладно пойду перекушу.

YuraS

Реальная кучность Х-125 QT после доводки потрохов без ослабления (т.е. ок. 28 Дж) составляет на 50 м ок. 10 см с мягкого упора. Причем это стрелял очень неплохой стрелок, из Ди-52 не выходящий за 2 см на этой же дистанции. Коробочный дает на 15-20 м поперечник вдвое больше. 10 см - это примерно вдвое больше, чем требуется воронобоям. При ослаблении до 20-21 Дж можно начинать куда-то попадать, но тогда смысл в хатсане пропадает - в этой нише полно менее громоздких весел. Автономность значит многое, но часто хочется не просто стрелять, а поражать (в смысле не удивлять, а перфорировать) цель. И, наконец, самое интересное: эта самая доводка потребует вложений, выводящих Хатсан на уровень, близкий к тем же Дианам (если, конечно, материалы не на халяву и токарно-фрезерные работы делаются не самостоятельно). При этом Диану, как сами понимаете, все равно не получить.

Mixamarket

dimonstreloc
AirArms S410 (Extra FAC) - течи, посадка ствола, связка кожух-восьмерка
уверен что покупалась б/у и даже не из первых рук, которые успели в ней поковыряться 😊
нет указанных проблем в данных девайсах из коробки.

про "самодельные" РСР ничего не скажу...

YuraS

MP654K
2. Избыточная мощность. Именно избыточная. Ибо нету ни одной цели (трамваи не в счет) для которой в 4.5 не хватит 14-16дж.
Ну-ну, тут уже я не соглашусь! Как почетный нищеброд, ухитряющийся с рук сбивать теннисный мячик на 70 м, могу сказать, что 14-15 Дж в свое время мне на 50 м для ряда биоцелей весом до 1 кг не хватало, при том, что в тире складывал из сильно попиленной МР-512 на 35 м кучку до 2 см. А вот 18-22 уже вполне-вполне.

dimonstreloc

Mixamarket
уверен что покупалась б/у и даже не из первых рук.
нет указанных проблем в данных девайсах из коробки.

про "самодельные" РСР ничего не скажу...

посадка на пару сантиметров и фиксация двумя винтиками М5 в дюралевой коробке, один из которых "упирается" во втулку перепуска это нормальная посадка для ствола?

MP654K

Коробочный дает на 15-20 м поперечник вдвое больше.
Мой 90-й примерно на 40м (мерял шагами) показывал кучу приблизительно А4. Пришел к двум выводам. 1. Куча абсолютно недостаточна, даже для плинка. 2. Мощность избыточна. На этой дистанции я стрелял по слегка поржавевшему листу металла около 1мм толщины. Результат - или дырка на вылет, или пуля в лепешку.
У 125-го хатсана больше как скорость пули, так и расколбас. Вопрос - зачем такая винтовка? Как и куда ее применять? Где ее ниша?

snap

dimonstreloc
сумарный стаж с 2007 года
Ууу ёпт, так ты просто дедушка в пневмопользовании!

dimonstreloc

snap
Ууу ёпт, так ты просто дедушка в пневмопользовании!
http://snap.guns.ru
дата регистрации: 2007-2-2

MP654K

мне на 50 м для ряда биоцелей весом до 1 кг не хватало
Какая энергия у пули была на дистанции 50м? Ведь серых стреляют на 15м и из ИЖ-46 и из ИЖ-60, притом вполне успешно. А это меньше 7дж.
Пы.Сы. А Вареводы хоть раз жаловались на 16дж на срезе?

MP654K

Знакомый стрелял голубей из ИЖ-61 неап. С его слов, на 15м при попадании по месту 100% фраг.

dimonstreloc

snap
Ууу ёпт, так ты просто дедушка в пневмопользовании!
http://snap.guns.ru
дата регистрации: 2007-2-2.

MP654K

http://dimonstreloc.guns.ru
2009-8-10

dimonstreloc

MP654K
http://dimonstreloc.guns.ru
2009-8-10
старую учетку потерял

snap

dimonstreloc
http://snap.guns.ru
дата регистрации: 2007-2-2.
И куле?
Твоя регистрация 2009-8-10 ...

dimonstreloc

ни какую Дворняжку я не знаю и отношения к ней не имею, уважаемый Михамаркет может это подтвердить

SanSanish

"Дворняжка" , это - "он"(вроде бы). То что вас двое на одном форуме все только усложняет.
Перебор.

олег0165

MP654K
На этой дистанции я стрелял по слегка поржавевшему листу металла около 1мм толщины. Результат - или дырка на вылет, или пуля в лепешку
Хренасе ведробой! И это ещо не топовый образец! У меня на 10м. при 269м.с.(мерял хроном и попал в него) тяжолой жджыэсби в 4и5 лист стальной тоже примерно миллиметр(правда гарантий не дам) не пробивает! А это почти 25 джульет 😛
Нет гнёт конечно не по детски! Но дырки.....

snap

dimonstreloc
ни какую Дворняжку я не знаю и отношения к ней не имею
Но твой клоунский дебют на форуме достоин его суждений

Mixamarket

dimonstreloc
посадка на пару сантиметров
ты путаешь АирАрмс с ЧеЗет...в АА порядка 40 мм...

MP654K

Хренасе ведробой!
Лист не новый а местами поржавевший.
Пы.СЫ. стрелял по чугунку (баняк, сельская печка), толщина больше 1мм. Один раз прострелил 1 стенку навылет 😊 ХЗ, может с дизелем 😊 Обычно не простреливал.

олег0165

snap
сообщение удалено автором темы.
Не спугните! 😊

олег0165

MP654K
Обычно не простреливал.
Всякое конечно бывает. А что за пули были? Может материал "жосткий"в смысле твёрдый потому и эффект такой?
Джыэсбишки то мягкие. Тот же кросман потвёрже будет. Хотя на много ли?

dimonstreloc

Mixamarket
ты путаешь АирАрмс с ЧеЗет...в АА порядка 40 мм...
реально работает не больше 2-х см.

Плинкер 69

Хаццан-125 потому стал народным ведробоем, что в РФ В-28 не продают на каждом углу 😛.
Кстати, по цене В-28 даже поприятнее, чем Х-125. Вид, правда, не аццки-тактицский 😊

MP654K

Всякое конечно бывает. А что за пули были?
Гамо какие-то типа матч, и люман старый тяжелый.

YuraS

dimonstreloc
реально работает не больше 2-х см.

Как измерили? Это уже съезд с темы, дорогой друг.
Не будем меряться пневмостажем (он у меня еще доинтернетный 😊 ), но стадию Хатсана я миновал более 5 лет назад и возвращаться к ней не намерен.

Mixamarket

Пипец...хочу Хатсан!!!
Меняю ФХ Индепенденс на Хатсан 125...с моей доплатой...

.......................................................
наверное эта тема так должна действовать? 😊

dimonstreloc

YuraS

Как измерили? Это уже съезд с темы, дорогой друг.
Не будем меряться пневмостажем (он у меня еще доинтернетный 😊 ), но стадию Хатсана я миновал более 5 лет назад и возвращаться к ней не намерен.

ну может чуть больше, в коробку он садится проточенной частью, в силу конструкции работает не вся глубина посадки

dimonstreloc

Mixamarket
Пипец...хочу Хатсан!!!
Меняю ФХ Индепенденс на Хатсан 125...с моей доплатой...

.......................................................
наверное эта тема так должна действовать? 😊

Адептам РСР эта тема вообще не предназначена, она для новичков которые хотят преобрести мощную, достаточно точную и не дорогую винтовку. Интуитивно они и сами приходят к Хтсану, но тут налетают ветераны ганзы и начинается безосновательное поливание грязи не только на Хатсан, но и на самого вопрошающего!

b4now

Хоть и смешно и глупо комментить высказывания таких аффтаров, но всежи

dimonstreloc
Hatsan-125 - за свои деньги все ОК
МР-661 Дрозд - СО2
Umarex Airmagnum 850 - СО2
Diana RWS 52 - ничего выдающегося за свои деньги
CZ-200T - игрушечная
Gamo Hunter 890 - 1250 лучше, но сильно дороже
ВАМ-50 .177 (Full UP Youri) - просто продал
Какие ужасные недостатки. 😞
Особенно у ВАМ-50.

Вобщем со "стажем" и "опытом владения" какбе всеясно, да?

"Я знаю народ, я всё о нём прочитал" (ц)

YuraS

Почему-то еще вспоминается "Не ругай слона - не продашь!" 😊
Есть у меня знакомый, из стокового 125-го стреляет, весной купил. Так его просто радует лотерея "попал-не попал" при стрельбе на 15-20 м по стеклянной таре - у него свалка рядом с домом, он туда гулять ходит.

Strelok-mod79

А все потому, что аффтар не способен отличить Х от винтовки

Mr_Yakudza

dimonstreloc
мощную, достаточно точную и не дорогую винтовку.
и это хатсан? 😀 брыкающийся, как лошадь

редкостно дебильная конструкция, абсолютно не оптимальная, с ложем из отходов пластмассы, люфтящим стволом, неправильным узлом перелома, дубовой манжетой и кучей красного вазелина внутри 😀

Бамы 28 или 40 намного лучше этого турецкого чуда-юда

-=КЭП=-

Иж-60 РСР (Бармалейка) - отсутствие документов
ВАМ-50 .177 (Full UP Youri) - просто продал
Crosman 1377(PCP) (Full UP Youri) - отсутствие документов
Просветите меня!Какие документы должны быть в 4,5.А то у меня только инструкции да чеки о покупке.

олег0165

Mixamarket
Пипец...хочу Хатсан!!!
Меняю ФХ Индепенденс на Хатсан 125...с моей доплатой...
Сколько приплатите 😊 у нас Хатсаны дороги! 😊 😊 😊

Greenthomb

За долгие годы юзания пневмострелялова я пришел к тому же выводу, что и ТС.
Все эти пцп, вари, кучки и прочее - для задротов. Реальные пацаны покупают мощные ППП, а именно хацан 125 или 135. Это винтовки для настоящих мужиков, а не немощных девочек, которые хнычут, что им тяжело взводить, и что у них оно лягается. Надо заниматься спортом, и не онанизмом типа стрельбы по бумажкам из пцп и шахматами, а тягать гантели и штангу. Если пацан не может удержать хацан - то он не пацан. Кроме того, цена хацана экономит деньги на бухло и шлюх.
Хацан при своей низкой цене позволяет уверенно валить ворон. А моща выше всяких похвал! Дерево, металл и кирпичи - не преграда.
Когда берешь в руки хацан, чувствуешь его мощь и силу. У впечатлительных эйрганнеров даже возникает эрекция, а к старым импотентам она возвращается от ощущения этой безграничной энергии.
ТС пока еще щегол, ибо восхищается 125м хацаном, но скоро созреет до 135 и приобщиться к элитарному сообществу людей, покоривших хацан.
Те, кто говорят, что это ведробой - неженки и немощные девочки, мужик должен оружие держать как мужик. Тогда оно и дергаться не будет. А то попривыкали держаться за пцп и собственный член.
Хацан - это легенда! Это лучшая винтовка по совокупности своих качеств!

VIRTUS

:D 😀 😀

-=КЭП=-

Реальные пацаны покупают мощные ППП, а именно хацан 125 или 135
Если Ты крутой пацан покупай себе Хаццан! 😀

b4now

Голос из зала: про 150 давай жги!

Greenthomb

135 круче!

Manowar

а поломанные пальцы/ногти даже украшают мужчину.

b4now

Greenthomb
135 круче!
Тынешариш!

SanSanish

Точно, не шарит. У 150 жыж ствол неподвижный. Он же от этого и точный. Только удержать - крепкие руки нужны, не ботаника какого. Вона как. И коэффициент моща/деньги нереальный. Где такое еще найдешь?

Minor

Есть ещё один аргумент за хатсаны 😊: http://guns.allzip.org/topic/212/773471.html пост номер 136 😀

олег0165

SanSanish
И коэффициент моща/деньги нереальный.
Точно!И
Greenthomb
Кроме того, цена хацана экономит деньги на бухло и шлюх.
😊 😊 😊 😊 😊
Самый мощный аргумент! 😛 😊 😊 😊
Greenthomb
Greenthomb
Опять смайлики не ставиш! Ведь и "повестись" можно 😛Я так почти "повёлся"!

Greenthomb

SanSanish
У 150 жыж ствол неподвижный.
Вшколунах! Он там еще как подвижный!

Вон, между прочим, пацаны говорят, с успехом стреляют по бутылочным пробкам на 50 метров из хацана. Ворону шьет навылет, так что если их будет несколько одна за одной сидеть, можно одним выстрелом вальнуть пару-тройку.

Нафига надо вот это загоняться по каким-то тирам, с упорами и тп, искать какие-то мифические кучки, которые нафиг никому не нужны? Надо учиться стрелять из серьезных винтовок! А если война? Тут большая половина эйрганнеров боевого оружия в руках не держала, ибо косила от армии прикрываясь институтами, недержанием мочи и прочим. Они же после своих пцп из автомата стрелять не смогут. А хацановод будет уже подготовлен, он уже будет знать, что винтовка - это не девичья сиська, а суровая железяка с разрушительной силой.

Если рассматривать другие магнумы, то ближе всех стоят Дианы. Дианы покупают только зажравшиеся менеджеры и прочие клерки, чтобы потешить ЧСВ владением не только иномарки (чаще всего кредитной помойки местной сборки), но и дорогой импортной винтовки. По характеристикам же дорогущие дианы - ничто по сравнению с дешевым хацаном.

Плинкер 69

Да-да, требуем продолжения "психоаналеза от Зиленава"!

олег0165

Minor
Есть ещё один аргумент за хатсаны
Ну это так "на закуску"
олег0165
Кроме того, цена хацана экономит деньги на бухло и шлюх.
Это круче! 😛

Greenthomb

А вот так! :



Ну не красавец ли? И впятеро дешевле дианы!

Minor

А хацановод будет уже подготовлен, он уже будет знать, что винтовка - это не девичья сиська, а суровая железяка с разрушительной силой
Вот ещё:
Владельцы 125тых хатсанов к врачу рану не носят... - Забивают в рану порох и тычут папиросой....

Greenthomb

Minor
Владельцы 125тых хатсанов к врачу рану не носят... - Забивают в рану порох и тычут папиросой....



Не правда! Они ее прижигают дизелем при помощи того же хацана.

олег0165

Greenthomb
А если война?
Ну Хатсан же "народная" винтовка вот народ ей и вооружытся. Враги прочитав отзывы о Хатсане сами в плен сдаватся будут!Ибо народ пользующий подобное оружые воистину непобедим!!! 😊

Greenthomb

Кстати да. Порой меня посещает мысль, что столь низкая цена и такое количество хацанов в магазинах, наряду и их активной раскруткой - есть ни что иное, как правительственная программа подготовки народного ополчения.

MP654K

правительственная программа подготовки народного ополчения.
А пули с сердечниками - броники пробивать.
А пластиковые с стальным сердечником - противотанковые.
Блики - поджигать склады горючего.
Дротики можно смазать йадом.
ВВ можно штук 5 в ствол засунуть и стрелять по самолетам.

MP654K

А уж если достать каццан в 5.5 или 6.35 ...............

MP654K

Тема: ВСЕМ НОВИЧКАМ! Муки выбора винтовки наконец в прошлом. (просмотров: 909)
за сутки 909 просмотров 😊
у 909 людей поднялось настроение 😊
Тему надо закрепить 😊
Минута смеха продлевает жизнь на пять минут. А с такой темой мы реально бессмертными станем 😊

олег0165

Greenthomb
ни что иное, как правительственная программа
Во блин! Значится мы тута правительственную программу подрываем! Нехорошо! Ставим дело защиты Родины даже не "на колени" а просто "раком"! Нехорошо!

MP654K

Ну не красавец ли?
Разумеется не каццан.

И заметно дешевле каццана.

MP654K

а просто "раком"!
Говорю-же, что злые мы 😊

олег0165

MP654K
Тему надо закрепить
И выдать ТС орден. Вот только какой? От Минздрава или Минобороны?

олег0165

MP654K
злые мы
Не-е-е нам это только кажется!

Greenthomb

Для сомневающихся мой любимый видосик. С комментариями спортсменов между прочим!



Кто не в теме, в конце всем рекомендует хацан вот этот чувак: http://services.biathlonresults.com/athletes.aspx?IbuId=BTPOL12112197301

MP654K

мой любимый видосик.
И мой тоже 😊

олег0165

И правда прицел "свободной подвески"!

Guffych

Вот это ТЕМА ))) posted 3-8-2011 23:10

За два дня скока постоа а. )

Игорь 163

Здравствуйте. Я новичек на форуме, и прошу меня извинить, если сделаю что-то "не по понятиям". Подскажите, пожалуйста, какую винтовку ППП мне лучше взять в цене до 10000р. Не собираюсь ничего апать, т.к. считаю это блажью. Нужен просто приемлемый по своим потребительским качествам вариант и боле-менее надежный для редких пострелушек с открытого прицела и с оптикой на средних дистанциях.Если на 50 м кучка будет укладываться в сигаретную пачку - буду счастлив. Присмотрел Cometa100 или 300. Но продавец, жлоб, дает только в руках подержать не переламывая ствола!!!,(не говоря уже о пробном выстреле) и никакой информации. Больше живьем ничего и нет особо, а брать в инете с 100% предоплатой и ждать приезда заказа очково (я из Самары) - может заодно порекомендуете инет-магазин надежный. Интересует именно переломка. Спасибо.

Greenthomb

А кто там за 150 интересовался?



Из него и всеми любимый хфт стреляют!

Greenthomb

Игорь 163
Нужен просто приемлемый по своим потребительским качествам вариант
Ты откуда вылез? О_о Тут же всё написано! Для кого мы распинаемся? Покупай Hatsan 125 и не парься.

b4now

Где они только етих клоунов берут, которые спуск дергают как козу за сиську.

Mixamarket

Игорь 163
Здравствуйте. Я новичек на форуме, и прошу меня извинить, если сделаю что-то "не по понятиям"
здесь можно найти почти все http://guns.allzip.org/topic/96/217702.html

b4now

Игорь 163
Интересует именно переломка. Спасибо.
В качестве первой винтовки - подойдет любая, даже хацан. Но покупать первую именно хацан я бы не советовал. До хацана надо дорасти.

Manowar

Игорь 163
Здравствуйте. Я новичек на форуме, и прошу меня извинить, если сделаю что-то "не по понятиям". Подскажите, пожалуйста, какую винтовку ППП мне лучше взять в цене до 10000р.
бери ПЦП!!111

Greenthomb

b4now
Но покупать первую именно хацан я бы не советовал.
Ты не шаришь!

b4now

Игорь 163

Greenthomb
Спасибо, что распинаетесь. Много действительно ценной информаци. К хатсану как-то душа не лежит. У Вас он есть?

Mixamarket
По ссылке очень скудная информация о Комете 300, а об 100-ке вообще нет нигде. Поэтому и задаю "глупые" вопросы.
Подскажете, где можно увидеть рейтинг "надежности" инет-магов?

Mixamarket

Игорь 163
где можно увидеть рейтинг "надежности" инет-магов?
http://guns.allzip.org/topic/25/178459.html

Greenthomb

Игорь 163
К хатсану как-то душа не лежит. У Вас он есть?
А зря. У меня их два!

b4now

А второй зачем? Ананировать? Или на запчасти?

MP654K

К хатсану как-то душа не лежит.
Ура! Верной дорогой идете!

олег0165

Greenthomb
А зря. У меня их два!
А сколько стреляют? 😛

b4now

А стреляет вся семья.

Greenthomb

b4now
Ананировать?
Ты точно не шаришь. сам подумай, как это делать с двумя хацанами? 😀
У меня один пцп, чтобы по банкам стрелять, а другой ППП чтобы холодильники простреливать и ворону в ванне. Даже ворону в ванне, накрытую ведром. Ну, это обсуждали уже.

Ivars

Игорь 163
Не собираюсь ничего апать, т.к. считаю это блажью.
йопта! да мы тут все блаженные выходит? Ы!
Игорь 163
Интересует именно переломка. Спасибо.
http://guns.allzip.org/topic/96/606603.html

Ivars

Интересно, ТС на каком автомобиле ездит?

Manowar

Ivars
Интересно, ТС на каком автомобиле ездит?
но-но! до ТАЗ надо дорасти! 😊

Ignat

dimonstreloc
Адептам РСР эта тема вообще не предназначена, она для новичков которые хотят преобрести мощную, достаточно точную и не дорогую винтовку.
А ведь в такой постановке вопроса ТС прав 😊

Мощный? Да. Не дорогой? Да. Для подстреливания вороны в ведре, накрытой ванной, точность достаточна? Да. Хацан ваш выбор 😊

Собственно, как и про машину аналогия весьма удачна. Ежели не стараться делать всех на светофорах и не летать от 130 и выше - даже классика вполне справится с задачей перевозки жопы из пункта А в пункт Б. Да, без кондея, шумно, с относительно хреновой динамикой и т.п. Но вполне себе доедет. Зато не дорого и не жалко 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Игорь 163

Извиняюсь за навязчивость, но в рейтинге по ссылке http://guns.allzip.org/topic/25/178459.html представлены только ненадежные магазины. А дальше-то что? Куда обращаться? Тупик....
Ситуация: 1.Есть человек (я) чайник в пневматике, но продвинутый юзер в огнестреле (9 лет работаю "оружейником" (5 - в милиции, 4 - в ЧОПе)пострелял много из чего, поэтому советы типа "купи любую ППП и будет тебе счастье" применительно ко мне не совсем корректны).
2.У человека (меня) есть желание взять ППП, подкрепленное возможностью - 10тыр. Скажете - мало, согласен. Но с таким чахлым развитием событий покупка может перенестись уже на следующий сезон, а там и денюжка побольше будет.
И вот один из личных примеров попытки "выписать" себе Варю 95, как эталон переломки для меня в Airrifles.ru. по их цене 15700р. На запрос девушка-консультант прислала в личку ответ, что типа у производителя винтовки заказываются партиями от 30!!! шт.,а т.к. спроса на эту модель нет!!!, то в ближайшее 3 месяца их не будет. Не предложены никакие альтернативы.А что будет через 3 месяца? Почему меня не "облизывают", ведь я КЛИЕНТ. Если бы мой ЧОП так относился к клиентам, мы бы давно по миру пошли. При этом в некоторых инет-магах цена на эту Варю доходит до 35000 р. Вот и объясните мне, я дурак или у нас страна такая?

Greenthomb

Ignat
Мощный? Да. Не дорогой? Да. Для подстреливания вороны в ведре, накрытой ванной, точность достаточна? Да. Хацан ваш выбор
ТруЪ

alex CB

то Игорь 163: бегом в куплю продажу пневмы, там все есть и все в основном проверенные, и вылизано в основном все...

Mixamarket

Игорь 163
есть желание взять ППП, подкрепленное возможностью - 10тыр
покури здесь страниц 10 http://guns.allzip.org/forum/25/
думаю найдешь то, что ищешь...

Ivars

Игорь 163
А дальше-то что? Куда обращаться? Тупик....
http://guns.allzip.org/forum/25/
ищущий да обрящет..

dianarws

Ivars
Интересно, ТС на каком автомобиле ездит?

и какие колеса глотает...
автор - проспись и не навязывай свою ахинею другим...

dimonstreloc
Так как это трольчатник, как я вижу большинству очень нравится...

вот она - правда...

krezimax

а правда в коробках с хатсанами можно найти хорошую травку?

b4now

Ну вроде чаще, чем хорошую винтовку. ТС - пример перед нами.

Hendrik

Ипал я этого Хатсана,во все его щели!!! Продал давно,и даже не хочу о нём вспоминать!

Greenthomb

Hendrik
Ипал я этого Хатсана,во все его щели!
А стрелять из него не пробовал?
И вообще, как ты мог совершать половой акт с величайшей винтовкой всех времен и народов?! И как у тебя хватило смелости прилюдно заявить об этом?! Извращенец!

krezimax

Hendrik
Ипал я этого Хатсана,во все его щели!!!
видимо не совместимость у вас,а вот у ТС прям идилия.
наверное там хатсан в доме хозяин...

Hendrik

Извращенец!
😊

Брусничный

Greenthomb
Greenthomb
Спасибо что поднял настроение после трудового будня.Я аж 12 страниц осилил, чуть под стол не сполз от смеха 😊

MP654K

а правда в коробках с хатсанами можно найти хорошую травку?
Ну вроде чаще, чем хорошую винтовку.
А-а-а-а!!! Я плачу)))) Истина!
Пы.Сы. Меня наебали(((( Ни хорошей винтовки, ни какой-либо травки. Только куча вазелина(((( Видимо моя модель изначально проэктировалась для
Ипал я этого Хатсана,во все его щели!!!
Хоть-бы виагру вложили)))

BTKO

MP654K
Хоть-бы виагру вложили)))
Че, всех девок сразу!??!?

MP654K

Че, всех девок сразу!??!?
Ну так траву-же не вложили... Может ее в магазине спиZDили?

Manowar

вы просто все завидуете, потомучто хатсановоды - настоящие мужыки и им деффки дают толпами

MP654K

потомучто хатсановоды - настоящие мужыки
И хозяйство удлинняется пропорционально длине каццана. Например 70 - это +5см к пиписке, а 125 уже +7см 😊

Mr_Yakudza

а 150 и 200?

MP654K

а 150 и 200?
Копни глубже 😊
http://gunshop.com.ua/index.php?productID=1041

gnom

А между тем автор частично прав.
Я давно говорил, что ганза маленький мирок со своими ценностями.
Массовый потребитель, к которму можно отнести ТС совсем другой, там другие идеалы. Вечером под пивко с пацанами разколошматить стеклотару на даче, осенью кинуть в чулан, весной купить новую. Ну и зачем ТС дианы, аа, или тем более рср? Задачи они все будут выполнять одни и разницу между ними он ну никак не увидит, а вот стоят они по разному. Да и массовость продаж хатсанов сама говорит за себя. Большинству нужна именно такая винтвока.

Svarrogg

Кстати, на видео обратите внимание, как прицел на кронштейне по ластохвосту ездит 😊 Они в мишень или в упор, или из чего-то другого стреляли 😊

Mr_Yakudza

gnom
Большинству нужна именно такая винтвока.
сомневаюсь, что большинству нужна винтовка для 25 метров по бутылкам.

тем более из коробки хатсан слабый. а самостоятельно его не каждый доведет. Одну пружину затолкать чего стоит.

Svarrogg

У нас из коробки по закону все слабое 😊 Разве нет? А пружину, все-таки, затолкать проще, чем заделывать дыру в поршне, или где-то что-то там подкручивать, подвинчивать (это я про РСР)

Svarrogg

У нас из коробки по закону все слабое 😊 Разве нет? А пружину, все-таки, затолкать проще, чем заделывать дыру в поршне, или где-то что-то там подкручивать, подвинчивать (это я про РСР)

Mr_Yakudza

Svarrogg
А пружину, все-таки, затолкать проще, чем заделывать дыру в поршне
только не на хатсане....

там поджатие просто адское

Svarrogg

С помощью ломика и какой-то матери можно что угодно куда угодно затолкать 😊
Реальный пацан не будет заморачиваться на поиск гламурных решений типа струбцины 😊 У него в тракторе есть все необходимое для разборки ведробоя 😊

Svarrogg

Ну или тупо апнет в том же магазине, где покупал, продавцы всегда рады предложить свои нехитрые услуги 😊

snap

gnom
Я давно говорил, что ганза маленький мирок со своими ценностями.
Массовый потребитель, к которому можно отнести ТС совсем другой, там другие идеалы.
Т.е. пришёл в чужой монастырь со своим уставом...Чего же он хотел в ответ?)
При том смешал в кучу и мурочников и РСРвладельцев и вообще всех кто не с Херсаном 125
Оно конечно можно и такое говно купить по бедности и тОрчить его вечно, но заявить с трибуны что это лучше всего и вся - по меньшей мере глупо и смешно. И уже потому не стоит выискивать ложку мёда в его бочке.

печкин

dimonstreloc
Много читал, много стрелял! ППП, МК, ксклюзивганзовый РСР...пощупал, пострелял со всего. GAMO, Diana, Crosman...EdGun!

Не ведитесь на шнурке у "Гуру", все это развод на бабло, которое правит...и ганза не исключение!

Не слушайте мурочников...мощи нет и не будет!
Не слушайте Диановодов...прое**ли бабки в фирму и теперь продать нужно...но лохи не все.
Не слушайте мультяшников...11 месяцев апать будете, месяц качать, а потом год в РСР переделывать будете.
До РСР расти не надо...до него не растут, в него вырождаются, спортсменами не становятся, а на ворону и ППП мощи с избытком!

И пусть хают сколько угодно, но Hatsan 125 не зря стал народным винтом!

1. Мощ на уровне РСР
2. Точность достаточная для охоты
3. Автономность
4. ЦЕНА

Спустя 3 стр. обсуждения имеем промежуточный итог:

1. Мощность - Хац.125 равна или больше РСР
2. Автономность - Хац.125 выше чем у PCP
3. Ремонтопригодность - Хац.125 в разы проще PCP
4. Дальность применения - Хац.125(50м.) да, меньше, но не критично PCP(100м.)
5. Цена - Хац.125 в разы меньше PCP
6. Безопасность - ППП однозначно безопаснее баллона ВД

Итого единственный довод в пользу РСР, это возможность результативно выстрелить на 100м., при этом на дистанциях до 60м. результативность Хацана не ниже!

Никаких аргументированных доводов в подтверждение того, что Хацан 125 говно, кроме криков "говно, ведрострел" никто так и не привел!

p.s. просьба к Модераторам не ведитесь на высказывания подобных форумчан...

Так как это не трольчатник, а наконец аргументированное обсуждение 125-го Хатсана, которое как я вижу большинству не очень нравится, видимо потому что возразить кроме, "Хатцан говно, ТС троль" им не чего и их основная задача добиться закрытия темы!

Епта, аж прослезило... Эко оно мужика зацепило....

Strelok-mod79

MP654K
Ну так траву-же не вложили... Может ее в магазине спиZDили?

Не сечете вы фишку. Траву из коробки хатсана не с3,14здить, она сама сделана из травы, а приклад у него из шмалеволокна . Потому те спортсмены и несли всякую ахинею про Хатсан, а еще их на жрачку пробило и на измену 😀.

Ivars

Mr_Yakudza
сомневаюсь, что большинству нужна винтовка для 25 метров по бутылкам.
правильно сомневаешься! большинству надо метров на 150. ну куй с ним, на 100 )))

Greenthomb

Значит так, умники, топайте на ютуб, вводите в строку поиска hatsan, и наслаждайтесь просмотром. Может тогда до вас допрет, что хацан - лучшая в мире винтовка.
Какиенах 25м ?! Из хацанов стреляют в упор или максимум с пяти метров, ибо задача не попасть куда-то, а сделать дырку! А еще им можно получить в глаз прицелом не хуже, чем от огнестрела!
Идите дрочите свои пцп и кучки! Нефиг завидовать правильным пацанам!

SanSanish

gnom
Массовый потребитель, к которму можно отнести ТС совсем другой, там другие идеалы. Вечером под пивко с пацанами разколошматить стеклотару на даче, осенью кинуть в чулан, весной купить новую.

Все абсолютно так. Более того, как я говорил половине вообще достаточно колошматить бутылки "с брызгами", им и Аниксов с прочими шарометами хватает.
Тот же Ижмех насколько помню ежегодно штампует пневму сотнями тысяч, плюс импорт. Все это успешно расходится по стране и эксплуатируется именно в режиме шашлычного плинка.
Интересно, сколько из этих владельцев знают о Ганзе? Думаю - процент/другой.
Но Ганза действительно особый мирок и здесь о пневме можно узнать больше чем в любом лабазе или даже на заводе.
Советовать новичку на Ганзе купить ту дрянь которую ему и так подсунут ушлые продаватели - дурной тон. Плохому могут и в магазине научить.
Не зря же здесь принято спрашивать бюджет и цели.
В бюджет 125 Хатсана и цели "плинк на 25-30м, максимум ворона на 50" укладывается немало вполне приличных винтовок. Тот же 70 рядовому плинкеру в разы лучше 125.
Нет же - советуют и берут именно дурострел, т.е. людям кроме "мощи" просто ничего и не нужно.
Я не припомню новичка создавшего тему с выбором - "Хатсан или что то другое?" и послушавшего людей. Все равно берут его - он же мощный и недорогой.
Так нахрена здесь еще обосновывать их выбор?
Какое тут может быть обоснование?
Нравится? Берите и стреляете, сотни тысяч делают это не спрашивая советов и не читая Ганзу.
В конце концов удовольствие можно получать и с рогаткой.

snap

SanSanish
Советовать новичку на Ганзе купить ту дрянь которую ему и так подсунут ушлые продаватели - дурной тон. Плохому могут и в магазине научить.
+100500

MP654K

Все равно берут его - он же мощный и недорогой.
+100500

снайпер-177

Все равно,среди ППП никто лучше Диписятдва никто еще ничего не придумал.Прайс за новую под двадцать-зато "подарка" в виде резьбы внутри компрессора не будет.Отдача-а разве кашей в детстве не кормили? Тяжелая-смотреть предыдущий пункт.Отката нет-смотреть пункт второй опять же.Началка маловата? Ничерта себе маловато,километр в секунду устроит? А для того чтобы пробить стальную дверь динамит существует.Здоровенная? А Хатсан маленький? 😀

b4now

снайпер-177
среди ППП никто лучше Диписятдва никто еще ничего не придумал.
Дашовыгаварите?
Air Arms TX200 Mk.III не оставляет D-52 никаких шансов на куда-либо где.
Да и ProSport тот же.

partizan68rus

Забыли в какой теме пишете, хат 125ый не оставляет шансов никому... в том числе владельцу

kazAK-74

И ваще как то скучно стало, ругаться перестали на ветке...
Вот знаете... Я уверен: стопудово Умакар гораздо лучше отстойного МР-654го.

Плинкер 69

Про Ганзу мало кто знает - это факт. Да и остальные пневмофорумы тоже не особо избалованы вниманием масс. " А что, в Интернете есть что-то кроме порнухи и фкантахта?"(С)
Когда на пострелухи приходит чел, явно не из бедных, и радостно говорит, что, вот, купил деану в магазе, (ибо там ему ее пропиарили как точную, мощную и , главное, немецкую 😊), а ему говорят и показывают, что через форум ТХ200-й дешевле и аглицкий... волосы на разных местах у него начинают выпадать сами собой 😊. А уж пиар Хатсанов покруче будет, чем всяких диан, заветная фраза продаванов "Собаку навылет на 70-100 м" 😛

b4now

Нада создавать отдельный раздел в ПО - "Все про хацан!".

MP654K

стопудово Умакар гораздо лучше отстойного МР-654го.
Куйня ваш умакар! Глетчер ипет фсех)))))))))))))))))

krezimax

может хатсан сваяет макара?вот это будет точно круче всех

снайпер-177

partizan68rus
Забыли в какой теме пишете, хат 125ый не оставляет шансов никому... в том числе владельцу

А чайнез пальцыреска пенс па чейнсез фор хасану патамучта фингерз ай хаз многа у миня их целых фор толка на бот руках такчта майпенрай энд невермай бикоз ай олвейз соблудать текникз ов безопасност энд ноуз это сэймсэйм май фор палцев 😊

SanSanish

b4now
Нада создавать отдельный раздел в ПО - "Все про хацан!".



Дуэли устраивать. "Хатсан & другие".
Проигравший пристрелочно/отборочный тур выставляет под "штрафной" выстрел собственный зад. На 50м за бронелистом с отверстием 1 МОА.

Еще и на билетах можно подзаработать.

dimonstreloc

dianarws
и какие колеса глотает...
автор - проспись и не навязывай свою ахинею другим...
проспись сам...может во сне приснится нормальный модер, а не те бигуди которые 125-ый на 20-м выстреле вышеб вместе с передней пробкой!

ЭйМС

олег0165
Джыэсби-1.18
Баракуда-1.36
Если не ошыбаюсь.Настроить можно на любую.

ну в 5и5 это еще не тяжелые, вот тяжелая - 1,83. на фото вторая справа, правее, для сравнения, от мелкашки. от 125-го такой джыэсби 1,18 265 думаю, вполне реально, а может и боле.

Manowar

b4now
Нада создавать отдельный раздел в ПО - "Все про хацан!".
так вроде есть уже
"Клуб любителей турецкого оружия"
http://guns.allzip.org/forum/237/

b4now

Гы, читанул токо названия тем - уже смешно.
Всех хацано-превозносителей нада туда принудительно, как в гетто.

Alex_Gogo

Зеленый, спасибо. Давно так не смеялся.
Видео - вообще супер! Скачущий прицел и бедная девочка, которая после выстрела 150й чуть не бросила (кстати взвести ни один ей не предложили 😛 )...

Greenthomb

С видео я сам долго ухахатывался, особенно с того, как чувак в конце на сложных щах расписывал прелести хацана и давал свои рекомендации эксперта.
Всё преподнесено так, что складывается впечатление, вроде как ездящий прицел - это такая особая фича.

Luka

прочитал первый пост в теме,подумал и прозрел...
пойду-ка я теперь в "куплю-продажу" создавать тему по продаже своего лоховского арсенала, ну там типа верминатор,хулиган,рср-крыс,зораки-ультра,баллон,насос,зс и прочие совсем ненужные мне теперь прибамбасы...
и накуплю на все вырученные деньги хатсанов полную ванну 😊

dimonstreloc
Итого единственный довод в пользу РСР, это возможность результативно выстрелить на 100м., при этом на дистанциях до 60м. результативность Хацана не ниже!
вот тут только задумался, а бобру метров с 30-ти из хатсана получиться пульку аккуратно за ухо вложить ?

b4now

То прицел с откатом, шоб вы панимали ото еще, сельскохозяйственные рабочие неумытые!

Mixamarket

Luka
и накуплю на все вырученные деньги хатсанов полную ванну
не забудь посолить, поперчить и лавровых листочков бросить 😊

plumbum

Не, ну хатсаны так-то хорошие винтовки, там только ствол заменить, компрессор и буратину. В качестве донора можно варю взять.

MP654K

там только ствол заменить, компрессор и буратину
Поршень облегчить, манжету и пружину заменить. На буратинку не наезжай 😊 Она у турков лучше всего остального получилась.
Пы.Сы. забыл - там еще (у меня, по крайней мере) целик по горизонтали заметно болтается. Пристрелял, положил. Взял - бьет в сторону 😞 Как меня это бесило 😀 Пока планку целика скотчем не апнул 😊 Сузив отверстие под винт.

Эндюх

Luka
прочитал первый пост в теме,подумал и прозрел...
пойду-ка я теперь в "куплю-продажу" создавать тему по продаже своего лоховского арсенала, ну там типа верминатор,хулиган,рср-крыс,зораки-ультра,баллон,насос,зс и прочие совсем ненужные мне теперь прибамбасы...
и накуплю на все вырученные деньги хатсанов полную ванну 😊
Не получится - придётся ещё денег добавить.
После этой темы хатсаны подорожают и будут продаваться на вес золота.
И с ограничениями типа 1 хатсан в одни руки. По предварительной записи.
Очередь будет продаваться и перепродаваться, появятся хатсанождуны.

Nik13th

Вах какая пьянка, а я и не знал. Мне нравится с какой страстью парень защищает это весло уже сколько страниц. Почитаю еще 😊

homeart

Так как владею Хатсаном 125 тоже вставлю своё слово!

1. Почему то все противники хатсана описывают совсем не реальную боевую кучность, типа А4 на 50м или ведро, что за бред, это если от бедра стрелять? Реальная б кучность у него намного выше, на бумаге не делаю кучи а только пристреливаю ОП, так что кучность напишу в целях, но я думаю так проще будет. Итак хатсан 125 из каробки, из изменений только установка ОП и утяжеление приклада, 45 метров шишка диаметром 4 см улетала выстрел за выстрелом, 25 украинских копеек 6 из 10, это при стрельбе с упора стоя, 25 метров, 25 украинских копеек выстрел за выстрелом, 10 украинских копеек через раз, как ранее писал в другой ветке девушка не разу не стрелявшая укладывалась в цель размером с 25 украинских копеек с 30 метров 7 из 10, так что отдача на нем обычная и совсем не для качков! В другой ветке пользователь Саныч укладывал из 125-го на бумаге 35-40 мм на полтинике, фото мишени предоставил, причем у него из изменений только ГП и манжета от Вадо, оптика и сошки, не фасок ни обрезаний ствола не делалось.
2. На счет для охоты, если есть возможность стрелять с упора то да, если с рук то тут ситуация хуже, во первых развесовка из коробки сильно впереди, при утяжелении приклада и установки прицела вес его становится 5,5 - 6 кг, тут уже надо обладать собственным весом и силой что бы точно прицелиться!
3. По работоспособности, единственное что откручивался болт крепления ложи возле курка почти на каждых пострелухах, но ели его после разборки-сборки сажать на красочку то всё будет нармуль, люфтов ствола и всего такого не обнаружено!
4. Из минусов, заметил что вивер планка плоховато крепится к компресору, при установке массивных ОП может подогнутся, и второй, не вызывает доверия конец рычага взвода который упирается в поршень, как то слабовато сделано!
Итог(во всяком случае для меня), вполне нормальная винтовка если есть время её настроить и пристрелять, главное всё крепко закрепить что бы не раскручивалось, будет радовать и на шашлычных пострелухах, возмет утку на расстоянии 30-60 м, трамвай прострелит на вылет как ранее писалось))))))), (только мне кажется это что то на уровне фантастики, перед этим трамвай должен лет 30 в агрессивной среде провести, что бы изрядно скорозировать), короче многоцелевая и дешевая винтовка, и если после очередных шашлыков обнаружишь свою винтовку полусгоревшей в мангале, то особо не огорчишся, а если бы там лежала Диана????????????

SanSanish

Для начала - перестань стрелять по деньгам!!!
Лучше откладывай их на покупку чего либо полезного, раз уж съэкономил на винтовке.
А так - просто попробуй пострелять по бумаге. На стандартном листе А4 начерти рядом две мишени хоть в 25 украинских копеек, хоть в олимпийский рубль и попробуй выпустить в каждую по пять пуль, а потом определить - какая пуля куда относится, ну и размер куч.
Поверь - ты удивишься и сам все поймешь.

xAndrey

ахренеть...за 3 дня, 15 страниц и почти 1700 просмотров!

Mixamarket

homeart
и если после очередных шашлыков обнаружишь свою винтовку полусгоревшей в мангале, то особо не огорчишся
отличное достоинство девайса 😊
SanSanish
А так - просто попробуй пострелять по бумаге
да, тоже рекомендую попробовать...после получаса стрельбы у тебя глазки на лоб вылезут 😊

MP654K

А так - просто попробуй пострелять по бумаге.
да, тоже рекомендую попробовать...
100% подтверждаю, как владелец Хатсана.
выпустить в каждую по пять пуль, а потом определить - какая пуля куда относится, ну и размер куч.
На расстоянии 30-50м похоже на выстрел дробовика.
Пы.Сы. форум ZAEBAL, пытаешься что-то написать, а он Sука или висит, или "Временные трудности".

Nik13th

Та ладно полтинник, пусть хоть на 10м соберет кучу в 10 украинских копеек, а она ф16,3мм 😊...

Эндюх

homeart
если после очередных шашлыков обнаружишь свою винтовку полусгоревшей в мангале, то особо не огорчишся, а если бы там лежала Диана????????????
Mixamarket
отличное достоинство девайса
Вот именно.
Какая ещё винтовка годится на дрова? Диана? Варя? Мурка? Нет, нет и ещё раз нет.
Даже ижик, и тот не годится.
Даже мои QBышки, и те не годятся на дрова. Только стрелять.

MP654K

Та ладно полтинник, пусть хоть на 10м соберет кучу в 10 украинских копеек, а она ф16,3мм
Ага, сам был удивлен, когда в квартире отстрелял кубик. Пришел к выводу - не интересно. Ибо одна дырочка получилась на расстоянии около 6м. Теперь надеюсь, что куча на 30м меня не разочарует 😊 Каццан очень разочаровал - Ну нахЪ мне его моща, если ее нельзя реализовать на цели?
Пы.Сы. Хочу ИЖ-46. Очень жаль, что девайсина "не моего полета" 😞. Был-бы идеальный инструмент - и дома мишень подырявить, и на природу, и в селе вредителей по деревьям ликвидировать. Ездил недавно в село. Пошел в сад, шелковицу поесть. Сидит один птиц на дереве (жаль, в породах не разбираюсь), жрет эту самую шелковицу. Птиц раза в 2 больше воробья, окрас темнее, клюв чем-то воронтоса напоминает. При том на меня ему абсолютно похЪ, хорошо, что хоть с ветки на голову не насрал. А был-бы ИЖ-ык...

Greenthomb

Значит так. Сейчас я буду говорить:

homeart
Реальная б кучность
Ты не знаешь реальную кучность. "Куча зависит от стрелка" - бред. Иди читай определение понятия кучность, а потом тут рассказывай про ведра, монетки и свою шишку.
homeart
сошки
Чушь
homeart
ес его становится 5,5 - 6 кг, тут уже надо обладать собственным весом и силой что бы точно прицелиться!
Бред. Запишись в тренажерный зал, раз не можешь удержать 5.5кг.
homeart
возле курка
У хацана 125 нет курка.
homeart
если после очередных шашлыков обнаружишь свою винтовку полусгоревшей в мангале
Таки людям вообще нельзя давать в руки оружие, причем ни какое.

Хацан рулит! Пойду постреляю из хацана!

MP654K

Бред. Запишись в тренажерный зал, раз не можешь удержать 5.5кг.
Не бред. Действительно такой вес винтовки неудобен при стрельбе с рук. Если с упора, то да. А с рук - чем легче, тем удобнее. Но в случае с ППП (особенно с турками), винтовку приходится всячески утяжелять.

Greenthomb

Ну-ну, а ничего, что спортивные ПЦП и компрессионки весят по 6 с лишним килограмм? И стреляют из них с рук, а не с упора. Это, наверное, чтобы стрелять сложнее было, так спортивнее ибо 😀

MP654K

Ну-ну, а ничего, что спортивные ПЦП и компрессионки весят по 6 с лишним килограмм? И стреляют из них с рук, а не с упора. Это, наверное, чтобы стрелять сложнее было, так спортивнее ибо
Там мы имеем стрельбу на результат.
А я говорю об удобстве. Ну хоть ты тресни, но с винтовки весом 2-3кг стрелять УДОБНЕЕ, чем с винтовки весом 5-6кг. Руки устают меньше.
Разумеется я говорю не о результативности и куче, а о удобстве, и только.
И еще очень важен балланс. Даже важнее веса.

homeart

Ты не знаешь реальную кучность. "Куча зависит от стрелка" - бред. Иди читай определение понятия кучность, а потом тут рассказывай про ведра, монетки и свою шишку.
Я и написал боевая кучность, то есть не в станке зажатым а с упора!

Бред. Запишись в тренажерный зал, раз не можешь удержать 5.5кг.
Не бред, есть разряд по тяжелой атлетике, так что в слабости не отличаюсь, а если с утяжелением приклада центр тыжести всё равно впереди то как тут с рук с удобством стрелять, или ураном утяжелить приклад что уже ровно 10 стал весить!

Ну-ну, а ничего, что спортивные ПЦП и компрессионки весят по 6 с лишним килограмм? И стреляют из них с рук, а не с упора. Это, наверное, чтобы стрелять сложнее было, так спортивнее ибо
Так наверно развесовка у них нормальная а не как у хатсана, как думаешь?

А теперь немного моразма для разряда обстановки))))!

Если ты крутой пацан,
то купи себе хацан,
трамваи ванны прошибай,
крутая оптика гуд-бай!
А при легкой доработке,
в атомной подводной лодке,
прошибает он дыру,
выстрелив в нее с Перу!
При серьёзной доработке,
выпив сразу литр водки,
можно шатлы им сбивать,
такая вот винтовка, бл.ть!
А если супер инженер,
всем инженеришкам пример,
за доработку вдруг возмётся,
над ним полгода поеб.тся,
и с миллионом на кону,
на вылет хатс пробьет луну!
Причём настолько стал он точным,
что в полумраке, даже ночью,
попадает он дуплет,
на сто тыщь световых лет,
законам физики съеб.тся,
в сверхсвет уходит пуля с хатсан!))))))))))

VITAMIN1

homeart
новый
браво
стих понравился

Greenthomb

MP654K
А я говорю об удобстве.
Удобнее - не удобнее, тьфу, устроили тут ромашка 😊
А тама чувак заявил, что чтобы стрелять из тяжелой винтовки, нада быть качком. Даже девочки стреляют с рук из тех же старших Диан, и ничо.
Единственный минус тяжелой винтовки - заколёбывает тащить ее до места пострелушек 😀

Новый рекламный слоган (перед прогнозом погоды):
"Укроти мощь Хацана! Почувствуй себя мужчиной!"

Новая модель хацана:
Hatsan 135 Match Competition. Для высокоточной стрельбы.
Нуачо, даже у Дианы были матчевые винтовки 😀

Greenthomb

Greenthomb
Пойду постреляю из хацана!
Что-то мне очково стало, побоялся, что после вчерашнего не справлюсь и этой силой... Взял кой-то попроще, но тоже начинается на "Ha...." и тоже 6 букв. да. Говно. Нашел консервную банку, так он даже ее не пробивает!


MP654K

Нашел консервную банку, так он даже ее не пробивает!
Ай-яй-яй))) Надо, наверное последние 4 буквы заменить на "tsan". Если что - могу с этим помочь. Махну на 90-ю модель, разумеется с твоей доплатой, баксов эдак 200 😊
Можно, конечно, и 125 - но тогда доплата уже $400. 😊 А завтра-послезавтра, говорят, еще подорожает.

Greenthomb

MP654K
Махну на 90-ю модель
На Варю 90?

homeart

Что-то мне очково стало, побоялся, что после вчерашнего не справлюсь и этой силой... Взял кой-то попроще, но тоже начинается на "Ha...." и тоже 6 букв. да. Говно. Нашел консервную банку, так он даже ее не пробивает!

Что это такое????

MP654K

На Варю 90?
Не, варя говно, неделька-две, их будут по 10-20 баксов продавать 😊 Ну, разумеется, Hatsan 90! Я фуфлом не занимаюсь 😊
Что это такое????
Хм. Судя по всему - винтовка 😊 Зуль.

Greenthomb

MP654K
Hatsan 90! Я фуфлом не занимаюсь
Это правильно! А то я уж испугался. У вари мощи маловато...

Mixamarket

MP654K
Зуль.
Не 😊 Haenel SUHL
Greenthomb
так он даже ее не пробивает!
выкинь "бяку"...могу подъехать и "самовыкинуть" 😊

п.с. Хатсан на обмен прикуплю по дороге...

п.с.2
ложе покрывать чем будешь? тока лаком не надо...

Mr_Yakudza

Боюсь представить, что будет с разделом пневмы, когда в магазинах появятся хатсаны-200, стаканники. 😊

будут разговоры типа: "да лохи покупают дианы, армсы и вари втридорога, а ровные пацаны берут хатсан 200!!!"

олег0165

Mr_Yakudza
в магазинах появятся хатсаны-200, стаканники.
А это усилие взвада или диаметр стакана?

Greenthomb

Не знаю, чем его покрывать.
Сейчас покрыто прозрачным лаком.
Пропитки и тп не катят, ибо при смывке старого лака, ошметков старого лака и въевшейся бяки от рук на местах разложившегося лака, много дряни осталось глубоко в деревяшке, посему пропитка, особенно с тонировкой, типа морилок всяких, ляжет пятнами. Особенно засада с эммм, как назвать то, что на рукоятке..., ибо как обычную насечку вычистить там не получится.
А покрыл именно прозрачным, ибо цветного в аэрозоли не нашел, а покрывать кисточкой - жесть.

YuraS

Не, не катит ваш На..., потому что там еще слово Zu.. присутсвует в названии. Вот если бы "Торпедо" или еще как...

Greenthomb

Mr_Yakudza
в магазинах появятся хатсаны-200, стаканники.
Скорее бы!

Nik13th

В украинских вроде появился 200й

Hawk177

От прочитанного охренеть можно нах! Кидает жизнь людей из крайности в крайность. То хатс полный отстой, то вдруг дошли некоторые личности до осознания его величины!!! Умудрились сравнить его со всем, чем можно и до рср добрались. напоминает рекламу со стиральным порошком: Если разницы нет, зачем платить больше? Если так рассуждать, то зачем люди мерены покупают, до дачи и на жопере доползти можно. Отличия нормального винта в том, что и глаз радует и руки, поплинковать, поохотиться можно и бумагу удачно, повторюсь удачно подырявить можно с удовлетворением от проделанного. А хатс что - только охота и плинк. Я не охотник, значит только плинк, а этого бывает мало. Получается, что 7 рублей отдаешь всего лишь за радость пробитого ведра, не дороговато? Да, бывают удачные образцы не спорю, но то лишь редкое исключение на общее положение вещей не влияющее. Хатсану - хатсаново и все, точка!

MP654K

в магазинах появятся хатсаны-200, стаканники.
ИМХО - внешне приятная модель (в дереве), даже с антабками. если цена будет в районе 130-150 енотов будет мегапопулярное стрелялко.
Турецкий "убийца" 97 вари 😊
Ждем новых тем 😊

Greenthomb

Hawk177
7 рублей отдаешь всего лишь за радость пробитого ведра
Про трамвай не забывай!

Greenthomb

MP654K
Турецкий "убийца" 97 вари
Нее, варя не магнум, у нее всего 16Дж в Украине и 7.5Дж в России.
😊

Кстати, когда Украина станет Европой, в ней тоже будет не более 7.5Дж гыыыыыы 😀

Egor_xZ

главное не вес , главное баланс , хотя больше 5 кг тяжеловато вероятно, аа_тх200hc с оптикой весит хорошо, но немешает обсалютно...

MP654K

когда Украина станет Европой,
А когда она станет Европой? 😀
Ну не смешите мну.
Териториально - Украина относится к Европе.
А в евросоюз Украину никто не пустит 😊

Abu Danil

Greenthomb
Не знаю, чем его покрывать.
Сейчас покрыто прозрачным лаком.
Пропитки и тп не катят, ибо при смывке старого лака, ошметков старого лака и въевшейся бяки от рук на местах разложившегося лака, много дряни осталось глубоко в деревяшке, посему пропитка, особенно с тонировкой, типа морилок всяких, ляжет пятнами. Особенно засада с эммм, как назвать то, что на рукоятке..., ибо как обычную насечку вычистить там не получится.
А покрыл именно прозрачным, ибо цветного в аэрозоли не нашел, а покрывать кисточкой - жесть.

Хорошо получилось. Насечку я вычищал долго-долго.... пропитал маслом покрыл воском, а на финишную полировку времени не хватает. Получилось у меня темновато 😞 А тебя хвалю 😊

p.s. Ты вроде зарекался не писать в энтом разделе 😀 ?

Greenthomb

Я наоборот хотел потемнее, но, в принципе и так остался доволен. Ну почти доволен 😊

P.S. А я и не пишу в этом разделе, я только пофлудить заглядываю 😀
P.P.S. И вообще, я обещал ничего не писать в апгрейде и ремонте, ибо там пишут мастера и гуры, и там нечего делать лохне вроде меня, о чем мне недвусмысленно дали понять. Так что я принял к сведению, ибо понятливый, и с тех пор информация обо всех моих чертежиках, ковыряниях и поделках не покидает стен моего гаража. А всё, что я вывешивал ранее, я потер.

homeart

когда Украина станет Европой
Ну это вряд ли, Украине Европой не стать и Азией тоже, дело не в том кто нас возмет а в том зачем Европа нам нужна, и так хорошо живется!
Про трамвай не забывай!
Мне вот интересно, кто этот трамвай то пробил))))?????
И вообще, я обещал ничего не писать в апгрейде и ремонте, ибо там пишут мастера и гуры,
Вот это точно, только чего нибудь предложишь как сразу сто аргументов против!

homeart

ИМХО - внешне приятная модель (в дереве), даже с антабками.

Ха, рассмотрел картинку и заметил, хатсан в пластиковом ложе сразу с завода идет с раскрученным болтиком крепления ложи возле спуска, там зазор))))!

Alex_Gogo

homeart
рассмотрел картинку
а сошки на рычаге взвода (которые каждый раз нужно будет снимать, чтоб взвести) не смущают? 😊

MP654K

а сошки на рычаге взвода (которые каждый раз нужно будет снимать, чтоб взвести) не смущают?
меня ихние сошки всегда смущали. Где-бы они ни были. А взводить с ними будет действительно очень неудобно.

Nik13th

Скорiше рак на горi заспiвае пiснi Поплавського, нiж ми вступимо у евросоюз, та й на бiса нам та европа, росiя нам рiднiше...

b4now

А взводить с ними будет действительно очень неудобно.
Ты действительно видел ети хацановские "сошки"?
Сперва я подумал что ето пластиковые клещи, чтобы белье из кипятка вытаскивать.
А снимаются они еще проще чем надеваются - сделаны по принципу бельевой прищепки.

Nik13th
нiж ми вступимо у евросоюз, та й на бiса нам та европа, росiя нам рiднiше...
Кто бы ни был вам "риднише" - _ето_правительство_ "вступит" туда, кто больше заплатит. И вас не то что не спросят, а даже и не вспомнят.

Nik13th

Да пох, главное чтоб пневму в 4.5 по моще не ограничивали, на все остальное плевать, нас никогда ни о чем не спрашивали и плевать мы на все хотели. Вон европа сколько бабла нам дала лиш бы мы в нее не вступали 😀

b4now

Все бабло придется отрабатывать. И самое забавное - отрабатывать придется совсем не тем кто бабло взял.
Оффтоп, однако.

homeart

Вон европа сколько бабла нам дала лиш бы мы в нее не вступали
Та да, начали с хатсана закончили политикой!

Ты действительно видел ети хацановские "сошки"?
Прикол, даже зацепы есть что бы вместе их свести а аккуратно уложить в чехол))), зато это турки наверно сами придумали и не у кого не слизывали)))!
Насколько я рассмотрел картинку вроде скорость 305 м/с, слабовато, неужели мошность их больше не интересует, я думал следующая модель будет что то вроде 450 м/с, в комплекте домкрат для взвода, и стрелять оно будет примерно так http://www.youtube.com/watch?v=MuIq1_zgpr4

Greenthomb

homeart
зато это турки наверно сами придумали и не у кого не слизывали)
Увы, не сами 😀
Вообще не понятно, для чего сошки ппп дурострелу. Ну разве что чтобы можно было поставить посреди комнаты и любоваться 😊
homeart
чего нибудь предложишь как сразу сто аргументов против!
Когда аргументы - это наоборот хорошо! А вот когда их нет - вот это уже хреново, вот тогда и начинается срач, доходящий до абсурда.
Меня уверяли, что придуманные мною деталюшки изготовить нельзя и обвиняли меня в непонимании, причем даже когда детали были уже готовы и введены в эксплуатацию. Оказывается, понятие "оружейные стали", равно как и "конструкционные стали" выдумал я сам. Меня уверяли, что легированную сталь на глубину 300 можно сверлить сверлом, припаянным к шомполу при помощи бытовой электродрели, которая будет опускаться под собственным весом. Меня обвиняли в том, что я выложил чужую поделку и выдал ее за свою, причем даже после того как выяснилось, что тот, кто это начал, действительно видел эту поделку раньше и видел ее у меня, а не у Гоши, а у Гоши было совсем другое и на другую тему 😀 Ну и еще в том, что я выкладываю поделки, ибо позер.
И вот когда я отследил тамошнюю концепцию к дерганию письки при виде любого поста нескольких человек, и ковыряния в заднице при виде моих, я и перестал там писать и выпилил всё, что писал ранее, хотя меня и отговаривали 😊
Ну а нафига оно мне надо? Я делаю не для продажи, не по заказу и не для плюса к ЧСВ, делаю для себя, а выкладывал на случай, если кто-то увидит в этом что-то полезное для себя. Но раз там свои догмы, чего мне лезть, спрашивается? 😊

MP654K

Ты действительно видел ети хацановские "сошки"?
Теперь увидел. Мое мнение не изменилось. Перед каждым взводом снимать, это неудобно. Я, например, на пострелушки выбираюсь не часто. Но если выбираюсь - банка пуль не проблема. Так-что на мой взгляд - сошки на рычаге не катят.

Greenthomb

сошки совсем не катят. Он же на них подпрыгивать будет! 😀

MP654K

Он же на них подпрыгивать будет!
это понятно, но тем более на рычаге
сошки совсем не катят

MP654K

та й на бiса нам та европа, росiя нам рiднiше...
К сожалению, есть у нас много особей (видимо красные недостреляли), которые всячески утверждают - "Москалi нам вороги". Ибо ИМ это выгодно. А население у нас - бараны. Стадо. С чувством стадного инстинкта.
Яркий пример - раньше ходили толпами и чуть ли не благославляли Юлю, теперь ходят толпами и орут "Юлю на нары". Куда пастух стадо поведет, туда и пойдут. Особенно меня раздражают жители (разумеется далеко не все, там есть много вполне нормальных людей) западной Украины. Я долго жил в Ивано-Франковске. Есть нормальные люди, но к сожалению процентное соотношение их небольшое.

MP654K

"вступит" туда, кто больше заплатит. И вас не то что не спросят, а даже и не вспомнят.
Ага. А вот и нифига. Скажут, как будет хорошо, заплатат некоторым по 100грн. в день, и будут толпами с флагами лазить
Стадо. С чувством стадного инстинкта.
А вот потом про людей сразу-же забудут.
Свобода слова - возможность высказаться тем, у кого не спрашивают и от кого ничего не зависит.

Greenthomb

Когда начнется раздача банов, попрошу особо отметить в протоколе, что мое высказывание относительно Украины и Европы не имело политической подоплеки и относилось лишь к вопросу правового регулирования дурострелов в природе, а именно будущего Хацана 125, обсуждаемого в данной теме.
Тру 😊
Эк вас зацепило))

олег0165

Greenthomb
Меня уверяли, что легированную сталь на глубину 300 можно сверлить сверлом, припаянным к шомполу при помощи бытовой электродрели, которая будет опускаться под собственным весом.
Юмористы! Они видимо ничего сами не сверлили! Пришлось как то сверлить на 270мм диаметром 17 с толщиной стенки 1мм 12Х18Н10Т так без токарника ну не реально. А с припаяным к хвостовику шомполом в качестве удлинителя! Точно нереально! Да бытовой электродрелью! Мечтатели!

b4now

Greenthomb
сошки совсем не катят. Он же на них подпрыгивать будет!
Ничовынепанимете! Хоть бы не пазорились!



Игорь 163

Ой, тут уже о Европе и прочих глобальных проблемах... Можно я опять о своем приземленном - о выборе ППП для себя. Я покурил ссылки, как было велено, но я же тупой - мне разжевать надо. Получить от авторитетных комментаторов, которые сами все щупали, а многие и приторговывают стволами регулярно, оценку моему выбору или коррективы. Беру себе на долгле время с перспективой передарить сыну, как подрастет. И еще, сильно ли мешают оптоволокна в прицельных приспособлениях при стрельбе со света в свет?
Наметились лидеры в трех номинациях:
"Бюджет" (5-7тыр.) - Cometa 300
"Мейнстрим" (7-14 тыр.) - Diana 340 Classic
"Премиум" (20 тыр. плюс-минус) - Вайраух (мозг не в состоянии запомнить английское написание фирмы) HW 97K (может б/у)
Заранее благодарю.

Игорь 163

"Diana 340 Classic" - сорри, имел ввиду Diana 34

MP654K

сильно ли мешают оптоволокна в прицельных приспособлениях
Лично мне - да. Но у меня близорукость. Если мушка без вставок, еще куда ни шло. Мушка с вставкой (если я без очков) полностью расплывается.

Игорь 163

Добавлю.
1.Важное условие для меня - чтоп стреляла искаропки.
2.Если кто-то подумал, что я не в курсе - я в курсе, что у HW 97K нет открытого прицела.
3.Хочу укладываться в сигаретную пачку на полтинничке и в ведро на сотке.

Игорь 163

MP654K
как боретесь этим?

Greenthomb

Игорь 163
Важное условие для меня - чтоп стреляла искаропки.
Ему не удовлетворяет ни одна из перечисленных винтовок.
Игорь 163
сильно ли мешают оптоволокна в прицельных приспособлениях
никак не мешают.

MP654K

как боретесь этим?
Очками 😊

Mixamarket

похоже финиш...консервируем на память.

Mixamarket

открыто по "просьбе трудящихся"

dimonstreloc обещал флудить только в этой теме 😊

trimorf

:D

trimorf


Саныч59

18 страниц хатсаносрача не осилил.
Не понимаю предмета спора. Со 125 го бутылки на 50м бьются, вороны падают, доски и ведра простреливаются, из коробки кроме установки ГП, удаления смазки и простой регулировки СМ ничего не требуется. Чего еще хотеть от винтовки стоимостью как китаец и в 3 раза дешевле немца?


Пы. Сы. С хатсана на сошках с предыдущей страницы, полторашки на 60 падают.

YuraS

Заповедник для тролля 😊 Это правильно.

олег0165

Ну так где обещанный флуд то? Я уже кофею налил и печенюшками обложылся!
Готов внимать 😛

VIRTUS

олег0165
Ну так где обещанный флуд то? Я уже кофею налил и печенюшками обложылся!
Готов внимать 😛

Неправильно вы подготовились, ибо без попкорна 😀

MP654K

А шо, уже открыли????
Усе, моя здесь сидеть 😊

MP654K

dimonstreloc обещал флудить только в этой теме
А-а-а-а-а!!! Я под столом)))))))))))))))

олег0165

MP654K
Усе, моя здесь сидеть
Не спугните!
А то новых откровений не дождёмся 😛
VIRTUS
Неправильно вы подготовились, ибо без попкорна
Правильно правильно. У меня печенюшки с джемом и кошоладной глазурью 😊

MP654K

2trimorf
Хорошее видео. Спасибо 😀

VIRTUS

олег0165
Правильно правильно. У меня печенюшки с джемом и кошоладной глазурью 😊

А-а-а, ну это в корне меняет дело 😊

xAndrey

олег0165
Не спугните!
А то новых откровений не дождёмся
а, наверное и все...Хатсаны, Дианы и Вари обсудили, прицелы обсудили, про политику не забыли, тему в off top перевели, так-что...

...будем знакомы...

c, уважением ко всем соконфетникам и всегда Ваш...DimonStreloc!

😀 😀 😀

MP654K

Все равно я здесь, в засаде, подожду 😊
Мало-ли что?

олег0165

MP654K
в засаде, подожду
На посту-не курить! 😊

Greenthomb

xAndrey
наверное и все
Взял, и всё испортил 😀

xAndrey

MP654K
Все равно я здесь, в засаде, подожду 😊
Мало-ли что?
плохой из тебя разведчик 😀

олег0165

Всё! Спугнули! Выманивать надо 😛

MP654K

Всё! Спугнули! Выманивать надо
Ага, сейчас!
Хатсан - говно.
Как таким пользоваться можно?
Даже тот-же ИЖ-60 точнее стреляет. И у него стволы не гнутся. И за оптику бояться не надо. Не прийдется каждую неделю новый прицел покупать. И Еж так страшно не скрипит при взводе. И ствол у него красивый. И фаска даже с завода лучше. И вообще Хатсан УГ.
Катит?

олег0165

MP654K
Катит?
Хорошая привада!
Ждём 😛

xAndrey

Greenthomb
Взял, и всё испортил 😀
то-ли не поняли, то-ли "место тут такое" (с) 😀

Greenthomb

xAndrey
то-ли не поняли
Просто твой прошлый пост никто не читал 😀

олег0165

Greenthomb
Просто твой прошлый пост никто не читал
Обижаете 😞
Мы тута все в засаде!
И даже красной тряпкой машем 😛
З.Ы. Извините отлучусь на кухню за печенюшками.

Ник Грек

Мля-я... Вот так всегда, на самом интересном месте! Ну и кто теперь всех веселить будет? dimonstreloc порой круче +100500 жёг! До соплей ржать приходилось. 😞 😞 😞

Greenthomb

Он так жег, что я реально повелся, хотя сам порой люблю что-то выжечь 😀

олег0165

Ник Грек
на самом интересном месте!
Аллес!Даже "группа поддержки" скучает!

Hawk177

Он так жег, что я реально повелся, хотя сам порой люблю что-то выжечь
Неужто на 125 убалтал сцуко, давайте, а потом нам расскажете по хатс великолепный!

Greenthomb

Нет, повелся, что чувак реально так загнался

Hawk177

Нет, повелся, что чувак реально так загнался
А по-моему он реально загнался, писать такое! Ну да по отношению цена-качество у 125 все неплохо, ну и все на этом. Так нет же, обгадил всех вплоть до рср. Сам я не пцпешник, но он и Варю в срач приплел косвенно (а я 97-у уважаю), да и за мурку ответить должен (за мурку не прощу)!!!

Greenthomb

Вот я и говорю, что пост xAndrey никто не читал 😀

xAndrey

Originally posted by :
А по-моему он реально загнался, писать такое! Ну да по отношению цена-качество у 125 все неплохо, ну и все на этом. Так нет же, обгадил всех вплоть до рср. Сам я не пцпешник, но он и Варю в срач приплел косвенно (а я 97-у уважаю), да и за мурку ответить должен (за мурку не прощу)!!!
Армс, вообще лучший РСР винт всех времен и народов, а и тот в кучу смешал!

В общем к ответу!

xAndrey

Ник Грек
Мля-я... Вот так всегда, на самом интересном месте! Ну и кто теперь всех веселить будет? dimonstreloc порой круче +100500 жёг! До соплей ржать приходилось. 😞 😞 😞
не переживай, сейчас еще пару страниц настучим и начнется главное веселье, так как...
Greenthomb
Вот я и говорю, что пост xAndrey никто не читал 😀
...а, на ганзе читают первую и последнюю страницы 😀

олег0165

Greenthomb
Вот я и говорю, что пост xAndrey никто не читал
А как же 368ой пост?
Думаете грубая подделка? 😊

олег0165

xAndrey
Армс, вообще лучший РСР винт всех времен и народов, а и тот в кучу смешал!
Хорошых винтовок не так уж и мало 😛а лучшая среди них Хатсан125!
Он сравним по мощности(или превосходит)ПЦП, апсолютно автономен, его кучность(достаточная для охоты) может удовлетворить любые потребности.
Стреляя из него даже не требуется вносить поправки на ветер!
Надёжность его легендарна!

Hawk177

В защиту мурки по-порядку: ствол лучше, точность выше, сталь лучше, надежность выше, вес меньше, обслуживать удобнее и в разы дешевле (даже по сравнению с хатсом), цена ниже. Только дурь за хатсом и все!
Варю и Армс (тем более их рср) даже упоминать не имел права, люди с ними на реальных соревнованиях выступают и для меня они вне обсуждения ширпотребной пневмы!

Greenthomb

олег0165
А как же 368ой пост?
dimonstreloc просто выдал арсенал xAndrey за свой!

dimonstreloc

MP654K
1. Даже тот-же ИЖ-60 точнее стреляет.
2. И у него стволы не гнутся.
3. И за оптику бояться не надо.
4. Не прийдется каждую неделю новый прицел покупать.
5. И Еж так страшно не скрипит при взводе.
6. И ствол у него красивый.
7. И фаска даже с завода лучше.
1. Кидание колпачка на 10м. Вы называете стрельбой
2. Кто-нибудь проверял?
3. Она ему для его дистанций не нужна
4. Хатсу то-же каждую неделю прицел покупать не нужно, отлично справляется открытый. Тут где-то тема есть, уже объяснял.
5. За оружием следить нужно
6. Согласен, но мне стрелять, а не...
7. То-то ее все переделывают

Soyl

Смех смехом, а у меня товарищ (почти сосед) купил хачик 125, сейчас поменяв пружину херачит с (умильным выражением лица) вёдра и пр, метров с пяти, прослежу за ним, что будет через время.

олег0165

Опа! 😛

dimonstreloc
1. Кидание колпачка на 10м. Вы называете стрельбой
А что это?

олег0165

Soyl
Смех смехом,
а отнесите ведро на "полтинник" и "последите за ним" 😛
Soyl
что будет через время.
Долго ждать не придётся 😊

dimonstreloc

олег0165
Опа! 😛 А что это?
парковое баловство

dimonstreloc

Hawk177
В защиту мурки по-порядку: ствол лучше, точность выше, сталь лучше, надежность выше, вес меньше, обслуживать удобнее и в разы дешевле (даже по сравнению с хатсом), цена ниже. Только дурь за хатсом и все!
Варю и Армс (тем более их рср) даже упоминать не имел права, люди с ними на реальных соревнованиях выступают и для меня они вне обсуждения ширпотребной пневмы!
Винтовка в первую очередь должна быть достаточно мощной, соответственно мощности точной. Одного без другого быть не должно. Именно поэтому мурка и не винтовка.

С Варь и Армсов потому и стреляют на соревнованиях, что производителю их продавать надо, цена в разы завышена, вот и приходиться создавать имидж. А Хатсаны и без этой пыли отлично раскупают.

Hawk177

Винтовка в первую очередь должна быть достаточно мощной, соответственно мощности точной. Одного без другого быть не должно. Именно поэтому мурка и не винтовка.
Вырвать бы ноги за такие слова!

олег0165

dimonstreloc
парковое баловство
Да да они ведь с 1966 года на чемпионатах мира в парках.....
Э-э-эх баловники-затейники! 😛
Hawk177
Вырвать бы ноги за такие слова!
😞не надо!
Ведь человек понимает что "винтовка должна быть достаточно мощной"!
Правда что эта "мощность"должна быть ДОСТАТОЧНОЙ! для конкретной задачи ему видимо не ведомо 😊
Он ещо молод но будем надеятся что с годами придёт понимание этой простой истины. НУ НЕ СТРЕЛЯЮТ ИЗ ПУШЕК ПО ВОРОБЬЯМ!

BTKO

Во, блин, вы тут троллям крошек насыпаете, чтоб клевали 😀

Mixamarket

BTKO
Во, блин, вы тут троллям крошек насыпаете, чтоб клевали
эта старая военная хитрость...

Эндюх

xAndrey
...а, на ганзе читают первую и последнюю страницы 😀
Я читал всю тему.

Скушно, господа...

олег0165

Mixamarket
эта старая военная хитрость...
Всё! Нас "спалили" 😞
BTKO
вы тут
А то! У нас тута.....(прикормлено) 😛

Hawk177

Вот и я не понимаю фразу "достаточно мощной". Пусть ему из стоковой мурки метров с 15 в ладонь бахнут, а он сохранит невозмутимый фейс и скажет: Да игрушка блин". Винтовка должна быть точной и все и ниипет какая у нее мощь. Если хатсовский дурострел не может быть точным из за свой мощи, то для этого вообще то и придумали рср.

олег0165


Hawk177
Если хатсовский дурострел не может быть точным из за свой мощи, то для этого вообще то и придумали
Сказку про Хатсан и его "охотничью кучность"(точность) 😛
Ну а ПЦП это всего лиш другой способ "выплюнуть" пулю. 😊

dimonstreloc

125-ый достаточно точный для охоты, а если от попадания с 15м. из мурки в руку народ только морщица, то место ей в парке, коих там и в избытке

BTKO

dimonstreloc
125-ый достаточно точный для охоты
цыпа-цыпа-цыпа
😀

Mixamarket

BTKO
цыпа-цыпа-цыпа
😀

😀

Hawk177

Вот охотой и занимайтесь, хрено ли вы о точности речь ведете. С охотничей точностью винтовок кроме хатса и так хренова туча, что о нем то разговор вести. Из моей мурки искривлением физиономии не обошлось бы, хоть она и коробочная.

олег0165

BTKO
цыпа-цыпа-цыпа

Налил кофей пошол за печенюшками.
З.Ы.С джемом и кашаладной глазурью кончились 😞взял "Зоопарк"

Mixamarket

ща будет "мурка против хатсана"...прикольно 😊

Hawk177

ща будет "мурка против хатсана"...прикольно
Врятли, я уже высказался! За предыдущие годы реализации откровенного лома хатсаном, имя этой фирмы стало синонимом говна, которое еще долго будет блуждать среди стрелков несмотря на улучшение качества последнее время!

олег0165

Mixamarket
"мурка против хатсана"
Как это? Стрельба в ладонь на пятьнадцати метрах? 😊

dimonstreloc

Hawk177
Врятли, я уже высказался! За предыдущие годы реализации откровенного лома хатсаном, имя этой фирмы стало синонимом говна, которое еще долго будет блуждать среди стрелков несмотря на улучшение качества последнее время!
Hatsan реально вышел на качественно иной уровень, а вот ИЖмех наоборот стремится все стальные детали максимально заменить на пластик...скоро видимо и стволы будут делать пластиковые!

Hawk177

Мощный дурострел не обязательно должен быть оружием (я так понял под винтовкой это понималось), он еще может быть опасным металлоломом.

Mixamarket

олег0165
Как это? Стрельба в ладонь на пятьнадцати метрах?
хатсан победит, если попадет...пулю выковыривать не придется...однозначно на вылет...главное, чтобы в руку попал, а не куда-нибудь еще 😊

Gaydamak

dimonstreloc
скоро видимо и стволы будут делать пластиковые!
Ну и чё? Я делал... Работало... На 60 атм.

Mixamarket

dimonstreloc
скоро видимо и стволы будут делать пластиковые!



тут хороший человек "машину времени" прикупил...скатался, глянул, написал http://guns.allzip.org/topic/96/204025.html

олег0165

dimonstreloc
Врятли, я уже высказался! За предыдущие годы реализации откровенного лома хатсаном, имя этой фирмы стало синонимом говна, которое еще долго будет блуждать среди стрелков несмотря на улучшение качества последнее время!


Hatsan реально вышел на качественно иной уровень, а вот ИЖмех наоборот стремится все стальные детали максимально заменить на пластик...скоро видимо и стволы будут делать пластиковые!


Так может это...дуэль? Обводите на листе бумаги ладонь и с 25м.(15м. наверно мало)как положено пять выстрелов. Фотографируете и выкладываете.
Ну как?

Hawk177

Hatsan реально вышел на качественно иной уровень, а вот ИЖмех наоборот стремится все стальные детали максимально заменить на пластик...скоро видимо и стволы будут делать пластиковые!
Замена спуска-это качественный скачек, все остальное-то гавном осталось. За ижмех честно обидно, но даже при этом количество стальных мурок на руках дают право называть ее народным винтом.

олег0165

Mixamarket
хатсан победит
Ой ли 😛
Но вариант дуэли я уже предложыл 😊

Greenthomb

dimonstreloc
все стальные детали максимально заменить на пластик...скоро видимо и стволы будут делать пластиковые!
Слышал, что на новых пошли пластиковые поршни. Мне какой-то пьяный чел на вокзале рассказал.

ЗЫ ПЦП придумали вовсе не для того, чтобы делать дурострелы. Не надо путать причинно-следственные связи.

ЗЗЫ ППП дурострел всяко лучше, чем ПЦП дурострел, ибо пцп полдня качаешь, чтобы 20 раз стрельнуть, а хацан стреляет и стреляет и стреляет.

Hawk177

В ормагах, кстати, продавцы отговаривают от покупки хатса и не скрывают его говнокачество даже сейчас, когда оно вроде бы растет (к чему бы это!).[

xAndrey

надо выручать парня, DimonStreloc пишет, забанили его

Greenthomb

Hawk177
продавцы отговаривают от покупки хатса
Это что за ормаги такие? Такого продавца уволитьнах, пусть улицы метет! Ибо он не выполняет свои обязанности.

Greenthomb

xAndrey
надо выручать парня, DimonStreloc пишет, забанили его
Может коллективное письмо написать?
Ясен пень, что его забанили! Так бывает со всеми, кто открывает людям глаза!

Hawk177

Вот с дурострелами у них и беда, задолбали частые возвраты и лучше тупо не возить (с их слов), поэтому периодически то 125, то 150 у нас с прилавков пропадает.

Greenthomb

Hawk177
поэтому периодически то 125, то 150 у нас с прилавков пропадает.
Они пропадают потому что их раскупают мгновенно

Alexander Pyndos

За ижмех честно обидно, но даже при этом количество стальных мурок на руках дают право называть ее народным винтом.
В РФ - понятно, но если, н.п., в Украине, 512-я тягается в цене с теми же
хатсанами - звание "Народного Винта" ей вовсе не светит.

олег0165

олег0165
Так может это...дуэль? Обводите на листе бумаги ладонь и с 25м.(15м. наверно мало)как положено пять выстрелов. Фотографируете и выкладываете.
Ну как?
Ну что нет желающих
олег0165
"мурка против хатсана"
А отстоять честь оружыя?
Да и разбавили бы писанину фотками 😛

Greenthomb

олег0165
разбавили бы писанину фотками



Таким образом хацан гораздо симпатичнее мурки и столь же симпатичен как диана

Hawk177

У нас в тире один купил 155 и после первого отстрела поехал менять на диану!

Greenthomb

Hawk177
после первого отстрела поехал менять на диану!
Плохому танцору, как говорится...

олег0165

Greenthomb
Плохому танцору, как говорится...
Даже Хатсан не поможет 😊

Greenthomb

Именно! 😀

Zorichev

Вернее, даже диана не поможет.

Abu Danil

Плохому танцору яйца мешают. Не смотря на наличие любой винтовки, танцевать лучше не станешь. А владеть лучше дианой, или муркой 😀

Hawk177

Неужели это все, а я уже какао налил и печенье на подлете! Может продолжим, а то только здесь так весело бывает. Не забывайте уважаемые форумчане про дочернюю тему, там pyndos заскучал уже.

Alexander Pyndos

Мне охотники скучать не дают, сегодня открытие охоты на водоплавающую.

BTKO

Alexander Pyndos
сегодня открытие охоты на водоплавающую.
если водоплавающие подсвинки - то, грят, с хачика в 4,5 их можно валить....
тока - тссссссссс......

BTKO

dimonstreloc
Мощ на уровне РСР
Только увидел. Написание первого слова - порвало нах.

Hawk177

Ну нервничал человек, когда такое писал. Правда дури в хачике и правда дох., не поспоришь.

TRANSFORMER

Моща надо?
Crosman Benjamin Super Streak
Дури побольше чем у хача. И точность покруче.

TRANSFORMER

Читаю тему и думаю: "правду говорили, хатсановодство-диагноз"

REZAK

Хатсан 125 - супер винтовка для новичка! Были бы ЛИШНИЕ деньги и купил бы я год назад не Хатсан, а Варю скажем какую-нибудь, стрелял бы себе и стрелял спокойно. А так пришлось ППП изучать от модера до приклада. Да, на этот процесс и последующий напиллинг времени ушло гораздо больше, чем собственно на стрельбу, но знания- сила, как говориться!
По существу. Ружбейка не устраивает качеством металла (хотя слышал, что немецкие бренды тут не далеко ушли), качеством изготовления отдельных узлов и элементов (ствол, запирание ствола), избыточными габаритами и дурью, от которой винтовку кидает даже в утяжелённом варианте. К слову, при понижении мощности винтовки до 25 Дж, куча у меня стала собираться очень даже приличная.
Подытожив, хочу сказать, что из коробки эта винтовка показывает действительно хероватый результат, но если потратить время, силы и ещё немного денег, изучить вопрос и приложить руки, Хатсан 125 будет не хуже пулять чем Д350 или ГХ1250. ИМХО.

TRANSFORMER

Зачем покупать дурострел и понижать его мощность,если за те же деньги можно взять пневму с той же мощностью и меньше с ней игратся?

Эндюх

dimonstreloc
125-ый достаточно точный для охоты,
Для бескровной охоты.

IRWIN25

Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

От души повеселили в воскресный рабочий день!

REZAK

TRANSFORMER
Зачем покупать дурострел и понижать его мощность,если за те же деньги можно взять пневму с той же мощностью и меньше с ней игратся?

Понижение мощности вышло случайно. Сейчас на борту 33 Джина.

IRWIN25

"Один день из жизни Хатсан-125" Очерк.
Действие в 4 частях.

Все события и персонажи почти вымышлены, любое сходство с реальностью не простое совпадение!

Пролог.
Был жаркий июньский вечер пятницы.
Два товарища после тяжелой трудовой недели решили выехать на природу для пострелушек.
Арсенал:
- Иж-60 ПЦП "Кайнынка" 2011 г.и. - 1 шт.
- Хатсан-125 2010 г.в. - 1 шт. (АП, ГП и еще много-много рукоделия)
- Пули "Шмель" 0,8 грамм - 2 банки
- Пиво 0,5 л. 2011г.в. - 2 шт.(название не опоминается, дабы не сочли скрытой рекламой)
- Чай "Липтон" с лимоном 0,6 л - 1 шт. (название упоминается сознательно), (ну я же за рулем).
- Авто с 10 л бензина в баке - топливо в регионах резко подорожало.
Место действия:
Город и пригород, где выпускают КамАЗы.

IRWIN25

Действие 1.
Смеркалось. Товарищ опоздал на полчаса.
"Винт не успел собрать" - потом прокомментировал он свое опоздание, - "Не могу понять, у меня кажется ствол погнулся..." (кстати это уже был третий ствол, от Ижа; родной ствол гнуло от перевозки в авто в горизонтальном положении.)
"На месте сможешь собрать?"
"Да, для меня это уже привычно. Как АК-47 за 45 секунд!"
"Ладно, поехали! Я тебе пивка взял."
"А я хрон прихватил."
"Отлично."
Пригород. Тихая лесополоса. Заехали, разложились!
Пока он собирал винт, организовал мишени - с десяток стеклотары, 2 пустые пачки от сигарет и 1 спичечная коробка, 4 бумажных мишеней - все на 25 м, 1 мишень повесил на березе (10 м) - он попросил.
Готовимся стрелять!
Хатсан-125 "Шайтанвесло" - вещь еще та, скажу я Вам, т.к. видел и держал в руках впервые! "Машина тяжелая, убойная..."- вспомнилась фраза из классики отечественного кинематографа. С оптикой и надульником смотрится достаточно симпатично, но очень тяжелая даже по виду.
Иж-60 ПЦП "Кайнынка" прямоток с увеличенным резиком, прицел Бушнель 4-16х50 - ну че я Вам буду тут про пцп рассказывать 😊
Его очень улыбнуло как я насосом качал резик. В этом плане у Хатса определенное преимущество . Но баллон ВВД может исправить ситуацию.
Все готово! Погнали!

IRWIN25

Действие 2.
"Ну че, мужчины, постреляем?" 😊
Он начал с березы (мишень на 10 м). "Шайтанвесло" - непредсказуем, пули ложились как хотели, но за лист А4 не уходили. Через 15 минут танцев с бубнами вокруг прицела начало получаться! А шума то сколько от него.
Я начал тоже с бумаги, но на 25 метрах, собрав 10 пуль в квадрат 80х80 мм, я успокоился. Могу я стрелять лучше! 😊 Могу! 😊 И не надо тут улыбаться! Просто не люблю бумагу, мне подавай реальную цель - ворону на 50м, пробку от Пепси на 15м. И тихо так! 😊

Постреляли через хрон:
Иж-60 - Шмель 0,8 гр - 247 мыс - 24,** Дж.
Хатсан-125 - Шмель 0,8 гр. - 286 мыс - 32,** Дж.
Гамо Хантер 0,45 гр - 307мыс и сверхзвуковая соответственно!

Но пришло время основного действия! Молча стояла и скучала стеклотара и прочее, что было приговорено к расстрелу!
Начали с двух краев: я слева, он справа.
По середине встретились!
Спокойно отстрелял 5 бутылок! Стоит ли говорить, что обе пачки и спичечный коробок тоже я "снял"! Стоял, курил и с ехидной улыбкой наблюдал за "танцем с бубнами вокруг прицела" товарища: клик вверх, два - вниз! Попадая раз через три он все же покончил со своей партией. Но на тот момент в товарища был залит и плескался литр Пива!

Оружием поменялись лишь выстрелить по разу, чтобы можно было сравнить!
Непередаваемое ощущение при выстреле с Хатсана! Мощный хлопок, нехилый толчок в плечо от отдачи несравним со звуком щелчка ударника Ижа и нулевой отдачей.

IRWIN25

Эпилог.
Было около 22:30, когда собираемся ехать обратно.
И надо было на глаза попасться "глупый птиц ворона"! Сидит на соседней березе, молчит, за нами внимательно наблюдает! А до нее метров 50, не меньше! Взыграл охотничий азарт, кровь закипела адреналином! Бросились к оружию! Пока товарищ заряжался, я уже успел навести и, поймав цель в перекрестие, нажать на спуск. Пуля прошла много ниже, даже не потревожив ворону. Глянул - на манометре 90 очков - пытаться во второй раз не стал. Товарищ спокойно зарядил, прицелился. Громкий хлопок и ворона даже пискнуть не успела, кулем полетела вниз - чистый фраг, попадание по корпусу.
Перекурили и довольный уехали домой.

А я всю дорогу думал про Хатс. Себе такого брать все равно не буду, ПЦП на ППП уже не поменяю! Ну его нах...
Хотя: "Каждому свое!"

TRANSFORMER

REZAK
Понижение мощности вышло случайно. Сейчас на борту 33 Джина.

Ну хорошо, а с повторяемостью выстрела как?

P.S. Читая сам ржал. Особенно понравилось про накрывание ведрами и ваннами ворон.

Greenthomb

IRWIN25
А я всю дорогу думал про Хатс. Себе такого брать все равно не буду, ПЦП на ППП уже не поменяю!
Так есть хацан пцп!

xAndrey

вот все-же не понимаю, зачем 2 восьмерки?

Greenthomb

Я тоже. Причем раньше была одна, а на поздних версиях появилась вторая, что вызвало дикий восторг на ганзе, а затем дикое негодование, когда появились картинки с BT65, где снова была одна восьмерка.
Кстати, и ствол и резик лежат в восьмерках через резиновые колечки.
Единственный практический смысл, который я могу углядеть в двух восьмерках - это их работа как направляющих при замене резика, т.е. он ровно входит в гнездо и при установке и снятии не стукается по стволу, даже если это делать трясущимися руками 😊

олег0165

xAndrey
зачем 2 восьмерки?
Дизайн! Таких можно и 20шт. лиш бы влезли. Всё одно ни на что не влияют 😊
IRWIN25
"Да, для меня это уже привычно. Как АК-47 за 45 секунд!"
Аксакал? 😛

Greenthomb

Врядли тут кто-то сможет собрать АК-47, ибо его тут никто не видел и в руках не держал 😊

TRANSFORMER

Greenthomb
Врядли тут кто-то сможет собрать АК-47, ибо его тут никто не видел и в руках не держал
Так-то она так, но 74 думаю многие держали, а разница между ними очень маленькая.

олег0165

Greenthomb
Врядли тут кто-то сможет собрать АК-47, ибо его тут никто не видел и в руках не держал
Ну на самом деле разница с АКМ не так и велика 😛 Да и разбираются одинаково. Хотя если "товарищ" практиковался именно на АК-47 то он и правда аксакал 😊
Greenthomb
Кстати, и ствол и резик лежат в восьмерках через резиновые колечки.
Странно в виденном мной(в магазине)и троганом руками образце никаких резинок небыло. Так просветы где то по миллиметру-полтора. Так элемент декора. Потому как ствол не длинный и толстенький. Погнуть-маловероятно. Как это понимать? Хотят ставят хотят не ставят?

олег0165

TRANSFORMER
а разница между ними очень маленькая.
Вот с 74ой моделью разница кардинальная 😊 Хотя разбираются одинаково 😊

IRWIN25

Аксакал?

Да вроде каждый день бреется! 😊
Просто товарищу под 50 лет.

IRWIN25

Так есть хацан пцп!

А есть здесь хоть один хозяин этого ПЦП, чтобы толково, грамматно и главное без понтов рассказать о нем?

IRWIN25

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=20324

мне кажется первый же пост стоит рассматривать как руководство "Рукоделие перед эксплуатацией"

олег0165

IRWIN25
Просто товарищу под 50 лет.
А должно бы быть под семьдесят 😛
IRWIN25
А есть здесь хоть один хозяин этого ПЦП, чтобы толково, грамматно и главное без понтов рассказать о нем?
Так у Гринхомба(пусть он меня простит за такое написание 😊)этих Хатсанов два.Вроде.

Greenthomb

Нет, вы меня не поняли, любители автоматического стрелкового оружия 😊 АК-47 это опытный образец, который никогда не стоял на вооружении. На вооружение был принят АК, а это не то же самое, что АК-47. Когда американцы называют всё подряд АК-47, это простительно (как и нам простительно называть все их винтовки М16), но не знать своего оружия, которое мы изучали еще со школы - грешно.

олег0165
Странно в виденном мной(в магазине)и троганом руками образце никаких резинок небыло. Так просветы где то по миллиметру-полтора. Так элемент декора. Потому как ствол не длинный и толстенький. Погнуть-маловероятно. Как это понимать? Хотят ставят хотят не ставят?
Могли и не поставить, легко. У меня, например, не было винтов, крепящих ствол - их забыли вкрутить 😀

Да, про хацанпцп рассказать могу но не много, ибо в тиры мы с ним не ходили, сбором кучек не занимались. Только стреляли в лесу. Результативно 😊

Polack

а чем почтеннейший Greenthomb не устраивает, в его темах про етот хатсан много полезного есть.

олег0165

Greenthomb
АК-47 это опытный образец,
Поговаривают 😛 что их(образцов АК-47) было два. Вот второй и стал именоватся АК

Greenthomb

Разумеется два, один остался в аналах истории, другой был принят на вооружение. И тот, что был принят, никогда не звался АК-47 😊

олег0165

Greenthomb
И тот, что был принят, никогда не звался АК-47
Это да 😊

Ник Грек

TRANSFORMER
Моща надо?
Crosman Benjamin Super Streak
Дури побольше чем у хача. И точность покруче.

Проверяли или только по данным производителей в интернете так рассуждаете? То что они пишут не соответствует с тем что их аппараты "из коробки" выдают.

олег0165
Так у Гринхомба(пусть он меня простит за такое написание )этих Хатсанов два.Вроде.

А вроде один. 😛 Второй у меня. 😊

АК-47 это опытный образец
Класс! До чего тему разогнали-то. Ух!

Greenthomb

Ник Грек
А вроде один. Второй у меня.



Именно так 😊

TRANSFORMER

Ник Грек
Проверяли или только по данным производителей в интернете так рассуждаете? То что они пишут не соответствует с тем что их аппараты "из коробки" выдают.
По отзывам пользователей даной винтовки.

Ник Грек

По отзывам пользователей даной винтовки.
Не глянул сразу ваш профайл. Ну у вас-то там они есть, а тут отзывов ждать неоткуда. Вот надеюсь через месяц, ко д.р., сам испробую и сравню.

Саныч59

TRANSFORMER
По отзывам пользователей даной винтовки.

По отзывам пользователей хатсана он тоже сцуко мега бластер.

REZAK

TRANSFORMER

Ну хорошо, а с повторяемостью выстрела как?

Если вопрос про СТП, то не очень. При 25 Джинах лучше конечно было, а теперь от хвата стало очень много зависеть. Чуть сильнее/слабее ухватился и получай новую дырку в мишени. Правда я ещё похоже фаску запорол наплывами. С другой стороны покажите мне другую ППП с 33 Джинами. А когда найдёте, покажите её кучу.

REZAK

Саныч59

По отзывам пользователей хатсана он тоже сцуко мега бластер.

Да. Я читал, как Хатсан (без дизеля) рвёт кирпич красный обыкновенный и дырявит с первого выстрела пятак свинцовой пулькой! )

Ник Грек

Саныч59
По отзывам пользователей хатсана он тоже сцуко мега бластер.

Ну это у кого он единственная винтовка. Кто держал в руках кроме него ещё другие, особо не рассыпаются в восхвалении.
Вот я например. http://guns.allzip.org/topic/96/810217.html

REZAK
Я читал, как Хатсан (без дизеля) рвёт кирпич красный обыкновенный
😊 Было дело. Ну это была половинка кирпича, даже поменьше. Зато зрелищно.

ADF

REZAK
...покажите мне другую ППП с 33 Джинами. А когда найдёте, покажите её кучу.

Обыкновенная диана-350. Правда штатно у ней чуть поменьше 33 единиц (догнать до 33 - говно вопрос), но данных по кучности более чем достаточно!

Любителям к месту и не месту вспоминать про отломанный ствол: случай единичен и хорошо известен лишь в силу своей дикой необычности. Также напомню, что дианверкс "ответила за базар" и дефектная винтовка была заменена на новую.

PS: дико, до изнеможения ржал, когда сами знаете кто рассказывал про стрельбу с открытого на 50 и про отсутствие поправок на ветер 😀
Впрочем склонен поверить: кучность хатсана такова, что ошибки прицеливания и снос ветром мало влияют на результат выстрела: в пределы осыпи цель все равно попадает, а уж как попадет сама пуля - дело случая. Я из дрозда так стреляю: от 5 до 25 метров - прямая наводка! Если не попал сразу - просто нажимаешь еще, потом еще, до достижения положительного эффекта 😊

олег0165


ADF
рассказывал про стрельбу с открытого на 50 и про отсутствие поправок на ветер
Впрочем склонен поверить: кучность хатсана такова, что ошибки прицеливания и снос ветром мало влияют на результат выстрела
😊Неужели так всё плохо? У меня вот на полтиннике бывает и два и больше двух честных милов сносит! 😊
Если всё так то я рад за хатсановодов! Им оптика просто НЕ НУЖНА!

Greenthomb

олег0165
Им оптика просто НЕ НУЖНА!
факт

ADF

Два мила на полтосе - это 10см. А у хатсана куча - с ведро, так его на 10 см в сторону сдвинь - своим жестяным краешком оно все равно того, ворону накрывает 😀

TRANSFORMER

ADF
Два мила на полтосе - это 10см. А у хатсана куча - с ведро, так его на 10 см в сторону сдвинь - своим жестяным краешком оно все равно того, ворону накрывает
Вот и нашли его преимущество.

Саныч59
По отзывам пользователей хатсана он тоже сцуко мега бластер.
Скажем так, не все отзывы о нем хорошие.
И часто сами пользователи хатсана, стараясь выдать хача за винтовку, делают ему антирекламу.

Ник Грек
Не глянул сразу ваш профайл.
Не надо говорить ко мне на "вы". Мал я ещё для этого)


Подумал над названием темы.
"Почему мы выбираем HATSAN! Муки выбора винтовки наконец в прошлом."
Ну правильно, выберут не мучаясь. Мучатся потом начнут, что дурно потратили деньги.

олег0165

Как то грустно стоновится когда люди подобное стрелялово винтовкой называют. Тут со стабильного дюйма на 15-20мм "перепрыгнул"-радовался как ребёнок. А тут "метр туда метр сюда"-норма. Стрельба -рулетка от качества прицеливания и отработки выстрела не зависит.

ADF

Муки возникают тогда, когда человек оказывается в компании других эйрганнеров. И ему начинает хотеться взять свой х-н за ствол и у-ть об березу!

А вот если стрелять в одиночки или ехать с ним на глухую деревню - лишь бы не ломался... Хотя, с этим тоже много запятых. 55-70-80 модели видятся более неубиваемыми: их, по крайне мере, не "разрывает" изнутри от избыточной дури, реализованной вопреки здравому инженерному смыслу, а не благодаря ему.

Hawk177

Неужели так всё плохо? У меня вот на полтиннике бывает и два и больше двух честных милов сносит!
Если всё так то я рад за хатсановодов! Им оптика просто НЕ НУЖНА!
А еще говорят, что 25 м для пневмы не дистанция (наивные)! При стрельбе из магнума, пули гамо матч и H&N диаболо спорт на такой дистанции уже летят одинаково, как дробь (это в тире в идеальных условиях). Вот до 15 наверное парится не стоит.

Hawk177

Как то грустно стоновится когда люди подобное стрелялово винтовкой называют. Тут со стабильного дюйма на 15-20мм "перепрыгнул"-радовался как ребёнок. А тут "метр туда метр сюда"-норма. Стрельба -рулетка от качества прицеливания и отработки выстрела не зависит.
Вот и я понять не могу! Столько человек образцов перелопатил (не дай Бог бабла столько слить), а кончил хатсаном!!! А еще раздражают откровенные наезды (это не винтовка, то не винтовка). У меня стоковая мурка бьет точнее норики (добился кучи 10Х15 мм на 15 метров с открытого), и рад и мощя есть (банка от сгущенки навылет). Сегодня ездили на пострелухи: сбил монету 10 коп. на 17 метров (думал на природе это невозможно). Все это, конечно, не показатель! С норы 25Х35 мм на 37 м с оптики, больше пока не могу (скорее я не могу). Нормальный винт этот 125 за свои деньги, но возносить его, уж извольте!!!

Hawk177

Два мила на полтосе - это 10см. А у хатсана куча - с ведро, так его на 10 см в сторону сдвинь - своим жестяным краешком оно все равно того, ворону накрывает
Ага, хвост и клюв подрезает! Блин, я смайлики вставить не могу. Короче, я держусь за живот от смеха!

Greenthomb

Я с некоторых своих винтовок стреляю на 10м.
Устроили тут, 50, 25 😊

ADF

Hawk177
Ага, хвост и клюв подрезает! Блин, я смайлики вставить не могу...

Похоже не только не можете ставить, но и у других смайлики не видите!... 😊

volkodlak

Hawk177
Столько человек образцов перелопатил (не дай Бог бабла столько слить), а кончил хатсаном!!!
Это была местная ганзовская шутка-от скуки.Помню как много народу жаждало купить новых пуль из Болгарии...рисованных.

ридик

Тоже встану не горой так стеночкой за 125й 😀 сам владельцем оного стал недавно но уже ощутил его изюминку, а именно ДУРИСТРЕЛ, чел я по конструкции не крупный, и данный винт наверно все таки не под мои ручки 😊 тяжелаяи длинная зараза,но все равно он мне понравился хоть и не любитель переломок, после пристрелки на на взгляд метров 30 начал попадать даже с рук хоть и устают если долго целишь.
ПС: чтоб не писали постреляй из чего нить другого почувствуешь разницу что типа 125 какашка. Был у меня и мультик крысик, и со2 аппарат-карабинчик (и щас есть) и ПСП чиза апнутая и из переломок стрелял хоть и не владел ими (полутрупик иж 38 не считаю) можно сказать все виды пневмы испробовал.

Greenthomb

ридик, и ты туда же? 😀

Hawk177

А кто-то поверил, купил и скучать долго не придеться. Надо создать новую тему:"С 2011 года Хатсан выпускает стволы для Дианы", вот шума то будет.

ридик

Greenthomb
ридик, и ты туда же?
ну таки все надо опробовать 😊, сидел как то воскресным днем лазил на ганзе и чет как то приперло мысля меня новую игрульку купить и не отпускало как то, а тут у нас как раз Хатсана продавали, созвонился и короче у же вечером стал владельцем весла..Ниче рученки подкачаю с ним полегчает сразу 😀

Egor_xZ

молодцом)

REZAK

ADF

Обыкновенная диана-350. Правда штатно у ней чуть поменьше 33 единиц (догнать до 33 - говно вопрос), но данных по кучности более чем достаточно!

В 350-й нет даже 30-ти. Самый хилый из трёх супермагнумов. Если есть информация про разгон до 33 Джинов, скинте ссылочку пожалуйста. Про кучу в дюм на полтиннике диановоды на своей ветке тоже не особо хвалятся.

REZAK

Hawk177
У меня стоковая мурка бьет точнее норики (добился кучи 10Х15 мм на 15 метров с открытого), и рад и мощя есть (банка от сгущенки навылет).

Смешно! Когда у меня на Хатсане была такая куча, считал это достижением только для Хатсана.

Guffych

Хммм понимаю что немного офф но почему именно 125м так много разговоров?

Вроде ещё 55str есть 70й тоже и даже до сих пор продаютса что о них можете сказать чем они хуже или лучше?

У меня нету пока пневмы но желание купить ужи витает в воздухе как лишняя голда появитса. )

Mr_Yakudza

ыыыыы)) в штаты хатсаны запретили ввозить с недавнего времени)

ADF

Mr_Yakudza
в штаты хатсаны запретили вво...

Четкий вброс 😊 Но, к сожалению, вранье. В смысле не совсем правда. Их туда ребрендят, как и многую другую продукцию: т.е. ввоз только через экслюзивных поставщиков с отваливанием им (самими себе) доп бабла. Покупателям продукция продается под другими названиями и дороже.


MadRoy

У меня все больше создается впечатление, что этот dimonstreloc - клон кого-то из ветеранов форума, который решил постебаться над сообществом... Ну в самом деле, не может же нормальный человек быть настолько тупым?

1. Мощность - Хац.125 равна или больше РСР
2. Автономность - Хац.125 выше чем у PCP
3. Ремонтопригодность - Хац.125 в разы проще PCP
4. Дальность применения - Хац.125(50м.) да, меньше, но не критично PCP(100м.)
5. Цена - Хац.125 в разы меньше PCP
6. Безопасность - ППП однозначно безопаснее баллона ВД

По пунктам:
1. ПЦП в любом случае мощнее, ибо Хацану не по силам разогнать граммовый Юнжин или ЖСБ Монстер под 310-320 мысов (речь о 4.5). Если брать калибр больше - Хацан (как и остальные ППП) нервно курит в сторонке. Только в 5.5 ППП могут показывать более-менее приемлимые скорости, в бОльших калибрах пружинки не имеют смысла.
2. Автономность у любой ППП будет присутствовать.
3. Ремонтопригодность ПЦП (особенно тех, что попроще, прямоточных) в разы выше, чем у Хацана. Ибо слизавшееся шептало на турке в квартирных условиях поправить чрезвычайно сложно...
4. По дальности применения Хацан сосет.
5. Цена у турка меньше, это факт.
6. Я бы не назвал безопасной ППП, у которой срывает поршень со взвода...

Мой итог: единственный плюс Хацана - это цена, во всем остальном он проигрывает не только ПЦП, но и качественным ППП.

Ну и если сранивать с ПЦП несколько дальше, чем это сделал ТС (он специально пропустил некоторые пункты), то получится добавка:
1. ПЦП намного легче Хацана.
2. По скорострельности ПЦП превосходит Хацан в разы, даже если ПЦП - однозарядка.
3. На ПЦП живут любые прицелы.
4. ПЦП гораздо тише стреляют (с модером ессно).

Это так, что первое на ум пришло...
4.

Саныч59

похоже с хатсаном мы разобрались. Вот тут talks.guns.ru/forummessage/3/841875-0.html человек рассказывает про стояджер Х50 дающий кучу 6-8 см на 85 мерах и перестрелявший 2 дианы 350. Сам я стажера в руках не держал, это реальный результат или нет?

олег0165

MadRoy
3. На ПЦП живут любые прицелы.
Вы наверно просто не в курсе 😛 Тут сообщество пришло к выводу что Хатсану прицел в принцыпе не нужен!
Так что этот пункт придётся удалить 😛 😊 😊 😊

олег0165

Саныч59
похоже с хатсаном мы разобрались.
Это всего лиш "похоже"! Потому как ТС забанен(говорят) а так бы он уже давно разбил бы в пух и прах нашы смешные доводы 😊 И осчасливил новыми тэзисами о преимуществах Хатсана.
Думаю следующее "покушение" было бы на спортивные матчевые малоколиберные винтовки. Ну а там и до "трёх линий" да и 338 лапуа недалеко 😛
Терзает только один вопрос: могут ли спокойно спать обладатели пчтидесятого калибра? 😞

Саныч59

олег0165
Тут сообщество пришло к выводу что Хатсану прицел в принцыпе не нужен!
ой б*я , а я со своего уже надульник с мушкой болгаркой срезал, выкинул и целик открутил, что теперь делать то?

олег0165
Потому как ТС забанен(говорят)
ему никто не мешает регистрироваться каждый день по новой.

олег0165

Саныч59
ему никто не мешает регистрироваться каждый день по новой.
Как то это не правильно 😛
Саныч59
что теперь делать то?
Что делать. Что делать. И правда что делать?(Ц)
Тут все в тупике!(Ц)

MadRoy

Потому как ТС забанен(говорят) а так бы он уже давно разбил бы в пух и прах нашы смешные доводы

Блин, а я тут распинаюсь... 😞

Тут сообщество пришло к выводу что Хатсану прицел в принцыпе не нужен!

Как же ж так? А чтоб выглядел как крутая снайперка? С прицелом и сошками?

Саныч59

MadRoy

Как же ж так? А чтоб выглядел как крутая снайперка? С прицелом и сошками?

У меня так раз такой))) женский пол и представители народов кавказа реагируют очень бурно.

олег0165

Саныч59
представители народов кавказа реагируют очень бурно.
?????????

Саныч59

Ой какой пушка говорят, иногда купить хотят, если более 10 килорублей предложат даже продам. ибо апать там больше нечего , интерес угас.

олег0165

Блин, а я тут распинаюсь...


Но читать то ему никто не запретил 😛 Может "пробьёт"? Хотя..... 😊

Alexander Pyndos

во всем остальном он проигрывает не только ПЦП, но и качественным ППП
Хатсан сильно выигрывает (в разы) у ПЦП и кач. ППП, количеством
экземпляров находящихся в пользовании, в Украине же это соотношение просто
ошеломляющее - по некоторым продавцам доходит до 30:1, что, лично для меня,
как профессионала, является определяющим фактором 😊. В РФ же соотношение не столь разительное, в силу некоторых особенностей законодательства.
В этом, по-моему, и кроется загадка перманентного срача вокруг Хатсанов в этом форуме.

олег0165

Саныч59
Ой какой пушка говорят, иногда купить хотят,
Надо ДТК вкрячить! Такой блестящий по горизонту вытянутый.
Действует безотказно! 😛 Особенно при стрельбе в сырую погоду 😊

олег0165

Alexander Pyndos
В этом, по-моему, и кроется загадка перманентного срача вокруг Хатсанов в этом форуме.
Тоесть причина "срача" в
Alexander Pyndos
некоторых особенностей законодательства.
😊

dimonstreloc

последние четыре страницы был забанен, с модераторами общий язык был найден...с поправкой на то, что мои выводы касательно пневматики, оптики и прочего я могу обсуждать только в этой теме, так что в ближайшей перспективе тема будет переименована, первое сообщение отредактировано и будет посвящено развенчанию мифов и "лапши юзерам/новичкам" на данном портале!

Alexander Pyndos

Олег писал:
Тоесть причина "срача" в.....

Вот именно!!! На самом большом укр.пневмофоруме подобный срач до
кровавого поноса не возникает уже давненько. Ибо, на посягнувшего
на святое, сразу набросится целая зграя (укр.стая) хатсановодов,
забьют утяжеленными прикладами прикладами, затыкают стволами
(заменеными) и заткнут все жизненноважные отверстия манжетами "от
Олега" и ГПВД "от Вадо". В силу массовости сабжа, ап и тюн его
давно является довольно обширным бизнесом.

Саныч59

Alexander Pyndos
Хатсан сильно выигрывает (в разы) у ПЦП и кач. ППП, количеством экземпляров находящихся в пользовании
В России тоже, гдето на оргах есть опрос. Там в лидерах мурки ижи и хатсаны.
Если простой человек идет в ормаг за настоящей воздушкой(мурки и ижи обыватель считает игрушкой и к оружию не относит) , то в половине случаев он купит хатсан. И скольго говна на него не вылевай, огромные продажи ему обеспеченны.

Strelok-mod79

dimonstreloc
первое сообщение отредактировано и будет посвящено развенчанию мифов и "лапши юзерам/новичкам" на данном портале!
Валяй. Чёта давно я так не ржал. Жалко только: что болезнь походу прогрессирует.

Саныч59

олег0165
Надо ДТК вкрячить! Такой блестящий по горизонту вытянутый.
У меня СМ от Kinzor, с ним 127 см в длину)))

dimonstreloc

кстати, опробовал ЛЦУ...бомба...в разы информативнее открытых, при этом точность прицеливания не уступает общераспиаренной оптике...

...с поправкой...ЛЦУ - зеленый 20-ти милливатник...цена в 10 раниже Таски СС, а прицельная дальность превышает возможности пневмы!

Alexander Pyndos

прицельная дальность превышает возможности пневмы!
А какой размер пятна, скажем на 60 м?

dimonstreloc

Alexander Pyndos
А какой размер пятна, скажем на 60 м?
сегодня померю...хотя кары не жалуются...не успевают!

leks78

Strelok-mod79
Валяй. Чёта давно я так не ржал. Жалко только: что болезнь походу прогрессирует.

+1000. 😀, хотел тут чтото написать, но понял, что бесполезно.

ADF

Alexander Pyndos
...размер пятна, скажем на 60 м?

Диаметр пятна на 60 метров составляет примерно габарит сигаретной пачки. Либо больше, если фокусировка оптики похабно настроена.

PS: а парниша, оказывается, оптики вообще отрадясь не видел. Купил с диалэкстрима лазер за тыщу рублей и радости полные штаны! 😀

Alexander Pyndos

Диаметр пятна на 60 метров составляет примерно габарит сигаретной пачки
Для пест-контроля и стеклотары - чудненько!
Вызывает сомнение виживаемость зеленого ЛЦУ на мощном ППП -
там довольно массивная оптич.система преобразования ИК
излучения (100 мВт) в зеленый (20 мВт).

REZAK

Guffych
Хммм понимаю что немного офф но почему именно 125м так много разговоров?

Вроде ещё 55str есть 70й тоже и даже до сих пор продаютса что о них можете сказать чем они хуже или лучше?

У меня нету пока пневмы но желание купить ужи витает в воздухе как лишняя голда появитса. )

Хатсан-125 самый яркий и выразительный представитель семейства. Когда говорят Хатсан, в 90% случаев подразумевают Хатсан-125. Потому что он самый МОЩНЫЙ и при этом дешёвый! )) А народ у нас в стране не глупый и смотрит на внешний вид покупки и соотношение цена/мощность. О том, что пневматика бывает разного качества изготовления и кроме мощности в ТТХ присутствует ещё и кучность далёкому от темы человеку догадаться тяжело.

Alexander Pyndos

бывает разного качества изготовления и кроме мощности
Это точно. Необходимость некоторого снижения дульн. энергии, для увеличения вероятности попадания в цель, часто вгоняет клиентов в депрессию 😞.

Greenthomb

Что за бред? Его наоборот разгонять надо! А лучше гнать 135й, там потенциал грандиозный!

REZAK

Куда гнать??? Из дома, что ли? )

Raging Bull

MP654K
Если мы говорим о пневматике в калибре 4.5 то идеально было-бы, что-б при подлете к цели пуля имела-бы скорость порядка 150 мысов и не пробила тушку НА ВЫЛЕТ. Это очень важно.
Например - энергия пули МР512АП 16дж, при подлете к цели остается 7дж, пуля осталась в тушке. Таким образом тушка словила свои 7дж. Берем мегавесло. Таки попадаем. При подлете к тушке имеем 16дж, пуля проходит тушку навылет и теряет при этом 5дж. Пуля полетела дальше с энергией 11дж, тушка поймала 5дж.
Даные с бухты-барахты для общего обьяснения картины.
Понял, о чем я?

Полное непонимание раневой баллистики. При большей начальной скорости подлета к цели в теле пуля создает более широкий раневой канал за счет того что на большей скорости разрывает ткань, отбрасывая ее в стороны. В соответствии с этим отдаваемая цели энергия больше, чем если бы на гораздо меньшей скорости пуля просто пробила искомую цель. А у длинных пуль типа энжина выходное размером с рубль еще за счет того что они теряют устойчивость на больших скоростях и начинают кувыркаться в теле.

Alexander Pyndos

Что за бред? Его наоборот разгонять надо!
Дык, фперед! Слезоточивым газом и изделием ПР-73 (по странному совпадению, созвучно с абревиатурой известной укр. партии 😞).

Alexander Pyndos

на большей скорости разрывает ткань, отбрасывая ее в стороны.
При скорости попадания ниже 250 м\с - эффект временной полости практически отсутствует, к сожалению.

Саныч59

один хрен лучше если Е у цели будет 16дж, чем 7дж. при большей скорости пуля будет деформироваться увеличивая свою площадь и диаметр раненого канала. Еще никто не жаловался что у него лишние джоули.

олег0165

А я вот пребываю в святой уверенности что пуля при встрече с дичью должна иметь скорость порядка 200м.с. Может от гладкоствольного детства осталось?
Хотя карлсонов сам стрелял с Кр2300 с начальной 180-190м.с. полуграммом на дистанцыи метров двадцать. 😊

ADF

Alexander Pyndos
Для пест-контроля и стеклотары - чудненько!

Зверей он распугивает махом, по каркуше на дереве-столбе не прицелиться (кроме как на саму каркушу навести, ибо на небе лазерного зайчика не видно), да без оптики не видно - светит ли оно прямой наводкой или лишь краем цель закрыло и вообще насколько точно наведено.
По бутылкам - вообще опасно, вплоть до отражения луча себе же в глаз. А такого лазера запросто хватает, чтобы сетчатку пожечь - для дебилов на нем даже написано: Class IIIa laser. И написано, уверяю, очень не зря (что это такое и как с этим обращаться - добро пожаловать в гугл).
При этом мощности луча все равно недостаточно, чтобы в солнечную погоду дальше ~30 метров его видно было, а ночером - при прицеливании не видно ничего, кроме ярко-зеленого пятна... Валяется такая игрушка в ящике стола - так и не придумал, на какое оружие прикрутить и нафига. Собрался было на какой-нибудь из пистолетов для развлекательных пьянко-пострелушек - но вовремя опомнился: пьяным в руки лазер нельзя давать, по бутылкам применять тоже опасно.

И да: бошка лазера более массивная, чем у красных, и батарея CR2 внутри. Отдачей может разломать как здрасте.

ридик

В звщиту Хатсана и других ППП перед ПСП 😀 звучало али нет это не касается однозарядных ПСП - Возможность применения пуль разной длинны,
Или я глупость сморозил 😀

ADF

В пулеприемники болтовых винтовок какбэ лезут практически все промышленно-выпускаемые пули, кроме дротиков. Но дротики нафиг не нужны.

BTKO

Надо срочно внести предложение в Олимпийский комитет - чтобы биатлон стреляли с Катцанов.

Mr_Yakudza

ADF

Четкий вброс 😊 Но, к сожалению, вранье. В смысле не совсем правда. Их туда ребрендят, как и многую другую продукцию: т.е. ввоз только через экслюзивных поставщиков с отваливанием им (самими себе) доп бабла. Покупателям продукция продается под другими названиями и дороже.

у вас устаревшая инфа 😊

я прекрасно знаю, под каким брендом хатсан продавался в штатах.

больше их там не будет

Alexander Pyndos

под каким брендом хатсан продавался в штатах
Как минимум, под тремя - Вальтер, Дейзи, Винчестер. А теперь еще и
Браунинг объявился.

ADF

Mr_Yakudza
больше их там не будет

А с чего, почему так?

* $цyко, йа аж распереживался! 😀 😀 😀


Mr_Yakudza

Alexander Pyndos
Как минимум, под тремя - Вальтер, Дейзи, Винчестер. А теперь еще и
Браунинг объявился.
про хаммерли забыли

ADF
А с чего, почему так?
достали они пиндосов своей убогостью 😊

Greenthomb

Mr_Yakudza
хаммерли
Т.е. хацанами в штатах Умарекс барыжит? Какое падение.
Mr_Yakudza
больше их там не будет
какая досада! 😀

Alexander Pyndos

достали они пиндосов своей убогостью
Это как? Можно сцылку? На ихнем языке.

олег0165

ADF
А с чего, почему так?
Всё украинские продавцы перекупили 😊 Потому как "тюн его давно является довольно обшырным бизнесом" 😊

ADF

Осталось дождаться, когда в филтаргетах всяких х-н вылезет на верх таблицы 😀
Причем стрелять из него будут без оптики и с зиленовым лазером 😀 😀

Mr_Yakudza

Alexander Pyndos
Это как? Можно сцылку? На ихнем языке.
какую ссылку?)) на то, что пирамида отказалась их закупать?)

достаточно на ассортимент их посмотреть

олег0165

ADF
стрелять из него будут без оптики и с зиленовым лазером
Ну вот а я как лох с оптикой и без Хатсана! 😞 КАТАСТРОФИЯ!!!!

Strelok-mod79

Alexander Pyndos
При скорости попадания ниже 250 м\с - эффект временной полости практически отсутствует, к сожалению.

На сколько я помню: значительная временная пульсирующая полость образуется лишь при скорости пули выше 600 м/с. До этой скорости полостью можно пренебречь. Вполне возможно, что пуля со скоростью необходимой лишь для преодоления тушки, оставит более широкий раневой канал, но с меньшими разрушениями тканей в нем. В то время как более быстрая пуля оставит более тонкий канал, но с более значительными разрушениями тканей. Думаю, что с точки зрения болевого шока, медленная пуля предпочтительнее. А с точки зрения убойности - быстрая. Для себя я пришел к выводу, что 300 тяжелой вполне хватает на все задачи пневмы.

ADF

На дозвуковых скоростях на убойность существенно влияет калибр: площадь контакта снаряда и цели. К примеру, эйрсофт с близких (до 10 метров, условно) дистанций даже при энергии 1Дж на срезе ствола (на 10 метров долетает примерно 0,6-0,7 Дж) неплохо обижает птиц вплоть до дрозда. Автоматический огонь не оставляет им шанса - лишь подойди.
Рогатка - вообще оружие геноцида! Но там уже другая проблема: попасть 😊

Alexander Pyndos

Якудзя :
-пирамида отказалась их закупать

Зато, она теперь "браунингами" барыжит.
Блин, ну брехня же! Вальтер Фэлкон - это типа чьо? Диана, нах?

Greenthomb

Вот вы все загоняетесь. Чтобы делать большие дырки, нужна большая пуля, а не большая скорость. Чем больше пуля, тем больше дырка! 😀

ADF

Гг, китайцы проплатили видать 😊

ZZton

dimonstreloc
хотя кары не жалуются...не успевают!
гон чистой воды! они,как только пятно подводишь-резко снимаются!

ADF

Он в лет стреляет 😊

Alexander Pyndos

Якудзя :
-пирамида отказалась их закупать

П...здеж это галимый. Винчестер 1028 и 1029, тоже, типа, Нехатсан.
Специально просмотрел Пирамиду.
Младшие и стаканники от хацана, в асортименте:
http://www.daisy.com/shopping/customer/home.php?cat=252

Hawk177

Предлагаю организовать кубок хатсана (участвуют только хатсаны), в качестве кубка преславутое ведро с чучелом карлсона. Если чачик на природе под шашлычок кучки 10Х15 делает, то что срач развели, срочно все за хатсанами!!!

Egor_xZ

да что вы все до хзатса докапались так, вон лутьше на родную мурку с пластиковой муфтой обратите внимание, или на 514 модельку, хатс их сделал однозначно, и вполне может в дальнейшем претендовать на народную винтовку.

REZAK

кучки 10Х15
На какой дистанции?

Hawk177

да что вы все до хзатса докапались так, вон лутьше на родную мурку с пластиковой муфтой обратите внимание, или на 514 модельку, хатс их сделал однозначно, и вполне может в дальнейшем претендовать на народную винтовку.
Да никто до него не докапывался (просто не надо других задевать)! Я считаю, что отношусь к 125 объективно (не раз выступал и в его защиту). В своей ценовой категории ему равных нет, как и 70 хатсу, хотя периодически всплывают изделия с реальной кучей А4. У производителей ширпотребной пневмы выпускаемые изделия имеют и достоинства и недостатки, на что и пытались указать, но некоторые негатив просто отвергают и огрызаются. Ижмех потерял себя где-то в 2001 году, примерно (видимо окончательно), когда решил "недооружие" надо делать из "недоматериалов".

Hawk177

На какой дистанции?
Мы же это уже обсуждали (15-17 м).

Egor_xZ

в 2011? или всё-же в 2001 что=то было, может иж60 в пластике пашол, сорь за офтоп, а какие у хзатса недостатки для его цены? отсутствие ствола вальтеровского или ложа из драгоценного дерева, спуск вот у них вроде стал приемлемым, качества метала неочень слышал кампрессор тянет , но это и у мр512 есть , конкретный брак нестоит расматривать , слишком предвзято получиться , а кормлением троля занимаеться народ ради кармления троля а не для защиты чести диан и прочей прочести.

REZAK

Hawk177
Мы же это уже обсуждали (15-17 м).

На 17 метров собрать с Хатсана кучу 15мм более чем реально.

trimorf

REZAK
На 17 метров собрать с Хатсана кучу 15мм более чем реально.

С такой дистанции можно и сам хац очень результативно метнуть, а при наличии нескольких винтовок, собрать неплохую кучу 😛

олег0165

Egor_xZ
да что вы все до хзатса докапались
Да никто его не трогал и трогать не собирался. Жыли бы владельцы стреляли и радовались. Если бы один из них не придумал что хатсан превосходит все винтоаки в мире....
На правду это мало похоже вот и закрутилось 😊
Egor_xZ
вон лутьше на родную мурку с пластиковой муфтой обратите внимание, или на 514 модельку,
Так делов то? Просто создайте темку с подходящим названием и содержанием! Думаю такая же карусель закрутится 😊
А тут уж извиняйте о 125ом турке разговор 😛

Mr_Yakudza

Alexander Pyndos
Якудзя :
-пирамида отказалась их закупать
П...здеж это галимый. Винчестер 1028 и 1029, тоже, типа, Нехатсан.
Специально просмотрел Пирамиду.
Младшие и стаканники от хацана, в асортименте:
http://www.daisy.com/shopping/customer/home.php?cat=252
олександер пундос.

чо ты мне здесь туфту гонишь?

я тебе русским языком повторяю: не будут их ввозить в штаты. распродадут остатки и все. или ты на мове только понимаешь?

volkodlak

Egor_xZ
у мр512 есть
Не знаю как на современных мурках,но на старых экземплярах сталь какая-то адская была,особенно на колодке.Помню когда на первом экземпляре рассверливал,запорол два немецких сверла за астрономическую сумму и наше подешевле раз семь перетачивал.Задник подвешенный на проволоке звенел как колокол-звонко и долго.Я потом отпуск металла проводил в четыре цикла,кое-как рассверлил 😊

Hawk177

в 2011? или всё-же в 2001 что=то было, может иж60 в пластике пашол, сорь за офтоп
В 2001 брал 61 еще полностью в металле, но в продаже кругом лежали переходные (основание мушки пластик), а дальше понеслось. Качество хатсана соответствует своей цене (кроме торпед), но если цену откинуть, то так себе. Хатсан поднялся потому как качество все таки поднял, а гама сфуфлыжалась, нора на месте стоит (только ложа переодевает), китайцев вроде бам не возят блин. Китайцы своими ругерами и стоеджерами один хрен хатсана подвинут.

Alexander Pyndos

распродадут остатки и все
Иде это написано? А мов я знаю достаточно, ужо не сомневайси 😛.
На пирамиде даже 125-й с ГПВД предлагают за $300.

Для непонятных...

русским языком повторяю
Это, типа, чьо крута и по-русски?

Hawk177

На производство мурки стальной кучу затрат вбухано. Колодка эта, о которой речь идет, вообще как пол компрессора гамы весит. Технология изготовления была та самая, на совесть, от чего к сожалению ижмех ушел.

Mr_Yakudza

да лучше купить гамо соком или 1250. полюбому лучше этого турецкого куска гамна

Egor_xZ

апять флагманскую мадель гамо(1250) стали сравнивать с поделками-хатсанами, несправедливо однако

Mr_Yakudza

Egor_xZ
апять флагманскую мадель гамо(1250) стали сравнивать с поделками-хатсанами, несправедливо однако
тогда давайте сравним 1250 с флагманом хатсанов 😊 это у них кажется 135 модель 😊 ибо 150/155 вообще не стоит рассматривать всерьез из-за их шпингалета сортирного 😀

Egor_xZ

дык цена в 2 раза выше у гамо, разные весовые категории.

Alexander Pyndos

из-за их шпингалета сортирного
Сортирный Шпингалет - звучит гордо и даже брутально!
И Родиной (сесесером) сразу повеяло...
А (евро-)защелка шкафчика(для гондонов) - как-то мелко.

Феникс 10

Захожу в ормаги постоянно. ГХ 1250 есть в продаже постоянно. Нравиться.Внещне и по моши.
Спрашиваю какого г.в. винтовка - отвечют 2008гв. Я был немного удивлен.
Спрашиваю че не продается - говорят все берут Хатсаны. Типа недорого и мошно.Остальное висит.
Хвалить сильно хатсаны конечно вредно, но стрелять с них можно.
Сам тоже стрелял, больше с Х135. И если бы не его дурной хват то купил бы.

Жду поступлений " Х 125 снайпер". Нравиться она мне. Куплю.

Raging Bull

олег0165
А я вот пребываю в святой уверенности что пуля при встрече с дичью должна иметь скорость порядка 200м.с. Может от гладкоствольного детства осталось?
Хотя карлсонов сам стрелял с Кр2300 с начальной 180-190м.с. полуграммом на дистанцыи метров двадцать. 😊

Приведу пример.
1.Возьмем яблоко. Выстрелим в него на скорости как здесь говорят "до 200 мысов".Запоминаем результат.
2.Все тоже самое, только теперь стреляем в него на скорости 300+.
3. Сравниваем два результата, в обоих пуля прошла навылет.

Raging Bull

А пульсирующая временная полость это не то, не для пневматики.

ADF

Raging Bull
1.Возьмем яблоко.

Йаблоко по прочности внутреннего убранства существенно отличается от мяса, оно значительно более рыхлое.

Возьми яблоко и брось со всей силы об стену, потом для сравнения кусок мяса (не мороженого) об стену брось (заверни предварительно в пакет, чтобы потом в еду можно было пустить) - что останется от яблока и что станет с мясом? Вот и со стрельбой - яблоко не корректно в пример приводить.

Zorichev

Я хренею, дорогая редакция! Вы винтовку за семь тысяч сравниваете дианами и на этом основании говорите что она дерьмо. Кстати о кучности... В Пермской ветке в теме пневматика в Перми на последних страницах есть отстрел хатсана Санычем59. Может у него и кучность с ведро, но с очень маленькое ведро.

олег0165

Zorichev
Может у него и кучность с ведро, но с очень маленькое ведро.
Нам бы это...в миллиметрах(как в технике принято) а не в вёдрах 😛
А вот маленькое оно или большое народ сам решыт 😊
Да и дистанцыи стандартные 25 и 50м. Что то типа 16.5м. или 17.3м. не надо. 😛
О "вёдрах": понимаете когда говорят о кучности "с ведро" подразумевают что мерять эту кучность безсмысленно 😊А маленькое то ведро или большое просто не важно.

ADF

Zorichev
Я хренею, дорогая редакция! Вы винтовку за семь тысяч сравниваете дианами и на...

Отнють!

Это х-воды вечно норовят свои бездарные железяки с дианами и варями сравнить - и их закономерно задвигают на место.

Strelok-mod79

Вот тут: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=38&t=46247 уже бл Хатсан85 собирающий 15 мм на полтосе. Ездил спецом в другой город - посмотреть на это чудо. Но чуда при мне не случилось, почему-то. Разве что разок, стоя всадил 4 пули в десятку, зато остальные как попало в правый верхний угол 😊. Причем куча не появлялась независимо от стрелка, а стреляли из него все кто был. А вот тут: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=44878&start=30 этот Хатсан опять "чудеса" вытворяет, но опять почему-то без меня, и без сканов мишеней 😀.

олег0165

Strelok-mod79
Ездил спецом в другой город - посмотреть на это чудо. Но чуда при мне не случилось, почему-то.
Это потому как "неверные"(неверующие) стреляли 😛
В эту ружбайку надо просто ВЕРИТЬ! Вот будете верить и будет куча 😛

Strelok-mod79

олег0165
Это потому как "неверные"(неверующие) стреляли
В эту ружбайку надо просто ВЕРИТЬ! Вот будете верить и будет куча



Его хозяин в него верил, но видимо осквернение прикосновениями неверных сыграло свою роль. И только недавно Х простил своего хозяина и куча сново появилась 😀.

Злобный Хомякк

Strelok-mod79
Его хозяин в него верил, но видимо осквернение прикосновениями неверных сыграло свою роль. И только недавно Х простил своего хозяина и куча сново появилась .
Ага. ЦЕлую навалил...с ведро... 😊

олег0165

Strelok-mod79
Вот тут:
Ох ты ёперный театр! Прям шекспировские страсти! Чем их тама так торкнуло то? С 125Х. в лёт ворон стреляют на 30м!
А другой с сороковника сосновую двадцатку не пробил! И энто супермагнум-ведробой? Где же "мощ( 😊)превышающая РСР"?

олег0165

Strelok-mod79
И только недавно Х простил своего хозяина и куча сново появилась .
Ревнивая ружбайка!

Hawk177

Отрывы на мишени рядовая вещь, которая постоянно картину портит! Не знаю, сколько нужно стрелять, чтоб их не было.

INTRUDER ALERT

Чиотр, будучи в отпуску такой мегасрач пропустил....

Вставлю свои 5 копеек, как теперь уже бывших хатсановод:
Однозанчно и бесспорно Хач "искаропки" - гуано, опасное турецкое гуано!
Кроме того, тяжелое.
Насчет цены - столько, сколько за него просят в магазине - от 10к/р он стопудово не стоит, я брал свой за 5.5 (б/у) вот это ему самая красная цена.
Нет конечно ща начнется говнопад, про то что бабки дешевеют, а жизь дорожает, и остальные винтовки стоят вообще усраццо, но мне на это пох, 5.5 и всё тут.
Для того чтобы хотябы минимально привести Хатсан к человеческому виду, требуется либо приложить прямые руки соответствующим инструментом в наличии либо опять же потратить немного "убитых енотов".
Если потратится на хорошую дудку, мастера (ХОРОШЕГО) и некоторые запчасти, то можно получить вполне стрелябельную винтовку (по сравнению с изначальным туркодрыном). При некотором везении выйдет даже вполне конкурентный экземпляр дианам, гамам и прочим вайрухам при цене несколько ниже и качестве неощутимо меньшем. Ебстественно Дианы их Хатсана никогда не выйдет. Лично мне и следующему владельцу моей винтовки повезло, что фулап обошелся мне сравнительно недорого со всем запчастями, сами запчасти попались неплохими да и работы также проведены былы весьма качественно - основные авторитетными мастерами, доводку и регулировки делал сам, но руки вроде растут оттуда откуда надо...
В итоге получилась относительно недорогая, качественная (весьма мощная, точная и надежная) винтовка визуально напоминающая Хатсан-125 и имеющая с ним некоторые общие и сходные узлы.
НО ЭТО, БЛЯТЬ, НИ РАЗУ УЖЕ НЕ ХАТСАН, ЭТО ВИНТОВКА ИМЕНИ ВСЕХ АПГРЕЙДЕРОВ ГАНЗЫ. И нех тут спорить. Ъ

В общем Хатсан - полигон для новичка - нужна для освоения азов пневмостроения и апанья железа, бесконечный конструктор для скучающих - это как гитара, надоело играть - настроил "по неправильному", поменял струны, сыграл пару аккордов, опять перенастроил и так до бесконечности.

Вот поэтому его и покупают. Ну и ванну прострелить конечно! Или, если повезет - трамвай!

ADF

Hawk177
...вещь, которая постоянно картину портит!

Да-да: отрывы - зло, пятый выстрел - зло и т.д. 😀

Надо больше стрелять, но все-же иметь мужество показывать ту реальную кучу, какая получается. Вместе с отрывами и промахами.

Для лузеров же есть другой вариант: отстреливаете туеву хучу мишеней по 5 выстрелов, или даже по 3 выстрела, выбираете лучшую и показываете 😊 для совсем нетерпеливых - мишень из одного выстрела 😀

INTRUDER ALERT

Открою страшную тайну - более половины выложенных на Ганзе куче/мишеней сделана ГВОЗДЕМ или для особенно совествливых - отстрелом с расстояния 3 метра.

Особенно характерна картина для владельцев хороших винтовок ("как же так, моя винтовка по определению должна быть самой кучной!") Вот только помимо хорошей винтовки надо еще тупо УМЕТЬ СТРЕЛЯТЬ.

Показать реальную (т.н. боевую) кучность с расстояния более 25 метров тут имеют смелость единицы...
Правда существует еще техническая кучность, при отстреле из специального станка, только мало кто его вообще в глаза видел и еще меньше тех у кого он есть.

олег0165

ADF
мишень из одного выстрела
Не обязательно в десятку 😛 Мол пристреливал на другую дистанцыю 😊 Даже не обязательно в вертикаль десятки 😛 Всегда можно сказать что мишень криво висела а ровнялся по уровню(отвесу,стене,трубе) 😊

Hawk177

Тогда что сканы куч спрашивать, все лажа! На днях выложу кучки, если интересно (реальные), я облажаться не боюсь (в тире много чего повидал).

Alexander Pyndos

Для лузеров же есть другой вариант:
А для "Виннэров", тоже есть вариант - сфотать чистую мышень, с приклеенным
товарным чеком на винт, цену подчеркнуть обязательно 😛.

Hawk177

А для "Виннэров", тоже есть вариант - сфотать чистую мышень, с приклеенным
товарным чеком на винт, цену подчеркнуть обязательно .
А лучше на отстрелянную мишень, и подстебывать вопросом:А угадайте кучку за такое бабло!

Саныч59

вот отстрел хатсана 50 м , улица, сошки и руки средней кривизны.


Три серии по 5 выстрелов разными пулями. не отмеченые дырки во второй четверти это пристрелка монстрами по центру. более лекий шмель ушел вверх, более тяжелый юджин вниз, пятый в отрыв на 3 см вниз.

Сначала были непонятки, делаю правильную вкладку и мажу, другой человек берет хата первый раз в руки, причем сикось на кось, пропускает приклад под мышкой или сбоку от плеча и попадает в птыц на 40-50м. Оказалось винтовка не любит жеского хвата. Тоже самое при стрельбе с сошек, упрешь приклад в плечо, прижмешься к щеке и промах гарантирован.

Egor_xZ

так себе куча, а с мягкого упора отстреляй пожалуйста.

b4now

Винтовку с такой "кучностью" я наверное не смог бы взять в руки снова. 😞

ADF

Саныч59
вот отстрел ха...

Замызгал уже эту картинку, уже сто раз мог новых - более внятных мишеней наделать.

Саныч59

ADF

Замызгал уже эту картинку, уже сто раз мог новых - более внятных мишеней наделать.

больше никто ничего выложить не в состоянии, отстреляй сам и покажи. куча на 6килорублей потянет?)))

ADF

Мои кучи будут оффтопом в этой теме - потому, что у меня, увы, нет хатсана.

Саныч59

ADF
Мои кучи будут оффтопом в этой теме - потому, что у меня, увы, нет хатсана.


не будут, можно будет сказать вот кучи того то, а хатсан говно. У многих хат первая и единственная винтовка и они других куч не видели.

Egor_xZ

куча на 6килорублей потянет, нет не патянет

Hawk177

Тоже не в тему:


Hawk177

Первые две - пристрелка мурки в тире с 15 м, немцы что-то не летели из нее, а промагнум нормально, с отрывами конечно. Последняя внизу пристрелка оптики на норики драгон (гамо хантер) в тире 37 м. Уже жду критики в свой адрес.

олег0165

Саныч59
больше никто ничего выложить не в состоянии,
Пожалуста 😛

15Х12мм. 50м. Тир сидя с сошек. Джыэсби хеви 4.52мм. Не Хатсан 😊

олег0165

Да чуть не забыл-семь выстрелов. Прицел 10Х. 25джульет на выхлопе 😊

REZAK

Ага! И не ППП вообще)

олег0165

Ну так ТС с чем сравнивал то:

dimonstreloc
Спустя 20 стр. обсуждения имеем промежуточный итог:
1. Мощность - Хац.125 равна или больше РСР
2. Автономность - Хац.125 выше чем у PCP
3. Ремонтопригодность - Хац.125 в разы проще PCP
4. Дальность применения - Хац.125(50м.) да, меньше, но не критично PCP(100м.)
Можно считать-"окончательным итогом".
И всего вдвое дороже Хатсана. С насосом вместе считаю 😛
По нашым розничным ценам 😊

Hawk177

Да чуть не забыл-семь выстрелов. Прицел 10Х. 25джульет на выхлопе
Когда увидел в конце что не хатсан, аж отпустило.

REZAK

И всего вдвое дороже Хатсана. С насосом вместе считаю
Я считаю как-то не так. По моим прикидкам в 4 раза дороже.

Hawk177

Режет глаз название этой темы. Хатсан не выбирают - на него соглашаются (от бедности или проиграв битву с жабой). Никого словами обидеть не хотел, сам в разных ситуациях был.

олег0165

24т.р.-винтовка+насос(дискавери)
12т.р.-125хатсан
Оптику в расчот не беру.
Вот такие у нас ценники 😊
Гдеж тут

REZAK
в 4 раза дороже
???

Hawk177

Ах да, забыл совсем, поиграться тоже, а потом продать нах.

Hawk177

24т.р.-винтовка+насос(дискавери)
12т.р.-125хатсан
Них. себе цена на хатс!!!

СВД Элс

Хатсан 125 стоит 6700 в одном и около того же в другом магазине))

Эндюх

СВД Элс
Хатсан 125 стоит 6700 в одном и около того же в другом магазине))
Подешевели? Значит, признаны нераскупаемым дерьмом.

Hawk177

Нет, ну правда, 6700 вроде общероссийская цена, а 70 и 5 рублей не стоит (альтернатива мурки, если магнум хочется). Вот на торпеды смотреть точно не стоит, даже если очень подствольник хочется (редкое сочетание у хатса, когда и дорого и плохо). Вот стрельнул из 150, даже вроде захотелось, но нет, лучше гама цфх.

REZAK

Вот-вот!

24т.р.-винтовка+насос(дискавери)
- похоже на правду и то по Ганзовским ценам.
А
12т.р.-125хатсан
- это какая-то разводка. Сам брал года полтора назад за 7000 р. в обычном магазине.

Hawk177

У нас такие бабки только 155 стоит, но он вроде самый дорогой из хатсов. А 125 уже и мутировать успел, а цена все та же!

олег0165

Ценник на момент покупки дискавери в одном магазине. На соседнех стеллажах лежали. Там же Норика Квик почти пятнашка правда в дорогом исполнении и с прицелом. Покупалось года три назад. Хотите верьте Хотите нет 😊
А сколько эта ружбайка сейчас стоит не знаю. Просто не интересно.

TRANSFORMER

олег0165
12т.р.-125хатсан

Может он имел в виду хач с апом.
(Без апа, как говорил INTRUDER ALERT, "Хач "искаропки" - гуано, опасное турецкое гуано!")

TRANSFORMER

Не видел поста Олег0165 до написания своего.

INTRUDER ALERT

12,5 я свой продавал с фул-мега-апом в папском калибре с оптикой

Hawk177

эта норика квик и сейчас так стоит. Чуется мне, когда чего-нибудь серьезного захочется, жаба петлю накинет и еще мурку возьму.

TRANSFORMER

INTRUDER ALERT
12,5 я свой продавал с фул-мега-апом в папском калибре с оптикой
и такой ап во сколько обошелся?
не лучше было дособирать и купить Диану?

MadRoy

INTRUDER ALERT
Открою страшную тайну - более половины выложенных на Ганзе куче/мишеней сделана ГВОЗДЕМ или для особенно совествливых - отстрелом с расстояния 3 метра.

Особенно характерна картина для владельцев хороших винтовок ("как же так, моя винтовка по определению должна быть самой кучной!") Вот только помимо хорошей винтовки надо еще тупо УМЕТЬ СТРЕЛЯТЬ.

Показать реальную (т.н. боевую) кучность с расстояния более 25 метров тут имеют смелость единицы...


Ну ты, это, прежде чем писать - подумай сначала... Большинство людей здесь - не одиночки, они ездят на пострелушки, на соревнования, стреляют в тирах (при свидетелях). Если я выложу какой-то невероятный отстрел - меня ж потом заклюют на первых же пострелухах - типа давай, повтори.

А написанное тобой больше относится как раз к владельцам Хацана - у них на словах все время 15 мм на 50 метров, однако как доходит до стрельбы при свидетелях - почему-то меньше 50 мм на 50 метров никак не выходит...

А по кучкам - вот отстрел из ППП, 25 метров, открытый воздух (легкий ветер), пули (ЕМНИП) ЖСБ Экзакт РС, 5 выстрелов.

Hawk177

Нормальная такая кучка (мишень на листе А4 я так понял). Это с рук, или как, оптика, что за ппп?

MadRoy

Нормальная такая кучка (мишень на листе А4 я так понял). Это с рук, или как, оптика, что за ппп?

Мишень стандартная, ВОЛПОшная, шесть мишеней на листе А4. Диаметр десятки - 11 мм. Размер кучки - 5.5 мм.
Стрельба, ессно, с упора, оптика - Таско СС 16х42, винтовка - Файнверкбау 300S.

Hawk177

Выкладывайте сканы мишеней хатса тоже, у кого есть возможность, только без пи...жа, как есть (А4 так А4, чего стеснятся то).

Raging Bull

ADF

Йаблоко по прочности внутреннего убранства существенно отличается от мяса, оно значительно более рыхлое.

Возьми яблоко и брось со всей силы об стену, потом для сравнения кусок мяса (не мороженого) об стену брось (заверни предварительно в пакет, чтобы потом в еду можно было пустить) - что останется от яблока и что станет с мясом? Вот и со стрельбой - яблоко не корректно в пример приводить.

Согласен, йаблоко не мясо. Пример грубый только для того чтобы оценить сколько джоулей остается в цели на разных скоростях пуль. Если не нравиться йаблоко можно проделать такой же фокус с открытой пластиковой бутылкой с водой.

Raging Bull

Саныч59

больше никто ничего выложить не в состоянии, отстреляй сам и покажи. куча на 6килорублей потянет?)))

А какая скорость монстром?

Raging Bull

Саныч59

больше никто ничего выложить не в состоянии, отстреляй сам и покажи. куча на 6килорублей потянет?)))

Какая скорость монстром?

Саныч59

да йух его знает, хрона нет.

BTKO

MadRoy
Файнверкбау 300S.
Продай нах и возьми Катцан 😀

Gaydamak

Читаю-читаю эту хрень и напрашивается вывод. Сдайте хлопцы хачиков в металолом и купите себе китайцев. 😛
Саныч59. Стояджер - это сроду китайское изделие. Фирма (торговая марка) - итальянская. Стажер Х10, Х20, Х50(супер магнум) - улучшенные клоны Гамо. Правда, хз, что там улучшили... Куплю- отпишусь. Х20 в дереве стоить усего 6500 рур. 😛
А вообще, хлопцы, не верьте сказкам. Учите матчасть. 😛
А МР-512 - лучшая народная винтовка!

MadRoy

Продай нах и возьми Катцан

Да вот уже подумываю... 😊

Сдайте хлопцы хачиков в металолом и купите себе китайцев.

+100. Щас как раз Штогера осваиваю, за свои деньги - отличная винтовка.

INTRUDER ALERT

MadRoy


Ну ты, это, прежде чем писать - подумай сначала... Большинство людей здесь - не одиночки, ....


Как раз большинство здесь именно одиночки, выезжающих на групповухи гораздо меньше.

Я не хочу кого-нибудь обидеть, но если судить по количеству выкладываемых мишеней с мега результатами можно подумать, что кругом одни сибирские охотники, бьющие белку в глаз. Чисто по закону статистики такое маловероятно.

Саныч59

поменяю свой крутой апнутый хатсан на хорошую РСР с вашей доплатой.

Alex_Gogo

Огромное спасибо ТС и др.!!! уже две недели смеха и хорошего настроения 😊))
Теперь знаю, что прикупить для любителей попросить "стрЕльнуть" под шашлычок, хотя люди, в основном, аккуратные и ответственные но свою не даю 😊
Хат - отличный вариант... выглядит ничего, мощща огромная, а если таки сломают, то и йух с ним 😊 б/у ессснно 😛

Alexander Pyndos

б/у ессснно
Б\у может сделать каку при первом-же шашлычке.

Manowar

аффтару пора дарить уже

Mr.Strelok

Тоооооооооооолсто 😀

Alex_Gogo

Alexander Pyndos
Б\у может сделать каку при первом-же шашлычке
ну так с тщательным осмотром и отстрелом в тире перед покупкой, а то я его всего один раз вживую видел - в тире за соседнем столом человек пытался его пристрелять... все 2 часа 😊)
Manowar
аффтару пора дарить уже
кстати, а почему бы не ввести голосовалку с призами (ну или хотя бы медалями к аватаре):
- за лучший отчет
- за лучший розжиг... и т.п. 😊))

INTRUDER ALERT

Хатсан относится к винтовкам класса "ФАНГАН" - для развлечения, нет ничего увлекательнее чем чинить и перебирать его, ничто так не бесконечно как возможности его апгрейда, ничто так не поднимает ЧСВ владельца как простреленная из Хатсана ванна, а то и целый тролейбус, я уж не говорю о незабываемых ощущениях при охоте на дикие ведра.

Но особенно он будет полезен тем кто ведет длительную и безпощадную войну с регулярными войсками серых пернатых, ведь всем известно, то последние носят бронежилеты с керамическими вставками и кевларовые каски. И только с помощью Хатсана, используя боеприпас с вольфрамовым (а не редко и из обедненного урана) сердечником, придав дополнительную мощность посредством дизеля можно бороться с этим коварным и опасным врагом.

Собственно благодаря вышеизложенному Хатсан можно также отнести к классу оружия массового поражения головного мозга...

Alexander Pyndos

с тщательным осмотром и отстрелом
Все равно, покупать только выпущеные не ранее 2010 г.
Без полной разборки Вам даже специалист не скажет ничего определенного,
ну разве что дудку и уплотнение проверить.

INTRUDER ALERT

СМ QT - квадротриггер начал выпускаться кажется уже в 2009 году, собственно на него и стоит ориентироваться, а старый СМ полное "Г".

REZAK

невероятный отстрел
из ППП, 25 метров
Размер кучки - 5.5 мм.
Думаю повторит не каждый. И не в винтовке дело.

Hawk177

СМ QT - квадротриггер начал выпускаться кажется уже в 2009 году, собственно на него и стоит ориентироваться, а старый СМ полное "Г".
И не только см, там все гуано!

Hawk177

Думаю повторит не каждый. И не в винтовке дело.
И в винтовке тоже, но повторит не каждый! Кому-то и хатса хватает, да и их владельцы кучки как оказалось не собирают (чего в детство то играть), сразу бах и привет карлсону!

INTRUDER ALERT

REZAK
...Думаю повторит не каждый. И не в винтовке дело.

Я так даже не возьмусь ни с одной из известных мне ППП-шек))) не говоря уж про Хатсан. Вот еслиб PCP. тогда результат воспроизводим.

Помнтися я в одной из статей, посвященных Хатсану-125 писал про отстрел проапгрейденной винтовки (собственно уже не совсем Хач, даже совсем не...) на техническую кучность (стрельба из намертво закрепленного в специальном устройстве оружия).

Так вот, результат даже для близкого к идеальному Чизовского ствола и далеко не самых последних пуль RWS SuperField - ну никак не получался меньше 12мм на 25 метрах - и это практически в "стерильных" лабораторных условиях, с учетом подбора пуль и корректировкой станка по лазерному целеуказателю. Так что всё остально бздешь, песдешь и провокация.

Грамотные люди знают, что разброс помимо самого стрелка создают разница в механических характеристиках отдельных пуль. А самое главное - компрессор ППП в принципе не может создавать одинаковое давление от выстрела к выстрелу (для начала советую замерить температуру в компрессоре от выстрела к выстрелу). Отсюда и разброс даже у намертво закрепленной винтовки.

Может конечно закралась ошибка - куча 5.5мм получена на из PPP-винтовки, а из PCP? Тогда цыферки преобретают некоторую достоверность... А автору стоит разобраться, что у него за оружие)))

Ну простите, не очень как-то для пуль калибром 4.5 - куча в 5.5, попахивает как минимум олимпийской сборной...

Hawk177

Кучность с магкого упора может быть выше технической, руки-то не тиски. Тот же ижмех (мурка, ижик) имеют кучу по папорту 20Х20 на 10м (может больше, точно не помню), но в руках то другое получается. Хотя 5,5 мм на 25 м слишком круто, очень даже круто!

Alexander Pyndos

начал выпускаться кажется уже в 2009 году
Да, но во втором полугодии. Ранние кватротригеры не имеют упоров
в приклад на стойках крепления СМ.

Ник Грек

5,5 мм на 25 м
Запросто. Главное чтобы попала только одна пулька, а остальные пролетели мимо мишени.

Hawk177

Да, но во втором полугодии. Ранние кватротригеры не имеют упоров
в приклад на стойках крепления СМ.
Даже таких относительно не старых хатсанов на прилавках редко встретишь. Короче, пипл хавает их с охотой, даже залежиавтся не успевают!

INTRUDER ALERT

Hawk177
Кучность с магкого упора может быть выше технической...

Не может быть по определению! Ибо техническая кучность - это максимальная возможность системы винтовка-боеприпас (заметьте без учета влияния стрелка!).

Вот дальше при включении в систему дополнительного фактора - "стрелок" увеличивается статистическая погрешность. Сосбственно как в любой системе при увеличении значимых факторов.

Таким образом - в недостаточно длинных сериях экспериментов возможны взаимоуничтожения факторов влияния (случайный равок спуска компенсирует например кривизну отдельной пули).

НО! Такие "статистические срывы" легко отлавливаются увеличением длительности серий экспериментов.

Так им образом достаточным будет просто сделать не 5, а к примеру 10 или даже 15 выстрелов.

Думаю серия в 10 и более выстрелов с кучностью 5.5 на 25 метров из ППП будет сенсацией, как минимум для меня.

Hawk177

Таким образом - в недостаточно длинных сериях экспериментов возможны взаимоуничтожения факторов влияния (случайный равок спуска компенсирует например кривизну отдельной пули).
Это я и имел ввиду (стрелок компенсирует ствол своими вроде бы ошибками при прицеливании). Отсюда и свершаются суперкучи (разок, а потом хрен попадешь)!

олег0165

Hawk177
Хотя 5,5 мм на 25 м слишком круто, очень даже круто!
У меня на 25м. выходило 6Х8мм. С 4Х32Липерсом миником.
Я был доволен 😊

INTRUDER ALERT

Hawk177
Это я и имел ввиду (стрелок компенсирует ствол своими вроде бы ошибками при прицеливании). Отсюда и свершаются суперкучи (разок, а потом хрен попадешь)!

Ну мы поняли друг друга

Alex_Gogo

Hawk177
Это я и имел ввиду (стрелок компенсирует ствол своими вроде бы ошибками при прицеливании). Отсюда и свершаются суперкучи (разок, а потом хрен попадешь)!
именно так! я чуть не ус*ался от восторга, когда в первый же заход в тир с только купленной винтовки, с мешка собрал 9мм на полтиннике, но больше такого повторить пока не смог 😊)

олег0165

Alex_Gogo
больше такого повторить пока не смог )
Винтовка-Хатсан?

Hawk177

именно так! я чуть не ус*ался от восторга, когда в первый же заход в тир с только купленной винтовки, с мешка собрал 9мм на полтиннике, но больше такого повторить пока не смог )
У меня тоже такое было, это случайные кучи, которые могут быть и у хатса тоже кстати. А потом они орут, что из 125 такие вещи вытворяют, а лошки про-ли бабло на Дианы! А как дело до отстрела доходит, то все встает на свои места. Реальная проверка - хатс в тисках (пудовых, а то выпрыгнет) и диана в них же, чтоб по честняку!

dimonstreloc

Hawk177
У меня тоже такое было, это случайные кучи, которые могут быть и у хатса тоже кстати. А потом они орут, что из 125 такие вещи вытворяют, а лошки про-ли бабло на Дианы! А как дело до отстрела доходит, то все встает на свои места. Реальная проверка - хатс в тисках (пудовых, а то выпрыгнет) и диана в них же, чтоб по честняку!
И на хрена я буду уродовать ложе зажимая его в тиски, что-бы доказать что он не уступает в технической кучности 350-ой диане?

Alex_Gogo

олег0165
Винтовка-Хатсан?
нет конечно же!
Т4 😊

Alex_Gogo

dimonstreloc
И на хрена я буду уродовать ложе зажимая его в тиски
ложе можно и снять 😛

Hawk177

И на хрена я буду уродовать ложе зажимая его в тиски, что-бы доказать что он не уступает в технической кучности 350-ой диане?
Тапки не смешите!

MadRoy

Запросто. Главное чтобы попала только одна пулька, а остальные пролетели мимо мишени.

А так, чтобы попали все 5, как у меня?

Я так даже не возьмусь ни с одной из известных мне ППП-шек))) не говоря уж про Хатсан. Вот еслиб PCP. тогда результат воспроизводим.

Даже не надейся так просто получить такую кучку из ПЦП. Вот недавно, в одной теме Михамаркет предлагал человеку в тире на 25 метров отстрелять 3 серии из его ПЦП (а Михаил говна не держит) и если хоть одна из них получится 5 мм - с него (Михамаркета) коньяк. Человек, понятное дело, отказался...

Отсюда и свершаются суперкучи (разок, а потом хрен попадешь)!

Вся соль в том, что для Файна это не суперкуча. Это его нормальный стабильный результат... Но, к сожалению, только его. С моими кривыми руками такие кучки (в районе 5-6 мм) получались на воздухе раза 4, не больше. Так что это не случайность, это отличный отстрел, который я, тренируясь, стремлюсь сделать стабильным. Но пока не получается... 😞

Злобный Хомякк

dimonstreloc
И на хрена я буду уродовать ложе зажимая его в тиски, что-бы доказать что он не уступает в технической кучности 350-ой диане?
И то правда. 😀 Кацан и без того самый точный винт. 😀

Strelok-mod79

А на кой вы вообще ППП с тисков хотите отстреливать? Это же бред.

dimonstreloc

Strelok-mod79
А на кой вы вообще ППП с тисков хотите отстреливать? Это же бред.
Гурам виднее!

Strelok-mod79

dimonstreloc
Гурам виднее!
Да какие там гуры? Новички, навроде тебя 😊.
Даже Ди-54 с жесткого упора стреляет хуже, а они безоткатную пневму с него собрались отстреливать. А потом будут удивляться отчего куча со слоновью задницу.

gosha-kun

Коллега (ТС), поделитесь если не трудно: в чем кайф такого развлечения, как эта темка? Можно в РМ. Вот те крест, никому не скажу. Просто зудит - а вдруг я что-то веселое упускаю.

snap

gosha-kun
в чем кайф такого развлечения, как эта темка?
Это эдакий ущербный дзэн: довольствоваться малым.
А упорно настаивать на этом под смех окружающих - это клиника.

dimonstreloc

gosha-kun
Коллега (ТС), поделитесь если не трудно: в чем кайф такого развлечения, как эта темка? Можно в РМ. Вот те крест, никому не скажу. Просто зудит - а вдруг я что-то веселое упускаю.
тему внимательнее перечитай и поймешь!

Alexander Pyndos

в чем кайф такого развлечения, как эта темка?
Вполне мотивировано задавать подобные вопросы - уже кайф 😛!!

YuraS

Может, хватит уже страдать?
Кто не в теме, на этот троллинг и повестись может.
А потом ганзу везде охаивают, мол, жемчужное зерно есть, но зарыто под тоннами навоза.

MadRoy

Глупость полная, открытых прицельных более чем достаточно для тех задач, которые ставятся перед ППП, более того ППП пневматика в принципе не способна реализовать возможности ОП. Данные приспособления предназначены для высокоточной стрельбы на дальние дистанции в огнестреле, а не для плинка по бутылкам на 25м.

Да уж, идиотизм полный... Я посмотрю, как ты БР-50 будешь с открытого стрелять.

dimonstreloc, говорят это отличительная особенность шизофреников - выстраивать отличные и логически выверенные конструкции, но с единственным изъяном - исходная предпосылка абсолютно неверная...
У тебя наблюдается как раз этот эффект - ты почему-то свято уверен, что все (В-С-Е, по буквам) аирганнеры занимаются тем же, чем и ты - плинкают по бутылкам на 25 метров и валят каров на 50 метров. А это совсем не так...

И еще дополнительный совет - если уж ты создал такую тему, то должен понимать - для того, чтобы не быть пиз***болом и всеобщим Ганзовским шутом, надо бы отвечать за свои слова. А лично я (как и все остальные) не вижу в этой теме ни одного подтверждения твоих бредней. И первый пост ты можешь править до усрачки - но пока там не появятся реальные отстрелы Хацана при свидетелях на указанные тобой дистанции (25 и 50 метров), причем с открытого прицела (в свете последних твоих заскоков) - ты все так же останешься местным дурачком.

Лично мое ИМХО - ты и четверти своих обещаний подтвердить не сможешь (по кучности и эффективности стрельбы из столь любимого тобой турка), так что эта тема как раз не развенчание мифов Ганзы - эта тема и есть самый большой ее миф, причем абсолютно бездоказательный...

UPD: Что-то я не понял - наш тролльчик уже быстро потер свое сообщение, в котором он рьяно объясняет ненужность оптики на пневматике... Его часть в моей цитате, если что.

dimonstreloc

MadRoy
UPD: Что-то я не понял - наш тролльчик уже быстро потер свое сообщение, в котором он рьяно объясняет ненужность оптики на пневматике... Его часть в моей цитате, если что.
для лучшей наглядности обсуждаемых тезисов просто перенес данное сообщение в первый пост

MadRoy

для лучшей наглядности обсуждаемых тезисов просто перенес данное сообщение в первый пост

Для наглядности должны быть доказательства - отстрелы как минимум. Без этого твоя тема - унитаз с несмытым дерьмом мусором. Ты лучше скажи - когда нам ждать подтверждения твоих громких заявлений?

Предлагаю даже так - я оплачу тебе тировое время (в тире на Варшавке, например, или в Мытищах) - а ты отстреляешь свой Хацан с открытого прицела на 25 и 50 метров. Согласен?

dimonstreloc

YuraS
Может, хватит уже страдать?
Кто не в теме, на этот троллинг и повестись может.
А потом ганзу везде охаивают, мол, жемчужное зерно есть, но зарыто под тоннами навоза.
именно для этого эта тема и создана, что-бы отделить первое от второго

dimonstreloc

MadRoy
Предлагаю даже так - я оплачу тебе тировое время (в тире на Варшавке, например, или в Мытищах) - а ты отстреляешь свой Хацан с открытого прицела на 25 и 50 метров. Согласен?
Варшавка от меня на другом конце Москвы, а в Мытищах всего 42м.

MadRoy

Варшавка от меня на другом конце Москвы, а в Мытищах всего 42м.

Ну да, это, конечно, препятствие... 😀 Ну тогда отстреляй, где ближе. ТОлько при свидетелях с Ганзы, потому что, учитывая твои бредни, на слово верить тебе нет никакого желания.

Alex_Gogo

dimonstreloc
именно для этого эта тема и создана, что-бы отделить первое от второго
и первое перепрятать, прикрыв недостачу добавлением второго? 😛

Alex_Gogo

А на Сельхозе 50м, вот бы по осени день "хатсановода" устроить - собрать и владельцев и только собирающихся к ним примкнуть +несколько Варь, Диан, РСР и устроить "реалитишоу" попади в мишень 😊))

snap

dimonstreloc
Так как это не трольчатник, а наконец аргументированное обсуждение 125-го Хатсана, которое как я вижу большинству не очень нравится
Ты ж говорил что для большинства штырь отличается от хатсана только ценником... Кому ж тогда не нравится сие "аргументированное обсуждение"?

xAndrey

YuraS
Может, хватит уже страдать?
Кто не в теме, на этот троллинг и повестись может.
А потом ганзу везде охаивают, мол, жемчужное зерно есть, но зарыто под тоннами навоза.
Ветераны форума проделали огромную работу создавая темы:

FAQ v1.6
Паспорта и сертификаты на пневматическое оружие
FAQ по выбору
Рейтинг. Размеры компрессоров ППП

...в разделе подробные многостраничные темы посвященные практически всем винтовкам и пистолетам, НО...

...обязательно раз в 2-3 дня находится кто-то кто этого всего не видит и совсем не из-за того, что ДимонСтрелок затмил своими откровениями весь это материал, а только по тому что нет желания читать и разбираться в данном материале.

И в свете периодически всплывающих вопросов...

***
Здравствуйте! Понимаю что тема для обитателей данного раздела избитая, однако не нашел ничего по своему вопросу...В общем вопрос такой, выбираю себе пневматику ППП...в основном нужна для стрельбы по мишени, с механического прицела....бюджет для моего хобби сильно ограничен. готов потратить в районе 6К руб...чем мощнее тем лучше... Вобщем советует приятель хатсанов рассмотреть разных...? Заранее спасибо за советы.

...данная тема является отличным на них ответом!

MadRoy

А на Сельхозе 50м, вот бы по осени день "хатсановода" устроить - собрать и владельцев и только собирающихся к ним примкнуть +несколько Варь, Диан, РСР и устроить "реалитишоу" попади в мишень

Ага, ты бы знал сколько я уже времени потратил на попытки затащить Хацановодов в тир... По-моему проще затащить черта в церковь.

bob_33

по хасанам есть опыт был 135 -***30стабильно тяжелой пулей 0,68гр /спуск кватро тригер без претензий /ствол почти идеал-нарезы чоткие все портил чок на конце ствола -засерался быстро свинцом/дерево -хоть на ковер вешай-орех отборный-в общем песня на 70м ворону валил навылет-оптика вомз 4*32 держалась и будет держатся -куча на 40м 4-5см в целом из-за отдачи так и не приспособился с него метко стрелять явно избыточная мощность-но техническая куча на нем явно выше..
на вопрос народного ружъя-у нас в деревне всего 7 лет как появилось хоть какие-то разнообразие в выборе до этого у кого и было то только мурки да ижи
надо лет ч/з 10 спросить по муркам те которые в железе к тому времени точно станут раритетами а пластмассу толком даже не разгонишь а хасаны думаю точно будут - свое место они уже заняли прочно.. это даже не обсуждается вопрос в другом что противопоставят хасанам -дианы и вайрухи кроме того что сделаны в германии-начнут производить в китае??

MadRoy

вопрос в другом что противопоставят хасанам -дианы и вайрухи кроме того что сделаны в германии-начнут производить в китае??

Дианы и Вайраухи противопоставят туркам отличную точность и надежность. А китайская пневматика уже сейчас в разы лучше турецкой, взять хотя бы Штогер.

dimonstreloc

MadRoy

Дианы и Вайраухи противопоставят туркам отличную точность...

при стрельбе с рук на открытом воздухе точность у них с Хатсом сопоставима и определяется не только, точнее не столько способностью винтовок, сколько способностями стрелка

bob_33

Я бы про надежность диан не зарекался гемора хватает хотя-бы с их вечно ломающимся рычагом взвода ,центральным зацепом (недавно темка попадалас поршень терся аш сшоркался)я маленько другое имел в виду-кода турки выльют на наш рынок новую коллекцию а ля снайпер(см их сайт) с пониженной мощьностью с модером в стоке и газ пружиной регулир прикладом и тд винтовки не уступающие по точности ди-что в этом случае будут делать немцы с своим арсеналром по занебесным ценам?? --к китацам побегут если уже не там?? а штогер просто клон гамы а гама есть гама чо в ей невиданного...все равно лучше гам не сделают если только гамы не станут делать еще хуже.

snap

Самое главное в немцах и англичанах - это оригинальная и вполне разумная,сбалансированная инженерная разработка! Разумеется и реализация идеи на высшем уровне.
Китайцы не изобретают велосипед в отличие от турков и просто копируют известные модели, тем и выигрывают у последних.
Турки же делают пневму не морочась ни качеством материала, ни качеством изготовления, ни инженерными разработками. Потому и получается говно ... за то МОЩНОЕ 😊 Короче маркетологи они вполне реальные, ведь только за мощу (на хер не нужную) и берут это...

INTRUDER ALERT

Hawk177
Реальная проверка - хатс в тисках (пудовых, а то выпрыгнет) и диана в них же, чтоб по честняку!

Это и есть - отстрел на техническую кучность, только обычно искользуется специальный станок для закремпления оружия.

INTRUDER ALERT

Самое забавное, что темы все одна другую повторяют, только я в течении года писал уже всё что знал про хатсан и что мне удалось из него получить в четырех разных темах посвященных "ведроколу", а сколько до меня и еще сколько прийдет людей не знающих как выглядит кнопка "ПОИСК"...

И всюду всё одно и тоже, даже действующие лица не очень меняются.

Надо уже подвесить в голове раздела "Пневма глазами владелца" - топик: "Путеводитель по миру Хатсана - ужасному и безконечному!" со ссылками на всё фекальные ямы.

Жаль что я не модератор...

snap

bob_33
кода турки выльют на наш рынок новую коллекцию а ля снайпер(см их сайт) с пониженной мощьностью с модером в стоке и газ пружиной регулир прикладом и тд винтовки не уступающие по точности ди-что в этом случае будут делать немцы с своим арсеналром по занебесным ценам??
Ну как чо, будут тихо курить в сторонке Размечтался,ага... 😊 Ну допустим, так оно и выйдет по той же цене 😊 Ну или по качеству как и прежде говно, что несомненно 😛

bob_33

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы снап:
[Б]...............Самое главное в немцах и англичанах - это оригинальная и вполне разумная,сбалансированная инженерная разработка! Разумеется и реализация идеи на высшем уровне.
Китайцы не изобретают велосипед в отличие от турков и просто копируют известные модели, тем и выигрывают у последних.
Турки же делают пневму не морочась ни качеством материала, ни качеством изготовления, ни инженерными разработками. Потому и получается говно ... за то МОЩНОЕ 😊 Короче маркетологи они вполне реальные, ведь только за мощу (на хер не нужную) и берут это...[/Б][/QУОТЕ]

в том и дело турки не пожалели денег на на свое КБ у них есть будущее могут развиваться -за пять лет кач-во изменилось земля и небо +куча новых моделей, а вот по металлу все домыслы никто не мерил ни твердость , ни шлифов на анализ не брал т.что тут шилом на воде..пописано, да и мощное у них только 125 и выше серии а ведь линейка начинается с 30-ки ... про них все молчат ,а модель 55 -давно признана всеми владельцами да и по 70и 80 серии тоже плохих отзывов нет !!!
просто для СУПЕР ППП нужен и приличный вес и недюженная сила чтобы просто прицелится не говоря об остальном(повторяемость и тд) а то ведь хилург какой нибудь весом 70кг пострелял из 125-попал в небо и все его мнение авторитет остальные как заразу разносят-а сами в большинстве случаев и в руках не держали..

Hawk177

куча на 40м 4-5см в целом из-за отдачи так и не приспособился с него метко стрелять
А вот это уже близко к реальности! Вот и народ подтянулся и правда начала всплывать. Хорошо, когда люди трезво на вещи смотрят, со своими конечно предпочтениями, но все же (и не важно "гуру" или не "гуру")!

snap

bob_33
в том и дело турки не пожалели денег на на свое КБ
Это уже смешно.
bob_33
просто для СУПЕР ППП нужен и приличный вес и недюженная сила чтобы просто прицелится не говоря об остальном(повторяемость и тд) а то ведь хилург какой нибудь весом 70кг пострелял из 125-попал в небо и все его мнение авторитет остальные как заразу разносят-а сами в большинстве случаев и в руках не держали..
Да давно все поняли что херсан только для реальных пацанов :super:

MadRoy

я маленько другое имел в виду-кода турки выльют на наш рынок новую коллекцию а ля снайпер(см их сайт) с пониженной мощьностью с модером в стоке и газ пружиной регулир прикладом и тд винтовки не уступающие по точности ди

Млять, сполз под стол... 😀 😀 😀 Откуда инфа про точность?

Я поверю в точность Хатсанов только тогда, когда своими глазами увижу эти винтовки не на последних местах в результатах каких-либо соревнований (АПБР, ВОЛПО, НАФТ и так далее). Пока там нет не только ППП Хачиков, а и ПЦП не появляются. А вот Дианы, Вари и Армсы - регулярно появляются.

Только не надо мне прогружать про то, что Хацаны не для спорта... Вон в классе анлимитед в БР булки в 5.5 стреляют - они, если чо, тоже не для спорта (в спорте лучше классику и в 4.5), а это не мешает показывать хорошие результаты. Если винтовка точная - она будет показывать результат и в спорте, и во всем остальном. А если винтовка гавно Хацан - то ее владельцам только и остается убеждать себя, что винт "чисто охотничий" и под всяческими предлогами уклоняться от отстрела в тире при свидетелях.

MadRoy

bob_33
просто для СУПЕР ППП нужен и приличный вес и недюженная сила чтобы просто прицелится не говоря об остальном(повторяемость и тд) а то ведь хилург какой нибудь весом 70кг пострелял из 125-попал в небо и все его мнение авторитет остальные как заразу разносят-а сами в большинстве случаев и в руках не держали..


Дружок, а ты знаешь, сколько весит простая спортивная ППП мощностью в 7.5 Дж? Я тебе скажу - 4.8 кг без прицела, надульника и т.п., то есть сама винтовка.

Почему каждый владелец Хацана считает, что он МУЖИК!!! и что с его винтовкой какой-нибудь хилый спортсмен не справится однозначно? У хилых спортсменов винтовки гораздо тяжелее Хача, это факт.

Hawk177

И всюду всё одно и тоже, даже действующие лица не очень меняются.
Так и есть! Я, например, с обсуждениями суюсь только в те темы, по которым у самого есть опыт (что мне армс обсуждать, если я его в руках не держал, хотя конструктивные решения обсудить можно), а так-то что флудить!

bob_33

snap
Ну как чо, будут тихо курить в сторонке Размечтался,ага... 😊 Ну допустим, так оно и выйдет по той же цене 😊 Ну или по качеству как и прежде говно, что несомненно 😛

а что такое качество по вашему и как его определить ?
по мне так это пустой звук скрывающий обычный снобизм--качество нашего товара лучше вашего-это бред -есть определенные х-ки которые нужно перечислить
1)внешний вид складывается из интенсивности воронения,лакового покрытия и отделки лож-у хасанов на твердую 4+
2)эргономика-пусть будет 4-здесь кому как ?? на вкус и цвет -от длины руки до веса
3)удобство открытых прицельных приспособ-твердая 4 т.к прочнее многих, и по кач не отличается
что еще -заусенки-да есть а где их не есть для этого руки есть..покажите в каком месте хасан хуже пресловутых брендов????

ADF

bob_33
турки не пожалели денег на на свое КБ у них есть бу...

Будущее - у китайцев (которые во всех отраслях начинают с копирования и довольно быстро эволюционируют до собственных разработок), а турки в своем КБ делают херню - конструкции изначально безграмотные, а все "улучшения" - это "затыкание дыр": исправление совсем уж явных косяков предыдущих версий. Грамотного инженерного подхода за турецкими изделиями даже на горизонте не видно - видны лишь попытки внешнего подобия топовым моделям других фирм (появление подствольников и стаканников) - чтобы вклиниться в те-же ниши рынка. С точки зрения маркетинга оно, в принципе, верно: покупатель видит товар снаружи, а не изнутри, и сравнивает по внешнему виду. А что он больше никогда х-н не купит - маркетологов не е-т.

Производство в Турции имеет все шансы кануть в опу как и производство во всей Европе в целом. Правда и в нашей стране, к сожалению, производства тоже скоро не станет.

bob_33

MadRoy


Дружок, а ты знаешь, сколько весит простая спортивная ППП мощностью в 7.5 Дж? Я тебе скажу - 4.8 кг без прицела, надульника и т.п., то есть сама винтовка.

Почему каждый владелец Хацана считает, что он МУЖИК!!! и что с его винтовкой какой-нибудь хилый спортсмен не справится однозначно? У хилых спортсменов винтовки гораздо тяжелее Хача, это факт.

Вроде все взрослые ведь и ..понятно что все зависит от энергентики если у тебя 7,5дж на 4,8кг то для 35дж хачика надо 22,4кг либо добавляй свой собственный для стабилизации я ведь об этом говорю
в натуре все тут гуру... а хата еще раз говорю в руках половина не держало..

snap

bob_33
а что такое качество по вашему и как его определить ?
по мне так это пустой звук скрывающий обычный снобизм--качество нашего товара лучше вашего-это бред -есть
Опяааать началось :obaldet:
Ты так же как ТС не видишь разницы между жигой и Toyota? Разницу между лаптями и туфлями? 😊
Скушно объяснять очевидное :upset:
bob_33
все зависит от энергентики если у тебя 7,5дж на 4,8кг то для 35дж хачика надо 22,4кг либо добавляй свой собственный для стабилизации я ведь об этом говорю
Т.е. мужикам до 90 кг на хачика не смотреть? ))

ADF

bob_33
...а хата еще раз говорю в руках половина не держало..

Ну харе трындеть-то!

Если из хатсана НЕ СТРЕЛЯТЬ - то он в руках винтовка как винтовка, даже эргономика какая-то угадывается. Но как только дело доходит до прицельной стрельбы - хочется взять его за с-л и у-ть об бе-зу! :angry:

snap

ADF
Если из хатсана НЕ СТРЕЛЯТЬ - то он в руках винтовка как винтовка, даже эргономика какая-то угадывается ...
Вот эт точно 😛

Hawk177

просто для СУПЕР ППП нужен и приличный вес и недюженная сила чтобы просто прицелится не говоря об остальном(повторяемость и тд) а то ведь хилург какой нибудь весом 70кг пострелял из 125-попал в небо и все его мнение авторитет
Опять эти сказки про невье-кую отдачу, ну прям не хатсановоды, а полк истребителей танков! Те, кто боится выстрела из него, зажмуривает глаза и т. д. больше одного раза в руки его не возьмут и писать ничего не будут, или напишут хрень про то, какой он неуправляемый дурострел! Здесь как с большой и злой собакой, не боишься -не укусит!

BTKO

ADF
Если из хатсана НЕ СТРЕЛЯТЬ - то он в руках винтовка как винтовка, даже эргономика какая-то угадывается ...

Зенону в цитатник.
😀

MadRoy

Вроде все взрослые ведь и ..понятно что все зависит от энергентики если у тебя 7,5дж на 4,8кг то для 35дж хачика надо 22,4кг либо добавляй свой собственный для стабилизации я ведь об этом говорю
в натуре все тут гуру... а хата еще раз говорю в руках половина не держало..

А почему АА Про-Спорт хватает 4.5 кг на 21 Дж чтобы демонстрировать кучность, которую не каждая ПЦП покажет?

Greenthomb

Если кто-нибудь оплатит мне время в тире (как тут предлагалось выше), в Бисерово, я готов прийти туда с хацаном. Даже с двумя.
😀

leo77

Тс тир в Мытищах начнет работать с сентября и у Вас представиться хорошая возможность доказать правоту ваших слов. Предлагаю 3,09 или 10,09 часов в 7,8 вечера собраться и пострелять 25 и 50м. Тем более у вас есть спонсор, кто оплатит 1 час тира.

MadRoy

Если кто-нибудь оплатит мне время в тире (как тут предлагалось выше), в Бисерово, я готов прийти туда с хацаном. Даже с двумя.

Фиг тебе! Ты из Хацана стрелять не умеешь, не сможешь защитить честь марки... 😀

Предлагаю 3,09 или 10,09 часов в 7,8 вечера собраться и пострелять 25 и 50м. Тем более у вас есть спонсор, кто оплатит 1 час тира.

А что, я за. Тир оплачу, не вопрос. 200 рублей не жалко, когда профессионал покажет нам всем, как из Хацана с открытыми прицельными можно перестрелять Варьку или Диану с оптикой...

Greenthomb

MadRoy
Фиг тебе
Вот блин! А я-то надеялся пострелять нахаляву, а то там 1500 за час, что для меня дороговато...
😀

Gaydamak

MadRoy
А что, я за. Тир оплачу, не вопрос. 200 рублей не жалко, когда профессионал покажет нам всем, как из Хацана с открытыми прицельными можно перестрелять Варьку или Диану с оптикой...
А это уже передёргивание! Стреляйтесь либо с оптикой, либо без! А то я вас обоих из Крыса 1760 перестреляю. Вы на 50 м, а я на 10. 😛

Бухой Лесник

Веселая темка, живая 😊
Действительно, зачем я брал cfx с гп, а потом иж 60 рср?
Ведь хатсан длиннее, брыкучее, мощнее, дешевле, круче, да и в конце концов настоящий мужской винт, с ним можно отмахиваться от медведей и кабанов в лесу, когда лопнет пружина, ложе или штифт рычага взвода, не то что пукалки рср, которые даже на оружие-то и не похожи. Деньги на ветер.
После прочтения этой информативной темы я пришел к выводу, что Хатсан 125 - это идеальная винтовка, я даже сказал бы "Божественная"
😊


Hawk177
Здесь как с большой и злой собакой, не боишься -не укусит!
Не боялся, укусила.

Mr_Yakudza

xAndrey
если конечно у Дианы ствол не отломится
любят на ганзе этот случай вспоминать 😊 а вот что у вайрауха 97 один раз пробка цилиндра начала отваливаться - все молчат 😊

Gaydamak

Да я уже давно говорю, шо пора переходить на китайские клоны. Делают на тех же заводах, тока в другую смену!

INTRUDER ALERT

ФСЕМ АБЛАМАЦЦО!!!

Яж забыл рассказать самое главное! Вот уже пять дней как я приехал из отпуска из этой самой Турляндии, где мне удалось подержать в одном магазинчике подержать в руках HATSAN MOD 125 SNIPER CAMO, и даже пяток разов стрельнуть дали, у турков пострелять в магазине вообще я так понял - в порядке вещей.

Короче! Винтовка по ощущениям стала легче (сравнил там же со старым Хачем) скорее всего это связано с лучшей "ухватистостью" цевья, так как паспортный вес почти одинаков у обоих.

А вот руокять однозначно более удобной показалась старая "TH", новая рукоять с резинками где-то на том же уровне как и старая не-"TH" модель.

Двигаясь далее обнаруживаем регулируемую щеку, правда винты её фиксирующие со своей задачей справлялись плоховасто или у меня просто голова была слишком тяжелой на фоне турецкого "фсё включено" да и вообще как-то хлипковатой конструкция показалась.

Продвигаясь вдоль приклада обнаруживаю (О ЧУДО!) антабку, и только тут замечаю вторую на цевье слева (однако! если я её сразу не обнаружил, это может говорить только о том, что расположена она именно так, чтобы не мешать хвату оружия, и это радует). Да этож целая рэволюция в оружейном мире!

Но вот собственно и всё то новое, что встретилось мне! Да-да-да, антабка - самое революционное нововведение, а регулируемый по длине (за счет прокладок по затыльник) приклад был уже и на предыдущих Хатсанах.

А что касается железа - ЖЕЛЕЗО АБСОЛЮТНО ПОЛНОСТЬЮ совпадает с предыдущей моделью, вообще ничего не бросилось нового при осмотре. Жаль мне не дали разрешили залезть внутрь СМ, но новый выглядит снаружи таким же квадротриггером как и старый...

Если вы думали, что турки неожиданно впендюрили в Хатсан вальтеровский или чизовский ствол, то абламаццо вам. Ствол у Хатсана - хатсановский, однако на просвет, нарезы видны четко, поля гладкие - без рашпиля. Надо отдать должное пристуствовавшему в магазине старому (всего-лишь прошлогоднему) Хатсану-125 TH QT SAS у того ствол выглядел не хуже. Жаль не видно фаски за надульниками.

А, да! Надульники у них еще разныё, у нового он выглядит как полноценный модератор саунда, однако как и в старом - нихера ни глушит, как тяжелый надульник тоже не работает, в общем нужен только как постамент мушки.

Собственно говроя о стрельбе из нового Хача говорить действительно не о чем. Это практически такой же старый ХАЧ, разница исчезающе неуловима...

Хрон турки мне не дали, ведро тоже, но гамовские ТS-10 вошли в толстенную деревяху мишени довольно глубоко и вроде бы неотличимо в случае обоих винтовок.

Так что не стоит ждать от новинок ничего нового кроме внешних красивостей, внутри всё в соотвествии с турецким ГОСТом и заповедями Аллаха.

dimonstreloc

MadRoy

А что, я за. Тир оплачу, не вопрос. 200 рублей не жалко, когда профессионал покажет нам всем, как из Хацана с открытыми прицельными можно перестрелять Варьку или Диану с оптикой...

нафига тир, берем 125-ый и 350-ую Диану, едем в поле, с рук на 50м. стреляемся и сравниваем результаты......Хатс-то по любому свою достаточную кучность для охоты продемонстрируют, а вот посмотреть как кучки 15-20мм. ковыряют с Дианы будет интересно!

INTRUDER ALERT

xAndrey
нафига тир, берем 125-ый и 350-ую Диану, едем в поле, с рук на 50м. стреляемся и сравниваем результаты...

ДАДАДА, меня с собой возьмите с новой Гамкой - тока позовчера изкаропки!!!
GAMO Socom Extreme .22 (она же 1250), также известная как Гамо-Хантер в пластике. Пока никаких апов, дудко гамовское фаски пока заводские, ГП пока нет, оптика родная дефолтовая (для этой модели) Гамовская 3-9Х50 RGB.

Я её даже еще пристрелять не успел даже как следует. Так только по грубому...

leo77

xAndrey

posted 18-8-2011 17:15
quote:
Originally posted by MadRoy:

А что, я за. Тир оплачу, не вопрос. 200 рублей не жалко, когда профессионал покажет нам всем, как из Хацана с открытыми прицельными можно перестрелять Варьку или Диану с оптикой...
нафига тир, берем 125-ый и 350-ую Диану, едем в поле, с рук на 50м. стреляемся и сравниваем результаты...если конечно у Дианы ствол не отломится...Хатс-то по любому свою достаточную кучность для охоты продемонстрируют, а вот посмотреть как кучки 15-20мм. ковыряют с Дианы будет интересно!

Не не не тир и только тир дабы исключить влияние ветра. Надо ж условия создать для результата, а Варьки и Динки подмешивать не будем, вот если бы кто ещё бы 125 привез бы, а то и парочку так сказать, для чистоты эксперимента.

REZAK

посмотреть как кучки 15-20мм. ковыряют с Дианы будет интересно
Вот-вот! Сравнивают тут пукалки с РУЖЖОМ! Хатсан можно сравнивать только с ГХ-1250 и Ди-350. А то какими-то Файнверкбахами никому не извесными хвалятся )

dimonstreloc

leo77
Не не не тир и только тир дабы исключить влияние ветра. Надо ж условия создать для результата, а Варьки и Динки подмешивать не будем, вот если бы кто ещё бы 125 привез бы, а то и парочку так сказать, для чистоты эксперимента.
то есть предлагаешь стреляться с интернет стрелками, как можно перестрелять ту-же Ди-350, если кучность ее не известна?

Берем 2-е винтовки и едем сравнивать! Опять-же нафига мне тировый результат, если я должен знать как себя ведет винтовка в реальных условиях...с ветром, без упоров, сошек и прочих тировых столов которые в лес с собой не утащишь.

Скажу больше...уверен, что большинство (стоя, с рук, без ремня) на открытом воздухе и из РСР на 50м. 20мм. не нарисуют.

leo77

Я вам предлагаю в тире из любого для вас удобного положения сделать 3 серии по 5 выстрелов на дистанции 50м и так же 3серии по 5 выстрелов на 25м для того что бы увидеть на что способна ваша винтовка.

dimonstreloc

leo77
Я вам предлагаю в тире из любого для вас удобного положения сделать 3 серии по 5 выстрелов на дистанции 50м и так же 3серии по 5 выстрелов на 25м для того что бы увидеть на что способна ваша винтовка.
а, я вам предлагаю сравнить 2 винтовки в реальных условиях и сделать вывод а стоит-ли платить в три раза больше за Диану, если результат одинаковый

Mr_Yakudza

вы хотя бы сравните для начала, как сидит железо в ложе дианы и хатсана.
у турков вообще тихий ужас

ADF

dimonstreloc
в реальных условиях

Срук без оптики - это единственно-возможные реальные условия?!

Свой потенциал пневматические винтовки раскрывают только с упора и только с оптикой. И чтобы проверить, на что способна винтовка (а не только человек) - стрелять надо в условиях, позволяющих максимально раскрыть возможности винтовки.

Опять же, практически все волшебные фраги на 70-90-120 и т.д. метров из волшебных ПЦП - сделаны с упора.

dimonstreloc

ADF

Срук без оптики - это единственно-возможные реальные условия?!

Свой потенциал пневматические винтовки раскрывают только с упора и только с оптикой. И чтобы проверить, на что способна винтовка (а не только человек) - стрелять надо в условиях, позволяющих максимально раскрыть возможности винтовки.

Опять же, практически все волшебные фраги на 70-90-120 и т.д. метров из волшебных ПЦП - сделаны с упора.

можно и с оптикой, если-уж с Диан по другому не получается

leo77

Тему не надо в сторону уводить, результаты отстрела вашей винтовки прикрепить в "шапке" и каждый сам для себя решит нужно ему подобное стрелялово или нет.

dimonstreloc

leo77
Тему не надо в сторону уводить, результаты отстрела вашей винтовки прикрепить в "шапке" и каждый сам для себя решит нужно ему подобное стрелялово или нет.
лучше, что-бы было два отстрела...Хатсана и Ди-350...для сравнения и понимания! А, то Хатсан говно, с него только по "ведрам" стреляют, а Ди - охотничий суперматч, но...что-то дальше мифического тира и такой-же призрачной куности 20мм. на 50м. дело так и не двигается.

Greenthomb

INTRUDER ALERT
Если вы думали, что турки неожиданно впендюрили в Хатсан вальтеровский или чизовский ствол
Однако, турки практикуют установку стволов LW на хацаны. Правда, на пцп хацаны. Такие хацаны стоят дороже обычных и на дудке указан ее производитель.
INTRUDER ALERT
Да-да-да, антабка - самое революционное нововведение
Вообще-то, новая линейка хацанов и позиционировалась как некий рестайлинг, а не смена модельного ряда. Зато хацанопцп должен наконец обрести легкий дюралевый резик 😊
А "стаканников" не видел?

leo77

dimonstreloc
posted 18-8-2011 18:27
лучше, что-бы было два отстрела...Хатсана и Ди-350...для сравнения и понимания!
Это уже тестированием называется и для этого нужно "вылизать" испытуемые винтовки и для беспристрастного отстрела пригласить не владельцев данных винтов, а стрелков ( не путать со струляками). Стрелков простимулировать и разным припасом на разных дистанциях вплоть до 100 метров провести отстрел.Вот тогда можно что то сравнивать.

Greenthomb

leo77
для этого нужно "вылизать"
В данном случае прелюдии не нужны.
Для объективного сравнение как раз таки обе винтовки должны быть в "изкоробочном" состоянии (после расконсервации, разумеется). Т.е. всё должно быть родное, включая манжеты, пружины, никаких полировок, фасочег и прочего онанизма.

hmao

Доброго всем дня... Уважаемые знатоки помогите с выбором ХАЦ 125 или Benjamin Trail NP All Weather...я ничего в этом не рублю, но остановился на этих 2 моделях...жду вашего совета..

PS ну или Remington NPSS Carbon Fiber Look

Greenthomb

hmao, тему читал? Хацан 125, разумеется!

hmao

вот именно сюда и написал...тк владельцев других девайсов невстречал..

Manowar

hmao
владельцев других девайсов невстречал..
да и откуда им взяцца то?
вся ганза из хатсанов стреляет
😊

Abu Danil

Однако какой знатный троллинг вышел 😊 😊 😊

ээээ... не могли бы вы повторить преимуществ а Хатсана, я ззаписываю 😊

hmao

видимо конструктивного ответа я не дождусь..(( а я наивный думал что только продаваны тролят... хотя на вопрос что бы он взял себе сказал что Benjamin Trail NP All Weather...где дельный совет?

олег0165

hmao
хотя на вопрос что бы он взял себе сказал что Benjamin Trail NP All Weather...где дельный совет?
#735
Он Вас о-б-м-а-н-ы-в-е-т! Если его долго и нудно "пытать" он признается что Хатсан лучшее ружо в мире! 😊
dimonstreloc
...что-то дальше мифического тира и такой-же призрачной куности 20мм. на 50м. дело так и не двигается.
Ну таки и докажыте! Вас уже пригласили в тир! Сколько можно отлынивать?
И именно в тир! Потому как нужно всё таки установить реальную точность этого девайса. Если продуете всегда есть повод реабилитироватся-пригласить пострелять на природу 😛

ADF

hmao
...где дельный совет?

0. Ты выбрал очень не удачную тему, чтобы спрашивать совета! Здесь у нас резервация-флудилья, а не выбор винтовок.
1. Чтобы дать тебе хоть какой-то (не то, что дельный) совет - необходимо знать вводную: для каких задач/целей выбирается винтовка, какова сумма денег. Это - основное.
2. По каким критериям выбраны названые тобой две винтовки и какую задачу должны выполнять - неясно. Но с уверенностью можно сказать, что обе названые модели - среди пружинных пневматических винтовок далеки от лидеров: все споры и рассуждения о них сводятся к дискуссии являются ли они совсем говном или говном лишь частично?

hmao

ADF
По каким критериям выбраны названые тобой две винтовки и какую задачу должны выполнять - неясно. Но с уверенностью можно сказать, что обе названые модели - среди пружинных пневматических винтовок далеки от лидеров: все споры и рассуждения о них сводятся к дискуссии являются ли они совсем говном или говном лишь частично?

да вас послушать может мне и вообще она не нужна?)) критерии выбора : мощный пукамет..для стрельбы по бутылкам...без возможности модернизации потрохов.

вы спец? чем плох Бенджик ...чем плох Хац я много наслышан...
обыдно все сводится к тому что все говно...у вас наверно это ужасное ружо с баллоном?...видел в магазе..

ADF

hmao
... это ужасное ружо с баллоном?...видел в магазе...

"Это" - какое именно? Моделей пневматических винтовок великое до*уя, в том числе с различными баллонами. Но ужасных, к счастью, среди них не так много.

hmao
мощный пукамет..для стрельбы по бутылкам...

Любую.

Только лучше сначала в руках подержать - какая лучше ляжет.

volkodlak

олег0165
Вас уже пригласили в тир! Сколько можно отлынивать?
ОН не может прийти-так как есть вероятность,что его узнают 😊(Папа Димона,ты хоть МэдРою в ПМ напиши,а то нормального человека доводишь 😊)Хотя можно нанять какого-нибудь бомжа за поллитру сыграть Димонастрелка.

ADF

volkodlak
...бомжа за поллитру сыграть Димонастрелка.

А вдруг бомжа в тире (словом) обидят - некрасиво получится!

Hawk177

Возможно скоро удастся продолжить тест хатсанов. На этот раз сохраню мишени, все распишу и выложу здесь, если тема еще жива будет. Правда только на 25 м или 37 максимум. Заодно сравню 125 со 150 именно по куче, по эргономике для себя уже все уяснил.

Balag

Скажу свое скромное пук: с начала августа тружусь в ормаге (надо же до армии чем то заниматься 😊 ) и за это время подметил, кто берет хачиков (а берут их активнее всего):
1) сами хачики 😊
2) любители стрелять по банкам
3) кто узрел скорости высокие в инете
4) те, кого консультирую не я (я сразу говорю: винтовка мощная, но отдача сильная, думайте что для вас важнее - меткость или мощь. Для птичек лучше взять Гамо или МР-512)

В целом для бутылок винтовка сканает, но мне довелось из нее стрелять несколько раз в жизни и я сделал выводы. Первый раз успешно - снял с открытого прицела из 125 хачика ворону метров с 50, и недавно в ормаге на дистанции метров 20-25 (подвал) еле собрал кучу 1,5 см пулями Барракуда 10,5 из Хатсана 150. При том, что я далеко не Ворошилов, но со своего висперая легко собрал кучу ~2 см на 50 м в ветреную погоду. А из ИЖ-60 на тех же 20 м кладу почти пуля в пулю. В общем, хатсан хорош для развлекательной стрельбы по бутылкам...но не более.
Как они реализовали подствольный взвод и заряжание пули - вообще сказка...в пьяном угаре чтоли придумали. Из винтовок с пластиковым прикладом стрелять вообще сложно: ложе не гасит отдачу.

И что касается комфорта стрельбы: у меня есть ИЖ-60 ЗМЗ, Крыс 2100 АП, ИЖ-38, Гамо Виспер Х, Гамо Дельта Матик...так вот, все это на уровень выше Хатсана. Но для своих целей (банки) хатсан хорош...
Но это и не самое хреное, из чего я стрелял. Самая лажа - китаец Стройнджер (или как то так). Модель не помню, но косой до ужаса...

олег0165

Balag
в пьяном угаре чтоли придумали.
...в укуре 😊

Balag

олег0165
...в укуре
Наверное. Подствольный взвод это круто (обычно) - сохраняется неподвижный ствол =» лучше кучность. Но тут СТВОЛ сдвигается вперед, в него суется пуля и ствол сдвигается назад...я помню это увидел и тут же вспомнил фразу из старого анекдота "мсье знает толк в извращениях" (с)

Hawk177

недавно в ормаге на дистанции метров 20-25 (подвал) еле собрал кучу 1,5 см пулями Барракуда 10,5 из Хатсана 150.
Никуясебе, на такой дистанции его толстомушка закрывает всю мишень, но ладно, сделаем скидку на пули (я то гавно про магну стрелял, хотя они не самые хреновые)!!!

Hawk177

но со своего висперая легко собрал кучу ~2 см на 50 м в ветреную погоду.
Как винтовка (много настрелял), а то я тоже такую хочу, но муфта смущает.

Balag

Hawk177
Как винтовка (много настрелял)
Ложе специфическое. А в целом очень доволен.Хотя сейчас бы взял классический Гамо Хантер 440. Настрелял более 2500 выстрелов
З.Ы.
В ПГВ есть моя тема про нее

Hawk177
его толстомушка закрывает всю мишень
Винтовка пристреляна была под центр

MadRoy

dimonstreloc
а, я вам предлагаю сравнить 2 винтовки в реальных условиях


Э, нет, ты не путай. Нас мало интересует результат тебя как стрелка (или еще кого-то). Нас более всего интересует не отстрел Хацана в "реальных условиях" (вот я, хоть убей, не могу вспомнить, когда мне в реальных условиях приходилось стрелять стоя с рук - даже в лесу или на дерево обопрешься, или уж в положение ФТ сядешь), а его реальная кучность. А это проверяется только в тире и только с упора. Твои результаты на 50 метров с рук просто неинтересны, так как это только твои результаты. Для отстрела на кучность влияние самого стрелка на винтовку необходимо исключить - поэтому отстреливать надо именно в тире и именно с мягкого упора.


Strelok-mod79

Сольется малец 😊.

Злобный Хомякк

Balag
Но это и не самое хреное, из чего я стрелял. Самая лажа - китаец Стройнджер (или как то так). Модель не помню, но косой до ужаса...
Вы бы по-аккуратнее, а то ещё гнев "стажёроводов" навлечёте... 😊 😊 😊
А может Вы "просто не умеете их готовить"? (с) 😊

MadRoy

А может Вы "просто не умеете их готовить"?

Я думаю, что именно так. У меня Штогер вполне прилично стреляет... Вот завтра (если погода не подведет) на стрельбище постреляю, от 50 до 100 метров. Посмотрим, что может китаец.

олег0165

Strelok-mod79
Сольется малец .
Нифига себе "малец"! Тридцать один год! В таком возрасте вообще то(у приличных людей) принято "за базар" отвечать. Чтобы не прослыть ..... (мирдверьмячем).

MadRoy

В таком возрасте вообще то(у приличных людей) принято "за базар" отвечать

А где ты тут приличного человека увидел? Тролль он и есть тролль... Давно уже замечено было - ему тут привели кучу аргументов против Хатсана - а он их просто проигнорировал (типа не заметил) - а в первом посте так и красуется надпись:

Никаких аргументированных доводов в подтверждение того, что Хацан 125 говно, кроме криков "говно, ведрострел" никто так и не привел!

Хотя привели этих самых аргументов чуть менее, чем стоимость Хацана в долларовом эквиваленте.

Это один из первейших признаков тролля - игнорирование постов, где аргументированно опровергаются его слова.

Alex485

Занятная тема. Сплошное переливание из пустого в порожнее. Но эта тема подтолкнула меня на покупку 125-го. Есть в арсенале РСР, ППП и СО2, но хорошую ружбайку таскать на шашлыки с друзьями, жалко. Вот и подумывал о приобретении чего то, что будет не жалко. А тут такая тема, мощь сравнима с моим Эдом и почти в 2 раза мощнее ЦФИкса. К счастью в купле подвернулся Хатсан 125 Кватро Тригер в замученном жизнью состоянии по нормальной цене. Сейчас Хатсан разобран и отмокает в ванночке с ВД-40 от ржавчины. На выходных займусь им. Поставлю пластиковый стакан в поршень, напихаю изоленты и будет он стрелять как моя ЦФХ без дребезга и расколбаса от витухи, четкий ПУК как с ГП. Со стволом ничего делать не буду т.к прогнав пульку по стволу, убедился в наличие нарезов и прослабленных мест. В защиту Хатсана скажу, целик в разы лучше Гамовского, не имеет люфтов, а подвижная резьбовая бабышка на винте вертикальных поправок, позволяет последнему четко сидеть на поточках и не выкручиваться в процессе стрельбы, а это уже не маленький плюс. Так что если тема не захлебнется в калле, то в сентябре отстреляю на кучу с открытого прицела в тире в Мытищах и выложу.

олег0165

MadRoy
Тролль он и есть тролль..
Значит мы так в ближайшем будующем и не увидим результат тирового отстрела хацана на четверть и полтинник? 😞

MadRoy

Так что если тема не захлебнется в калле

Неа, не захлебнется... ИМХО она будет развиваться в одном из двух направлений:
1. ТС будет под любыми предлогами уклоняться от отстрела в тире и продолжать заниметься словоблудием, в этом случае на него просто перестанут обращать внимание, а читать будут чисто чтоб поржать.
2. ТС все-таки удастся вытащить в тир, где его Хацан по полной программе соснет от других винтовок - и ТС переключится на что-нибудь другое (скажем поправит первый пост и будет сравнивать свой винт исключительно с супермагнумами, хотя это тоже будет не очень - в этой нише плотно сидит HW 90).

MadRoy

Значит мы так в ближайшем будующем и не увидим результат тирового отстрела хацана на четверть и полтинник?

Почему, может и увидим... Вот только когда начались предложения об отстреле, ТС как-то загрустил (судя по тональности его сообщений ранее и сейчас). Поэтому см. сообщение N758.

олег0165

MadRoy
Тролль он
Да пусть он хоть троль хоть гоблин хоть чорт в трусах а продемонстрировать
dimonstreloc
2. Точность достаточная для охоты
должен. А там уж видно будет достаточная она или нет.
И на кого 😊

MadRoy

И на кого

На слона точно пойдет... Ведь:

1. Мощность - Хац.125 равна или больше РСР

😀 😀 😀

AlexShoot161

Всем драсти, я на ГАНЗЕ недавно, но срач хатсановский читаю регулярно в этой теме. В Ростове мог бы предоставить хачика для тировых пострелух 😊 если бы кто нить взялся из него пострелять, ибо сам я стал криворук, из-за потери навыков 😊 😊 По поводу китаясев высказывали ФИ, на мой взгляд Стоеджер (или каке говорят правильнее Штегер? ) лучше исполнен. Себе всял Х20, поглядев на 125-ку родственника и постреляв из нее. Мое мнение о 125-м: тяжелый, колбасится, взводить затрахаешься, родственник с ним через две банки шмелей неплохо бицуху прокача, реально рельеф появился 😊))))))) Про точность пока воздержусь от высказываний, потому как выше говорил о криворукости временной своей 😊

ADF

Хатсан - тяжелый? Не тяжелее старших диан и других мощных ППП.

олег0165

AlexShoot161
но срач хатсановский читаю регулярно в этой теме
Вы что то путаете 😛 Какой "срач" так небольшые соревнования в остроумии.
"Срач" начнётся когда появится хоть одна хатсаномишень из тира и будем прикидывать достаточна она(кучность) или нет 😊
MadRoy
На слона точно пойдет
Так это и есть ружо для охоты на того самого легендарного Большого Белого Слона!? 😊

олег0165


ADF
Хатсан - тяжелый
Да ладно! Если для украшения интерьера на стену то пофиг 😊А вёдра по лесу не бегают. Сидят себе тихо на заборе или стоят в углу 😛
Приманил его на полянку и...... 😊
Так что тоже пофиг.

AlexShoot161

олег0165
Вы что то путаете Какой "срач"
Прошу пардона 😊)))) регулярно читаю соревнования в остроумии на заданную тему 😊))
Могу взять хат в тир, но будет не объективная куча. А вот по поводу высказываний ТС о том, что оптика не нужна и открытых хватает - так тут кому как! не судите по себе обо всех окружающих. У меня траблы со зрением, и чуть освещенность падает или сумерки начинаются я открытый прицел очень плохо вижу, и попасть могу тока в направлении цели! Мне без оптики сложно. Или ТС предлагает таким как я (я думаю их не мало, зорких соколов как раз единицы остались) не брать в руки пневму, и ваще не подходить к хобби для реальных пасанов? 😊)))

ADF
Хатсан - тяжелый? Не тяжелее старших диан и других мощных ППП.
У меня рецидив пневманутости недавно начался, поэтому мало общался с другими винтами. Дианну и Варю в руках не держал ни разу. Поэтому и сказать ничего не могу. Говорю только то что сам руками щупал и использовал. А так РПК еще тяжелее старших диан и мощных ППП, а авиационная пушка ваще пипец какая тяжелая 😊

Alex485

Вес Хатсана сравним с другими ППП такого же класса. Взвод не тяжелее Дианы 350 Магнум Классик Компакт и если не получается, то бегом в тренажерку. А целик у Хатсана намного лучше Гамовского. СМ Кватро Тригер своим устроиством сильно похож на Ваирух, а качаство турецкое, требует обработки. В остальном пока не разобрался, а зря говорить не буду.

snap

Alex485
СМ Кватро Тригер своим устроиством сильно похож на Ваирух
И по функциям?)

AlexShoot161

Alex485
Вес Хатсана сравним с другими ППП такого же класса
Я что спорю? Сравним и йух с ним, мне супер-магнум не понравился. Не кайф по горам его таскать, для выполнения задач с которым более легкий винт справится. да и ваще, это мое личное дело с чего стрелять 😊 Хат 125 и в руках держал, и разбирал, и стрелял, и ГП в него ставил, так что не тока по форуму о нем сужу. Мне он не понравился. Я не ору что он говно. Но и верхом совершенства не кажется мне 😊
Alex485
СМ Кватро Тригер своим устроиством сильно похож на Ваирух
вот про спуск могу сказать что он не плох, в сравнении со стоеджером приятние и мягче в использовании. А вот при сборке разборке он геморойнее. китайцы, в отличии от турок, штифты стопорными шайбами снабдили и спуск в руках не развыаливается.

олег0165

AlexShoot161
Могу взять хат в тир, но будет не объективная куча.
Да уже хоть какаянибудь "тирная" мишенка! 😊 С базового хатсана на 25 и 50м. Тут не все МС и КМСы 😊

олег0165

Alex485
сильно похож на Ваирух,
"лицо похожее на генерального прокурора"(Ц)? 😊

Alex485

Не хорошо выдергивать кусок из предложения. Я же написал, требует обработки. По функциональности Квадро Тригера буду разговаривать после доводки углов и шероховатости деталей СМ, сейчас ясно только то, что когда турки его делали, они явно смотрели на Ваирух.

AlexShoot161

олег0165
Да уже хоть какаянибудь "тирная" мишенка!
ОК, кину в машину. Много стрелять не обещаю, еду в тир с целью пристрелять китаяса своего 😊 ну и просто стрелять потренироваться. Но на 25м четыре серии по 5 пуков сделаю из хата двумя видами пуль. На 50 метров обещать не могу, боюсь тупо не увидеть мишень, если китайский карандаш позволит разглядеть мишень, то стрельну.

AlexShoot161

А! Вот какой момент! Хат с ГП от Лекса. Это в зачете? Спич был о том что "искаропки" должен быть? Я переставлять на витую ее не буду, мне не кайф. Вот как есть с ГП отбахаю, а там уже выводы достопочтенное сообщество пущай делает 😊

REZAK

С базового хатсана на 25 и 50м.
Только заметил. А что, стрельбы требуются только с Хатсана до АПов? Тогда это утопия. Я не вижу ничего предрассудительного в том, чтоб у Хатсана был утяжелён приклад и стояла маленькая безабидная ГП. Работы на час, да и стоимость как была в три раза дешевле Дианы, так и останется.

Alex_Gogo

REZAK
А что, стрельбы требуются только с Хатсана до АПов?
любой отстрел будет в тему, главное только не забыть указать все АПы и, желательно, их стоимость 😊

Strelok-mod79

AlexShoot161
А! Вот какой момент! Хат с ГП от Лекса. Это в зачете?
В зачете. Мертвому припарка 😊.

олег0165

Alex_Gogo
любой отстрел будет в тему, главное только не забыть указать все АПы и, желательно, их стоимость
Думаю с заменой ствола ("основных" комплектующих)-не покатит 😊
Если стоит ГП то указать НСП и какой пулей.
А то поставят ГП перестволят ЧЗ(ЛВ) облегчат поршень придушат в двое да ещо и ложе поменяют. Потом кричат хатсан стреляет,хатсан стреляет. Но это уже и не хатсан в том понимании ради чего его покупают 😊
Так что такой параметр как мощность указать обязательно.

AlexShoot161

Strelok-mod79
Мертвому припарка
Ну я бы так не сказал 😊 меньше его дрочить начало 😊 правда мощщщщщщщща децл падает с ней, а для родственника главное чтоб алюминиевую крышку в упор пробивало и доску 35 навылет 😊)))) он его даже не престреливал, поэтому не знаю чего в тире ожидать 😊 но куча он и есть куча, и пох в какой части мишени. Лишь бы в мишень попасть еще....... 😞

AlexShoot161


олег0165
Так что такой параметр как мощность указать обязательно.
Мощность по хрону указать? У меня нету его. Тока в мм/доск измеряется 😊 и ведрах 😊)))))))) Хотя в субботу может замеряю.

олег0165

AlexShoot161
правда мощщщщщщщща децл падает с ней, а для родственника главное чтоб алюминиевую крышку в упор пробивало и доску 35 навылет
То о чом я и говорю пробить люминовую крышку дурь особая не нужна особенно в упор. Сколько её потребно-х.з. не пробовал 😊 Да и от чего крышка? Пивной банки? Точно знаю что тяжолая джыэсби на полтиннике "шьёт" дюймовую сосновую доску при 24-25джульет и улетает в никуда. Пятидесятку-нет.Но ведь турок то суперпупер магнум! Должно быть поболе 25джульет 😛

AlexShoot161

Крышка от двухлитрового бидончика молочного, производства СССР 😊 В хозяйстве не осталось ни одного ведра 😊 Мой стажер тоже был им в первую очередь проверен на этой крышке, и заслужил одобрение 😊 😊 😊

Gaydamak

Вот две кучки и выложи. И хача, и узкоглазого! 😛

AlexShoot161

Попробую 😊 я ж грю, у меня имено кучки получаются пока. Кучкит дырок по листу с мишенью 😊)))

олег0165

AlexShoot161
Хотя в субботу может замеряю.
Очень бы желательно.
Вообще думаю должна приветствоватся такая информацыя:
1. Винтовка в базе или агрейд и какой.
2. Дистанцыя и условия стрельбы(тир-поле сидя стоя лёжа с колена с упора какого или с рук. Желательно так сказать "классика"- тир 25 и 50м. сидя с мягкого упора)
3. Какая пуля и какая НСП(сталкивался с тем что некоторые плохо умеют считать. ну либо сильно округляют 😊)
4. Каким прицелом пользовался стрелок(открытый оптика кратность желательно производитель и модель. Например я начинал с Липерса 4Х32миник Бакбастер очень толстая сетка. На полтиннике закрывает миллиметров двадцать в малоразмерную мишень не прицелится.
5. Ну и пять выстрелов в мишень.
Попробуйте соблюсти эти требования подобная информацыя думаю будет исчерпывающей для большынства. Если кому не хватит доспросят 😊
Удачи в отстреле.
Параллельно можете мишенки Стажора 😊 выложыть.

Strelok-mod79

AlexShoot161
Кучкит дырок по листу с мишенью )))
С кетайским карандашом по другому и не выйдет.

AlexShoot161

Strelok-mod79
С кетайским карандашом по другому и не выйдет.
Да и не с карандашом тоже 😊 Говорю - руки пока кривые.
олег0165
3. Какая пуля и какая НСП
НСП - это начальная скорость пули?

олег0165

AlexShoot161
НСП - это начальная скорость пули?
Да. Например вот так:
Тяжолая джыэсби(0.67г.)270м.с.
Всё становится просто и понятно. Хорошая точная пуля на почти оптимальной скорости. Ну может чуть уменьшенной для улучшения кучности.
AlexShoot161
Говорю - руки пока кривые.
Это Вам только кажется 😊 Отнеситесь к делу серьёзно и не торопясь. Без гонки и суеты. Если что либо отстраивается на прицеле не забудьте отстроить. И спокойно отбабахайте в мишени.

Alex_Gogo

еще по теме 😊
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=47952


Здраствуйте.Купил Хат 150,расконсервил, поменял пружину, стреляю, вроде нормально.Но мне кажется, что предыдущий Хат125 был дурнее, т.е. 30 метров-оцинкованое ведро-одна сторона простреляна,на Хат150-вмятина, условия стрельбы и пули одинаковыею.Почему? На 150-ом резиновая прокладка куда затвор упирается, на ней две трещены, но не сквозные, я ее перевернул, но это наверное не надолго. Что с этой прокладкой делать?
[/B]
а потом еще удивляются, почему у многих уже устойчивая ассоциация Хатсан=Ведро 😊))

олег0165

Alex_Gogo
мне кажется, что предыдущий Хат125 был дурнее,
Это просто ужас какой то люди меряют винтовки по дурострельности! Чем дурней тем лучше! О времена о нравы!
Alex_Gogo
ассоциация Хатсан=Ведро
Так вроде давно известно что у хатсановодов свой хронограф 😊

Alex_Gogo

олег0165
у хатсановодов свой хронограф
ну так обычные хлипковаты - застреливаются с первого выстрела 😊

олег0165

Alex_Gogo
с первого выстрела
У нас хронограф турок застрелил со второго. Дохленький видать турок был 😊 Хотя брыкался "как взрослый" 😛

Alexander Pyndos

Хроны "застреливают" не турки-винтовки, а в-попу-асы-стрелки. В мой
хронотек с 1998 года ни один выродок не стрелял, кроме меня 😊.

AlexShoot161

вот в субботу и будет хозяин хрона стрелять сам из хатсана 😊 я очкую за чужое имущество 😊

BTKO

Почитал те посты, что накопились за последнее время.
У меня предложение - ТС говорит, что катцан до 50 даже круче ПЦП и у него охотничья куча - пусть приедет в Битягово на ХФТ. Посмотрим сколько будет троек, единичек и нулей у катцана егойного.

Alexander Pyndos

ХФТ
Это чьо - хацан филд таргет? 😛

Alex_Gogo

Alexander Pyndos
хацан филд таргет?
в мемориз! 😊)))))))

ADF

Alexander Pyndos
хацан филд таргет? 😛

😀

олег0165

BTKO
У меня предложение
Да тут уже столько напредлагали....
Он по ходу 29-31стр. посмотрел и как то задор егойный.....
А ХФТ-да
Alex_Gogo
в мемориз!

Alexander Pyndos

Да, я такой !

Ник Грек

Последние пару дней решил что читать эту бредятину - только время тратить. Ан нет!

хацан филд таргет? 😛
Позитив на весь день.

dimonstreloc

перечитывать бред про тиры и прочую муть нет желания, как и цитировать ее авторов...вывод по прочтенному на последних 2-3 страницах:

1. Отказ от отстрела в реальных условиях Дианы-350 означает только одно...кучность - ведро!
2. Реальных стрелков здесь единицы...все больше тиродыркоковырятели!

snap

dimonstreloc
перечитывать бред про тиры и прочую муть нет желания
Правильно, бредовее твоего первого поста здесь не найдёшь.
dimonstreloc
1. Отказ от отстрела в реальных условиях Дианы-350 означает только одно...кучность - ведро!
Чо ты гонишь, предлагают же в тире отстрелять - как все нормальные люди, примитивно передёргиваешь!
Да и Дианы-350 тут при чём?... Ты ж первый вякнул что херсан не говно, ну так и докажи по всем правилам!

...или слейся наконец, дай поговорить людям

dimonstreloc

слив про Диану засчитан...условно готов согласится с тем, что 125-ый - такое-же говно, как и...Диана, только...в три раза дешевле!

ADF

dimonstreloc
слив про Диану за...

Перестань уже булькать, будь мужиком!
Ну какая в сраку диана? Приди уже в тир со своим х-ном и покажи публике, на что способна твоя чудо-винтовка.
Если будешь хорошо вести - тебе дадут подержаться, а может быть даже разрешать стрельнуть из нормальных винтовок, в том числе из дианы.

dimonstreloc

ADF

Перестань уже булькать, будь мужиком!
Ну какая в сраку диана? Приди уже в тир со своим х-ном и покажи публике, на что способна твоя чудо-винтовка.
Если будешь хорошо вести - тебе дадут подержаться, а может быть даже разрешать стрельнуть из нормальных винтовок, в том числе из дианы.

курни тему с начала, там список того за что "держался"...большинство и половины в живую не видело 😊

sergey.k

хатсан это такая быдло (типаж) винтовка.
отсутствие баланса и какой либо вменяемой настройки не волнует поддавшихся эйрофии фладельцев, которая длится у нормальных людей немного,
за исключением клинических случаев

олег0165

Согласится что ли с ТС пострелять "в реальных условиях"? 😊

ADF

dimonstreloc
курни...

Называй дату и место, когда ты придешь с хатсаном в тир. Чтобы живущие в пределах досягаемости участники могли подъехать и засвидетельствовать твой результат.

И переставай уже юлить жопой - это неприлично!

олег0165

ADF
это неприлично!
Да говорили уже о приличиях. Как с гуся вода.

Nik13th

dimonstrelok признавайся это ты спутник сбил? http://www.newsru.com/ russia/18aug2011/ sputnik_express.html

Nik13th

Доктор Зло не брал, только ты то своим чудо хатсаном остался

YuraS

Да это же клон http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00048178?username=xAndrey .
Скучно человеку, развлекается как может.

Hawk177

Да шняга это, а не реальный отстрел и нечего соглашаться! Только после тира можно и это попробывать и убедиться, что кроме вышибания перьев из карлсонов, с дианой можно еще и в тир ходить.

ADF

Не обязательно - может просто список оружия скопировал с того профайла. Долго ли?

олег0165

Nik13th
это ты спутник сбил?
Засада! Теперь скажут что и я виноват! Это ведь я предложыл по спутникам в замен подводных лодок стрелять "убойность" проверяя 😊
Что теперь делать то? 😞
😊

Hawk177

хатсан это такая быдло (типаж) винтовка.
Как выясняется, ее такой владельцы делают! В руках адекватных людей и хатсан винтовка и пох. что дешевое стрелялово.

Hawk177

Да это же клон
Да по-любому, врятли реально так торкнуло!

volkodlak

Странная штука-"ганза",люди половину постов не читают,человек раскололся давно,почти никто не заметил,очень она странная эта ганза...все равно продолжают:"а вот у меня сосед говорит,что от хатсана сияние исходит и похмелье хатсан может излечить и гоморрой,если к больному месту винтовку приложить...",а другие: "нет,геморрой от хатсана и появляется..."

Egor_xZ

:)

Gaydamak

Дык скучно.... 😞 А потрындеть не с кем....

Alex_Gogo

YuraS
Да это же клон
volkodlak
Странная штука-"ганза",люди половину постов не читают,человек раскололся давно
Тиихо... через пару страниц и это пропустят...
дайте людям возможность покидать на вентилятор 😊)
настроение ни к черту, а тут такой позитив проскакивает 😊)))

INTRUDER ALERT

Я вот сегодня после работы на пострелушки ездил - лису с 40 метров взял. Хотя и не планировал. Просто вот взял и поехал стрелять.

А тут сопли по тарелке размазывают - в тир не поеду, а я в поле не поеду, третий в лес брится идти с незнакомыми мужиками....

AlexShoot161

товарищи-граждане! Киньте ссылкой на то как правильно стрелять в тире, какую часть винта на упор мягкий ставить, подойдет ли в качестве упора свернутое в рулон покрывало? Просто хочется наиболее объективно провести острел хача на кучу, а своих 'правильных' аксессуаров для стрельбы у меня пока нет.

AlexShoot161

просьба связанна с тем что сижу с телефона, и очень не удобно лопатить форум.

REZAK

Сам задаюсь этим вопросом. Но вроде надо операть центром тяжести винтовки или взять чуть впереди. Покрывало подойдёт, если свёрнуто плотно и не будет деформироваться от выстрела к выстрелу.

ADF

Последние опыты показали, что лучше всего подходит надувная подушка. Обеспечивает наиболее повторяемое и стабильное от выстрела к выстрелу давление на опору и одновременно достаточно мягкая.

олег0165

AlexShoot161
какую часть винта на упор мягкий ставить,
Так ту которую на руку опираете когда с рук стреляете. Наверно это будет центр тяжести винтовки? 😊
ADF
что лучше всего подходит надувная подушка
Только вот надувать её наверно "до звона" не стоит?
Думаю что впорне можно обойтись и туго свёрнутым пледом или одеялом.
Хотя с подушкой интересная мысль. Надувной упор для стрельбы. И места мало занимает.

Эндюх

ADF
Последние опыты показали, что лучше всего подходит надувная подушка. Обеспечивает наиболее повторяемое и стабильное от выстрела к выстрелу давление на опору и одновременно достаточно мягкая.
Особенно, если на надувную подушку положить голову и стрелять во сне. 😊

олег0165

Эндюх
если на надувную подушку положить голову
Опа! Продукцыя(так сказать)двойного назначения 😛

ADF

олег0165
Только вот надувать её наверно "до звона" не стоит?

Да это важное уточнение! Подушка должна быть слегка приспущена, чтобы давление в ней создавалось только под тяжестью положеных сверху грузов. Хотя, в пределах одного отстрела, если степень надутия подушки не меняется, можно и плотно надутую (впрочем этого все равно делать не стоит - подушки, особенно секционные (какбы из серии трубочек), имеют свойство внезапно лишаться перегородок между секциями 😊).

олег0165

А вообще то интересно-надувной упор.
Может бы даже заморочался со склейкой такой штуки. Только вот не нужна 😞 У меня сошки.

ADF

Нафига заморачиваться - с диалэкстрима пдушка 4 или 5 баксов - купи да попробуй 😊 Если надута не до конца - можно вдвое свернуть - регулируемая высота 😊

олег0165

Так для дискатеки и сошки-нормально. А ПППшек у меня уж давно нет-распродал. Только ПЦП и Со2. Да вот ещо о МК задумываюсь. Всё чаще и чаще. То ли Иж46м то ли Зораки. Всё решыть не могу что мне интересней. Ценник то примерно одинаков. 😊

ADF

Зораку не имел, но вдумчиво счупал, сравнивая бок о бок с 46м и п17 😊
ИМХО - у зораки ровно полтора плюса:
1. Дурь
0,5. Относительная компактность для НЕ со2 пистолета.

Для продолжительного бабахинга и гарантировано тугих куч 46м рулит. А еще 46М - в настоящее время чуть ли не единственный пневматический пистолет (не считая спортивные), в котором нет НИ ОДНОЙ пластиковой детали! Берешь его в руку - и понимаешь, что наверное врут, что его ижмех сделал 😀

Это, конечно, сугубо мое личное мнение, но... 😊

Hawk177

А еще 46М - в настоящее время чуть ли не единственный пневматический пистолет (не считая спортивные), в котором нет НИ ОДНОЙ пластиковой детали! Берешь его в руку - и понимаешь, что наверное врут, что его ижмех сделал
А когда-то таких мыслей не возникало. Зря ижмех удешевил ширпотреб, ведь по нему и судят, а где эти матчевые цельнометаллические образцы пневмы ижмеха, только на картинках и в тирах их нет. Вроде могут делать и делают, а на руках у большинства один говнопласт.

олег0165

ADF
пневматический пистолет (не считая спортивные), в котором нет НИ ОДНОЙ пластиковой детали
Это меня в нём и подкупает ему бы ещо и дури до 180 полуграммом.
А так да не люблю пластик. Может я старомоден но оружые(с моей точки зрения)это металл и дерево. Да и металлы по"благородней"-сталь латунь бронза титан ну модет хорошая дюраль(на не ответственных узлах) Например корпус УСМ(СМ)в ПЦП восьмёрки надульник 😊

ADF

олег0165
... бы ещо и дури до 180 полугра...

А почему не 200? Или не 250? 320 так вообще бы в самый раз ему было, и шоб пуля граммовая! 😀
Короче: хотелку надо унять. 5 Дж - и так не мало для пистолета. И даже серым хватает 😊

олег0165

Для возможного плинка и 180 точно хватит. У меня что то вроде этого выдаёт 2300(недоПЦП) Но вот МК или К хочу. Железный хочу. В зораки всё хорошо и скорость и габариты и кучность но-пластик. Вот хоть убей а предубеждение у меня к пластикам 😊 Хотя понимаю что хорошый пластик в нормально расчитанной конструкцыи-почти вечен. Вот и идёт борьба между тем и тем. Вялотекущая такая борьба. 2300 разгорется ей не даёт 😊

ADF

Купи 2240 - на нем только коробку заменить и накладки, ну и намушник - и тоже пластика не будет 😊

олег0165

ADF
Купи 2240
Зачем мне это в 5и5 когда у меня это в 4и5(2300 😛)уже есть 😊
И коробка(кросмановская)-сталь и намушник(самопальный 😊)-бронза 😊
Да и "питание" у меня двойное сделано и воздух и углекислота 😛
А накладки так я их уже больше года доделать не могу 😞 Закинуты в сейф одна почти готова вторая только просверлена. Охладел я что то к нему.
Вот если как альтернативу Силуэт посмотреть.Но он на сжатом воздухе а это уже есть.Да и скорость там 130 вроде-маловато.
Интересно а сколько можно при БК в два куба и давлении в нём в 80-90атм. снять со стволика 210мм полуграммом?

ADF

Эхх, маткадовский расчет не под рукой... С 210 мм, думую, при названном давлении и объеме будет около 15 желудей. Навскидку.

олег0165

ADF
будет около 15 желудей.
Интересно. Есть хорошый стволик от 53его ижа (вместе с ижом в железе) может на зиму "геморрой" себе замутить? Пестик-самопал 😊

ADF

Говорят, на строительных патронах он запросто на 60-80 единиц выходит 😀

олег0165

ADF
Говорят, на строительных патронах
Это не наш путь 😛
Многоджоулей в калибре 18(с небольшым)мм. у меня с начала девяностых есть 😊

ADF

(оффтоп)
Если/когда разрешат короткоствол - я себе ругер МК-3 с толстым стволом куплю! Буду самообороняться им от диких банок и бутылок, хотя с ним и на одичавшие холодильники и электроплитки охотиться можно 😊

Gaydamak

А я приехал с леса.... Поймал 4 форелины и видел двух глухарок молодых. Этого года.

REZAK

Ради этой темы решил сходить в тир. Находится на Измайловском проезде, 11/2, в Измайлово. Стрелял в тире в первый раз. На 50 метров. Сидя с упора. Мой Хатсан сейчас переживает не лучшие времена, да и стрелок я не опытный и криворукий. Попытка была всего одна, не было времени. 6 мишеней по 5 пуль. Пули- JSB Монстры, 270 мысов. Прицел ВОМЗ Пилад 8х48.

Тем не менее есть результат. На мишене N4. 30 мм по краям. Ещё раз повторюсь, стрелок я херовый.
Из АПов: ГП, утяжеление приклада, новый ригель запирания ствола, ствол отполирован. Облегчён поршень на 100 гр., но это не польза для кучи, так как выросли скорости до 310 КП 10,5 и винтовка стала сильнее лягаться. Ещё обрезан ствол и сделана фаска. Хреново! Заводская была лучше!
Скорости Монстрами добавлю завтра, пока не мерил. Размер мишеней: центр- 11,5мм, наружний диаметр- 75 мм. Самый худший результат- мишень N5 из за отрыва ушедшего далеко вниз.

Alexander Pyndos

выросли скорости до 310 КП 10,5
Да, 32.5 Дж - явный перебор. При 280-285 мс, кучи были бы еще меньше.
АПы - не дорогостоящие.

REZAK

1500 руб. на ГП не дотягивает стоимость до Дианы. Остальное бесплатно, кроме диска на болгарку, электричества, сверла 8мм и амортизации инструмента.

REZAK

При 280-285 мс, кучи были бы еще меньше.

При 280 КПшкой куча на 11 метров была раза в 2-3 меньше чем сейчас.

ADF

На 11 и даже зачастую на 25 метрах нечего смотреть - для винтовок там придется ловить миллиметры.
В остальном да: вероятно, если скоростя поунять, куча станет лучше. Но подтвердить или опровергнуть это утверждение может только практика.

REZAK

На 11 и даже зачастую на 25 метрах нечего смотреть - для винтовок там придется ловить миллиметры.
А про миллиметры речь и идёт.

BTKO

А, между тем, владельцы Хатсанов продолжали яростно совокупляться с ними.....
😀

Саныч59

чтобы унять скорость не надо лезть в винтовку, а надо взять более тяжелую пулю, монстров и юджин никто еще не отменял. Монстры у меня примерно также полетели, а корейцы чуть лучше.

REZAK

Винтовку колбасит не от того, с какой скоростью пуля двигается в стволе, а от того с какой силой поршень сжимает воздух. Ну или как-то так.

REZAK

BTKO
А, между тем, владельцы Хатсанов продолжали яростно совокупляться с ними.....
😀

Ой, да ладно! Моделисты, по Вашим словам, тоже еб..тся со сборкой моделей? Или люди, сами вырезающие себе ложе из дерева? Вот дураки, да? Нет чтоб купить готовое изделие, совокупляются!!!
Кому руками работать не нравиться или ростут они у него не из того места Хатсан не нужен. А я и многие другие, все АПы делаю сам. И мне это нравится. Это называется ХОББИ, если кто не в курсе.

volkodlak

Gaydamak

А я приехал с леса.... Поймал 4 форелины и видел двух глухарок молодых. Этого года.
[/B]

Где был,на Лавне?

олег0165

REZAK
выросли скорости до 310 КП 10,5 и винтовка стала сильнее лягаться
Alexander Pyndos
При 280-285 мс, кучи были бы еще меньше
Вот давайте и прикинем что отстрел производился именно монстрами(0.87г.) а не КП(0.68г.)
Азамат в своём обзоре по этим пулям указывал падение скорости на 20м.с. с 290 до 267-270м.с. значит скорость в момент отстрела была примерно 287-290м.с. Что в принцыпе не выходит за разумный предел для пневмопуль.
Это я один заметил или ещо кто обратил внимание?
Причом в винтовке сделано основное облегчон поршень 😊 Болванка в 400г. стала легче на четверть 😛

Gaydamak

volkodlak
Где был,на Лавне?
Угу!

REZAK

Вот давайте и прикинем что отстрел производился именно монстрами(0.87г.) а не КП(0.68г.)
Азамат в своём обзоре по этим пулям указывал падение скорости на 20м.с. с 290 до 267-270м.с. значит скорость в момент отстрела была примерно 287-290м.с. Что в принцыпе не выходит за разумный предел для пневмопуль.
Не понимаю к чему это. КПшки у меня тоже с нарезов не срывались. Скорости Монстров сегодня маятником померил. 270 мысов.
Причом в винтовке сделано основное облегчон поршень Болванка в 400г. стала легче на четверть
Подвижная часть стала легче на 20% (там ещё вес ГП участвует) и точность после этого, как я писал, не улучшилась заметно.

ADF

А ГП штоком вперед попробуй поставить, чтобы масса подвижная меньше стала. Исходя из предположения, что шток легче корпуса 😊

олег0165

REZAK
Не понимаю к чему это
Alexander Pyndos
При 280-285 мс, кучи были бы еще меньше.
К этому.
REZAK
и точность после этого, как я писал, не улучшилась заметно.
Так на кучность ведь не только вес поршня влияет 😛
Можно пытатся дальше делать из Хатсана кучную винтовку 😊

Hawk177

Жаль, что хатс не стоковый, а то было бы интереснее. Если мне удастся отстрелять 125-ый, то это будет как раз неапнутый, на родной витой. Если кучей буду доволен, то может к концу года возьму себе на денюху, скидку 10% мне уже обеспечили.

REZAK

ADF
А ГП штоком вперед попробуй поставить, чтобы масса подвижная меньше стала. Исходя из предположения, что шток легче корпуса 😊

Проверял. Центр тяжести у ГП посередине. Решил не заморачиваться из-за двух граммов.

REZAK

К этому.
Эщё раз. Винтовку в момент выстрела колбасит не от движения пули, а от движения поршня. Что Вы до скоростей докапались, не пойму?

REZAK

Жаль, что хатс не стоковый, а то было бы интереснее
Что значит не стоковый? ГП и утяж в приклад- это полутора копеечный АПгрейд да час работы. Для Хатсана этот комплект по умолчанию идёт после разконсервации.

Hawk177

Что значит не стоковый? ГП и утяж в приклад- это полутора копеечный АПгрейд да час работы. Для Хатсана этот комплект по умолчанию идёт после разконсервации.
Рессора от жигулей там идет по умолчанию. ГП и утяжеление приклада, полировка ствола, доработка фаски - это уже ап, а интересен потенциал именно заводского хатса, т.е. что получаем по факту за кровные 6800.

REZAK

Ну за 6800 получить реально нечего. А где Вы прочитали про доработку фаски? Я сделал новую фаску хуже заводской. Так что это не доработка.

AlexShoot161

к разговору о "знаменитой" охотничьей куче хатсана - вчера родственник из хатсана застрелил птицу метров с 30. С десятой попытки. Хорошо птица попалась терпеливая и упорно ждала свою пулю. Стрелял шмелем 0,8. После этого попасть по старому изолятору на столбе с 10 у родственника не получилось, было 7 попыток. За то шикарно шьет старый плафон с 5 метров на столбе, прицеливание по стволу. 😊 😊 😊 у хатсана настрел около тысячи пуков, уже в наличии шат ствола в обеих плоскостях.

AlexShoot161

а! Еще добавлю. Попадание в птицу мы признали случайностью. Добивал бедолагу уже я, в упор. Птица размером с ворону.

INTRUDER ALERT

Вот читаю, и лишний раз убеждаюсь, что не нужно магнум винтовке существовать в детском калибре. Папский самое то. И на моем Хатцане это подтвердилось и на новой Гаме.

Egor_xZ

она от смеха умерла

MadRoy

олег0165
Вообще думаю должна приветствоватся такая информацыя:
1. Винтовка в базе или агрейд и какой.
2. Дистанцыя и условия стрельбы(тир-поле сидя стоя лёжа с колена с упора какого или с рук. Желательно так сказать "классика"- тир 25 и 50м. сидя с мягкого упора)
3. Какая пуля и какая НСП(сталкивался с тем что некоторые плохо умеют считать. ну либо сильно округляют 😊)
4. Каким прицелом пользовался стрелок(открытый оптика кратность желательно производитель и модель. Например я начинал с Липерса 4Х32миник Бакбастер очень толстая сетка. На полтиннике закрывает миллиметров двадцать в малоразмерную мишень не прицелится.
5. Ну и пять выстрелов в мишень.

Устрою пример.

1. Штогер Х20W, практически из коробки. Из АПов только фаска пульного входа, надульник и небольшая обработка спуска (по рекомендациям работы с Гамовским СМ выброшена пружина обратного хода СК и одеты шайбочки на ось СК).
2. Дистанция 95 метров, стрельба с упора (мешок), открытое стрельбище.
3. Люман FT 0.68 грамм, НСП **40 мысов.
4. Макснайп 3-12х40SF, на максимальной кратности.
5. Шесть выстрелов в мишень.

Мишень единственная - то есть не выбранная из кучи мишеней, а просто единственный отстрел. 4 пули легли в 37 мм, с отрывами 80, но тут я накосячил. Да и коробочный Штогер - винтовка капризная, очень легкая - чуть изменил прикладку - лови отрыв. Есть мысли, как исправить это - потом займусь и отстреляю заново.

И по поводу плинка - там же (на стрельбище), на те же 95 метров при свидетелях стрелял по банкам... Выставили 5 шт - 4 пивные и одну 0.33 из под Колы. На 5 банок ушло 5 выстрелов, шестым одну из лежащих банок добил в донышко... Это к словам о плинке по банкам на 25 метров - для нормальной винтовки это неинтересно ни разу, плинковать можно спокойно метров на 100.

AlexShoot161

я тоже пытаюсь из стажера на 50 метров стрелять. Пока не получается. 😊 доска пулеуловитель очень плотно усеяна, а вот мишени пока чувствуют себя прекрасно 😊 но тут моя лень виновата. Не кайф повесить бумажку, чтобы видеть куда уход идет и настроить прицел 😊 завтра в тире буду с умом заниматься, кстати обещаный для отстрела хатсан уже в машине лежит, ждет своего часа.

Meier

Что-то от обсуждения Хатсана все уже ушли. Но я бы хотел посмотреть как топикстартер попадает из Х125 на 50 метров, стоя без упора каждым выстрелом в пивную бутылку.

MadRoy

Что-то от обсуждения Хатсана все уже ушли

А оно с самого начала было ли? 😊

А если реально - никуда не ушли. Штогер Х20 - прямой конкурент Хацана, они в одной ценовой категории идут, тока китаец менее мощный... Вот и сравниваем Хацан не с Ди/Варями/Армсами. От топикстартера хотелось бы такого же отстрела из его Хацана, при свидетелях.

REZAK

Но я бы хотел посмотреть как топикстартер попадает из Х125 на 50 метров, стоя без упора каждым выстрелом в пивную бутылку.
Это уже от стрелка зависит. С упора я легко попадал, правда при 270 КПшкой, а это уже не тот Хатсан. Вообще с рук из него лично для себя посчитал стрельбу затруднительной. Сделаю ложе, тогда будет совсем другое дело.

REZAK

Штогер Х20 - прямой конкурент Хацана
Штогер х20 - это половинка Хатсана. Давайте уже завязывать сравнение Хатсана с плевательницами, Анштуцами и 90-й Варей. У Хатсана два доступных конкурента в его классе, при цене всего в два-три раза дороже. Это ГХ-1250 и Ди-350.

Alexander Pyndos

Это ГХ-1250 и Ди-350.
Еще Benjamin SS, Benjamin Trail NP 1500.

AlexShoot161

MadRoy
Штогер Х20 - прямой конкурент Хацана,
Двояко выпуклая ситуация 😊 для тех кто берет не первую пневму, уже осознанно, но еще без финансовых возможностей купить какую нить ДИ или варю, х20 может быть вариантом. А тем кто первый раз в первый класс - продаванны зарут моцк на раз - ведро на вылет, доска, зайца валили........ Там же что главное? МОЩЩЩЩЩЩЩЩЩЩААА!!! А осознание необхоимости эту МОЩЩЩУУУУ! еще и в цель вножить приходит позже..... Мне повезло, я на чужой ошибке научился. А родственник повелся на доски-зайцев-ведра. И еще есть психологический момент у покупателя - это ж китай! А турки типа ятаганы издревле делаю, даммаскую сталь придумали, и выаще ниипаццо оружейники с традициями.

AlexShoot161

Кстати! Я ж тут громогласно обещал отстрелять кучки из хата и китаеза своего. Я на ганзе без году неделя, верить мне низзя 😊 кто пойдет свидетелем в тир завтра из Ростовчан? Дело будет ближе к вечеру на западном. Или пока так поверите? Могу кино попробовать снять, на телефон, с дистанцией и всеми делами.

MadRoy

Штогер х20 - это половинка Хатсана. Давайте уже завязывать сравнение Хатсана с плевательницами, Анштуцами и 90-й Варей. У Хатсана два доступных конкурента в его классе, при цене всего в два-три раза дороже. Это ГХ-1250 и Ди-350.

При чем тут половинка? Согласись, сравнение не может идти в сторону "только винтовки с той же мощностью"? Есть еще сравнение винтовок одной ценовой категории... И здесь Хацан проигрывает Штогеру во всем, кроме мощи. Но я уже говорил - а может кто из Хацановодов доступно объяснить - а зачем столько мощи в 4.5? 240-250 тяжелой в 4.5 хватит вороне и на 100 метров - ты только попади, а Хацан вообще позиционируется некоторыми как винтовка до 50 метров.

З.Ы.: Не понял наезда на Варю 90 - винтовка свободно разгоняется до 320 тяжелой - не каждый Хацан столько даст. Поэтому Варя 90 тут как раз в тему.

Raging Bull

MadRoy

При чем тут половинка? Согласись, сравнение не может идти в сторону "только винтовки с той же мощностью"? Есть еще сравнение винтовок одной ценовой категории... И здесь Хацан проигрывает Штогеру во всем, кроме мощи. Но я уже говорил - а может кто из Хацановодов доступно объяснить - а зачем столько мощи в 4.5? 240-250 тяжелой в 4.5 хватит вороне и на 100 метров - ты только попади, а Хацан вообще позиционируется некоторыми как винтовка до 50 метров.

З.Ы.: Не понял наезда на Варю 90 - винтовка свободно разгоняется до 320 тяжелой - не каждый Хацан столько даст. Поэтому Варя 90 тут как раз в тему.

240-250 тяжелой на сто метров? С рук в чистом поле? Мда. Тогда еще надо баллистический вычислитель на ложе приворачивать. Возьми чайрган и посчитай просадку пули при такой скорости на такое расстояние. Высокая начальная скорость позволяет более точно стрелять из-за настильности траектории.

REZAK

Согласись, сравнение не может идти в сторону "только винтовки с той же мощностью"?
Напротив, я считаю, что сравнивать ППП с разной мощностью не корректно. Расколбас разный, а соответственно и куча.
Не понял наезда на Варю 90
Никакого наезда нет. Напротив, революционная, на мой взгляд, конструкция ППП супермагнума "искоропки". Просто дорогонах относительно Хатсана. ДИ и ГХ тоже дорого, но не настолько же.
Но я уже говорил - а может кто из Хацановодов доступно объяснить - а зачем столько мощи в 4.5? 240-250 тяжелой в 4.5
Мощность излишняя для ППП. Согласен. Она есть и есть, понимать не обязательно, надо просто принять.

Gaydamak

Hammerli Hunter Force 1000 Combo- 10000р.
Hatsan 150 - 12500р.
Hatsan 88TH - 8500р.
Striker 1000x - 8500р.
XTSG XT 28 - 8000р.
XTSG XT 28pl - 7500р.
Стажер Х50 - 10500
Вот вам и это в той-же категории.

REZAK

Alexander Pyndos
Еще Benjamin SS, Benjamin Trail NP 1500.

В 1500-м идёт ГП с завода. Я, скажем, в московских магазинах Бенжиков не встречал.

REZAK

Gaydamak
Hammerli Hunter Force 1000 Combo- 10000р.
Hatsan 150 - 12500р.
Hatsan 88TH - 8500р.
Striker 1000x - 8500р.
XTSG XT 28 - 8000р.
XTSG XT 28pl - 7500р.
Стажер Х50 - 10500
Вот вам и это в той-же категории.

Н-150- редкое уёбище и ещё не копеечное.
Про остальные не знаю. Сколько там Джинов? Везде 30+???

MadRoy

240-250 тяжелой на сто метров? С рук в чистом поле? Мда. Тогда еще надо баллистический вычислитель на ложе приворачивать. Возьми чайрган и посчитай просадку пули при такой скорости на такое расстояние. Высокая начальная скорость позволяет более точно стрелять из-за настильности траектории.

Не совсем понял, каким образом стрельба с рук влияет на проседание траектории пули... Баллистический калькулятор тебе же в помощь, однако из практики есть следующее: при пристрелке Штогера на 50 метров в крест, на 100 метрах пуля летит ровно в третий мил Макснайповского милдота (скорость 240 тяжелым Люманом, им же и стреляю). Никаких таблиц не нужно, нужно просто запомнить этот факт. Или это так тяжело? 😊
Опять же, мишень на 100 метров (ладно, на 95) выложил только что (сообщение N878 в этой теме). Для ворон вполне результативная стрельба.

Напротив, я считаю, что сравнивать ППП с разной мощностью не корректно. Расколбас разный, а соответственно и куча.

Еще как корректно, особенно в этом уверен человек, который создал эту тему. Он Хача еще и с ПЦП сравнивает. И, к тому же, большинство людей покупают винтовку исходя из определенного бюджета (вопрос "Посоветуйте винтовку в пределах NNN рублей" звучит в разделе гораздо чаще, чем вопрос "Посоветуйте винтовку самую мощную с кучей получше, бюджет неважен"), так что, повторю в 100-й раз - сравнение Штогера и Хацана корректно во всех смыслах, ибо стоимость их одинакова.

Raging Bull

MadRoy

при пристрелке Штогера на 50 метров в крест, на 100 метрах пуля летит ровно в третий мил Макснайповского милдота (скорость 240 тяжелым Люманом

Я о том что при скорости скажем 300+ прямой выстрел без поправок в трех сантиметровой зоне лежит примерно от 6 до 60 метров. На сотне в зависимости от бк пуля проседает на около 40 см. А при скорости 250 надо помнить поправки до 50 метров и после.

REZAK

повторю в 100-й раз - сравнение Штогера и Хацана корректно во всех смыслах
Повторяю во второй раз, это разные классы ППП. Если для Вас это ничего не значит, то от ТС с его эротическими фантазиями на тему Великого Хатсана Вы не далеко ушли.

Alex485

А давайте сравним Хатсан и пневмо ТТ, цена у них примерно одинаковая и пофиг на мощьность и тип боеприпаса, а заодно и принцип тяги.
ИМХО: Стажер скорее конкурент Гамкам с компрессором 25*100 , причем далеко не сильный. Стажер по сути является удешевленной Гамой, с таким же убогим спуском и кривым ложе (видел в обзорах ложе с щелями и крывыми отверстиями под крепежные винты). У Хатсана есть нормальный целик и по сути копия Рекорда (который изготовлен паршиво) и ложе нормальное.

MadRoy

Повторяю во второй раз, это разные классы ППП.

А стоимость одна? Вон холивар Вареводов и Диановодов не угасает от мысли, что большинство Варь - 16 Дж, а большинство Диан - от 20 и выше. И сравнивают, и не пугает их разница в мощности. В конце концов, никто не запрещает Хацановодам ослаблять свои винтовки. Или ты серьезно считаешь, что если Хацан ослабить до 16 Дж - он станет стрелять как Варя 97К? А ведь они обе будут 16 Дж... 😀
Еще пример: Диана 48 со своими 27 Дж стреляет гораздо лучше, чем Штогер с его 19-20... Может дело не в мощности?

А давайте сравним Хатсан и пневмо ТТ, цена у них примерно одинаковая и пофиг на мощьность и тип боеприпаса, а заодно и принцип тяги.

Можно и сравнить, а еще можно сюда же докинуть, например, бутылку коньяка в ту же цену. Вот только человека, выбирающего винтовку, ни пневмоТТ, ни коньяк не интересуют. И Штогер и Хацан - ППП винтовки, и отличаются они, в сущности, только мощностью (на 10 Дж примерно). Вся остальная конструкция одинакова (тип боеприпаса, "принцип тяги" и так далее), так что твой пример с пневмоТТ, мягко говоря, глупый.

Egor_xZ

тт оч даже интересует, непневмопукалка канешно

Alex485

:D 😀 😀

MadRoy

тт оч даже интересует, непневмопукалка канешно

Поправил. 😊

REZAK

Ну хорошо! Сравним Штогер и Хатсан. Хатсан мощнее, Штогер точнее. Интересно? Мне нет. Так можно всё что угодно сравнивать.

если Хацан ослабить до 16 Дж - он станет стрелять как Варя 97К?
Осмелюсь предположить, что куча станет больше прямо пропорционально разнице в цене.

MadRoy

Ну хорошо! Сравним Штогер и Хатсан. Хатсан мощнее, Штогер точнее. Интересно? Мне нет. Так можно всё что угодно сравнивать.

А по предложенной тобой схеме нельзя? Кого нафих интересует сравнение Хацана 125 с Дианой 350? Если у человека есть деньги на Диану и немного мозгов - он на турка и не посмотрит. А если человеку нужна винтовка для пьяного плинка на 20 метров - то он не посмотрит на немцев, ибо дорого для таких целей. Так в чем смысл сравнения Хацана 125 и Ди 350?

Осмелюсь предположить, что куча станет больше прямо пропорционально разнице в цене.

А я осмелюсь предположить что куча у Хацана не изменится.

Meier

Простите, господа, но на мой скромный взгляд о херне вы тут спорите.
Если по делу, то я видел Х125 в тире, он даже с ижевской дудкой не стал стрелять.

Alexander Pyndos

он даже с ижевской дудкой не стал стрелять.
А у него че основная проблема в "дудке"? Его реально отобрать с
родной нормальной дудкой, если мозгов хватит.

REZAK

В том, что это максимально схожие винтовки от двух производителей, цена 350-й тоже не задрана до небес, в отличии от старших Диан. Не с 21-й же мне Хатсан сравнивать. Почему именно Диана? Потому, что Дианы постоянно называют хорошими винтовками, в сравнении с Хатсанами- говном.

А я осмелюсь предположить что куча у Хацана не изменится.
Предположение не верное. И здесь я уже писал и в других профильных темах. При понижении мощности на 5 Джинов, точность моего хатсана ЗНАЧИТЕЛЬНО возросла, а при последующем повышении на 7 Джинов случился пиз..ец, который видно на приложенной мной фотографии мишени.

Gaydamak

Стажер Х50 в том же классе. Однако, стреляет куда надо, а не в "ту сторону". Разухабисто-ленивому турецкому гению ох как далече до китайского трудолюбия! 😛

REZAK

я видел Х125 в тире, он даже с ижевской дудкой не стал стрелять.
А Вы в тир с чем ходили?
Стажер Х50 в том же классе. Однако, стреляет куда надо, а не в "ту сторону".
Ну а если так, продемонстрируйте кучность своего китайца.

-S-B-A-

видел Х125 в тире, он даже с ижевской дудкой не стал стрелять.
Я не собираюсь ругать ХАТСАН но хорший ствол ставится на заведомо хорошую или доведенную винтовку.И простым перестволением в одном калибре мало чего хорошего получится.

REZAK

Согласен. Если поставить ствол Хатсана на Испано-Китайскую винтовку, то ничего особо выдающегося не получится. А если на Анштуц... ))))

Hawk177

Хатс ижевской дудкой не стал стрелять, да погнулась она по ходу! Замечаю, что придираются к эргономике 125, а весло между прочим вполне прикладистое и баланс не так ужасен с незалитым прикладом. Стрелять стоя человеку малого роста с короткими руками тяжело потому, что локоть в корпус не упрешь. Те же дианы 48, 52, 54 имеют, уж извините, откровенно хреновый баланс (весь вес в левой руке), а вот 350-я которая не классик очень даже лежит к плечу и вес ее в дереве вообще не ощущается.

Hawk177

Да, совсем забыл, имелось ввиду классическое ложе 125, не TH.

Hawk177

Стоеджеру Х50 дешеветь надо, чтоб 125 подвинуть. Разница в цене между ними на хатс 70 или мурку в дереве набегает, а это уже слишком для бюджетных ппп!

Meier

А Вы в тир с чем ходили?
С иж 60 рср и Daisy powerline 2001 (убитая ныне живет за шкафом), но какое это имеет отношение к теме?
По поводу того хатсана с ижевской дудой - хозяин его пытался заставить стрелять, поставил ГП, заменил ствол, в итоге продал за клпейки и купил Крюгерку. Поучительная история, на мой взгляд.

Саныч59

а причем тут ствол? Если это старый хатсан то ему ничего не поможет, а если новый, то менять дудку на другую того же калибра как то глупо. Имею 125й но выбираю между ижом РСР хатом 4410. А 125й надолго займет нишу бюджетного пикникого стрелялова. Акций Дрын как настоящая винтовка, пробивающая лавки и ведра приводит неискушенную в пневматике публику и дикий восторг. Да и другим в руки давать не жалко.

Meier


а причем тут ствол?

Я понятия не имею - дрын не мой. Да и являюсь сторонником пикникового плинка на энергетике 7,5 дж, когда нет ветра из металлического ижа, можно уверенно стрелять по крышечкам на 25 метров.

REZAK

С иж 60 рср и Daisy powerline 2001 (убитая ныне живет за шкафом), но какое это имеет отношение к теме?
Увы, никакого. Все говорят, что Хатсан не стреляет, а фотографии стреляющих аналогов не выкладывают.
другим в руки давать не жалко.
Мне лично руки и ствол жалко, поэтому перезаряжаю сам ))

Hawk177

Акций Дрын как настоящая винтовка, пробивающая лавки и ведра приводит неискушенную в пневматике публику и дикий восторг.
Разные люди из него стреляют, искушенные тоже непрочь бахнуть посильней!

Meier

фотографии стреляющих аналогов не выкладывают.

Этими фотографиями вся Ганза завалена. Крюгерка - стреляет и еще куча всего.

REZAK

Этими фотографиями вся Ганза завалена. Крюгерка - стреляет и еще куча всего.
Удивите меня кучами из ГХ-1250! С каких это пор Крюгерка стала аналогом Хатсана? Вы вообще о чём?

Meier

Значит я вас не понял, Крюгерка не аналог Хатсану 125, конечно.

REZAK

Спасибо, но это могут быть и "отборные" мишени. У меня на мишени N4 куча тоже получилась 30 мм. Ещё есть что-нибуть?

Gaydamak

Дааа уж! Может, хатсановод - это состояние души? Типо, анамнез? 😛

Nik13th

В умелых руках и йух балалайка, не то что какойто там хатсан 😀

Alex485

Не, врят ли это состояние души. 😊
По крайней мере я стараюсь быть безпристрастным т.к. многое прошло через руки и многое осталось в коллекции, а дикой мощью меня не удивить.
По поводу Хатсана.
Отполировал и настроил Quattro Trigger. Углы не менял. Смазка Шрус4. В итоге получил четко работающий СМ. Без рывков, утыканий. Сначало мягкий свободный ход, затем предупреждение, еще совсем чуть чуть и срыв шептала. Причем если выжать спусковой крючек до предупреждения, а затем отпустить, то перекрытие шептал возвращаться в исходное положение, что очень важно с точки зрения безопасности. За этот СМ туркам смело можно поставить твердую четверку, а если б предохранитель блокировал шептало, а не спусковой крючек то оценка была бы выше. Вот так вот, бюджетная винтовка с вполне хорошим СМ.

BTKO

Gaydamak
Типо, анамнез?
Скорее эпикриз....

Феникс 10

-S-B-A-
видел Х125 в тире,
В тире стрелять скучно.
Пристрелка Х 135 на охоте. Справа пристрелка. левее три выстрела после пристрелки. Расстояние 32м . по рулетке. Окончательную пристрелку проводил по воде на 75-80м. по кувшинке.Пули ЖСБ Монстр.
Результат всех действий - взял сура (лицензионного) на 55-60м.
Х 135 не мой .
Хочу Суматру-дедушку чтобы работать по сурку до 90м.

MadRoy

За этот СМ туркам смело можно поставить твердую четверку, а если б предохранитель блокировал шептало, а не спусковой крючек то оценка была бы выше. Вот так вот, бюджетная винтовка с вполне хорошим СМ.

А как же быть с зависимостью усилия на спуске от силы пружины? Я бы за QT поставил туркам 3-3.5 из 5. Учитывая, что предыдущий спуск был на 1 - прогресс налицо.

В тире стрелять скучно.

Зато очень полезно для стрелка. На природе отрывы не видны. А если они не видны - то нельзя проводить работу над своими ошибками, а если нельзя видеть и исправлять ошибки - то как учиться стрелять?

Alex485

Может мне повезло.... Но после полировки деталей СМ, изменения усилия спуска в холостом режиме (без взвода поршня) и боевом, я не заметил.

Gaydamak

Феникс 10
Пристрелка Х 135 на охоте.
Ну и как впечатления от винтовки?

олег0165

Так где ТС то с его могучим турком? Или опять "дежурный по аэродрому"(в бане) Когда он продемонстрирует свою охотничью кучу?

Феникс 10
В тире стрелять скучно.
Но другого способа выяснить кучность винтовки извините-нет 😊
Феникс 10
левее три выстрела после пристрелки. Расстояние 32м . по рулетке.
"По рулетке"-это хорошо.
"32м."-какое то не стандартное расстояние. Что помешало намерять полтинник?
"Три выстрела"- уже давно опытным путём доказано что самая маленькая кучка получается с одного выстрела 😛
Так стоит ли "засчитывать результат"?

SanSanish

Интересно здесь сравнивают классы винтовок - по цене, по мощности и т.д. По цвету пластика на прикладе еще классифицируйте.

Единственно верная классификация - по назначению и решаемым задачам!(Я сказал.)

Итак - каково целевое назначение 125 го и какие задачи он может решать? Соответственно, какие из винтовок эти же задачи решают лучше или дешевле?
Вопрос хатсановодам, ибо мне кроме пресловутого ведробоя ничего "эксклюзивного" на ум не приходит.
Если Хатсан - лучшая винтовка для перфорирования твердых и не очень предметов, я согласен, это действительно так. Но у меня уже есть дрель и Хатсан соответственно не привлекает.

snap

SanSanish
Итак - каково целевое назначение 125 го и какие задачи он может решать?
Ну, вёдра там , ванны... ударом приклада можно исправлять убогую кучность 😊
А ещё , это предмет восхищения воинствующих нищебродов

REZAK

Итак - каково целевое назначение 125 го и какие задачи он может решать?
Вы немного заигрались. Какое назначение? Какие задачи? Это не боевое, не служебное, не охотничье и не спортивное оружие! Это дешёвая пневматическая винтовка низкого качества. Единственной задачей подобных изделий является РАЗВЛЕКАТЕЛЬНАЯ СТРЕЛЬБА. Её отличие от других изделий, кроме внешнего вида, только в большей мощности и меньшей кучности. С увеличением стоимости изделий, эти характеристики (а точнее сказать характеристика) повышаются. С уменьшением- понижаются.

snap

REZAK
винтовка не низкого качества
О_о , а у какого производителя качество ниже?

REZAK

А как же быть с зависимостью усилия на спуске от силы пружины?
Если имеется в виду натягивание одного шептала на другое, то Gnom тему по устранению косяка создал давно. За что ему спасибо!

MadRoy

Единственно верная классификация - по назначению и решаемым задачам!

А, собственно, у всех пневматических винтовок решаемая задача одна - отправить пульку на как можно большее расстояние с как можно большей точностью и достаточной мощностью (это уже от цели зависит).

Alexander Pyndos

предмет восхищения воинствующих нищебродов
Это Вискомб, по-любому...

BTKO

snap
Ну, вёдра там , ванны... ударом приклада можно исправлять убогую кучность
Можно изолентой еще примотать топор к стволу и грабить корованы с ней 😀

BTKO

Alexander Pyndos
Это Вискомб, по-любому...
Вроде к кому-то из спортсменов ехала Вискомба, но отчета по ней не видел. А вообще интересная штука.

олег0165

REZAK
Это дешёвая пневматическая винтовка не низкого качества. Единственной задачей подобных изделий является РАЗВЛЕКАТЕЛЬНАЯ СТРЕЛЬБА
Значит Хатсан решает две задачи:
1.Владелец оной на вопрос-"есть ли у Вас оружые?" с гордостью отвечает-Да!
2.При стрельбе(даже высококласным стрелком) можно делать ставки попал-не попал. Развлекалово! 😊

BTKO

Alexander Pyndos
Вискомб
http://www.topguns.ru/viskomby-nu-ochen-mnogo-kartinok/

REZAK

snap
О_о , а у какого производителя качество ниже?

Опечатачка )

AlexShoot161

BTKO
примотать топор к стволу
А если он еще и топора кучность сможет снизить? Экая эпидерсия произойдет при грабеже каравана, если не кучным топором пользоваться?

BTKO

Тогда четыре топора примотать - по-любому попадет.

snap

AlexShoot161
Экая эпидерсия произойдет при грабеже каравана, если не кучным топором пользоваться?
За то пружина мощи добавит 😊
Говоря хатсан - мы не не имеем ввиду кучность 😛

REZAK

олег0165
Значит Хатсан решает две задачи:
1.Владелец оной на вопрос-"есть ли у Вас оружые?" с гордостью отвечает-Да!
2.При стрельбе(даже высококласным стрелком) можно делать ставки попал-не попал. Развлекалово! 😊

1. Оружием 4,5 считают только дети.
2. Если большенству обывателей дать в руки ППП пневматическую винтовку любого уровня, то попал- не попал будет зависеть от размера мишени и её удалённости.

BTKO

REZAK
Оружием 4,5 считают только дети.
Внезапно!

MadRoy

Вроде к кому-то из спортсменов ехала Вискомба, но отчета по ней не видел. А вообще интересная штука.

Вроде Женя (DILL) собирался такую заказывать... Но заказал ли - я не в курсе. Сам хочу на нее посмотреть.

Оружием 4,5 считают только дети.

Ну, значит во многих странах мира (где ограничен оборот 4.5 пневмы) живут исключительно дети.

Если большенству обывателей дать в руки ППП пневматическую винтовку любого уровня, то попал- не попал будет зависеть от размера мишени и её удалённости.

Вот поэтому никого и не интересует результат стрельбы из Хацана с рук. Это умение стрелка, не более. Именно поэтому никого и не интересует предложение ТС об отстреле с рук... Можно вообще еще с бедра предложить отстрелять - так я и с Файна на 25 метров в ведро с трудом попаду.

Интереснее кучность как параметр самой винтовки - ведь в этом случае она будет одинакова для стрелка любого уровня. И самый лучший способ ее выяснить - отстрелять в тире с мягкого упора. Но ТС на это не пойдет, он уже слился.

Nik13th

www.topguns.ru/opiat-100-25-hatsan125/

Феникс 10

dimonstreloc
И пусть хают сколько угодно, но Hatsan 125 не зря стал народным винтом!
Оставте Хатсны в покое. Не хочете - не покупайте.
Нормальный народный винт, к тому же самый мошный в своей ценовой группе. Кто хочет - дорабатывает его, кто не хочет - стреляет из коробки. И все довольны. Вопли отдельных личностей - не в счет.
Мне к примеру нравятся: Гамо Соком 1250 и Х 125 Снайпер. Один стоит 17000, второй 7000. Оба требуют доработки. Обоих пока нет в продаже . Куплю первый какой попадется и буду дорабатывать под себя.
На Хрена мне постоянная куча 20м с упора на 50м , если на охоте мне дается всего ОДИН выстрел навскику???

ADF

Nik13th
(ссылка)

вот, опять собирают "кучи" из 5и выстрелов. У меня все чаще возникает подозрение, что у хатсановодов денег на пули нет 😀

SanSanish

REZAK
Какое назначение? Какие задачи? Это не боевое, не служебное, не охотничье и не спортивное оружие! Это дешёвая пневматическая винтовка низкого качества. Единственной задачей подобных изделий является РАЗВЛЕКАТЕЛЬНАЯ СТРЕЛЬБА.

Тогда пнеамоТТ прекрасно сравнивается с Хатсаном. Уж куда - РАЗВЛЕКАТЕЛЬНО СТРЕЛЯЕТ. Бутылки оба бьют с одинаковым успехом и удовольствие у владельца схоже.

А как насчет второй части вопроса?
Какой еще ствол с развлечением справляется хуже или дороже? Зачем брать 125й если Мурка развлекает или хотя бы 70й?

REZAK
Её отличие от других изделий, кроме внешнего вида, только в большей мощности и меньшей кучности. С увеличением стоимости изделий, эти характеристики (а точнее сказать характеристика) повышаются. С уменьшением- понижаются.

Я трезв, но ничего не понял. Поясните, в чем в чем его отличие? И от кого отличие? Да, и какие характеристики завязаны на стоимость? Получается, что все не Хатсаны по умолчанию слабее и кучнее? Опять же, чем дороже винтовка, тем она соответственно мощнее и точнее? И наоборот?
Так есть у него ниша, где он бьет конкурентов по какому либо еще параметру кроме пенетрации?

MadRoy
А, собственно, у всех пневматических винтовок решаемая задача одна - отправить пульку на как можно большее расстояние с как можно большей точностью и достаточной мощностью (это уже от цели зависит).

Угу. Особенно в матче требуется отправить пульку на как можно большее расстояние.

MadRoy
Но ТС на это не пойдет, он уже слился.
ТС развлекся и устал издеваться. Будет настроение - добавит жару.

SanSanish

Феникс 10
самый мошный в своей ценовой группе

Это очевидно. Другие достоинства "в своей группе" есть? Поделитесь.

Феникс 10
На Хрена мне постоянная куча 20м с упора на 50м , если на охоте мне дается всего ОДИН выстрел навскику???

Гы-гы..., если постоянная куча с упора вылезает за А4, как думаешь, КУДА уложится единственный выстрел навскидку? Может в спичечный коробок?
Нет, конечно, если тебе хватает - Хатсан хорошая винтовка. кто бы спорил.

snap

Феникс 10
На Хрена мне постоянная куча 20м с упора на 50м , если на охоте мне дается всего ОДИН выстрел навскику???
А на Хрена тогда вообще стрелялово?)

ADF

Феникс 10
...всего ОДИН выстрел навскику???

Причем стрелять можно не целясь - все равно промажешь.

Если винтовка не может стабильно стрелять в закрытом тире, на природе нестабильность лишь возрастает... Кроме случаев, когда стрельба происходит далеко в тайге, где никто не видит 😊

REZAK

Тогда пнеамоТТ прекрасно сравнивается с Хатсаном. Уж куда - РАЗВЛЕКАТЕЛЬНО СТРЕЛЯЕТ. Бутылки оба бьют с одинаковым успехом и удовольствие у владельца схоже.
А как насчет второй части вопроса?
Какой еще ствол с развлечением справляется хуже или дороже? Зачем брать 125й если Мурка развлекает или хотя бы 70й?
Пневмо ТТ- это баллонный пистолет. Я, как человек купивший Хатсан, хотел ППП винтовку. А так, и то и то для забавы, для развлечения. В том случае, если человека прёт процесс уничтожения стеклотары.
Мурка не пробивает монетки. Если человека развлекает дырявить предметы, мурка с развлечением не справиться.

ADF

REZAK
...не пробивает монетки. Если человека развлекает дырявить предметы, мурка с развлечением не с...

Глупость такая глупость!

Объясняю:
1. Почему именно монетки? Других подходящих для пробивания предметов нет? Под каждое оружие можно (и нужно!) подобрать подходящие мишени и по ним стрелять;
2. Можно и для хатсана (и вообще для чего угодно) найти непробиваемое - скажем, рельса. Вдруг человеку нравится рельсы дырявить, а хатсан их не пробивает - не справляется, гад, с развлечением! 😊

REZAK

Так есть у него ниша, где он бьет конкурентов по какому либо еще параметру кроме пенетрации?
По какому либо ещё параметру? Там остаётся только два параметра. Кучность и внешний вид. Соответсвенно буковое ложе турки в 7000 руб. впихнуть не смогли. Это не немцы и не китайцы.

MadRoy

Угу. Особенно в матче требуется отправить пульку на как можно большее расстояние.

К словам не придирайся - ты меня понял прекрасно... 😊 Хатсан - не матчевая винтовка, а развлекательная. А у развлекательных примерно те задачи, которые я назвал:

отправить пульку на как можно большее расстояние с как можно большей точностью и достаточной мощностью (это уже от цели зависит).

Есть, конечно, нюансы (для каждого пользователя индивидуальные), но в общем это так.

REZAK

Глупость такая глупость!
Ваше субъективное мнение. А моё субъективное мнение в том, что бумага это хорошо для вытирания ж..пы, а сделать дырочку в монетке выстрелом из винтовки- это круто!!!

REZAK

если постоянная куча с упора вылезает за А4
Она даже за А6 никогда не вылезет.

ADF

REZAK
...в монетке выстрелом из винтовки- это круто!!!

Приди как-нибудь на стрельбища к любителям нарезного огнестрела со своим хатсаном, посмотри на пробитые 70см бревна и рельсы (повдоль 😀), и у тебя с твоим чахлым хатсаном обвиснет!

А то тоже мне - нашел крутизну! 😊

REZAK

Ага. Собери кучу на 400 метров, чтоб не обвисал )))

snap

REZAK
А моё субъективное мнение в том, что бумага это хорошо для вытирания ж..пы, а сделать дырочку в монетке выстрелом из винтовки- это круто!!!
Иначе говоря пробить монету из ПНЕВМАТИКИ - это круто,наверное потому что из карабина 7.62 - это банально и скушно. А попадать туда куда целишься - вообще вторично?

MadRoy

А попадать туда куда целишься - вообще вторично?

Как ни смешно это звучит - но для тех, кто покупает Хатсан в качестве основной винтовки - это так и есть. Грустно...

REZAK

Я привёл пример того, что кроме стрельбы в тире у людей могут быть и другие интересы. Вы это не допускаете? Или будите меня убеждать, что то что мне нравится, на самом деле мне не нравится?

snap

REZAK
Или будите меня убеждать, что то что мне нравится, на самом деле мне не нравится?
Нет, просто мотивация владения винтовкой, мягко говоря не традиционная.

REZAK

MadRoy

Как ни смешно это звучит - но для тех, кто покупает Хатсан в качестве основной винтовки - это так и есть. Грустно...

Те кто купил Хатсан и теперь сидят на Ганзе занимаются в основном вопросом повышения кучности своей винтовки.

REZAK

snap
Нет, просто мотивация владения винтовкой, мягко говоря не традиционная.

Нет никакой мотивации. Купил и купил. Куплей/продажей не увлекаюсь, поэтому продавать не думаю. Вот и еб..сь теперь. ) А то, что под традиционное применение винтовок по Ганзе, Хатсан не особо подходит, это да.

Nik13th

Сука, да кто ни будь сделайте уже нормальный отстрел из хатсана, на форуме их владельцев дохера. Хотябы в бр мишень на те же 25м с упора. Если наберется хотябы 2к очков, другой разговор будет...

REZAK

Хотябы в бр мишень на те же 25м с упора
Может тебе ещё по тарелочкам влёт пострелять?) Не надо пугать людей страшными словами.

ADF

А чо, дело говорит! Мишень БР - даже более суровый и однозначный вердикт, чем просто бумажная мишень. Она позволяет осознать, на сколько ты на самом деле говно, а не стрелок 😉 Вроде бы сраные 25 метров да сидя с упора, мишень вся как на ладони - а бац - дырка где-то в стороне от креста, бац - в другой стороне и к концу мишени понимаешь, что, видимо, есть какие-то еще хитрости в стрельбе, которые ускользают от тебя и/или твоей сраной (или же крутой брэндовой 😊) винтовки!

Nik13th

Вот вот...

SanSanish

REZAK
Я, как человек купивший Хатсан, хотел ППП винтовку....

Мурка не пробивает монетки. Если человека развлекает дырявить предметы, мурка с развлечением не справиться.


Итак еще два достоинства, Хатсан - ППП и Хатсан пробивает монетку. Но ППП много, а мы и так знаем что - "Хатсан самый мощный за эти деньги", т.е. опять то же самое - пробивная способностть единственное достоинство.

ЗЫ. Да и нет в моей стране монеток, одни бумажки, нафига мне спрашивается Хатсан? У нас он получается имеет официальный статус - говна!

REZAK
Там остаётся только два параметра. Кучность и внешний вид.

А точность? А стабильность? А надежность? А баланс, прикладистость?
А куча других параметров по качеству материалов и мехобработки?
Или нам только - КРАСИВО/ДЕШЕВО/МОЩНО!!!!?? Тады - да, в точку.

MadRoy
К словам не придирайся - ты меня понял прекрасно...

Конечно понял, но тема то изначально флудовая...Только у Хача свое назначение послать пулю даже не далеко, а тупо - быстро! Этого владельцам достаточно.

REZAK

а сделать дырочку в монетке выстрелом из винтовки- это круто!!!


Так это все и понимают. Зачем воду мутить? Ну нравится "моща/крутизна" - стреляем и радуемся, чего остальных то агитировать и сравнивать несравнимое?
Я же говорю - единственное достоинство и истинное предназначение Хатсанов - делать дырки в твердых предметах.Практически в упор.


олег0165

REZAK
Я привёл пример того, что кроме стрельбы в тире у людей могут быть и другие интересы.
Да кто бы спорил то. Я и сам вот не фанат тира. А при стрельбе на природе бумажные мишенки редко использую 😊Но когда нужно оценить кучность винтовки или пристрелять её тут как говорится "другого пути нет"
Ну и раз мы тут сравниваем винтовки то тирового отстрела не избежать....

Nik13th

Тс наверное сейчас думает: Вот вырасту бальшой и сильный, сделаю хатсан с мега откатом и 10 кг весу, всем вам точность показю

ADF

Вот лично я - вроде бы тоже бумагу терпеть не могу, все больше по материальным/разрушаемым предметам! Но когда речь заходит о проверке возможностей (как винтовки, так и себя) - то за бумагу берусь основательно и вдумчиво. Бумага - она и для развития собственных навыков важна: по тем же монеткам на полтос стреляешь: попал - радуешься, а если промазал? Если промазал - то никаких выводов не делаешь, так как зачастую неясно, куда пуля ушла: выше, ниже, вылетела ли вообще... Когда есть видимые пробоины - есть обратная связь. Без обратной связи - стрельба превращается в дрочилово куда-то в сторону цели.

Hawk177

Так это все и понимают. Зачем воду мутить? Ну нравится "моща/крутизна" - стреляем и радуемся, чего остальных то агитировать и сравнивать несравнимое?
Я же говорю - единственное достоинство и истинное предназначение Хатсанов - делать дырки в твердых предметах.Практически в упор.
Вот опять все передергивать начали, хатс ведробой, стрелять только в упор. Да можно стрелять из него и в тире, и на природе, а предназначений два - плинк и охота. проблема из за точности есть в прицельной дистанции, это да, но все же метров до 40 без оптики прицельно стрелять можно. Я в тире и мишени дырявлю и банки шью потому как на природе стреляю редко. Когда стрелял из него в тире, ничего особо криминального не нашел. Он именно для крутого бабахинга с дикой мощей, а уж кто как развлекается - это другой вопрос (из хантера 1250 тоже ведра шьют, только что-то об этом все молчат). А кучи его соответствуют цене, если не брак, конечно.

Nik13th

Мне вот интересно, неужели никто не делал ап на повышение точности? Вот заменить бы ствол (если хреновый или сразу в 5и5), да деревяшку выстругать по тяжелей да с откатом, поршень по легче, да гп. Видится мне довольно неплохая вещь, вот только цена...

Meier

Все, пасаны, уговорили, продаю все свои косые, вечно травящие писипи и беру х 135. Топикстартер доходчиво разъяснил все его пиздатости.

REZAK

Мне вот интересно, неужели никто не делал ап на повышение точности?
Еще раз. Все, кто сидят тут с Хатсанами, занимаются АПами по повышению точности.
Ствол ЛВ 5и5 я наверно ставить не буду, стоковый обрезан и отполирован. Пулю из пластелина достаю с чёткими одинаковыми нарезами. Деревяшкой сейчас занимаюсь. ГП стоит у каждого второго хатсанавода. Поршень обрезал на 100 гр., дало только прирост скоростей на 10 мысов КПшкой и расколбас увеличился! Узел заперания победил при помощи оси запирания и свежевыточенного из сверла ригеля запирания- люфт пропал. Спусковой механизм довёл по Гномовски. Приклад утяжелён. Стоимость 2000 руб. с фанерой и эпоксидкой для ложе.

REZAK

Вас тут так много, а нас так мало. Лучше заходите сюда: http://guns.allzip.org/topic/96/136384.html
По поводу стрельбы. Каждую неделю я в тир ходить не собираюсь, так за 3 месяца простреляю стоимость самой винтовки. Если есть какая мишенька типа БР на 10-12 метров, давайте- отстреляю.

олег0165

REZAK
Вас тут так много, а нас так мало. Лучше заходите сюда
-Будете у нас на Колыме-заходите.
-Уж лучше Вы к нам!(Бриллиантовая рука) 😊
У Вас там тема по доводке а у нас здесь....(немного другое) 😊

AlexShoot161

я произвел обещаный острел хатсана в тире. Правда получилось только на 25 метров, в 50 не пустили. И острел был экспресс, времени было мало, а основной целью визита был мой китаец. Фото мишеней хатсана будут 😊 но завтра 😊

олег0165

AlexShoot161
только на 25 метров, в 50 не пустили.
Жалко. Полтинник для его мощности более интересноя дистанцыя.
AlexShoot161
Фото мишеней хатсана будут но завтра
Ждёмс!
А можно пока в цыфрах? Или интрига 😛?

AlexShoot161

ну типа интрига конечно 😊 хотел небольшой срач вокруг своего поста увидеть 😊 в цифрах никаких чудес. Сразу ввожу исходные данные для оценки кучи. Стрелял с открытых приспособлений, в тире в сознательном возрасте первый раз. Настрел личный небольшой пока. Короче как стрелок я пока не фонтан. Считаем что попался хат совсем новичку 😊 короче кучки с пачку сигарет получились. Причем не реагирующие на поправки прицела. То вверх уходит, то по горизонту размазывает. Не исключаю что в этом и моя заслуга 😊 но все же разброс большой. Теперь про сам винт. Из апа только ГП лекса78 и антабка в прикладе. Скорость кп 10.5 замерялась в субботу, средняя ***10-***08. Шат ствола в двух плоскостях, причем ярковыражен, когда на упор плюхал ствол прыгал в рогах. Брыкается он очень ощутимо. После десяти выстрелов начинаются неприятные ощущения в плече 😊 о том что понравилось- форма и длина приклада и спуск в сравнении с моим китайцем. Стажеру нужен задник будет, может тогда и хват удобнее для меня станет.

Hawk177

Мне вот интересно, неужели никто не делал ап на повышение точности? Вот заменить бы ствол (если хреновый или сразу в 5и5), да деревяшку выстругать по тяжелей да с откатом, поршень по легче, да гп. Видится мне довольно неплохая вещь, вот только цена...
По мне, так бюджетные винты не стоят серьезных апов, за исключением рукоблудия без привлечения серьезных средств. Ведь что бабло переводить на него, уж лучше что получше взять сразу. При нормальном апе смысл дешевого винта теряется, ни ди ни варей он не будет, а из класса доступных бюджетных уже уйдет.

Hawk177

Стрелял с открытых приспособлений, в тире в сознательном возрасте первый раз. Настрел личный небольшой пока. Короче как стрелок я пока не фонтан.
Если потренируешься, результат будет выше, но с такими люфтами даже на 25 м будет непросто, а может и нереально (это куча 150-го, который изначально люфтит, а у 125 потенциал повыше).

REZAK

Люфт лечить, прицел 10х ставить, приклад утяжелять. Будет пачка сигарет на полтиннике. А если сдуть ГП то и коробок.

Alexander Pyndos

150-го, который изначально люфтит, а у 125 потенциал повыше
Люфт в 0.1 мм с базой 50мм, у 125-го, создает такое же угловое отклонение, что и люфт 0.9мм (в природе не встречается) у 150-го.

ADF

Вы не до конца понимаете всю физику процесса: дело в том, что люфт - это не только нарушение направления выстрела в момент, собственно, выстрела. Это степень свободы (точнее даже две), в пределах которой(-ых) ствол колбасит при выстреле. Наличие люфта позволяет стволу колебаться независимо от остальной винтовки - амплитуды и частоты колебаний неконтролируемы, но точно превосходят амплитуды и частоты для монолитной винтовки! Как итог - в момент вылета пули конец ствола елдычит как дилдо в руках взволнованной девушки и пуля получает случайное боковое ускорение в произвольную сторону.
Люфты - убирать, ствол - утяжелять.

MadRoy

Наличие люфта позволяет стволу колебаться независимо от остальной винтовки - амплитуды и частоты колебаний неконтролируемы, но точно превосходят амплитуды и частоты для монолитной винтовки!

Плюс прицел стоит не на стволе - следовательно идет колебание относительно точки прицеливания.

Alexander Pyndos

Вы не до конца понимаете всю физику процесса:
В 150-м ствол
"колбасится" лишь в пределах жестко связанного с циллиндром кожуха, вот и все степени свободы, но в очень малом диапазоне угловых отклонений.
В супер-магнумах переломной схемы малейший люфт оборачивается катастрофой
для кучности, даже если он относительно упругий, из-за короткой БАЗЫ ствола (расстояния между опорными поверхностями)и длинного плеча воздействия вертикальной и горизонтально-поперечной составляющих инерционной нагрузки. Отчасти лечится жестким запиранием.
"Переломные" супермагнумы следует выбирать исходя из длины опорных баз
ствола. У 125-го, н.п., всего 24 мм (как и у младших хацанов) в вертикальной плоскости, и 20.5 мм (диаметр шайб)- в горизонтальной.
Наплавка с последующей подгонкой боковых поверхностей ств. муфты
достигается длина опорной базы в гоиз. плоскости ок. 40 мм, что позволяет уменьшить горизонтальный разброс (технический) примерно
вдвое, при прочих равных условиях.


SanSanish

Hawk177
предназначений два - плинк и охота.

Вот - хорошо, назначение видно. А вторая часть вопроса - чем он лучше конкурентов в этой нише?

Зато вот это:

Hawk177
проблема из за точности есть в прицельной дистанции, это да, но все же метров до 40 без оптики прицельно стрелять можно
позволяет отталкиваться уже точнее.
Итак, 40 метров и возможность прицельной стрельбы. Для начала, в какую мишень?
Рискну предположить, что размером с бутылку/ворону.
Так подобные мишени на 40 м(и даже больше) позволяют точно поразить почти любые винтовки Дж от 12-15, начиная С пресловутой Мурки и заканчивая многочисленными китайцами. Причем энергетики им вполне достаточно для все тех же бутылок/ворон.
В чем здесь несомненное преимущество Хатсана, да еще 125го? Или мишени подразумеваются какие то то особенные, требующие удвоенной энергетики?

Hawk177
Он именно для крутого бабахинга с дикой мощей

Вот вот. Именно "крутого бабахинга" и именно "с мощей", обязательно дикой, но за недорого.
Соответственно "народным" 125 Хатсан стал лишь у узкой прослойки народа, падкого на спецэффекты и финансово ограничивающих свое хобби.
Из достоинств имеем как и прежде - мощь, цену и внешний вид.

Hawk177
А кучи его соответствуют цене

Скажите лучше - удовлетворяют запросы непритязательных владельцев. Полно винтовок куда более дешевых, но с куда лучшей кучностью. Но ведь хатсановодов кучность без мощности не интересует?

Alexander Pyndos

Но ведь хатсановодов кучность без мощности не интересует?
Встречаются, довольно часто, кадры, оценивающие винтовку по усилию взведения и отдаче. Некоторых приходится посылать нах.
Приходит такое чмо в мастерскую
установить и пристрелять оптику на х-135. При нем замеряется н.с. - 178 мс 0.68г, с дурной п...дюлей поршнем. Присутствует дыра в пол манжета.
Делаю базовый АП, севшие витки пружины обрезаю (9шт.), пружину поджимаю
пласт. вставкой в поршень. Получаю н.с. 285-290 мс 0.68г, с вполне
спокойной динамикой. Чмо приходит и начинает трахать мОзги из-за того,
что усилие взвода и отдача ощутимо уменьшились 😞 - ослабили козлу винтоффку, видите ли. Блеат, умертвлять бы таких в грудном возрасте, но гондон на здачу я ему дал таки 😛.

Egor_xZ

сильно)

Egor_xZ

как в аптеке,хдд

AlexShoot161

И так! Фото кучи в студию! Мишень слонячего размера. ибо другую я без оптики не вижу (привет ТС с его отношением к оптике). Про способ отстрела и косяки всякие писал выше, и фото выкладываю потому что обещал произвести отстрел в тире, и теперь " за базар отвечаю перед пасанами" 😊)
Повторюсь - я не снайпер, только начинаю и счиать мой отстрел крестом на могилу хатсана нельзя. Все же вопрос требует более детальной отстрелки. Прикладываю так же фото рубежа, потому как свидетелей не было 😊) стрелял пулями КП 10,5 и Люман ФТ 0,68.


AlexShoot161

получилось

ADF

Alexander Pyndos
...но гондон на здачу я ему дал таки 😛.

😀 у вас, наверное, вообще гандоны для сдачи припасены? 😊

Alexander Pyndos

для сдачи припасены?
Да, стараюсь. Еще надо фалоиммитаторами недорогими запастись,
шоб креозотом воняли, как кит.сидение на моем велосипеде.

олег0165

Вот и мишенки появились. Посмотрев на них могу сказать что все мои "наезды" на ТС по поводу кучности винтовки-снимаю. Куча 35Х45мм. на 25м. в принцыпе охотится можно. 😊 😊 😊
З.Ы.Правда отстрел был без оптики и с ушатанной винтовки.Хотелось бы увидать всё же отстрел искаробочного(но в принцыпе исправного) варианта с заявленной производителем мощностью и оснащонного ОП.

AlexShoot161

олег0165
Куча 35Х45мм. на 25м. в принцыпе охотится можно.
Ага. Тока она один йух куда то в сторону уходит. крутил-вертел поправки открытого, по вертикали выровнял, а горизонт гуляет. Но опять же, времени особо не было ковырять его. В принципе можно убивать из него. Оптику может в ближайшее время прилепим на него, а может и нет. На китайский прицел жена притендует 😊)))

MadRoy

З.Ы.Правда отстрел был без оптики

Так ТС и говорит вроде, что оптика - чисто для понта, "настоящие охотники" стреляют с открытого.

З.Ы.: Я вот думаю, когда он соберется развеивать Четвертый миф Ганзы: стрелять из пневматики эффективнее всего по неподвижной (или медленно двигающейся) цели? Когда ТС нам выдаст очередную истину про стрельбу из Хацана с открытого прицела на 50 метров по воронам влет?

олег0165

MadRoy
Когда ТС нам выдаст очередную истину
Да его что то вообще не видать! Наверно всё ещо "по аэродрому дежурит" 😛 Вот "сменится" 😛 и .....(держысь!) 😊
"Поток сознания"-продолжытся 😊

ADF

AlexShoot161
В принципе можно убивать из него.

Ага, временами 😊

Ибо "в принципе" и из иж-53 убивать удавалось, а за ради интереса-эксперимента даже из эсрсофтового АЕПа (0,5Дж - что очень мало даже по меркам эйрсофта) фраги были 😊 Мышей так вообще за милую душу в рай отправляет!

Alexander Pyndos

AlexShoot161 писал:
Оптику может в ближайшее время прилепим на него

Без утяжеления, не стоит - прицел жалко. Или мощу попустить на 27-28 Дж, как вариант.

INTRUDER ALERT

ADF
... Когда есть видимые пробоины - есть обратная связь. Без обратной связи - стрельба превращается в дрочилово куда-то в сторону цели.

+100500

INTRUDER ALERT

Alexander Pyndos
...
Наплавка с последующей подгонкой боковых поверхностей ств. муфты
достигается длина опорной базы в гоиз. плоскости ок. 40 мм, что позволяет уменьшить горизонтальный разброс (технический) примерно
вдвое, при прочих равных условиях.

Я тоже сначала так думал... в конце концом ограничился тщательным подбором прокладочных шайб и заменой осевого болта....

Но оптимальным решением именно для Хатсана-125 я считаю - Гамо-хантеровский подход - проточка компрессора и при перестволении выдвигание казенной части стволи из муфты. - я считаю более радикального решения борьбы с горизонтальным люфтом не придумать.

Ну а с вертикальным - думаю у всх всё одинаково - более качественный ригель и жестка пружина

Alexander Pyndos

Я тоже сначала так думал...
Правильно думали. Требует виртуозного владения эл.-дуг. сваркой, всего-то 😊.
выдвигание казенной части стволи из муфты.
Согласен полностью (+ уменьшение МО), но трудоемкость выше и станочный парк
нужен шире (мой - позволяет, но - впадлу, за те деньги, что предлагают 😞 ).

MadRoy

Это не dimonstreloc случаем?

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=707303#p707303

snap

MadRoy
Это не dimonstreloc случаем?
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=707303#p707303
Да не, тот из Башкирии, этот из Москвы... Диагноз у них общий 😛

Alexander Pyndos

Это не dimonstreloc случаем?
У ТС лексикон побогаче будет.

AlexShoot161

Вот она, мишень мечты агрессивного артодоксального кацановода!!!!

REZAK

Лозунги его ) Типа:"Хатсан по всем пунктам порвёт Диану и Варю вместе взятые" ))
Тут паства оказалась глуха к речам пророка, вот он и перекинулся в другое место заблудших на путь истинный наставлять. )
А вообще прикольную тему мутит чел. Вон как быстро мы 50 страниц нафлудили ))

олег0165

snap
Диагноз у них общий
Но этот нашего ТС обогнал! Точно обогнал! Мало того что он "консервацыю" снимать не советует так ещо и "в лёт" ворон бьёт на 30м. А на 70м. сидячих и без оптики!
Башкирские викинги они такие! 😊
Интересно если их познакомить до чего они добалакаются "коллективным разумом"? 😛

snap

олег0165
Интересно если их познакомить до чего они добалакаются "коллективным разумом"? 😛
Да скушно им будет вдвоём...Клоунам сцена и зрители необходимы 😊

олег0165

snap
Да скушно им будет вдвоём
Так это и будет движущим стимулом 😛

Феникс 10

Вот и наговорились.
Сиди теперь и чеши репу что еще прикупить. Для охоты.
Со своего Бенджика нитро (мод.1200 - 16 дж) взял трех сурков небольших с 30-ти метров. С чужого Х 135 двух больших суров на 55-60м.
Все-таки хочется что-нибудь из супер-магнум. А это: Х135-125, ГС 1250, Д 350.
С учетом того что настрел будет составлять около 200-300 выстрелов в сезон и того что кроме Х135-125 остальные модели только под заказ , как то склоняешся к турку.
О стоимости не говорю : Хатсан - 7-9тр, ГХ 1250-22тр, Д350-27тр. У нас в регионе.
Так что взять охотнику которому супер-магнум нужен только по сурку?
Можно конечно купить дорогое "ружжо" которое будет стоять в сейфе 10 месяцев в году. Изредка вытаскивать его и поглаживать.
Или недорогово турка , которого не жалко . И попадать с него один раз из трех, что для охоты нормально.
Сезон на сурка заканчивается. Сегодня выезжаем на утку. О ППП супер-магнуме буду думать до весны. Советчиков много. Подскажут.

Egor_xZ

накавёр павесить, ласкать исключительно взглядом, несмея притронуться, ишшозахотел *поглаживать* шалунишка какой, ггг.

snap

Феникс 10
И попадать с него один раз из трех, что для охоты нормально.
Что ж тут нормального :upset: А подранки от этого - тоже нормально?

Феникс 10

snap
Что ж тут нормального А подранки от этого - тоже нормально?
Весь смысл в охоте на сурка - стрельба в голову. Попал- о твой . не попал - сурок живой и здоровый уходит в нору.
Подранков я наделал стреляя с дробовика - пулемета. В одного стрелял с 20-ти метров, дробь 00, . После выстрела его на метр подбросило, лужа крови, а он падла из последних сил залез помирать в нору. Тросика 4 м вытащить не хватило.
А с пневмой хорошо: тихо, спокойно и недорого. И довольно результативно.

SanSanish

Феникс 10
хочется что-нибудь из супер-магнум. А это: Х135-125, ГС 1250, Д 350.

А Китай?
Вроде хватает моделек копирующих приличные супермагнумы(не Хатсан).

Феникс 10

SanSanish
А Китай?Вроде хватает моделек копирующих приличные супермагнумы(не Хатсан).
Китай типа В 28( если не ошибаюсь аналог Д350) взял бы с удовольствием. Но в нашем регионе их нет, да и на ганзе не видно.

snap

Феникс 10
А с пневмой хорошо: тихо, спокойно и недорого. И довольно результативно.
Феникс 10
И попадать с него один раз из трех, что для охоты нормально.
Всё таки один из трёх - нифига не результат и не охота - это лотерея какая-то.
Я бы смотрел на более точные винтовки.

Феникс 10

snap
Всё таки один из трёх - нифига не результат - это лотерея какая-то.Я бы смотрел на более точные винтовки.
Охота и стрельбба в тире - разные вещи.
На сурка приспособились охотиться следующим образом: идем вдвоем, первый с дробовиком . я с пневмой позади. Если сурок гуляет или перебегает на расстоянии выстрела по нему бъют из дробовика. Если спокойно стоит на норе - тогда первый выстрел из пневмы. Если попал в голову и сурок "склеил ласты", второй не стреляет. Если смазал и сурок уходит в нору- второй не стреляет. Если попал и ранил ( он при этом жалобно пищит) - второй добивает с дробовика.
Недавно упустил огромного сура. шел один с пневмой без напарника . Знал точно где живет большой сур. Все как положено , прротив солнца, с подветренной стороны. Вышел на него метров на 25. Смотрю стоит, а рядом с ним большой пень. Потихоньку поднимаю винтовку, он учуял меня и засвистел. боковым зрением вижу- пень зашевелися. Присмотрелся а это огромный сур килограм на 12! перевел быстро прицел на него и выстрелил. Взял выше и оба сура ушли. Остались непуганными. Возьму на следующий год.
Промах на охоте по многочисленной дичи - не критично.

Goginator

Попробовал вчера в магазине взвести хатсан-155...
Это надо было видеть. В общем за 10 минут так и не удалось, даже когда я повис на рычаге 😊.

Это учитывается в его "ниибическом описании"?

Также продавец говорит у него ресурс никакой по сравнению с обычными винтовками, т.к. он форсированный, что мне кажется правдой - если пуля летит на сверхзвуке, то до добра это не доведет.

Вроде пневматические пульки не рассчитаны на сверхзвук, потому и точность не очень, я не прав?

Феникс 10

Goginator
Это надо было видеть. В общем за 10 минут так и не удалось, даже когда я повис на рычаге
Что-то там у Вас напутано. Хатсаны из магазина взводяться двумя пальцами. там же стоит ослабленнная пружина. По крайней мере в РФ. А за установку нормальной пружины с Вас сдерут бабки.

ADF

Goginator
у него ресурс никакой по сравнению с обычными винтовками, т.к. он форсированный

У фирменных магнум винтовок, имеющих аналогичную хатсану энергию выстрела, никаких проблем с ресурсом нет. Дело не в мощности, а в качестве изготовления и продуманности конструкции.

Goginator
Вроде пневматические пульки не рассчитаны на сверхзвук, потому и точность не...

И пули не рассчитаны, и скорость их вращения при закрутке в стволе (для полете на сверхзвуке требуется значительно более высокая скорость осевого вращения), и также кучность портит тот факт, что пуля не летит все время на сверхзвуке, а метров через 15-30 (в зависимости от начальной скорости и БК пули) преодолевает звуковой барьер в обратную сторону, что примерно сравнимо как на джипе с небольшого земляного обрыва спрыгнуть: машина продолжает ехать, но вряд ли в точно том-же направлении, что и прежде.

REZAK

Вот почему я сравниваю Хатсан только с Ди-350 и ГХ-1250. Когда человек в нашей стране идёт в магазин за супермагнумом, реально он может выбрать только из этих трёх моделей.

Некоторые магазины в Москве продают Хатсаны с уже установленной родной пружиной.

Ресурс Хатсана зависит только от его говняного металла( узел преломления ствола в первую очередь) и того, как быстро он дое..ёт своего владельца.

Никакого сверхзвука при стрельбе из Хатсанов нет. КПшка без дизеля никогда на сверхзвуке из него не полетит. Просто мощной винтовке- тяжёлые пули.

ADF

Небольшая поправочка:

Когда человек идет в магазин за супермагнумом - он на самом деле не знает, что и для чего ему нужно!
Когда же человек хочет купить супермагнум целенаправленно - он покупает его в инет-магазине либо у частного продавца, и нередко выбор падает на что-нибудь вроде HW-90.

А в былые времена, 8+ лет назад, хотельщики супермагнумов прибегали к глубокому апгрейду 48-54 диан, после чего те выходили на 30-35Дж дури, но сохраняли при этом высокую кучность стрельбы. В частности опыты раннего Демьяна (в эпоху после колупания МР-654, но до изготовления пцп 😊) по апгрейду диан были весьма вдумчивыми и обширными: начиная от самодельных специальных пружин и заканчивая полностью новыми потрохами, от стакана до СМ.

Hawk177

У фирменных магнум винтовок, имеющих аналогичную хатсану энергию выстрела, никаких проблем с ресурсом нет. Дело не в мощности, а в качестве изготовления и продуманности конструкции.
Не у всех. Некоторые тоже сыпятся от собственной мощи, да и не продуманных вещей хватает, причем в ответственных узлах.

Hawk177

Попробовал вчера в магазине взвести хатсан-155...
Это надо было видеть. В общем за 10 минут так и не удалось, даже когда я повис на рычаге .
С пружинкой явно переборщили, такой хатс и банки пуль не переживет!

snap

Hawk177
Не у всех. Некоторые тоже сыпятся...
Одна из десяти?
Hawk177
да и не продуманных вещей хватает
Не продуманным АПом можно и йух сломать)
ADF
У фирменных магнум винтовок, имеющих аналогичную хатсану энергию выстрела, никаких проблем с ресурсом нет. Дело не в мощности, а в качестве изготовления и продуманности конструкции.
Всё правильно сказал, я в начале темы о том же отмечал.


Кстати, не стоит обращаться к Диане 350, эта винтовка была сделана чисто коньюнктурно для любителей "супермагнумов". На самом деле это увеличенная копия Ди 34, никаких особых расчётов и продуманностей, просто увеличили и всё.

Hawk177

Кстати, не стоит обращаться к Диане 350, эта винтовка была сделана чисто коньюнктурно для любителей "супермагнумов". На самом деле это увеличенная копия Ди 34, никаких особых расчётов и продуманностей, просто увеличили и всё.
Вот она халтурка-то от серьезного производителя! А сам винт для достаточно широкой публики (классическая переломка, супермагнум, вроде бы надежная должна была быть). На деле, нерасчитанная на такую базу дурь выходит как вы верно заметили на одной из десяти, боком. Вам бы этот экземпляр попался за 27 то рублей! Про рычаг на 460 молчу, будем считать, что он не ломается. Не надо их выгораживать, халтурят они иногда.

snap

Hawk177
Не надо их выгораживать, халтурят они иногда.
Не, ну ни что не идеально, а мы говорим о тенденциях: качество и продуманность турков в целом сильно отстаёт от вещей фирменных.
Hawk177
На деле, нерасчитанная на такую базу дурь выходит как вы верно заметили на одной из десяти, боком.
Мне что-то вообще думается что у ППП есть разумный предел по мощности, при котором можно удержать и кучность приемлемую и надёжность и вес. Потому все эти "супермагнумы" - от лукавого.

Alexander Pyndos

Потому все эти "супермагнумы" - от лукавого.
Оно то конечно, и я, лично, Вас поддерживаю на все 100%, но есть такая хрень, как коньюктура рынка и от нее хрен отвертишся(это я о себе...) 😞.
Ну не буду я читать лекции (бесплатно 😊) "ППП, как динамическая система" или "О вреде супермагнумов для недоформировавшейся психики", а буду пытаться как-то этот "вред" минимизировать (за деньги владельцев, ессесвенно). Кто способен понять - тем начитываю "краткий курс", такие
потом не задают тупых вопросов, а тренируются срелять, отрабатывают
прикладку, хват, подбирают пули и т.д.

Hawk177

Мне что-то вообще думается что у ППП есть разумный предел по мощности, при котором можно удержать и кучность приемлемую и надёжность и вес. Потому все эти "супермагнумы" - от лукавого.
Есть, конечно, но это решается усилением конструкции. Та же гамо не стала базу 440 удлиннять, а сделала новый винт, но спуск сцука оставила.

Hawk177

"О вреде супермагнумов для недоформировавшейся психики"
Вот у таких 125 вызывает щенячий восторг и бударажит эту самую больную психику, а потом они засирают всех, кто слабее их хотя бы на один джоуль!

Hawk177

он покупает его в инет-магазине либо у частного продавца
Как не взглянешь на цены этих инет-магазинов, то оху-ать начинаешь от того, что даже без пересыла в реальном магазе дешевле!

snap

Alexander Pyndos
но есть такая хрень, как коньюктура рынка и от нее хрен отвертишся
Так выше я об этом же говорил про Ди 350...всё так и есть

REZAK

Мне что-то вообще думается что у ППП есть разумный предел по мощности, при котором можно удержать и кучность приемлемую и надёжность и вес. Потому все эти "супермагнумы" - от лукавого.
Вот именно! Поэтому повторяю в сотый раз! Хатсан надо сравнивать только с двумя братьями-уродами. ГХ-1250 и Ди-350.
Когда человек идет в магазин за супермагнумом - он на самом деле не знает, что и для чего ему нужно!
Я шёл за Хатсаном-125 (потому что самыймощныйнах!) или за Гамо Тенью. Гамо показалась игрушкой в руках (я ж, лядь, не знал, что её ещё утяжелять надо будет), да и пластиковая муфта не порадовала.
нередко выбор падает на что-нибудь вроде HW-90.
Оставьте Варю в покое. За такие деньги можно ПЦП нормальную взять. Какое это может иметь отношение к копеечному Хатсану?

Gaydamak

Да не хочу я ПЦП! И Хачика не хочу! Варю-90 хочу! Но.... денех нетути!

SanSanish

REZAK
Хатсан надо сравнивать только с двумя братьями-уродами. ГХ-1250 и Ди-350.

Хм...а как же Китай?
И у Ди , и у Гамы есть вполне приличные клоны. И по цене/качеству Хатсана уделывают .

Феникс 10

Есть еще Стоеджер Х50. Держал его в руках в магазине . Присматривался. В целом понравился. Показался легче Х125 или просто хват удобней. Нарезы вроде есть. Дульная фаска есть. на казеннике отсутсвует. В пластике . что понравилось. Но Усм старинный гамовский, на мой взгляд портит всю картину. Я такой же на Бенджике допиливал, стало лучше , но даже до хатсановского далеко.
И еще один кандидат в охотники: Бенджамин нитро 1500 - дурострел с заводской ГП. Правда купить сложно.

Nik13th

А 513я? Наприм в украину их легально возят, тоже дура ведь... Имхо, магнум=зло, ну нах пульке 4.5 скорость выше 250!? Я себе бса хл тактикал хочу 😊

Alexander Pyndos

А 513я?
С алюминиевым цилиндром - в топку!

олег0165

Nik13th
ну нах пульке 4.5 скорость выше 250!?
270! Тяжолой 😛

Gaydamak

Alexander Pyndos
С алюминиевым цилиндром - в топку!
Однако, ЦАМ!

Hawk177

270! Тяжолой
А еще говорим, что дурострелы - зло. 300 тяжелой, не меньше!

TRANSFORMER

Hawk177
А еще говорим, что дурострелы - зло. 300 тяжелой, не меньше!
Тогда уже "Шмеля" 0,87 на сверхзук...

Alexander Pyndos

Однако, ЦАМ!
Никому такого не говорите. Там АМц (алюминий-марганец) (Б-95), который прочнее Д16, но при этом более пластичен и свариваем. А ЦАМ и ЦМ это довольно чижолый,дешевый, легкоплавкий, очень хрупкий после старения, сплав на основе цинка. По дешевизне производства изделий из него на равных тягается
с литьем под давлением из всяких говенных полипропиленов
Из него льют всякое дешевое гавно, типа пистолетов СО2. Силумин по сравнению
с ЦАМом, как 440С против Ст3кп.

REZAK

SanSanish

Хм...а как же Китай?
И у Ди , и у Гамы есть вполне приличные клоны. И по цене/качеству Хатсана уделывают .

Их нет в магазинах.

олег0165

Hawk177
А еще говорим, что дурострелы - зло.
270 м.с. тяжолой для ПЦП вполне нормально для 4и5 😊 Ничего дурострельного.

REZAK

270- не тяжёлой, а очень тяжёлой. jsb монстер. Замечательная скорость.
Кстати, кто может сказать, какой плюс у 5и5 ППП против 4,5, кроме раневого канала при охоте, если появляются пули 4,5 весом 0,87 гр.?

snap

REZAK
какой плюс у 5и5 ППП против 4,5, кроме раневого канала при охоте, если появляются пули 4,5 весом 0,87 гр.?
Если эти пули сравнивать с равными массой пулями калибра 5.5 - то разницы практически не будет(естесно если выпущены с одинаковой скоростью)
Вот только 5.5 обычно имеют вес от 1,030г (считаются лёгкими)... Не хилая такая разница по массе в сравнении с 0,87 со всеми вытекающими.Пули 0,87 в 5.5 скорее редкость, ими мало кто пользуется.
Ну а конкретно для ППП эта разница будет менее заметна чем в РСР, потому что первая точно не нарисует на дальних расстояниях(100м)ту кучу которую соберёт РСР, т.е. минусы ППП убьют преимущества более высокого БК пули. Да и не даст ППП той энергии с какой максимально кучно полетят эти пули.
И вообще ППП в калибре 5.5 целесообразны только для охоты и потому раневой канал здесь будет основным преимуществом.

ADF

Да с нормальной кучность 5,5 с пружинных летят - но вот ПЦП-шных энергий в этом калибре пружинные не дают практически, самые аццкие 5,5 пружинные магнумы - под сраку желудей, когда в пцп 45-50-60 запросто делается.

Преиммущества пуль 5.5 тогда, когда у них скорость (именно скорость, а не энергия!) сравнима с 4.5. Тогда за счет более высокого БК их чуть меньше сносит ветром, да еще и в силу своей массы они в итоге доносят до цели больше дури.

Maxim1984

ТС ведет безуспешную борьбу. Не он пастух этого стада. А ганза, стадо баранов. Пастух сказал хатсан гавно. Стадо другого не воспринимает. Тут ребята вера не в хатсан у ТС. Тут у вас хрен пойми какая. Если посмотреть со стороны. Не он выглядит ненормальным, а вы все. Никаких аргументов. Один стеб у вас. Глупо смотритесь по сравнению с ТС.

REZAK

snap, ADF, спасибо!
А как ещё насчёт байки, что переход ППП в 5,5 даёт прирост мощности %15-30, по сравнению с 4,5? Что-то вроде соотношения чуть большего периметра пули, тормозящего её движение, к значительно большей площади пули, на которую воздействует разгоняющий её воздух?

MadRoy

ТС ведет безуспешную борьбу. Не он пастух этого стада. А ганза, стадо баранов. Пастух сказал хатсан гавно. Стадо другого не воспринимает. Тут ребята вера не в хатсан у ТС. Тут у вас хрен пойми какая. Если посмотреть со стороны. Не он выглядит ненормальным, а вы все. Никаких аргументов. Один стеб у вас. Глупо смотритесь по сравнению с ТС.

О, еще один нарисовался. Слушай, вопрос сразу - ты как на форуме пишешь? Слепые же не могут за компом работать, или я ошибаюсь? Лично я приводил в этой теме кучу аргументов (можно поискать по моим сообщениям) и почти полностью опровергал все, что написал ТС в первом посте (причем ТС мои сообщения просто проигнорировал - то есть понял, что я прав, но комментировать не захотел). И все равно иногда находится оригинал (это ты, чтоб сомнений не было), который прочитает в теме только первое и последнее сообщение и, решив что он самый умный, выдаст очередной высер на тему "какая в последнее время Ганза стала тухлая".

А как ещё насчёт байки, что переход ППП в 5,5 даёт прирост мощности %15-30, по сравнению с 4,5? Что-то вроде соотношения чуть большего периметра пули, тормозящего её движение, к значительно большей площади пули, на которую воздействует разгоняющий её воздух?

Кузьмич, это ж байка! (с)

На самом деле прирост скорости будет, но отнюдь не 15-30%. Я бы сказал, что ППП в 5.5 даст на 0.5-1 Дж больше, чем в 4.5.

snap

REZAK
А как ещё насчёт байки, что переход ППП в 5,5 даёт прирост мощности %15-30, по сравнению с 4,5?
Да не, прирост если и есть то не большой, никак не 15-30%. Тут практика рулит, например если пружина слишком сильная для лёгкой пули, то перестволение может добавить джоулей, ну и прочие тонкости.

snap

Maxim1984
Тут ребята вера не в хатсан у ТС. Тут у вас хрен пойми какая.
О, ещё один адепт секты воинствующих нищебродов))) Какую-то нах веру тут потерял...

Alexander Pyndos

переход ППП в 5,5 даёт прирост мощности %15-30, по сравнению с 4,5?
Тюнингованый Хат-99 со сменным стволом .22 калибра показал дульную энергию
22 Дж в 4.5 мм (пуля КП-7.9) и 23.5 в 5.5(пуля КП-14.3 , 0.93 г), пуля
Гамо ТС-18 (1.2 г) полетела с дул. эн. 25 Дж.

Maxim1984

MadRoy
О, еще один нарисовался. Слушай, вопрос сразу - ты как на форуме пишешь? Слепые же не могут за компом работать, или я ошибаюсь? Лично я приводил в этой теме кучу аргументов (можно поискать по моим сообщениям) и почти полностью опровергал все, что написал ТС в первом посте (причем ТС мои сообщения просто проигнорировал - то есть понял, что я прав, но комментировать не захотел). И все равно иногда находится оригинал (это ты, чтоб сомнений не было), который прочитает в теме только первое и последнее сообщение и, решив что он самый умный, выдаст очередной высер на тему "какая в последнее время Ганза стала тухлая".
Честно тебе скажу. Во многом не согласен с ТС. Не его я защищаю. Просто много неадекватных писак с криками хатсан гавно и только просто потому, что он это знает. Последние хатсаны кстати очень ничего, лучше чем последние гамы. Ну да ладно. У меня на даче стоит старый 150 тый хатсан. Настрел у него точно больше 10 тыс. Я его купил еще когда форум не юзал и не представлял что такое расконсервация. После того как дамкратом запихтерил пружину нормальную стал дымить. Как из аркебузы с дымным порохом. Со временем дизель прогарел, пружина вошла в штатный режим. Потом поменял на ГП от Скутера (мои комплименты ему, за 5000 тыс выстрелов, и в 30 градусные морозы по несколько часов стрелял). Манжета не прогорела, ничего с ним не случилось. Реально НИЧЕГО. Я не скажу что он блещет качеством. Но когда какой то неадекват говорит она и банки пуль не проживет... Ну о чем с ним говорить? Конечно сравнивать ПЦП и Хатсан это как Нокиа и iMac, один телефон, другой компьютер. Но например соглашусь с тем, что Дианы стоят НЕОПРАВДАННО дороже. Да они лучше, они кучнее бьют, но не на столько они дороже стоят. И миф что с хатсаном сделать ничего нельзя. У меня есть 135 ты еще. Так вот там буратинка классная. Пружину дикую не ставь, в шарнире у меня стоит титановый винт (хрен залюфтит), модератор, манжета Вадовская, с ней мягче. Очень аккуратно работает. Кучночть? Да хрен знает. Скучнее занятия не знаю, как на кучность отстреливать. На 70 - 100 метров бутылки не вопрос. Ворона 50 метров это даже не мишень, легко. Ворона 70 - 80 метров... Вполне. 112 метров от меня на верхушке дома флюгер, размером чуть больше вороны. Не попадаю по нему только в ветренную погоду. Ну надо соразмерять пыл с адекватностью, чтоб говорить о том, что только в ванну с нее попадешь. Просто хочется спросить, а хорошо и метко стрелять пробовали? Да с Ди - 54 я с открытым прицелом порой могу попасть лучше, чем из хата с оптикой. Но хат полностью переделанный стоит в два раза дешевле Ди из коробки. Думаю об этом и хотел сказать ТС.

snap

Maxim1984
Но например соглашусь с тем, что Дианы стоят НЕОПРАВДАННО дороже.
Ну так это всем известно...Ты полагал что если винтовка стоит в два, три, в 10 раз дороже будет стрелять во столько же раз кучнее? 😊 Добро пожаловать в реальность!) Замечал что телевизор SONY стоит всегда дороже чем подобный например от LG ? Да, плата за бренд, за безупречное имя фирмы, ничего предосудительного не вижу.
Ведь и у тебя наверное есть что-то типа Panasonic, зачем переплатил за бренд, почему не купил Pasonic???

Maxim1984

snap
Ну так это всем известно...Ты полагал что если винтовка стоит в два, три, в 10 раз дороже будет стрелять во столько же раз кучнее? Добро пожаловать в реальность!) Замечал что телевизор SONY стоит всегда дороже чем подобный например от LG ? Да, плата за бренд, за безупречное имя фирмы, ничего предосудительного не вижу.
Ведь и у тебя наверное есть что-то типа Panasonic, зачем переплатил за бренд, почему не купил Pasonic???
Да я та в реальности. Это все понятно что бренд. Но не с такой же разницей? Sony не стоит дороже LG в 4 раза. Это адекватность. А когда в 4 раза? Хатсан 135 с хорошей деревяшкой 7000, Диана 20000. В три раза дороже. Хатсан нафаршированный будет стоить 15. С оптикой уже. И опять же... Че их сравнивать... Просто надо адекватно оценивать вещи. А не кричать по ганзовскому манеру что хатсан это гавно, только по тому, что это на ганзах принято. И кстати Дианы че то стали со стволом лажать. Канал идет не по центру везде. ХЗ почему так. Я про переломки.

Meier

100 метров и хатсана по бутылкам без промахов? Не верю.

MadRoy

Просто много неадекватных писак с криками хатсан гавно и только просто потому, что он это знает.

Как раз таких не очень много. Большинство людей, которые ругают Хацан, как минимум из него стреляли, как максимум владели. А процент откровенного брака у турков высок, поэтому и появляется много людей, недовольных качеством продукции фирмы Хацан. А единственное, чем могут ответить новички на выпады людей гораздо более опытных - это крики "да тут 99% людей Хацан в руках не держали"!!! А в обратную сторону, хотя среди владельцев Хацанов процент владевших винтовками высокого уровня стремится к абсолютному нулю, любители турков почему-то позволяют себе сравнивать свои изделия с качественными вещами.

А за стоимость - лично я считаю, что и у турков цена завышена и цена тому же 125-му - 100 баксов, не больше. А уж про цены на качественные винтовки никто и не говорил по-моему, и так все ясно.

Maxim1984

Meier
100 метров и хатсана по бутылкам без промахов? Не верю.
Промахи есть из любой винтовки)))). Ну конечно хатсан из коробки это сложная вещь. Сто метров это сложновато. Но без фанатизма!!! Именно сложновато, а не "только по ванне". А вот когда настроенный. Очень даже. Не знаю. Может еще конечно то, что я крупный, 115 кг помогает его усмирить... возможен аргумент что из коробки диана или варя может легко бутылки на сто метров. Но! Для чего мы тут собрались? Купить винтовки и не повозиться с ней? Да на фиг она мне такая? Скукота. Неинтересно.

Maxim1984

MadRoy
Как раз таких не очень много. Большинство людей, которые ругают Хацан, как минимум из него стреляли, как максимум владели.
Знаю много людей, которые купили хатсан, сделаи с ним что надо и очень довольны. При этом одновременно владеют и хантером 1250 с Х 125 тым, или Ди 350 с Х 125 тым. Все говорят: Даже не знаю что мне больше нравится! Проблема еще в том, что многие опытные владели Хатсанами давно. А вот давно у них качество было действительно отвратное. Сейчас другая ситуация не много. Да, винт шарнира мягкий, но не беда же, можно заменить. Стволы отличные пошли. Если сравнивать мой 150 тый которому больше двух лет и 135 тый, прикупил зимой этой, небо и земля. Ствол достойный! Хотя я придирчив.

snap

Maxim1984
Это все понятно что бренд. Но не с такой же разницей?
Вкаждом рыночном сегменте свои правила ценообразования и свои потребители.Электроника - одно, механика - другое, трудозатраты разные хотя бы. И адекватность переплаты каждый определяет сам.
Maxim1984
А не кричать по ганзовскому манеру что хатсан это гавно, только по тому, что это на ганзах принято.
Да вовсе не поэтому. Просто лежит хатсан, ну и пусть лежит дальше, нужен кому-то - да и на здоровье...Но, придти на форум и заявить перл подобный первому абзацу от ТС - глупо. Конечно ему расскажут что это говно говняное и т.п.
Ведь никто не создавал тему "Хатсан - говно", потому как это по умолчанию известно и тема будет баян 😊 Тут же пришел "разрушитель мифов" или просто троль и стал уверять что все у кого более менее приличная винтовка - не правы и повелись на чьи-то разводы...Ну и где его место после этого?
Правильно - в сливе, где он и находится по сей день 😛

Maxim1984

snap
Ведь никто не создавал тему "Хатсан - говно"
А ее тут и не надо создавать. Тут это кричится при каждом удобном случае. Просто не надо говорить что Хатсан круто, но и не надо говорить что хатсан говно. Потому что оба этих случая неверные. По крайней мере Такие темы редкие, а вот что хатсан гавно употребляется везде. Опять же, я понимаю почему. Старые их винтовки это издевательство. Новые партии лучше гораздо. Так что надо учитывать тенденции.

MadRoy

Проблема еще в том, что многие опытные владели Хатсанами давно. А вот давно у них качество было действительно отвратное. Сейчас другая ситуация не много.

Я бы не сказал, что ситуация изменилась очень уж сильно. Стали чуть лучше стволы и, самое главное, стал лучше спуск (винтовка стала безопасной). А в остальном все так же - полукилограммовый поршень все так же долбит по винтовке под действием жуткой пружины. Это надо поправлять... Все-таки винтовка в первую очередь должна быть точной, а уж потом - мощной.

REZAK

Спасибо большое всем за ответы по поводу перествола в 5,5! Из-за пары Дж и раневого канала, который меня не интересует поскольку не охотник, перестволять Хатсан в 5,5 LW наверно не стоит. Тратить 4000 руб. и получать возможные проблемы с СМ как-то влом. Кроме того, все почему-то упускают тот факт, что пуля 4,5 будет иметь меньшее сопротивление воздуха чем 5,5, а соответственно при равной массе и начальной скорости полёта потеряет меньше энергии.

Maxim1984

MadRoy
Я бы не сказал, что ситуация изменилась очень уж сильно. Стали чуть лучше стволы и, самое главное, стал лучше спуск (винтовка стала безопасной). А в остальном все так же - полукилограммовый поршень все так же долбит по винтовке под действием жуткой пружины. Это надо поправлять... Все-таки винтовка в первую очередь должна быть точной, а уж потом - мощной.
Ну стволы стали значительно лучше. Спуск это вообще шаг вперед. Спуск хороший. Поршень да, тяжелый. Но я облегчал, и было только хуже. Пружина.... Ну все равно ГП все ставят. Просто надо вмеру накачанную. Может даже чуть слабей, чем продают. Поршень 500 грамм весит. Многовато конечно. можно оставить такой поршень и умеренную ГП. Будет хорошо.

REZAK

Поршень 500 грамм весит.
400-410 гр. Не больше. 500- это с весом 1/2 ГП.
Но я облегчал, и было только хуже.
А поподробнее можно? Или ссылочку на тему?

Maxim1984

REZAK

quote:
Поршень 500 грамм весит.

400-410 гр. Не больше. 500- это с весом 1/2 ГП.
quote:
Но я облегчал, и было только хуже.

А поподробнее можно? Или ссылочку на тему?


500. На весах взвешивал. Ну может чуть чуть до 500 не хватает. А темы нет по облегчению. Какие именно вопросы интересуют?

REZAK

На сколько облегчал, что получилось? Скорости, куча, отдача? Поршень поясковый, чтоли? Это же старый образец.
Просто я когда свой на 100 гр. порезал, скорости выросли на 10 м/с КПшкой и куча стала только хуже!

Maxim1984

REZAK
На сколько облегчал, что получилось? Скорости, куча, отдача? Поршень поясковый, чтоли? Это же старый образец.
Просто я когда свой на 100 гр. порезал, скорости выросли на 10 м/с КПшкой и куча стала только хуже!
Не поясковый. На сколько я знаю он легче. Новый совсем болванка. Облегчал до 250 в итоге. По скоростям не скажу уже щас точно цифру. Выросла. Причем чем больше облегчал, тем больше выростала. Видимо потому что ГП не так работает как пружина. Такое ощущение что она додавливает и без инерции (хотя это не так, но все же пружине нужно больше инерции). Отдача стала как будто меньше, но неприятней. Видимо появилось не относительно долгое и относительно плавное колебание, а резкое и быстрое. Совсем не понравилось. С витой пружиной облегчать не стоит. Можно только если экспериментировать с длинной ее потом. А вот с регулируемой ГП было бы хорошо. К сожалению такие опыты не ставил. Если облегчить, скорость поднимется, но потом сдуть ГП до прежней мощности, могло бы получиться что то интересное.

REZAK

Да. Кроме веса поршня, всё полностью схоже.
Никто случаем не знает, как ГП не регулируемую стравить?

snap

REZAK
Кроме того, все почему-то упускают тот факт, что пуля 4,5 будет иметь меньшее сопротивление воздуха чем 5,5, а соответственно при равной массе и начальной скорости полёта потеряет меньше энергии.
Этот факт на деле столь не значительный, что даже при измерениях будет давать значение на уровне статистической погрешности, а пользователю будет не заметен вовсе.

Maxim1984

snap

quote:
Originally posted by REZAK:

Кроме того, все почему-то упускают тот факт, что пуля 4,5 будет иметь меньшее сопротивление воздуха чем 5,5, а соответственно при равной массе и начальной скорости полёта потеряет меньше энергии.


Этот факт на деле столь не значительный, что даже при измерениях будет давать значение на уровне статистической погрешности, а пользователю будет не заметен вовсе.


У 5,5 больше вес, что несомненный плюс в сторону баллистического коэффициента. Поэтому не корректно предполагать что 4,5 лучше летит.

REZAK

Я специально указал:

при равной массе и начальной скорости полёта
Супертяжи 4,5 примерно равны легким 5,5.

INTRUDER ALERT

Maxim1984
.. Последние хатсаны кстати очень ничего, лучше чем последние гамы. ...

С каких это щей?

Ответственно заявляю - качество Гамо выше чем у Хатсанов.

Владел в недавнем прошлом Хатсаном-125 2010 года выпуска, о чем написал уже тут не одну статью, проводил в Турции тестирование нового Хата-снайпера, о чем также имеется небольшой обзор...

Сейчас имею в наличии Гамо Соком 1250, и еще у брата Хантер есть....

Так что для прямого сравнения всё что надо - было использовано. Итого - Ксли сравнивать винтовки "из каробки" - то Хатсан по десятибальной шкале набирает максимум 4 балла в то время как Гамо уверенные 6-7 (к слову Диана со всеми придирками снимает 8-9 баллов).

Это чисто потребительска оценка - купил, распаковал, стреляю...

Я не рассматриваю возврат мощности для всех "F" винтовок, а только дальнейшую модификацию:

После относительно трудоемких апгрейдов из Дианы вполне реально получить оружие близкое к идеалу на все 10 баллов и еще можно поспорить - нужно-ли заморачиваться...

А вот с Гама/Хачами все сложнее. Впрочем в Гаму достаточно вставить ГП и немного (действительно немного) поколдовать с СМ, остальные апы спорны и не для всех актуальны. В то время как для получения из Хатсана нормальных показателей точность/надежность/мощность потребуется установка всё той же ГП, перестволение, замена ригеля с плунжерорм запирания, осей СМ, напилинг поршня и тщательный напилинг муфты!
Трудозатраты на Хатсан однозначно будут больше чем на любую другую винтовку....

Впрочем при "бухгалтерском" подходе картина поменяется с точностью до наоборот: Фулап Хатсан-125 (если новый) обойдется в 15-17т.р;
Гамо Хантер/Соком 1250 потянет после апов уже под 20т.р
А Диана 350 уже начнет в лучшем случае от 25...

Но тем не менее, при сегодняшней ситуации пневморынка - ценовой разброс конечных продуктов не так и велик, в то время как качество остается качеством...

Собственно исходя из всего изложенного выше я продал свой Хатсан, а точнее избавился от него в доволь наигравшись... Чего и советую всем пприсутствующим!

Maxim1984

INTRUDER ALERT
С каких это щей?

Ответственно заявляю - качество Гамо выше чем у Хатсанов.


Хантеры 1250 и производные лучше качеством. Я говорил о младших моделях. Перестволять новые хатсаны не обязательно. А в целом по все верно привел. Все он дешевле выходит. А вот советовать избавиться, это уж ты оставь на совесть владельцу. К чему я и веду. Не надо говорить хатсан гавно, не надо говорить хатсан круто. У хатсана есть преимущества и не нужно их отрицать, как есть и недостатки. Как и у любой винтовки. И если брать винтовку как рабочий материал, из которого что то будешь делать, то хатсан в выигрышной позиции, потому как цена получается выгодней. А если брать новичку, который не собирается заморачиваться, то ему к Диане. А остальное личный выбор. Думаю задача опытных пользователей просто указать на то, что с ней надо сделать, а не засрать ее. А новичек сделает вывод, заморачиваться или нет. А то на бабок ворчащих похожи. Засрать может любой бездарь.

Hawk177

Хантеры и производные лучше качеством. Я говорил о младших моделях. Перестволять новые хатсаны не обязательно. А в целом по все верно привел. Все он дешевле выходит. А вот советовать избавиться, это уж ты оставь на совесть владельцу. К чему я и веду. Не надо говорить хатсан гавно, не надо говорить хатсан круто. У хатсана есть преимущества и не нужно их отрицать, как есть и недостатки. Как и у любой винтовки.
Ты нам Америку то не открывай, про хатс и так большинству все известно и отношение к нему вполне объективное у всех, за исключением некоторых "просвещенных". Про писак и недоумков помолчал бы, хатсы при всех их улучшениях валом в ормаги возят, валом и в брак сдают еще на гарантии не отстреляв и банки пуль. При этом, хатс никто гавном не считает, нормальный не косячный образец, который можно выбрать вполне стоит своих денег.

Maxim1984

Hawk177
помолчал бы
Помолчал бы сам, понял? Тон разговора уйми. А то место тебе быстро найду.

Hawk177

Не я первый на личности переходить начал, так что за своими словами следить надо!

Maxim1984

Hawk177
Не я первый на личности переходить начал, так что за своими словами следить надо!
Ты меня с кем то перепутал. На личности я вообще не переходил!

Hawk177

Ты меня с кем то перепутал. На личности я вообще не переходил!
На 53 стр. я так понял про неадеквата и банку пуль в мой адрес было сказано.

Maxim1984

Hawk177
На 53 стр. я так понял про неадеквата и банку пуль в мой адрес было сказано.
Ну значит да. Так уж получилось. Я не помню кто это писал. Раз уж ты... То что я тебе могу сказать. Думать надо было когда писал. Я еще ни одного хатсана не видел, чтоб от банки пуль умер. Это в принципе не реально. поэтому надо думать что пишешь, что бы случайно не попасть под что то, написанное другим.

Hawk177

Ты хочешь сказать, что 150 с такой адской пружиной без расконсервации (в ормагах ее точно не делают)с кучей вазелина и стружки в цилиндре после выстрелов так 500 даже манжетой не поперхнется?

ADF

Легенды гласят, что манжета, в силу "качества" материала, в хатсане бывает и на первой сотне кусками идет.
А уж если его перебрать забыли, оставив дыру в поршне, так тут сам Аллах велел ему уютненько 3,14-ою накрыться!... 😊

Hawk177

И еще. Я всегда думаю, когда что-либо пишу и хотелось бы конструктивных разговоров основанных на взаимном уважении, а все эти разборки совсем не к чему! Понятно, что тема, где есть слово хатсан всегда будет превращаться в срач и непонятно мне до сих пор, почему люди так реагируют на изделия именно этой фирмы, хотя сами винты вполне стрелябильны!

Alexander Pyndos

после выстрелов так 500 даже манжетой не поперхнется?
Там пружина не более ацкая, чем у 125-го и 135-го, а та-же самая (в неослабленых). 135-е и 150-е даже с прогоревшими манжетами продолжают стрелять, но с меньшей энергией. С прогоревшей при первых выстрелах
манжетой пружины на 135-ом и 150-ом отрабатывают ок. 2000 выстрелов,
до разрушения. У 125-х прогар манжеты вызывает более резкое падение
н.с., из-за меньшего раб. объема при той же пружине.
Фрагментация манжет у хацанов наблюдается довольно часто и, как правило, зимой при минусовых температурах. Я проводил эксперимент по разбиванию родных хат. манжет после 40 мин. выдержки в морозилке старого холодильника с совмещенной мороз. камерой. На всех хат.
попадающих ко мне, манжеты меняю сразу на свои - более эластичные.

ADF

Люди реагируют не на изделия фирмы хатсан, а на регулярные выкрики некоторых хатсанолюбов.

Hawk177

Тогда непонятно, что они его там взвести не могли, всем телом висли. Конечно взводится он с новой пружиной тяжело, но без таких излишеств. С подпаленной худо-бедно стрелять будет, а вот со стружкой как быть (там такие лохмотья иногда бывают), хорошо если она на дно напрессуется, а если нет. Вот люди и приносят их обратно, типа ведра не бьет и все такое!

REZAK

На всех хат.
попадающих ко мне, манжеты меняю сразу на свои - более эластичные.
Взял две более эластичные манжеты от одного известного мастера. Обе развалились в зоне грибка меньше чем за 500 выстрелов каждая. Теперь пользую только оригинальные. Я не дизелист.

ADF

Hawk177
... взвести не могли...

Абсурдный вопрос. Винтовку делали (готовили) где? В магазине. Может тягу какую при сборке погнули-перекосили, что она в принципе не взводится, так как упирается намертво. Даже на простой мурке такой эффект бывал иногда - если винт крепления ложа около СК со всей дури затянуть на некоторых образцах.

Hawk177

Да, видать забыл я совсем о таких горе-мастерах, но в нормальных магазах и мастера есть толковые, и клиентура и скидки там всякие, не выгодно халтурить и шнягу там всякую вместо оригинальных пружин пихать.

Alexander Pyndos

Взял две более эластичные манжеты от одного известного мастера.
Эластичные манжеты более чуствительны к натягам на грибок и требовательны к профилировке уплотняющей части (воротника). Для них недопустимы зазоры
между поршнем и цилиндром, сразу за манжетой, более 0.2 мм. У Диан ,н.п.,
все эти условия соблюдены в достаточной степени. На Хатсанах обычный зазор-
0.8-1.2 мм, поетому я всегда напрессовываю бронзовое кольцо, с диам. на 0.1-0.15 мм меньшим чем внутр.диам. цилиндра, в проточку
сразу за манжетой.

Эндюх

Maxim1984
Хантеры 1250 и производные лучше качеством. Я говорил о младших моделях.
Тема конкретно о хатсане 125.
Он лучше гамы 1250 или нет?

Alexander Pyndos

Он лучше гамы 1250 или нет?
Из коробки - хуже однозначно...

Maxim1984

Hawk177
Ты хочешь сказать, что 150 с такой адской пружиной без расконсервации (в ормагах ее точно не делают)с кучей вазелина и стружки в цилиндре после выстрелов так 500 даже манжетой не поперхнется?
Ну начнем с того что стружки и вовсе не было. И ее я не видел в хатсанах уже пару лет. Мой старик, 150 тый, без удаления заводской смазки прострелял даже не знаю.... Выстрелов за 3000. Повторюсь. В морозы эксплуатировал активно по несколько часов. Потом ее менял на Вадовскую просто ради интереса. Когда достал ее, с ней вообще ничего не было!!!! Ну просто ничего! Обычная приработанная манжета. Хотя слышал и о смерти манжеты при дизеле от 20 ти выстрелов. Но это редко. В основном живут. Наверно просто на ганзы приходят кому не везет с хатсанами. А кому не везет с ДИ или Варями молчат, ибо само му в падлу хаять винтовку такой ценой, прощают им многое. А Хат че, за такие копейки можно и поговнить.

олег0165

Maxim1984
А Хат че, за такие копейки можно и поговнить.
Вот у меня (после прочтения последних трёх страниц) сложылось стойкое мнение что фразу "Хатсан-говно!" чаще всего говорят сами "хатсановоды" 😛
З.Ы. Не они ли её и придумали?
З.З.Ы.Они так часто её(фразу)произносят что видимо и думают так же 😊

Уважаемые хатсановоды да стреляйте Вы с чего хотите всем остальным(владельцам Варь Ди Кросманов Вальтеров и т.д. и т.п.)глубоко пофиг на Вашы винтовки.
Но только до той поры пока очередной адепт этой секты не вылезет с очередной бредовой идеей типа Хатсан зебест и форева.
Стреляйте и радуйтесь попаданиям.
З.Ы.Владельцы Хатсанов видимо очень весёлые ребята потому как на предложение узнать(или уточнить)кучность своей винтовки теперь заявляют-"нет более скучного занятия" 😊

Maxim1984

олег0165
нет более скучного занятия
Ну возвращаемся к вопросу об адекватности. Ну или о чтении... Не знаю. Каждый видит то, что хочет видеть... Не суть. Фраза принадлежит мне. Я не Хатсановод, хотя ими владею. Стрелять на кучу по бумажкам скучно что с Вари, что с дианы, что с пцп любой. Это я точно скажу. Это замыленный аргумент что хатсановоды не выложили кучу. Да нах она им? По бумажкам стрелять можно и из любой пукалки. Хатсан интересен своей энергией. Куда интересней наблюдать как лобается алюминиевая банка с водой. Но конечно я соглашусь с тем, что кричать Хатсан зебест глупо ибо это не так. Он просто другой, вот и все.

REZAK

Alexander Pyndos
Эластичные манжеты более чуствительны к натягам на грибок и требовательны к профилировке уплотняющей части (воротника). Для них недопустимы зазоры
между поршнем и цилиндром, сразу за манжетой, более 0.2 мм. У Диан ,н.п.,
все эти условия соблюдены в достаточной степени. На Хатсанах обычный зазор-
0.8-1.2 мм, поетому я всегда напрессовываю бронзовое кольцо, с диам. на 0.1-0.15 мм меньшим чем внутр.диам. цилиндра, в проточку
сразу за манжетой.

Чё?

олег0165

Куда интересней наблюдать как лобается алюминиевая банка с водой.
-----------------------------------------------------------------
Вы даже не представляете на сколько интересно стрелять и разносить донышко бутылки на полтиннике. Обычной пивной стеклянной 0.5л. 😊
Вот только бутылку нужно ложыть горлышком к себе 😛
Так что стрелять в алюминиевые банки....

Maxim1984

олег0165
Вы даже не представляете на сколько интересно стрелять и разносить донышко бутылки на полтиннике. Обычной пивной стеклянной 0.5л.
Почему? Представляю. Тоже интересно. Ну или чисто горлышко снимать с бутылок. А еще ампулы медицинские тоже можно. Все хорошо, что не по бумажке.

REZAK

Вы даже не представляете на сколько интересно стрелять и разносить донышко бутылки на полтиннике. Обычной пивной стеклянной 0.5л.
Вот только бутылку нужно ложыть горлышком к себе
Да, да) С прицела 4Х! Слышал эту историю) До сих пор слабо себе представляю. Процесс прицеливания!

ADF

4 крата - это в 4 раза лучше, чем невооруженным глазом. На полтос в такой даже крышки от бутылок достаточно хорошо видны, чтобы по ним успешно прицелиться.

REZAK

4 крата - это в 4 раза лучше, чем невооруженным глазом
Это про ТС? Я думал, про него уже забыли. Я на 50 метров в ВОМЗ 8х48 крышку вижу (в 4х32 нет) но прицелиться уверенно не могу.

Egor_xZ

до 80 метров, vomz 4*32 , вполне для охоты , хатсан же охотничьё ружьЁ

FilippOk

Да он и вовсе не ружьЁ.
Ружья дробом струляють.

олег0165

Maxim1984
Все хорошо, что не по бумажке.
Только стрельба по бумаге сможет дать реальный показатель по кучности 😛
Если не нравится именно бемага отстреляйтесь в лист 10мм фанеры поставив на нём точку для прицеливания. 😊 За одно узнаете пробивает или нет(на 25 и 50м.) и сколько раз надо попасть в одну точку для пробивания 😊
Потом сфотографируйте "образец" и нам выложыте 😛 Увидим так сказать "мощу".

олег0165

FilippOk
Ружья дробом струляють.
Вот судя по мишенкам и хотим понять ружо это или всё же винтовка 😛
Не хотять хотя бы трое(хоть какая то статистика) предоставить отстрелянные мишенки 😛
Упрашываем упрашываем а всё ни как. Одна была да и та не от хатсановода.

Egor_xZ

натсан ружжё, вы просто его потенциал нераскрыли)

олег0165

Maxim1984
Почему? Представляю. Тоже интересно. Ну или чисто горлышко снимать с бутылок.
Получается?
К стати отстрел горлышка-незачот 😛 Эта "мишень"в двое(только по шырине 😛) больше 😊

Egor_xZ

для хатсановода размер неважен, мощщей всё компенсируеться

-S-B-A-

К стати отстрел горлышка-незачот Эта "мишень"в двое(только по шырине ) больше
Было нашим любимым развлечением,правда лет 35 назад.

REZAK

Одна была да и та не от хатсановода.
Я выкладывал несколько страниц назад.
К стати отстрел горлышка-незачот Эта "мишень"в двое(только по шырине ) больше
За клавиатурой каждый может себя снайпером назвать.

REZAK

до 80 метров, vomz 4*32 , вполне для охоты
Для охоты может и хорошо. А для точной стрельбы, полюбому не подходит. Моя аватарка- это фотография через ВОМЗ 8х48 примерно на 50 метров. Объекты меньше половинки кирпича уже не очень хорошо видно.

МП512

А вы диоптрии подкрутить не пробовали?))) С 50 метров дырки от пуль на бумаге через 8х таску очень хорошо видны.

REZAK

Выкручены до упора.

С 50 метров дырки от пуль на бумаге через 8х таску очень хорошо видны.
Почти не вижу.

олег0165

REZAK
Объекты меньше половинки кирпича уже не очень хорошо видно.
Что за байки? В 4Х на полтиннике прекрасно видно обьект размером в 15-20мм(Липерс 4Х32 бакбастер) в 10Х Таску прекрасно видны пробоины от пуль 4и5. А "обьекты" в половинку кирпича я на этой дистанцыи(и даже дальше)вижу и без оптики 😛
REZAK
За клавиатурой каждый может себя снайпером назвать.
Я помнится тоже выкладывал в этой теме свои мишенки "полтиничные" 😛
Да и ведь я не сказал что попадания сто процентов. Так что то в районе семидесяти-восьмидесяти 😊

ADF

олег0165
В 4Х на полтиннике прекрасно видно обьект размером в 15-20мм

Факт! Если не видно - крутите диоптрийку и/или наденьте блеать очки 😊


олег0165

ADF
крутите диоптрийку
Можно ещо попробовать отстройкой паралакса побаловатся. Если она есть.

ADF

А если и нет - переднюю линзу расконтрить и вертеть (наружу - ближе, внутрь - дальше.)

NIKWITU

SanSanish

Хм...а как же Китай?
И у Ди , и у Гамы есть вполне приличные клоны. И по цене/качеству Хатсана уделывают .

ОГЛАСИТЕ ТОГДА ЭТИ МОДЕЛИ ,ПОЖАЛУЙСТА, И ГДЕ МОЖНО ИХ ДОСТАТЬ?

REZAK

А если и нет - переднюю линзу расконтрить и вертеть (наружу - ближе, внутрь - дальше.)
Непонял. Типа так реально кратность увеличевается?

TRANSFORMER

NIKWITU
ОГЛАСИТЕ ТОГДА ЭТИ МОДЕЛИ ,ПОЖАЛУЙСТА, И ГДЕ МОЖНО ИХ ДОСТАТЬ?
Не пишите, пожалуйста,капсом. Другие учасники форума могут подумать, что Вы на них кричите.

NIKWITU

TRANSFORMER
Не пишите, пожалуйста,капсом. Другие учасники форума могут подумать, что Вы на них кричите.

понял.извиняюсь,не знал. на форуме недавно. я вот в муках выбора винтовки для охоты от 50 до 100 м.и в ценовом диапазоне 125 хатсана.
интересно, в гуся пробовал кто-то стрелять из 125-го хатсана или из дианы 350 метров со 100 и как он себя чувствует (гусь) после попадания в тело ,т.к.оперение у него поплотнее чем у каров и уточек?

Manowar

NIKWITU
в гуся пробовал кто-то стрелять из 125-го хатсана или из дианы 350 метров со 100
стрелять то многие пробовали.

а вот попадать 😊

NIKWITU

стрелять то многие пробовали.

а вот попадать

но даже если кучность винтовки с лист а4 то попасть по идее в утку или гуся несложно?

Manowar

NIKWITU
но даже если кучность винтовки с лист а4 то попасть по идее в утку или гуся несложно?
50/50
попал или непопал 😊

СВД Элс

но даже если кучность винтовки с лист а4 то попасть по идее в утку или гуся несложно?
Как сказать-не сложно))Вот только при таком разбросе высоковата вероятность подранка,который свалит,имхо.

ADF

REZAK
Непонял. Типа так реально кратность у...

Не кратность - параллакс.

метров со 100

Физически пневматическая пуля долетает хоть на 400 метров, описав крутую траекторию навесом.
Практически же - чтобы поразить птицу (практически любую, начиная от голубя) - требуется попадание не в птицу целиком, а по её определенным запчастям (турбина, реактор, центральный процессор и т.д.). Общее ограничение для калибра 4,5мм и даже суперкачественных пружинных винтовок при стрельбе по птицам - 50..70 метров, редко редко могут быть успешные выстрелы до ~90м - но как исключение, а не закономерная практика!

Чтобы стабильно добывать птиц на 100 - надо ПЦП калибром 5,5 или выше, но и с ними поражение птицы на такой дистанции требует определенного мастерства и умения брать поправки на ветер. Либо мелкашку с качественными патронами.

MadRoy

я вот в муках выбора винтовки для охоты от 50 до 100 м.и в ценовом диапазоне 125 хатсана

Подскажите пожалуйста, очень хочется спортивную машину, разгон до 100 км/ч не больше 3 секунд, но на нее есть только 200 000 рублей, что можно купить в этом ценовом диапазоне?

ADF

(оффтоп)

MadRoy
...в этом ценовом диапазоне?

Драговую Р\У модель. Все названые х-ки обеспечит с запасом 😊

Феникс 10

NIKWITU
я вот в муках выбора винтовки для охоты от 50 до 100 м.и в ценовом диапазоне 125 хатсана.
Бери Х 135. Доведешь до ума и стреляй в свое удовольствие. Заодно и поймеш для себя нужна ли тебе пневма вообще, тем более дорогая. Некоторые мои знакомые, бюджетом не ограниченные, имея для охоты продукцию БББ , для всякой мелочи и пострелушек возят в машинах Х125-135 и довольны. А в жмотстве их трудно заподозрить, все-таки пневма на охоте очень узкое направление и больно специфическое.
А по гусю лучше дробовика с зарядом 00 пока еще ничего не придумано.

ADF

Из дробовика на 100 метров?... на 40 дай Аллах из дробосрала попасть.

Впрочем, из х-на также дальше 40 по птице сомнительно попасть, так что в таком комбинации вещи сравнимы.

SanSanish

NIKWITU
ОГЛАСИТЕ ТОГДА ЭТИ МОДЕЛИ ,ПОЖАЛУЙСТА, И ГДЕ МОЖНО ИХ ДОСТАТЬ?

А поискать слабо?
Например Stoeger X50, ВАМ В-22, XISICO XS-B28 и иже с ними. В мире вполне себе успешно клонируют и Гамо и Диану. Стоит только поискать.
Достать хоть и в местной же пукле- продаже. Например http://guns.allzip.org/topic/25/754369.html , и не только. Мир на Хатсанах не замкнулся знаете ли, просто местные продаватели тащат их по принципу - пусть дерьмо, зато дешево и понтово. А производитель и рад стараться, лепит словно одноразовые шприцы тупо наращивая кубатуру и вводя веселенькие расцветочки.

Да, и не нужно так кричать! Мы все прекрасно видим и так.

NIKWITU
охоты от 50 до 100 м.и в ценовом диапазоне 125 хатсана.

Так не бывает. И оставьте гусей с глухарями пока в покое, потренируйтесь на утке, куропатке, рябчике.

Alexander Pyndos

Stoeger X50, ВАМ В-22, XISICO XS-B28
Про Stoeger X50 ничего не могу сказать, т.к. еще не попадались.
ВАМ В-22 (отбраковка Benj.SS, по зазору между ств. муфтой и цилиндром) - с родной мощной пружиной, умирает на 500 выстрелах (разрушение приклада в местах крепления, изгиб ствола, срезаные болты и т.п.), потом требует капремонта и ослабления.
XISICO XS-B28 - в общем, из коробки, была неплохая винтовка, но в последне время
пошли кривые (сверловка) и с уширениями стволы, сплошным потоком.
Хат 135QT ослабленый до уровня B28 - однозначно лучше.

Nik13th

Голуби, утки, гуси, зайцы, волки, кабаны, тиранозавры 😊 Хатсану все по плечу, главное плечо по крепче 😀

ADF

носорогов и слонов пропустил 😊

Alex_Gogo

ADF
носорогов и слонов пропустил
ну для многих владельцев Хатсана поездка в Африку кмк не вписывается в бюджет, только если в зоопарке "охотиться"...

FilippOk

Мне кажется, узнав про Африку поподробней, многие Хацановоды и задаром туда не поедуть...

олег0165

FilippOk
Мне кажется, узнав про Африку поподробней,
Реальные пацаны раскупят все хатсаны и рванут в Конго 😛

Guffych

А можно задать глупый вопрос? )

А вот собсно и вопрос с небольшим вступлением, сверхзвук для пневмы вреден как я слышал, так как при переходе звукового барьра пулю дестабилизирует и при повторном переходе назад тогоже барьера, её ещё раз дестабилизирует.

Так вот суть вопроса а не делают пневмы (не важно в каком калибре) со скорость стравнимой с огнестрелом?

Ну или хотя бы самоделки какиенить, интересно смогли кто?

Так как тогда дестабилизация будет слишком поздно происходить потому как пуля уже будет в цели.

П.С.
Знаю что вопрос немного офф не по теме, но не нашел темы подходящей, а создавать темы которую все равно закроют не стал.

ADF

Guffych
...так как при переходе звукового барьра пулю дестабилизирует и при повторном переходе назад тогоже барьера, её ещё раз дестабилизирует...

Первый раз звуковой барьер пуля преодолевает в стволе и её при этом никуда не дестабилизирует: куда она, нахрен, из трубы денеться?! А вот при повторном - да. Да и просто при полете на СЗ пневматическая пуля нестабильна: аэродинамическое сопротивление почти полностью сосредотачивается на голове, а центр тяжести оказывается чуть позади. В авиации это называется передняя центровка.

Про сверхзвуковую пневматику скажу следующее: да, есть, называется легкогазовая пушка 😊

Guffych

ADF
да, есть, называется легкогазовая пушка

Спасибо за инфу конечно но выже поняли что имел ввиду чтото более легкое пусть не карманное но наплечное хотябы ).

Я не говорю про серийные варианты хотябы какието рекордные образцы но чтобы 500м\сек не меньше иначе нет смысла. )

sergey.k

кондор задуть
гелием

Nik13th

Есть такие, на монтажных патронах работают, но сцуко подлежат легализации и узакониванию, иначе срок, да и чисто за изготовление тоже 😊

Guffych

Да неее это все не то я имел ввиду ППП или МК а ПЦП наверно нет так как скорее всего может но расход воздуха будет такой шо ппц совершенно не рентабельно так сказать. )

Идея с монтажным патроном вполне очевидна только это будет обычный огнестрел.

Бухой Лесник

Подытожим 58 страниц:

Если ты крутой пацан -
Покупай скорей Хатсан,
Если немощен и слаб -
То стреляй с ижшесдясят.

Nik13th

Не гнать на иж 60!!!

Manowar

Nik13th
Не гнать на иж 60!!!
да-да! им тоже можно ловко пальцы покалечить!

Бухой Лесник

Дык шутко. У меня у самого иж60.
А тема-то флудовая изначально.

Nik13th

Такие шутки у вас знаете ли 😊... Мне интересно куда делся тс, поорал тут ХАТСАН РУЛИТ ФОРЕВА, сел на свой мопед и умчался в ночь??? 😀

Просто стрелок

Почитал темку. Есть один момент, который все упускают, крича о куче и МОЩЩЕ хацана, это квалификация стрелка. Всем известно, что достигнуть хороших результатов при использовании магнум и особенно супермагнум (>30ДЖ) ППП может только стрелок неплохой квалификации, т.е. спортсмен-разрядник или любитель с весьма немаленьким настрелом, т.к. данное оружие очень требовательно к однообразию удержания. Поскольку продукция хатсан имеет рекордную мощность в своей ценовой категории (а ведь это эконом-класс), то его в основном приобретают в качестве первой винтовки, в то время, когда человек чаще всего интересуется в первую очередь пробивной способностью. Из-за этого возникают мифические кучи "лист А4 на 25м" и прочие подобные результаты.
Из своего практического опыта скажу, что собирал из винтовки Hatsan 70 с килограммом свинца в прикладе и оптикой Leapers 4-16/50 группы 40 - 50 мм на дистанции 50 метров в тире РГУФКСиТ, из положения сидя (филд-таргет) пулями JSB heavy (0.67г) при нсп 256 м/с. Считаю, что для винтовки, обошедшейся мне в 3600 рублей (места надо знать 😛 ) результат весьма неплох.
Ещё хочу отметить превосходный УСМ хатсана (новый), не знаю, у кого турки его содрали, но получилось устройство, реально позволяющее добиться почти матчевого по усилию спуска, правда, с излишне длинным ходом СК. Кстати, у моего EDgun Matador Long настолько же приятной работы УСМ удалось добиться с большим трудом.
Мой совет всем новичкам, которые не могут совладать со своим "мегаружьём" - почитайте литературу по спортивной стрельбе из винтовки, особенно обратите внимание на стабильное удержание оружия, и результат будет. Вот здесь реально есть что почитать: http://www.shooting-ua.com/books.htm

Просто стрелок

Nik13th
Такие шутки у вас знаете ли 😊... Мне интересно куда делся тс, поорал тут ХАТСАН РУЛИТ ФОРЕВА, сел на свой мопед и умчался в ночь??? 😀

Так он тролль. Поел и убрёл =D

Бухой Лесник

Так ты говорищ о х70, а он более комфортен в стрельбе, нежели х125, о котором тут такие жаркие споры. Вертел в руках и 70, и 125. Если бы собрался брать хатсан, без раздумий взял бы 70. Кстати, у 70 был норм ствол, без царапин, каверн и прочей хреновины. А в 125 в 10 см от казны увидел какую-то раковину, на которой налеплено какое-то гавно (походу свинец). Попытались прочистить, да хрен, не помогло. Да и взвод у 125 напрочь отбил желание его покупать. Подумал головой, и купил рср, о чем не жалею 😊

Просто стрелок

Так я от 125 отказался сразу, слишком мощный для ППП. А качество ствола у них ИМХО плавает, может быть и 125 с хорошим стволом, и любой другой (включая РСР модели) со стволом из говна. Как повезёт.

ADF

...40 - 50 мм на дистанции 50 метров...

Как раз по границе между уровнями "говно" и "таксебе".

И также: откуда в пружинном хатсане УСМ взялся?

PS: для обучения стрельбе новичкам (да и старичкам) вообще хатсан покупать нельзя. Нельза отличить косяки винтовки от собственных ошибок, нелья прочувствовать процесс выстрела (отдача все затмевает), нельзя нормально работать над спуском.

Просто стрелок

УСМ по привычке написал =DDD СМ конечно же, сам всегда всех поправляю, а тут! =DDD
А по куче - за 3600 лучше найдёшь?
Насчёт обучения - я про тех, кто уже купил "счастье" на свою голову.

Бухой Лесник

Просто стрелок
Так я от 125 отказался сразу, слишком мощный для ППП.
Так это и ежу понятно, но ТС бъет себя в грудь и утверждает, что 125 хатсан - это идеал оружия, по всем параметрам.

ADF

Просто стрелок
А по куче - за 3600 лучше на...

Иж-60, кросмэн 2100. Возможно QB-78 (в странах, где есть возможность купить).
Правда на полтиник траектория будет слишком крутой, но на 25 метров совершенно рабочие варианты!

Просто стрелок

Вот не юзал я их) Мой путь Иж-61 убитый в хлам, Крыс квест 500, хацан 70, эдган матадор
Хацан, кстати, купил в марте 2011, продал в мае 2011

Nik13th

Хац 70 мне тоже было понравился, и именно регулировками спуска, как на иж60 старых лет, хай йому грэць!!! 😀 А то что 40-50мм/50м это не беда, мы ли не разберем да апгрейдим!? 😊

Просто стрелок

Бухой Лесник
Так это и ежу понятно, но ТС бъет себя в грудь и утверждает, что 125 хатсан - это идеал оружия, по всем параметрам.

У меня знакомый считает, что 125 изначально заточен под 22 калибр, а 4.5 - ублюдочная переделка для РФ, т.к. законы наши.. Вот не знаю, как он в 22к стреляет )

Просто стрелок

Nik13th
мы ли не разберем да апгрейдим!? 😊

Ну, пока тут продают ИЖ-60 РСР чуть дороже 10000... Реально выгоднее получается, чем хача АПать, там ведь надо и приклад утяжелить, и ствол поменять на CZ, например, и надульник, и прицел прочный (что дороже обычного прицела), в идеале ложу запилить (родная-то г-но)..

Manowar

Просто стрелок
Ну, пока тут продают ИЖ-60 РСР чуть дороже 10000... Реально выгоднее получается,
+ баллон/насос

[подкинул]

Бухой Лесник


Просто стрелок
Реально выгоднее получается, чем хача АПать,
Выйдет дороже, но оно стоит того 😊

Просто стрелок
У меня знакомый считает, что 125 изначально заточен под 22 калибр, а 4.5 - ублюдочная переделка для РФ, т.к. законы наши..
Да. для такого компрессора 5.5 самое то. А про законы - есть же вайрухи в .22 и.25 (могу ошибаться), дианы в 5.5, веблей патриот .25. Но к нам в Рашу не везут. Вроде мр 513 норм винтовка, калибр 5.5, но почему то по лицензии. Приходится спортивный калибр использовать для всех целей. Хотя, не все так плохо 😊

ADF

Бухой Лесник
Вроде мр 513 норм винтовка...

Ну скажем не хуже хатсана: стреляет также криво, компрессор из сплава... 😊

Hawk177

Да. для такого компрессора 5.5 самое то. А про законы - есть же вайрухи в .22 и.25 (могу ошибаться), дианы в 5.5, веблей патриот .25. Но к нам в Рашу не везут.
Да, за бугром все есть. Даже детские модели норик например, вроде титана или спорт идут и в папском калибре. У нас же пропускают все в 4,5 мм и сертифицируют до 7,5 Дж в качестве спортивной пневмы (с такими в обороте гражданского оружия проще), а в крупном калибре, если что даже в лро не зарегистрируют, просто отнимут и все. Есть конечно в госреестре несколько моделей диан и гам, которые как охотничью пневму могут зарегестрировать, но я с этим не сталкивался.

Hawk177

У меня знакомый считает, что 125 изначально заточен под 22 калибр, а 4.5 - ублюдочная переделка для РФ, т.к. законы наши.. Вот не знаю, как он в 22к стреляет )
В 22-ом оно получше было бы, но и в 4,5 ничего (для укрощения пули потяжелее). Большинство считает 125-ый не столько мощным (есть и другие винты не слабее его), сколько брыкучим и облегчают поршень, пружину там посговорчивей ставят. Наверное это так и есть, хотя мне он особо уж лягающимся не показался, а уж после Сайги АМ так и вообще!

SanSanish

ADF
стреляет также криво

Все же - поровнее.

ADF
компрессор из сплава...
Жить ей в принципе не мешает. По крайней мере случаев его износа не зафиксировано. Вот винтовку переоблегчает - это да! проще было сразу сталюку пустить. Ну и приклепанный ластохвост - технологически-конструкторский изыск. Разбалтывается на раз, а резать его прямо на цилиндре видимо - религия не позволила.

Vampire27

Hawk177
Да, за бугром все есть. Даже детские модели норик например, вроде титана или спорт идут и в папском калибре. У нас же пропускают все в 4,5 мм и сертифицируют до 7,5 Дж в качестве спортивной пневмы (с такими в обороте гражданского оружия проще), а в крупном калибре, если что даже в лро не зарегистрируют, просто отнимут и все. Есть конечно в госреестре несколько моделей диан и гам, которые как охотничью пневму могут зарегестрировать, но я с этим не сталкивался.

Гмммм...странно....купля-продажа пестрит предложениями и в папском и дедушкином и прадедушкинах......хоть отечественное, хоть зарубежное.......

ADF

SanSanish
... По крайней мере случаев его износа не зафиксировано...

Да кто-ж её до упора пользуе-то? Она людям либо быстро надоедает, либо из неё (хотя верицо с трудом) стреляют только на охоте и у ней в итоге больше шансов быть потерянной, чем сломаться от настрела 😊

Бухой Лесник

Vampire27
Гмммм...странно....купля-продажа пестрит предложениями и в папском и дедушкином и прадедушкинах......хоть отечественное, хоть зарубежное.......
Так это ты про рср. А мы про ППП, которые умельцы перестволяют сами, ибо хотят папский.
Бред это все про запреты эти, энергетика ппп в 4,5 и 5.5 практически такая же. Или походу думают, что раз 5.5, так все владельцы ппп побегут сувать в ствол патроны 5.6 от мелкана. А уж 6,35 - так ваще на первое лицо государства покушение. Просто если человек дибил, то он и с 4.5мм 7.5 дж дел натворит.
По-моему попахивает параноей.

ADF

Не ищите логику в законах - её там нет.

Элементарное: калибр 4,5 без лицензии до 7,5Дж, а 5.5 - без лицензии только до 3 Дж. Когда совершенно очевидно, что пуля малого калибра обладает более высокой проникающей способностью (ведь оценивается именно опасность для человека - и при малых значениях энергии важно лишь то, насколько глубоко пуля может воткнуться в мягкие ткани) и было бы логичным, если бы порог разрешенной энергии был пропорционален калибру.

Vampire27

Бухой Лесник
Так это ты про рср. А мы про ППП, которые умельцы перестволяют сами, ибо хотят папский.

Всё-равно странно, если был бы спрос возили бы и папские модели....навскидку дайте пару моделей ППП в папском....

Бухой Лесник

Если по теме, в шапке перечислены достоинства 125 хатсана.
1.Про мощность - походу ТС из рср не стрелял. Больше 300 хатсан выдаст в 4.5 енджином? Хотя с пружиной от мотоцикла Минск может быть.
2. Автономность - да, только тут выигрывают ВСЕ ппп, а не отдельно взятая модель.
3. Про ремонтопригодность - про лопнувшие пружины, манжеты, ложи, угробленные прицелы наверно сказки ходят. Наверно в одиночку очень просто перебрать Хатсан 125 где нить в поле на морозе 😊
4. Про дальность то оно понятно, нужно учитывать эффективную дальность, а не скока там пулька летит километров.
5. Цена...Ну тут ИМХО скупой платит дважды.
6. Безопасность. Сколько там покалеченных при срыве ствола? А про баллоны и т.д. - там высокий запас прочности. Ну а сдуру можно и хер сломать.
Мой вывод - Хатсан узкопрофильный винт, свои деньги отрабатывает полностью. Но не стоит из него делать Божество. Просто винтовка.

Hawk177

Всё-равно странно, если был бы спрос возили бы и папские модели....навскидку дайте пару моделей ППП в папском....
Да спрос то есть, закон не позволяет. Я бы хотел иметь мр513м даже и в 4,5 вместо хачика 125, а без лицензии никак! А все эти эдганы имеют сертификат, что вроде как и вообще конструктивно схожее изделие (с такой то дурью и в папском), который является парадоксом только в России!

Manowar

Vampire27
навскидку дайте пару моделей ППП в папском....
diana 350
gamo hunter 1250
hatsan многие

Бухой Лесник

Ну ппп больше 4,5 полно. Даже 6,35 есть. За бугром. у нас делается только мр-512м (4,5 и 5,5) и мр 513м (4,5 и 5,5) Обе по лицухе 😊
Про мр 512м ваще смех - там где то 12-14 Дж, а в паспорте
написано 10-25 Дж. 😊

Hawk177

6. Безопасность. Сколько там покалеченных при срыве ствола? А про баллоны и т.д. - там высокий запас прочности. Ну а сдуру можно и хер сломать.
Мой вывод - Хатсан узкопрофильный винт, свои деньги отрабатывает полностью. Но не стоит из него делать Божество. Просто винтовка.
Про безопасность уже неактуально на 125 в новом исполнении. О каком божестве можно вести речь, когда его с хантером 1250 и ди-350 не все смеют сравнивать! То, что тс так считает, так это его мнение и, как известно, никакие мифы он не развеял. Тут предлагалось сравнивать хатс именно с этими двумя моделями ппп класса магнум и я считаю это правильным именно из за единого класса этих винтов и хачика. Ведь мурку с гамами сравнивают, а там и цена вдвое отличается, да и мощность без апа у мурки явно ниже.

Vampire27

Hawk177
Да спрос то есть, закон не позволяет.

Двойные стандарты.....закон не позволяет и Хатсан иметь, если он даже из коробки пуляет за пределы своих 7,5 Дж.

Тут уже больше вопрос философии.....я считаю, что если не собираешься гонять голубей по Красной площади.....то и внимания ты особо не привлекаешь. Так, что на штурм купли-продажи за любимыми воздушками!)
http://guns.allzip.org/topic/25/856028.html

Hawk177

Двойные стандарты.....закон не позволяет и Хатсан иметь, если он даже из коробки пуляет за пределы своих 7,5 Дж.
Все правильно, только хатс пошел и купил (менять пружину или нет каждый решает сам), а 513 тупо просто не продадут (ижмех соблюдает законы строго) и ждать что она появится там с сопливой пружиной и зауженным перепуском например уж точно не стоит.

Nik13th

Ижмех, ижмех, тьфу!!!, срать народ хотел на ижмех, а ижмех на народ, нормальную пневму они никогда не выпускали, а если и выпускали то 10 лет назад, им реально на пневму плевать, основной костяк ее пневмы (иж60 и мурка) расчитан на детвору, им блеать и в голову мысль не пришла что здоровые дядьки из такой куйни стрелять будут. Огорчает это 😞...

Бухой Лесник

Да ИЖмеху по куй на пневму, они с огнестрела и травмы жируют. Один иж 27 ЕМ М -1с под 30 стоит новый. Одно ружье по цене вязанки ижей и мурок. Макарыч около чирика (3 мурки). Да и мне кажется у многих еще не стерлись стереотипы советских времен про "тировую духовушку" , с которой только воробъев гонять. Покупают же люди мурки и ижи - и всем хорошо.

Бухой Лесник

Nik13th опередил с мыслью 😊

Manowar

один хатсан о "настоящих мужыках"(тм) думает

Nik13th

Бухой лесник уж извини 😊
Да и у хаца есть хорошие изделия, ДА!!! С этим можно спорить, и матюгать производителя, но факт: они есть! Тот же 70й после приложения рук станет хорошей винтовкой...

Vampire27

Бухой Лесник
Да ИЖмеху по куй на пневму, они с огнестрела и травмы жируют. Один иж 27 ЕМ М -1с под 30 стоит новый. Одно ружье по цене вязанки ижей и мурок. Макарыч около чирика (3 мурки).

Если Ижмех так плох, то почему основу арсенала хардболистов составляет Дрозд.
А про, то что, наверное, половина РСР в России это переделки того же Ижа напоминать не стоит.

Manowar


Vampire27
Если Ижмех так плох, то почему основу арсенала хардболистов составляет Дрозд.А про, то что, наверное, половина РСР в России это переделки того же Ижа напоминать не стоит.
от хорошей жизни, да.

Nik13th

Сам то как думаеш? 😊

Alex.A

Бухой Лесник

Вроде мр 513 норм винтовка, калибр 5.5, но почему то по лицензии. Приходится спортивный калибр использовать для всех целей. Хотя, не все так плохо 😊
А чего же вы так боитесь купить винтовку по лицензии ??? Это просто. Как все охотники берут.
Ведь ВСЕ охотники берут ВСЕ огнестрельные дробовики- только по-лицензии, и не жалуются .

А что же так пугает, купить нормальную охотничью винтовку по-лицензии на охотничье оружие-то ? ...
Что страшного? Ничего страшного. Всё охотничье оружие по-лицензии продаётся, тысячи охотников берут по-лицензии- и нормально.

Так берите и вы по-лицензии нормальную охот-пневматику-оружие, какие проблемы...

Gaydamak

Гы! Представил АлексА с его пушкой выцеливающего ворону во дворе! 😛 😊 😊

Alex.A

Gaydamak
АлексА с его пушкой выцеливающего ворону во дворе!
Нахрен мне вороны.. Уже пройдено это и выпленуто... давно...
Я тут просто не пойму- что людям мешает ПО-ЗАКОНУ купить охотничью лицензионную винитовку ??? Чего боятся они?
- Пришёл в ЛРО (Лицензионный-разрешит. отдел районного УВД), написал заявление-- потом собрал справки из поликлиники - получил Разрешение на покупку винтовки- КУПИЛ - Зарегистрировал в ЛРО) и -- ВСЁ.
Все дела.
Какие трудности-то?
И будет всё законно, и какое нужно мощное охот-пневмооружие- будет ваше. Легально.

Вот ИНСТРУКЦИЯ- как покупать по-лицензии:
http://guns.allzip.org/topic/135/269096.html

ADF

Alex.A
А чего же вы так боитесь купить винтовку по лицензии ??? Это просто. Как в...

Да, тут все и вправду очень просто: список объектов охоты, на которые тебе дадут путевку с (лицензионной, охотничей) воздушкой - исчезающе убог: всякие там мышки, хомяки и т.д. А в иных регионах этой страны - на певматику вообще путевок не дают.

На практике получается: весь бумажный геморрой, как с настоящим оружием, только с невозможностью нормально (легально) охотиться плюс невозможность какой-либо модификации воздушки. Очень многие участники, имея лицензионный огнестрел, пневму покупают безлицензионную - тем более, что выбор безлицензионных моделей во многие разы больше выбора лицензионных, продаваемйх в нашей стране. Была тема - москвич спрашивал, где в столице купить именно лицензионный гамо-хантер или лицензионную диану - с трудом пару магазинов ему назвали и в тех наличие винтовок было под сомнением.

BTKO

Alex.A
Вот ИНСТРУКЦИЯ- как покупать по-лицензии:
Предлагаю еще написать в этой теме инструкцию по составным пулям для стрельбы из мощной, лецензионной пневмы - здесь, по-моему, этого еще не было.
😀

ADF

Пусть лучше инструкцию напишет, как имея лицензионную пневму еще и путевку на неё получить на съедобельную дичь. На утку, скажем. Причем обязательно с практическими примерами из собственного обширного опыта! 😊

Gaydamak

Угу! Или где в ЦР (центральной России) земли свободного охотпользования. У нас так навалом. 😊 И глухарь есть... Но... Тянется, тянется в наш регион загребущая лапа зверя масква... Вот щас судятся, чтоб целый посёлок уничтожить... Это не мы, с вороно-бутылками... 😞

Alex_Gogo

ADF
Пусть лучше инструкцию напишет, как имея лицензионную пневму
...затем, в случае необходимости, продать её быстро и по нормальной цене.

Бухой Лесник

Чтобы раз в год взять пару рябчиков и пару уток надо обязательно лицензионное оружие? А если я тупо с ппп 5,5 хочу бутылки колоть мне в ЛРО бежать надо?
Продать лицензионную пневму не так просто. В купле-продаже висят мр 513 с ничтожным настрелом. Сдавать в утиль? Тюнинг и апегрейд не сделаеш. Да и владельцев именно лицензионной пневмы не так уж и много. Нет стимула для проибретения лицензионной пневмы, когда проще купить изделие "до 3 Дж" и "брэчить".

Vampire27

Бухой Лесник
Нет стимула для проибретения лицензионной пневмы, когда проще купить изделие "до 3 Дж" и "брэчить".

Только эти изделия снабжаются резиками.....вот если бы Отечественному производителю намекнули о спросе на ППП пневматику, то, я думаю, он бы откликнулся на зов потенциальных клиентов.
ППП и проще РСР и дешевле как конечное изделие......и самое главное в разных рыночных нишах, так что нет опасения, что сам себе будешь рыть яму.....

snap

Vampire27
вот если бы Отечественному производителю намекнули о спросе на ППП пневматику, то, я думаю, он бы откликнулся на зов потенциальных клиентов.
Словно бы они в глухом лесу сидят, нииихрена рынка не знают...и кричат: ауу, подскажите люди добрыя, сами мы не месныя

Nik13th

Как ни странно но сами они глядя на нас думают- Ы-ы-ы-ъ, лохи, балуцца. А мы им думаем в ответ- Сами вы там лохи, .......... несчастные, бракоделы ............, идите на ............ и в ............ раз не хотите самим себе и люду пневманутому лучше сделать, то вашу нишу на рынке пневмы капиталюги займут вот и будет вам "Ы-ы-ы-ъ" и ......... 😊

Vampire27

Так кто мешает составить инициативную группу?
Соберите пока электронные подписи, сформулируете конструкторское задание, бюджет и т.д.
И опубликуйте тему на форумах большой четвёрки: ИжМех, ЭдГан, Калибр, BVG.
По ответом, кстати, можно судить о культуре общения производителей.

ADF

snap
Словно бы они в глухом лесу сидят, нииихрена рынка не зна...

Да все они знают - им просто наплевать. Живут за счет государства в основном (уж не буду напоминать про "внезапный" запрет импортной резины), нет нужды за место на рынке биться, в отлчиие от иностранных фирм.

snap

Vampire27
По ответом, кстати, можно судить о культуре общения производителей.
Во ты расстроишься, обратившись к ним! 😊
Помню писал некто подобное на ВОМЗ ... да, смешно было)

Ivars

Vampire27
Соберите пока электронные подписи, сформулируете конструкторское задание, бюджет и т.д.
баянище.... даже гнома отправляли в главные конструктора на ижсмех )))

Mr.Strelok

2Ivars
И чем дело кончилось?

ADF

Вопрос абсурдный.

snap

Бухой Лесник

Тема-то про Хатсан 😀

Hawk177

Тема-то про Хатсан
Ну а что хатсан, развитие ижмеха и есть. Пневму делает уже на любой вкус наверное, даже до стаканников добрались (недавно это вызывало смех) и при этом огнестрела тоже дохрена. Приятно, что в отличие от ижмеха не по инерции пневму выпускают, а уделяют должное внимание. Кстати, может кто знает, мр512м (магнум) и сейчас делают, или только 513 осталась, а то что то даже обзоров ее нигде нет кроме старых, когда только стальные были?

Nik13th

О хатсан! Хатсан прохавал что мы все мощу поднимаем и запустил на наш рынок дохера заведомо мощных винтов, типа пожалел нас, думает: бедные люди, дадим им игрушки помощней 😊

Hawk177

А вам не обидно, мы ведь оружейная держава со своими традициями, а нас тут какие-то турки спасают! Чем там ижмех думает, никому неизвестно, он ведь ФГУП, а с этим все ясно.

ADF

Если бы он был не ФГУП, то вообще бы давно торговым центром стал... Хотя еще неизвестно, что было бы лучше :angry:

Nik13th

Давайте все пойдем к зданию завода, или главного офиса, и забросаем ворота и окна какашками 😀

Alex485

Отстрелял своего 125 -ого в тире на 25 метров. Я доволен 😊
Зеленый пошутил и посоветовал, когда я спрашивал, я шутку поддержал, купив потрепанный 125. Хорошая винтовка за свои деньги. 😊

Nik13th

Ну и размер кучи скажи будь добр!? 😊 Или просто в тир ведро затащили? 😀

Hawk177

Если бы он был не ФГУП, то вообще бы давно торговым центром стал... Хотя еще неизвестно, что было бы лучше
Он именно пневму забросил, а с остальным вроде как ничего, держится. Даже в таком виде намного лучше, чем барыжный центр (куда их нах. столько)!

Alex485

Хатсан 125 Кваттро Тригер 4.5, 33х джиновая. Из Апа только пластиковый стакан в поршне и изолента на заднем штоке, пружина витая.
Тир 25 метров.
Пули Шмель 0.68 с полукруглой головой без поясков.
Извеняюсь за перевернутые мишени, так повесил. Обведенная осыпь с цифрой 1, это пристрелка. Стрелял с открытого и с назатянутого пристрелочного станка, сидя.
Выше осыпи моя первая попытка закинуть пулю в центр, не вышло. Переместился выше и опять промах. Под цифрой 2 серия 6 выстрелов. 1 пристрелочный, остальные в мишень.
В круге над цифрой 3 попытка с ходу уложить ещё 5, одна в центр две мимо, одна в одну. Еще один пристрелочный и следующий в десятку. Я доволен. Отстрелял примерно 200 пуль и начал сеить, то ли я устал, то ли первые 10см дудки нанапильничали кучу свинца внутри.

Ex@L

FilippOk
Да он и вовсе не ружьЁ.
Ружья дробом струляють.

Хоть один вспомнил. 😊

олег0165

Ex@L
Хоть один вспомнил.
Какая разница? Эффект один и тот же 😛 Потому он-ружо 😊

ADF

На 25 метров? И чему же там довольным быть? 😊
Для винтовки - так себе. Вот кабы на полтосе такие кучи были - еще куда ни шло!

Alex485

Да, всего 25 метров. А доволен я в принципе не плохой куче, учитывая, что из Хатсана стрелял впервые, пули не подбирал и мишень видел в виде еле заметной Х. А на 50 метров я мишень просто не увидел бы. Я уверен, что с оптикой результат был бы лучше.

ADF

Значит теперь надо с оптикой отстрелять, по-взрослому 😛

Alex485

Оптику ставить не намерен. Вообще больше с винтовкой ничего делать не буду. Для себя сделал вывод, что из Хатсана 125 стрелять и попадать в объекты меньше ведра, вполне реально. Отдача чувствительная и короткая, поведение винтовки предсказуемо. СМ позволяет настроить мягкий спуск с предупреждением. Мушка толстовата, а целик хорош, не имеет люфтов с четкой фиксацией. Только ствол, оставляет желать лучшего. Хорошая винтовка за свои деньги.

snap

Alex485
Оптику ставить не намерен.
Прально, зачем?...- только расстраиваться 😊
Alex485
из Хатсана 125 стрелять и попадать в объекты меньше ведра, вполне реально.
Ну а с этим никто и не спорил ещё до начала темы 😛

Alex485

Если винтовка позволяет уверенно стрелять с открытого прицела, зачем оптика? Для ковыряния рожец на мишени, есть Эдган, а для кучек ЦФХ с оптикой. Хатсан будет использоваться по стеклотаре на максимальном (на сколько позволят косые глаза и мягкие руки на шашлыках с коньяком) удалении. 😊
По дороге на работу заехал в любимые гаражи. Поставил три бутылки 0.5. Отошел на 97 метров ( больше места нет ) и разнес все мишени без промаха, Хатсан справился с поставленой задачей.

олег0165

Alex485
Хатсан будет использоваться по стеклотаре на максимальном (на сколько позволят косые глаза и мягкие руки на шашлыках с коньяком) удалении.
Смысл понятен! Хатсан-для пострелух под пьяную лавочку когда важны громкость хлопка и пинок в плечо 😊 А промах легко списывается на "косые(залитые 😛)глаза и мягкие руки" 😛

ADF

Ну, в такой постановке задачи вопросов нет 😊

INTRUDER ALERT

Vampire27
Так кто мешает составить инициативную группу?
....

Всё правильно задумали! Так держать!

Собрать инициативную группу, сформулировать техническое задание и отрпавить в Турцию, на завод Хатсан!

А что если попросить турков зафигачить ППП карамультук джоулей на 100...
И чтоб еще дизельдозатор заводской пусть к нему вмастрячат, компенсатор вибразиц и откат....

Alex485

Так точно. Будет у друзей отмаза, мол лигается сильно, да и дудка кривая и глаза залиты.
Но я то знаю на, что способен мой 125тый. 😊
Дальнейший спор по поводу кучности Хатсана 125, считаю бессмысленным. Если винтовка позволяет уверенно стрелять с открытого прицела по бутылкам на 97 метров, то чего еще надо, от бюджетной вещи. Учитесь стрелять господа хорошие и тогда Шайтан-труба Хатсан 125 Кваттро Тригер, Вас приятно удивит.

INTRUDER ALERT

На 97 метров из каропочного Хатсана можно стрелять только по 19литровым бутылкам от кулера...

Я, кстати в прошлом году даже с 200 метров попал в такую. Траектория правда - миномет...

Alex485

Как на зло, у меня почти коробочный вариант. Полировка деталей СМ с регулировкой.
Пластиковый стакан в поршне и изолента на направляющей. Все остальное стоковое. И в 0.5 прекрасно поподаю Шмелем 0.68 на 97 метров. Учитесь стрелять и выпрямляйте руки...

snap

Alex485
Учитесь стрелять и выпрямляйте руки...
Как думаешь, из чего учат стрелять в спортивных секциях? Уверен не из хатсана - не тот аппарат для приобретения правильных навыков стрельбы.

А конкретно из хатсана, видимо действительно надо учиться стрелять( уж коли приобрёл 😊 ) хотя бы для того что бы успешно

Alex485
стрелять и попадать в объекты меньше ведра

Alex485

Винтовка не для новичков, это безспорно.

INTRUDER ALERT

Да, винтовка для олдскульных берданко-снайперов с подготовкой штангиста, в крайнем случае - армрестлера...

MadRoy

Если винтовка позволяет уверенно стрелять с открытого прицела по бутылкам на 97 метров, то чего еще надо, от буджетной вещи.

Слушай, а приезжай к нам в субботу... Стрельбище в Электростали, где именно - объясню, у тебя в профиле Королев написан - так там вообще рукой подать до нас. Я хочу видеть это лично. Лично обеспечу 5 бутылок из под пива (придется расстараться в пятницу, но ради такого дела - я готов). Поставим их на 100 метров. Если все 5 бутылок падут с 5 выстрелов из Хацана с открытым прицелом - обещаю писать в каждой теме по Хацанам что это отличнейшая винтовка за свои деньги и не уступит более именитым аналогам.

Gaydamak

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=8413
без комментов. 😛

ADF

Gaydamak
...без ко...

А что, хорошая осыпь!
Дробовики завидуют!

Alex485

Не вижу смысла мотаться по области ради доказательства своих способностей. Никому ничего доказывать не буду. Если глядя на мою мишень на 25 метров, Вы не увидели потенциал для стрельбы по бутылкам на 97 метров, я не виноват. Вот уже ссылка появилась на откровенную осыпь на 25 метров. Топчите клаву смакуя осыпь, в контер страйке все снайпера.

Soyl

Почему как только дело доходит , что можно приехать и показать на что способен винт-человек, идут отмазки (без обид -факты на лицо). Я ранее писал , что товарищ купил хач и просадил всё что мог (вёдра в том числе), вчера он пришёл ко мне и вопрос "что можно сделать , что бы попадать во что либо типо бутылки метров на 25", для товарища вопрос о "крутости хача пропал, после стрельбы из моей рср владелец хача преизрядно погруснел, стрелял он сам.

ADF

Потому, что в предложении была некоторая негативная мотивация, помноженая на подколку... 😊

Alex485

В данной теме проскакивали доказательства того, что Хатсан 125 не плохой конкурент другим супермагнумам. Но народ настойчево требовал мишени и продолжал стебатся над бюджетной винтовкой. Когда человек уложил три пули в десятку и вывесил мишень, нашлась отмаза, мол это не куча. Теперь мне не верите, хотя мишень и весь расклад стрельбы я выложил.
А если будете свидетелями, то скажите, что у меня пули самонаводящиеся или снайпер в сторонке по моим мишеням с Эдгана укладывает.
Безсмысленно верующего переубеждать.
Удачи и метких Вам выстрелов, господа.

MadRoy

Не вижу смысла мотаться по области ради доказательства своих способностей. Никому ничего доказывать не буду

А-а, ну все понятно... Как всегда, впрочем.

Топчите клаву смакуя осыпь, в контер страйке все снайпера.

Это ты мне что-ли? Мне никому ничего доказывать не надо, мой уровень стрельбы известен - достаточно просто посмотреть результаты соревнований.

На самом деле Хатсан давно пора признать самой стеснительной винтовкой в мире. Как только стрельба идет в укромном месте без свидетелей - так сразу на 25 метров - 5 мм, на 50 метров - 10 мм, а на 100 метров - не больше 40 мм (примерно столько надо чтобы гарантированно убить на сотке бутылку). Но как только дело доходит до отстрела при свидетелях - все, Хацан начинает сеять, в бутылку попадает максимум на 50 метрах и то раз черз 2. Смешно господа...

А если будете свидетелями, то скажите, что у меня пули самонаводящиеся или снайпер в сторонке по моим мишеням с Эдгана укладывает.
Безсмысленно верующего переубеждать.

Более глупой отмазки еще не видел, а уж отмазок от владельцев Хацана я слышал предостаточно - уж год (если не больше) уговариваю хоть кого приехать и продемонстрировать великолепную кучность сего турецкого чуда - хоть бы кто откликнулся.

И ведь что еще самое обидное - да я бы давно сам Хачика купил и отстрелял, для меня это даже проще было бы, нежели уговаривать владельцев. Только ведь все одно - куплю я его, отстреляю, докажу, что кучности нет - так ведь скажут сразу, что тебе, мол, неудачный экземпляр попался! Не повезло, так сказать! Вот и пытаюсь, как дурак, привлечь к стрельбе хоть кого-то, у кого уже точно нормальный (по его словам) Хацан.

Nik13th

Ну скажем так мишенька пристрелочная и толком ничего не доказывающая, к тому же без оптики, имхо это не вердикт. Еще раз прошу- СДЕЛАЙТЕ ОТСТРЕЛ ПО ПРАВИЛАМ БР БЛЕАТЬ!!!!!!

Alex485

Отстрел с оптикой я не обещал. Оптику дайте, отстреляю на 50 метров в тире. У меня нет, нет лишней оптики, есть только карандаш.

Nik13th

Алекс я не говорил о вас в частности 😊 Не нужно 50м, тех же 25 вполне хватит, и даже с открытого попасть сможете, берете доску цепляете на нее мишени, такие же как ранее, должно быть 50 кружков, ваша цель поразить каждый центральный кружок, он R 12мм, одним выстрелом, т е вы делаете всего 50 выстрелов, неспеша, выверено и обязательно с упора, руки не должны напрягатся. Дерзайте 😊

олег0165

Nik13th
цель поразить каждый центральный кружок, он R 12мм, одним выстрелом,
То есть его диаметр-24мм? И это на дистанцыи 25м? С оптикой? С упора? В тире?
Интересно а чего они отказываются? 😊
MadRoy
На самом деле Хатсан давно пора признать самой стеснительной винтовкой в мире.
Ну хоть один "оскар"(по итогам года)ему обеспечен! 😊

snap

MadRoy
На самом деле Хатсан давно пора признать самой стеснительной винтовкой в мире. Как только стрельба идет в укромном месте без свидетелей - так сразу на 25 метров - 5 мм, на 50 метров - 10 мм, а на 100 метров - не больше 40 мм (примерно столько надо чтобы гарантированно убить на сотке бутылку). Но как только дело доходит до отстрела при свидетелях - все, Хацан начинает сеять, в бутылку попадает максимум на 50 метрах и то раз черз 2. Смешно господа...
В самом деле - что-то не то с хатсанами или с хатсановодами!

Nik13th

Тьфу блин, перепутал внутренний круг ф12мм, внешний ф24 😊 ищите правила пневматического бр, там все подробно написано...

Hammerhead

Чего спорите-то? Кто хочет хатсан, тот купит все-равно. Армия поклонников телефонов NokLa, зажигалок с фотоаппаратами на 12 мегапикселей, пистолетов Аникс а101 и прочего чрезвычайно мощного бюджетного барахла очень многочисленна.

Nik13th

Да уж зажигалка с фотоаппаратом на 12мп это круто 😀

Serge23

Soyl
после стрельбы из моей рср владелец хача преизрядно погруснел, стрелял он сам.
Нашел с чем сравнить ))))) посли РСР и владелец гамы впадет в дипрессию!

Serge23

MadRoy
Только ведь все одно - куплю я его, отстреляю, докажу, что кучности нет
Стоит попробовать! может не все так плохо как кажется?

олег0165

Serge23
Нашел с чем сравнить
Вы ТС перечитайте 😛 Ещо не так улыбнёт 😊
З.Ы. Он к стати и с ПЦП сравнивал 😛

Nik13th

Да уж ярый парень был, я сразу 15 страниц перечитал, весь день хорошего настроения, мне нравилась та ярость и преданность, с какой он свою винтовку защищал 😊 И все же посеял смуту...

Hawk177

пистолетов Аникс а101 и прочего чрезвычайно мощного бюджетного барахла очень многочисленна.
На Аникс не гнать!

Hawk177

Да уж ярый парень был, я сразу 15 страниц перечитал, весь день хорошего настроения, мне нравилась та ярость и преданность, с какой он свою винтовку защищал И все же посеял смуту...
Что за смуту то, я 125 и так собирался брать, а у некоторых уже есть и не только он.

Hawk177

И ведь что еще самое обидное - да я бы давно сам Хачика купил и отстрелял, для меня это даже проще было бы, нежели уговаривать владельцев. Только ведь все одно - куплю я его, отстреляю, докажу, что кучности нет - так ведь скажут сразу, что тебе, мол, неудачный экземпляр попался!
Действительно непонятно, чего стремаются, неужели неинтересно в тире на кучу пострелять да еще в компании людей (другие бы попробывали), умеющих стрелять. Можно было бы потенциал данного винта получше раскрыть. Сдается мне, что кроме плинка хатсановодам ничего неинтересно!

ioxx

тс - троль

Manowar

ioxx
тс - троль
тащемта офигенно замечание

Мишка-Топтыжка

Я плакал)...

INTRUDER ALERT

Serge23
Нашел с чем сравнить ))))) посли РСР и владелец гамы впадет в дипрессию!


Ну не знаю - не знаю... мне моя Гамка нравится, хотя естественно уступает по всем параметрам кроме цены и автономности РСР. Стрелял из пары неплохих винтовок, но лично мне РРР больше драйва доставляет именно своей дерготней, отдачей и бабахингом.

stavedgun

dimonstreloc
До РСР расти не надо...до него не растут, в него вырождаются, спортсменами не становятся, а на ворону и ППП мощи с избытком!

И пусть хают сколько угодно, но Hatsan 125 не зря стал народным винтом!

1. Мощ на уровне РСР


Не ну правда чего вы на парня взъелись ну любит он 125 и пусть! а насчет (не зря стал народным винтом )так вы зайдите в любой охот.маг и спросите за 125го вам столько расскажут и диаметр трубы мол больше чем у кого то-там и разгон пипец! а основное !ЧУГУННУЮ ванну пробивает! вот и ведется народ на такую мега мощь! я как то заглянул в ствол и понял что то не то ну вы меня понимаете. а вот то что в РСР вырождаются эт зря.

INTRUDER ALERT

А хатсан в первую очередь нужен в первую очередь для домашнего рукоблудия и освоения первичных навыков напилинга. Также полезен как лекарственное средство при лечении от рукожопия. Однако при чрезмерном увлечении и бесконтрольном употреблении у пОциентов нередко развивается чувство неадекватного восприятия окружающей действительности, отрицания вселенной, особенно законов физики и теории математической вероятности. В особо запущенных случаях зараженный хатсанизмом впадает в вакуумную эйфорию, переставая отдавать себе какой-либо отчет в мыслях, словах и поступках. Однако таких запущенных индивидуумов легко распознать по маниакальной привязанности и поклонению источнику своей болезни - священному Хатцану.

Мне, как человеку, прошедшему все стадии хатсцунозависимости, с трудом избавившимуся от неё и прошедшего тяжкий курс пневмореабилитации теперь уже легче воспринимать окружающую вселенную с её пневмомногообразием и нормальным восприятием законов Ньютона... Впрочем такие тяжкие потрясения всенепременно оставляют неизгладимый отпечаток в сознании даже излечевшегося и прошедшего заместительную терапию (регулярное гамоводство и периодические дианопроцедуры) и тогда вновь тянет поговорить о священном Хатцуне, его всеразрушающей силе, нереальных подвигах и чудесных победах неведомых врагов...

Alexander Pyndos

теории математической вероятности.
Это что еще за нах? Типо,новая наука на голом месте, рассматривает вероятность математики, как таковой 😞.
Вызубрили бы, для начала хотя бы, как это правильно называется.

-=КЭП=-

Оказывается Всемогущий Хатсан выпустил новый дурострел, вот:

Пневматическая винтовка Hatsan BT65-RB-W

Технические характеристики:
Калибр, мм: 4,5
Тип: PCP (пневматика с предварительной накачкой)
Скорость пули, м/с: 380
Тип боеприпаса: свинцовые пули калибра 4,5мм
Ствол: стальной, нарезной
Длина, мм: 580
Масса, кг: 4,3
Общая длина, мм: 1080
Вместимость барабана: 10 пуль
Прицельные приспособления: открытые TruGlo, есть возможность установки оптического прицела
Предохранитель: автоматический
Материал приклада: Турецкий орех
Ширина планки на оружии, мм: 11-21
Накачиваемое давление: 200 бар
Количество выстрелов с полной мощностью: 70
Система взведения/перезарядки: затворная .
Регулируемый спуск
Регулировка щека приклада
В комплекте: Винтовка,ремень,сошки,два барабана,колпак для резервуара,рем комплект,заправочный штуцер.

dimonstreloc

ioxx
тс - троль
перечитайте тему, получите ответ!

dimonstreloc

Nik13th
Да уж зажигалка с фотоаппаратом на 12мп это круто 😀
это кстати не про Турка, а про Китай!

dimonstreloc

Hawk177
...Сдается мне, что кроме плинка хатсановодам ничего неинтересно!
...125-ый винт охотничий, когда с ним справится не могут, опускают его в разряд ведробыдлопойлострелялова!

snap

dimonstreloc
...125-ый винт охотничий, когда с ним справится не могут, опускают его в разряд ведробыдлопойлострелялова!
Одним словом - купил говно, теперь попробуй из него попасть, не получается? - учись дальше

Manowar

snap
теперь попробуй из него попасть,
у меня получалось. я лохЪ
😊
срук с оптикой на 20-30-50м по бутылкам почти 90% попаданий. на кучу не стрелял.

snap

Manowar
у меня получалось. я лохЪ
😊
У тебя просто опыт немереный 😛

Manowar

snap
У тебя просто опыт немереный
да и пальцы хатсаном отшибленные 😊
ноготь кстати новый вырос и нормальный 😊

Guffych

Продублируюка своеже сообщение из другой темы но на этуже тему. )

Guffych
Блин сам не имею пневмы но с большим интересом прочел тему местами так весело. )Но для себя сделал вывод что Хатсан это Жигули с двиглом форсированым до 200л\с со всеми вытекающими.

Просто стрелок

Вот что-то мне кажется, что фирма Хацан - тонкий тролль, поскольку я не припомню пневмосрачей на ганзе такого же эпического масштаба, как вокруг этих изделий 😛

Manowar

Просто стрелок
оскольку я не припомню пневмосрачей на ганзе такого же эпического масштаба, как вокруг этих изделий
а кагже диана вс вайрух?

BTKO

Manowar
кагже диана вс вайрух
Итгун против Т4 против Сверчка? Не говоря уже о Хулике?

MadRoy

Serge23
Стоит попробовать! может не все так плохо как кажется?

Думаешь? Вот владельцы Хацанов АТ44-10 говорят, что стволы на свои ПЦП турки ставят нормальные... Хвалились кучами на 50 метров в 15 мм.

А я вот купил БАМ-50, на который по случаю был поставлен ствол от турецкой ПЦП. Вроде нормальный ствол (с виду), фаски в порядке, нарезы тоже. Почистил его, скорости промерял - плато присутствует.

Начал стрелять - фигня. Сплошные отрывы. Ну ладно, думаю, может он как ЛВ - чистым не стреляет... Отстрелял заправку, вторую - картина не меняется. Разные пули попробовал - лучше всех ЖСБ тяжелые летят, но лучше это относительно других, 25-30 мм на 25 метров - это не стрельба.
Поехал на стрельбище, сняли восьмерку, вывесили ствол - та же хрень. На 50 метров - 50-60 мм, на 100 метров - даже писать не буду, две пули мимо мишени на А4 прошли.
Плюнул на все, прям на стрельбище перестволил на стволик от ИЖ-60 (был уже проточенный под Бамку). Ну и что бы вы думали - первый же отстрел - 17 мм на полтиннике. Второй - 18 мм. Больше ничего не менялось, только ствол - хацановский вытащил, ижевский поставил. Скорости остались примерно те же, на 2 мыса поднялись.

Вот вам и турецкие качественные стволы для ПЦП.

INTRUDER ALERT

Alexander Pyndos
...
Вызубрили бы, для начала хотя бы, как это правильно называется....

БУГАГАГА, РЖУНИМАГУ!!!

- есть еще люди, откровенно полагающие, что всё, что я пишу - пишу на полном серьезе, обложившись справочниками и энциклопедиями, поправляя очки и почесывая лысину....

Поясняю, для тех кто еще ведётся - я не лысый и очков не ношу, об остальном делайте выводы сами...


Кстати, если уж Вы такой МЕГАМОЗГО, то я имел в виду - "теорию вероятности и математичкую статистику", на некоторых кафедрах называемую именно - "ТМВ" - это чтоб вы не умничали там где это не совсем уместно - в чисто петросяновской теме...

INTRUDER ALERT

Manowar
...
СРУК с оптикой ....

Не мог пройти мимо чудесного словосочетания....

прямо по Фрейду - Хатсан и есть то самый "СРУК"

Alexander Pyndos

"теорию вероятности и математичкую статистику"
"Теорию вероятностЕЙ и математическую..." А вот кто тут пытается
"умничать" - это еще вопрос.

BTKO

Alexander Pyndos
А вот кто тут пытается
"умничать" - это еще вопрос.

Manowar

INTRUDER ALERT
Не мог пройти мимо чудесного словосочетания....прямо по Фрейду - Хатсан и есть то самый "СРУК"

и чо?
можыд мне русскей нирадной?

INTRUDER ALERT

Alexander Pyndos
"Теорию вероятностЕЙ и математическую..." А вот кто тут пытается
"умничать" - это еще вопрос.

Это да, по поводу "ЕЙ" - виноват, старею, опечаталсЁ...

INTRUDER ALERT

Manowar

и чо?
можыд мне русскей нирадной?

не сЦать, я тож представитель малочисленных, вымирающих народностей 😛


Просто стрелок

Manowar
а кагже диана вс вайрух?

Ну там на тему "что лучше", это нормально. А тут одна половина пытается доказать, что винт - фуфло и должен быт приравнян к рогаткам, а вторая - что он мегагаубица и уберснайперка в одном лице.
З.Ы. имхо =)

INTRUDER ALERT

+100500 - Хатцанокарамультук - есть суппер-пуппер-мега-дрын!

-требующий невротипенного напилинга желательно с заменой оргинальных пластилиновых деталей на "что-нибудь-чуть-получше-чем-этот-кал".

Кстати, повоторюсь - мною был проведен нупочтисовсемполный ап с заменой чуть менее чем 50% деталей, в результате чего получилась действительно неплохая винтовка, как по мощности, так и по остальным показателям. После чего, перестала быть для меня интересной и была продана следующему рукоделкину....

Trener_23

INTRUDER ALERT
Кстати, повоторюсь - мною был проведен нупочтисовсемполный ап с заменой чуть менее чем 50% деталей, в результате чего получилась действительно неплохая винтовка, как по мощности, так и по остальным показателям. После чего, перестала быть для меня интересной и была продана следующему рукоделкину....
А он заменил остальные 50+% и теперь у него Диана? 😀

Balag

Вчера к нам на работу пришли пули CP 10.5 в картонной коробке. Одну из двух коробок я тут же купил (да этого стрелял только CP 10.5 из банки)...ну и из интереса сунул в Хатсан. Хатсаны у нас в магазине ослабленные по закону, какой именно хатсан не помню, но мощный с подствольником. В общем пулю он выплюнуть НЕ СМОГ. Коллеги говорят, что все хатсаны такие (хотя они думали что все слабые пневмы такие...для проверки(когда я возразил) сунули СР 10.5 в какого-то китайца за 2050 руб и нашу МР-60 - штатный выстрел).
Мораль: мой Иж-60 ЗМЗ, ИЖ-38П а также винтовки с работы: МР-60 и что-то типа B-1 нормально выстреливает CP 10.5, а более мощный (даже в ослабленном виде) хачик не может? Парадокс...
Хатсанолюбители, поясните это? Мой gamo Wisper X отлично выстреливал СР 10,5 и с дыркой в поршне...

kaarel


...хатсанодрочеры...
Это прямое оскорбление. Стыдно.

Balag

kaarel
Это прямое оскорбление.
пардон, погорячился 😞

Nik13th

Если бы все любили хатсаны как их любит тс 😊

Manowar

Balag
а более мощный (даже в ослабленном виде) хачик не может? Парадокс...
ослабленная пружинко гдето как мурочья и просто не может нормально разогнать поршень тяжёлый. всё простоже

олег0165

Да турки могли вообще пружыну(слабую)в него не ставить 😛
Ведь и "коту понятно" что будет после покупки 😛К стати и сэкономили бы. Али ещо цену опустили бы 😊 Так что лично я просто удивлён их несообразительностью 😞

Manowar

олег0165
Да турки могли вообще пружыну(слабую)в него не ставить
не, ставят. 70-100 ые ещё даже нормально с ними стреляют. чтото около 7дж какраз, а вот 125 и выше уже пулю не проталкивают обычно

Nik13th

Трепещите, он идет, великий и ужасный Д-О-О-ОМИНАТОР!!!!!! www.gunshop.com.ua/index.php?productID=1469

Greenthomb

Nik13th
Д-О-О-ОМИНАТОР
ценник жесть

Manowar

Nik13th
Д-О-О-ОМИНАТОР!!!!
фап-фап-фап

Nik13th

Manowar
фап-фап-фап

Та-дам-дам-дам 😀
На том же сайте есть и 125 снайпер 😊 А 200й в дереве будет еще дороже 😊

Nik13th

Смотрим здесь www.hatsan.com.tr/new_mod_125_sniper.asp
З.ы. Я так и не понял что за противо медвежья защита 😊!?

Manowar

Nik13th
З.ы. Я так и не понял что за противо медвежья защита
защита от выстрела при открытом стволе

Alex485

:D Турки походу читают Ганзу и скрупулезно переводят. Вон на 125 Снайпер установили интегрированный саунд модератор, о чем так и написали. С такими темпами они скоро соорудят мою мечту, пневмопулемет с ленточным питанием 😊

snap

Alex485
пневмопулемет с ленточным питанием

мечты сбываются 😛

Alex485

Ну зачем же так жестоко... Теперь спать спокойно не смогу.... пока не заимею 😊

А не смогу, это ведь не пневмопулемет, а пневмошаромет. Такие и шестистволки как в терминаторе бывают. А нужен именно пневмопулемет.

Manowar

Alex485
А не смогу, это ведь не пневмопулемет
он под пули.

Nik13th

Да уж помню этот агрегат, и это видео 😊 смысла в нем ноль, но сцуко хочется 😊 И почему именно .22 и со2, а не .177 и пцп?

Manowar

Nik13th
И почему именно .22 и со2, а не .177 и пцп?
в 22 на со2 мощи побольше чем в 177
со2 не нужен редуктор, ниже давления, проще в использовании, больше выстрелов с заправки.

Alex485

Мляяяяяяяяяяяя
Ну всё, добили. Теперь спать точно не смогу.....

Nik13th

Manowar
в 22 на со2 мощи побольше чем в 177
со2 не нужен редуктор, ниже давления, проще в использовании, больше выстрелов с заправки.

Ну это ясно, но какой целевой смысл в сем девайсе? Охрана ранчо от койотов? 😀

Trener_23

Nik13th
но какой целевой смысл в сем девайсе?
Наличие данного девайса- это ещё одно подтверждение что хатсан 125й- лучше всех. Неужели не понятно?

Manowar

Trener_23
Наличие данного девайса- это ещё одно подтверждение что хатсан 125й- лучше всех. Неужели не понятно?
за то время пока этот пулемёт заряжают и стреляют из него с его (пусть) 16дж, х125 сделает стокаже выстрелов в 30дж 😊

TRANSFORMER

Manowar
за то время пока этот пулемёт заряжают и стреляют из него с его (пусть) 16дж, х125 сделает стокаже выстрелов в 30дж
C такой же точностью?

Manowar

TRANSFORMER
C такой же точностью?
откудо точность в очереди?
а кучность наверное такаяже будед, да

Alex485

Если такая же как с моего 125, то меня устроит. Хотя предпочел бы кучность пулемета как с Эдгана.

TRANSFORMER

Manowar
откудо точность в очереди? а кучность наверное такаяже будед, да
перепутал)

ZZton

Alex485
Ну всё, добили. Теперь спать точно не смогу.....
угу,когда цену узнаешь-успокоишься......

INTRUDER ALERT

Я тут где-то на ганзе уже писал про тест-драйв новага Хатсана-Снайпера...
К слову - модер на нем чисто для балды - по сравнению со старым 125 не на много тише бахает.

олег0165

INTRUDER ALERT
К слову - модер
Это не модер а - дизайнерский оконечник ствола 😛

Nik13th

Дай ссылочку если не в лом, и как сей хац по ощущениям такое же гэ или лучше?!?

Alexander Pyndos

как сей хац по ощущениям
Мме его приклад показался слишком гибким, из-за этого вся винтовка при
стрельбе болтается как клизма в ж..пе.
Кстати, свежелопнувший компрессор на Ди350:
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=29129&p=521943#p521943

Alex485

Озвучте цену пулемета, пожалуйста.
Турки обманщики, на сайте прямо написали, что на снайпере стоит именно модер, а не наболдажник 😀

INTRUDER ALERT

714 сообщение в этой-же теме

snap

Alex485
Озвучте цену пулемета, пожалуйста.
$1,200
http://guns.allzip.org/topic/25/709108.html

---AVP---

Ну чтож, приступим.

dimonstreloc
Не ведитесь на шнурке у "Гуру", все это развод на бабло, которое правит...и ганза не исключение!
тут я полностью соглашусь только в том случае, когда непонятные гуры придут в чужую тему и станут говорить что нужно купить деану или варько потому что они круты. Гуры куплены? Ты нипавериш- Практически все торговцы пневмой НЕ сидят в этих разделах, гурами кстати не являются так же большинство. Я тоже продаю прицелы-весы-всякуюдругуюхренотень, но я не гуру в оптике, я просто продаю.
dimonstreloc
Не слушайте Диановодов...прое**ли бабки в фирму и теперь продать нужно...но лохи не все.
Но лохи не все. Тут ты прав. Бедные диановоды- настоящие дебилы, особенным долбоибизмом блещут те, у кого есть практически весь модельный ряд Диан. Вот ведь тормоза- так много бабла грохнули, а потом только поняли, что они- лашары лапаухие. бидняжке.
dimonstreloc
Не слушайте мультяшников...11 месяцев апать будете, месяц качать, а потом год в РСР переделывать будете.
Среднестатистический мультяшник это обладатель крыса 1377. Идем в КП, там находим тему комрада с ником Гравицапа, платим денюжку за кит- и вот он, апгрейд мультяхи, на все про все уйдет 3 недели, 2.5 из которых кит будет идти по почте.
dimonstreloc
До РСР расти не надо...до него не растут, в него вырождаются, спортсменами не становятся, а на ворону и ППП мощи с избытком!
Зайди в Охоту и посмотри какую дичь берут с пневмы. Если пойдешь со своим хатсаном на кабана- свинца в приклад залей поболее, потому кроме как уипать в репу кабана прикладом- больше способов умерщвления его с помощью ППП 4.5мм я не вижу.

dimonstreloc
И пусть хают сколько угодно, но Hatsan 125 не зря стал народным винтом!
ну если его массово покупают чтобы он лежал в шкафу и пострелять 5 раз за лето на шашлыках- так он не массовый ниразу. посмотри на серийные номера МР512 к концу года- это их столько продают. Некультурная фраза выходит, но хачик тут сосет.

dimonstreloc
1. Мощность - Хац.125 равна или больше РСР
больше или равна. Это тебе поц в оружейном сказал, когда это чудо впаривал? Давай поговорим по поводу больше или равна.
Больше- это значит он запускает тяжелую пулю 0.68 грамма на скорости около 300мс. кучная скорость многих пуль 260-280. Лишняя мощность вредна. Если ты купишь в магазине полуграммовые пули- они уйдут на сверхзвук- и прощай родное ведро,- теперь и в него хер попадешь.
Теперь второй пункт "или равна" вот тут маламала найопочка- твой хачик не умеет при всем твоем желании становится развлекательной пулялкой с мощностью 16дж, а практически любая рср винтовка это умеет.
dimonstreloc
3. Ремонтопригодность - Хац.125 в разы проще PCP
А что, я прошу прощения, там нужно ремонтировать? Ну в хачике и в РСР. Спусковой механизм? Ты это владельцам Крысокарабинов скажи. Что еще то чинить там? А да! РСР текут постоянно, у всех. поголовно. Ну пусть будет так, раз ты так думаешь. Хоть и любую РСР которая течет починить может любой школьник- купить тупо горстку колечек и поменять их все, не вдаваясь в суть проблемы- дело простое и не требующее квалификации. Товарищ, если ты не чак норрис, а ты не он это точно, то собрать свой хачик без станка для зажима пружины ты врядли сможешь. вот и закончилась твоя ремонтопригодность на этом. Любой РСР карамультук разбирается с помощью нехитрого набора инструментов, среди которого нет 30 килограммовой полутораметровой хрени с таким же болтярой чтобы эту сраную пружину сжать.

dimonstreloc
4. Дальность применения - Хац.125(50м.) да, меньше, но не критично PCP(100м.)

Канешна. Всегото в два раза

dimonstreloc
5. Цена - Хац.125 в разы меньше PCP
И это правда! 7500 в сети, до 12000 в магазинах, далеких от центрального региона. Цена- халява!+ гп+манжета+надульник+ хороший крон для оптики=еще 5000, а так да, цена просто подарочная. к примеру иж60 2800+6000кит+5000насос+1500прицел с кольцами. кстати с милдотом и переменной кратностью. выходить лишь чуть дороже, а еще можно купить уже готовый иж, а еще можно крыс рср купить, бендж диско, кубик 78 рср.
dimonstreloc
6. Безопасность - ППП однозначно безопаснее баллона ВД
Эта адназначна! Все падонки! Адназначна! Знаешь что будет если при зарядке у тебя сорвется с боевого взвода хатсан? и что будет при такой же ситуации с РСР (любой) в первом случае ты можешь пары пальцов лишьтся, а во втором ничего не будет- пока не заркыт досылатель пуля не вылетит никуда, так что тут - ты просто трольнул на извечную тему.
dimonstreloc
Итого единственный довод в пользу РСР, это возможность результативно выстрелить на 100м., при этом на дистанциях до 60м. результативность Хацана не ниже!
Отстрел на кучность, при свидетелях в тире+ съемка на видео. Покажешь? нет? не песди. слиф низащитан.
dimonstreloc
Никаких аргументированных доводов в подтверждение того, что Хацан 125 говно, кроме криков "говно, ведрострел" никто так и не привел!
Я не говорю. а комментирую твои слова. Просто опровергни.

Nik13th

Крик в пустоту, ТС слился, обиделся на нас и ушел в запой 😊...

---AVP---

зато пасаны проникнуца)
ЗЫ пасаны просили для нашего кацановода поставить эту замечательную песню:
http://www.youtube.com/watch?v=_Zwoao1sTi8

INTRUDER ALERT

Да в этой теме можно вечно сидет и попкорн хавать обоими граблями

Alex485

Snap Спасибо. Если выгнать любимую то могу в октябре купить. Но куда ж без любимой то.... Придется копить, долго... 😊

dimonstreloc

---AVP---
И это правда! 7500 в сети, до 12000 в магазинах, далеких от центрального региона. Цена- халява!+ гп+манжета+надульник+ хороший крон для оптики=еще 5000
странная у Вас арифметика:
1. ГП, max. - 2000р.
2. Манжета - 100р.
3. Модер - 600-800р.
4. Крон с 4-мя поджимными болтами и стопором - 600р.

итого - 3300р., при всем при том ГП и модер не так уж и нужны, тогда получаем - 700р.

---AVP---
Эта адназначна! Все падонки! Адназначна! Знаешь что будет если при зарядке у тебя сорвется с боевого взвода хатсан? и что будет при такой же ситуации с РСР (любой) в первом случае ты можешь пары пальцов лишьтся, а во втором ничего не будет- пока не заркыт досылатель пуля не вылетит никуда, так что тут - ты просто трольнул на извечную тему.
если йопнет резервуар или стрельнет пробка, результат Вас сильно удивит, если будет чем удивляться

dimonstreloc

---AVP---
А что, я прошу прощения, там нужно ремонтировать? ...в РСР...
БК, редуктор, пресловутые колечки и в заправочном порту в том числе, в большинстве своем говняные дюралевые коробки...да много чего, само то количество деталей которое присутствует в большинстве РСР резко увеличивает вероятность поломки

---AVP---

dimonstreloc
в большинстве своем говняные дюралевые коробки
иди, скажи это производителям оружия.
dimonstreloc
и в заправочном порту в том числе
о да! колечки на заправочном порту? это кто такой? это штуцер чтоли заправочный имеется в виду? Даже если колечко начало травить даже насосом можно спокойно задуть винт. Тоесть если у твоего супер-хачега лопнет пружина- то это нормально, а если у рср колечко на штуцере порвется- это пипец? я то возьму с собой колечко про запас, а еще вернее что дома поменяю заранее, а ты с собой возьмешь вместе с запасной пружиной
---AVP---
Любой РСР карамультук разбирается с помощью нехитрого набора инструментов, среди которого нет 30 килограммовой полутораметровой хрени с таким же болтярой чтобы эту сраную пружину сжать.
А тебе вот эту куевину надо тоскать с собой. Кстати скажи, а каково это- взводить эту удобную, компактную винтовку в машине? Любой РСР-шник мучается, зводя свою сраную, галимую ваздушку, а тебе как? удобно? Ну естественно что под машиной я понимаю легковушку, а не кузов камаза.
ЗЫ
____________________
делайте ставки, запасайтесь попкорном, посмотрим сможет ли от меня затроллить.

dimonstreloc

а, зачем мне взводить винтовку в машине?

---AVP---

dimonstreloc
а, зачем мне взводить винтовку в машине?
чтобы она была лучше поганой РСР. Слил короче. Кстати а где ответы по всем пунктам?

dimonstreloc

---AVP---
чтобы она была лучше поганой РСР. Слил короче. Кстати а где ответы по всем пунктам?
на предыдущих 67 страницах, переписывать очевидное каждому вновь появившемуся в теме воинствующему пцпешнику, у меня ни желания ни времени нет...

dimonstreloc

кстати, ты и не прокомментировал возможность взрыва резервуара или отстрела пробки, манометра у исключительно безопасных РСР 😛

dimonstreloc

---AVP---
чтобы она была лучше поганой РСР. Слил короче. Кстати а где ответы по всем пунктам?
то-есть возможность долбить стеклопакеты из окна машины, это и есть тот неоспоримый плюс РСР, который не может дать 125-ый?
...так мне оно не нать, более того спалю такого стрелка, первым-же в ментовку позвоню!

dimonstreloc

---AVP---
о да! колечки на заправочном порту? это кто такой? это штуцер чтоли заправочный имеется в виду?
пробку переднюю в разобранном виде хоть раз видел?...так оне еще и разных конструкций бывают 😊

---AVP---

легким движением мыши мы попадаем сюда http://talks.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=dimonstreloc&number=3 и за 15 минут перечитываем что ты там написал. Из писанины следует:
ты не будешь сравнивать свой чудо карамультук с другими винтовками в тире, потому как понимаешь что просрешь, потому ты предлогал сравнить в поле хачика с ди350. Особенно интересен мне такой факт- стрелять ты предлогал с рук, без упоров. Зачем это? чтобы потом сказать что когда ты стрелял дикий ветер был? ну вдруг поднялся. а владелец дианы подлый цуко стрелял с 10-и кратной оптикой, чем имел дикое преимущество. Кстати ЛЦУ на 60 метров будет светить никак не менее чем с пятирублевик и ворона кстати от этого моментом улетит, исключение- только со спины зайти. Интересен такой вопрос- если ты не стреляешь из авто, то где же ты стреляешь? особенно инетересен тот факт что модер, как ты сам скзал, не особо то и нужен. Просто поразительно- сотни страниц про модеры написано, а тут все просто- весло и пусть оно бабазает! круть!

snap

dimonstreloc
первым-же в ментовку позвоню!
Тьфу мля, ты ещё и стукач.

---AVP---

ода! понеслась! убогие заправочные порты легко и непринужденно меняются на нипельный клапан винт-колечко. "один раз- и забыл" отстрел пробки невозможен при изготовлении ее нормальными мастерами. за все время известны 2 случая- первый это варька с _неопрессованным_ резиком сделанным из мягкого сплава АМГ, второй- слегка покрытый тайной случай разрыва резика при попытке опрессовать его _воздухом_ отстрел манометров- единичные случаи. причем отстрел не самого манометра, а лишь потрахов, тоесть весь объем воздуха из резика не запустил в качестве снаряда сам манометр. по стеклопакетам стреляют долбоебы из шароплюев, я про автомобиль сказал в контексте кроулинга. Комментирую возможность взрыва резервуара простым вопросом:
приведи примеры _взорвавшихся_ резиков?
прошу комментариев на пост номер 1332.

MadRoy

---AVP---, не будет он ничего комментировать... Ему это не надо. Я удивляюсь еще, как он не предложил винтовки на кучность с бедра отстреливать, или стоя в гамаке например.

А по поводу взорвавшихся резиков - ну так их куда меньше, чем согнутых вследствии срыва стволов на Хацанах.

REZAK

7500 в сети, до 12000 в магазинах, далеких от центрального региона. Цена- халява!+ гп+манжета+надульник+ хороший крон для оптики=еще 5000, а так да, цена просто подарочная. к примеру иж60 2800+6000кит+5000насос+1500прицел с кольцами

1. Хатсан в сети 6800 руб. Я заморачиваться не стал и купил в магазине за 7000 руб. Где Хатс по 12000 руб. я не знаю, но думаю, что и с другой пневмой там трабл.
2. Для ижа ПЦП модер тоже нужен, а прицел за 1000 руб.- это не прицел. Это карандаш называется, если продавец прицелов не в курсе.
3. Иж ПЦП по характеристикам конечно лучше Хатсана будет (как там с максимальной мощностью я не знаю). Только дороже на треть и менее автономен.

snap


Почитал еще ваш форум, понял что Хатсан мне не подходит,низкое качество, хотя в этом разделе есть сранный топик где его хвалят специально.
😛

INTRUDER ALERT

ПЦП - гавно! Хатсан - для риальных поцаноф!

---AVP---

REZAK
2. Для ижа ПЦП модер тоже нужен, а прицел за 1000 руб.- это не прицел. Это карандаш называется, если продавец прицелов не в курсе.
таска 3-9х40 это карандаш? никогда бы не подумал.

AlexShoot161

по поводу стрельбы из машины я готов согласиться с ТС- не всем оно надо. Вот у меня пока нет пцп, и мне оно не надо 😊 😊 😊 а когда появится, будет другое дело 😊 по поводу ходовой охоты - последний поход был у меня с 7-10 выстрелов. И из них три по целям, остальные в землю чтобы разрядить взведенную ппп, чтобы не сажать китайскую пружину. Это к автономности. Конечно если меня на полгода закинут в тайгу, то может я и выберу ппп за автономность. И то хз. А когда на четыре часа от машины прогуляться, то я хрен его знаю в какой заповедник надо попасть чтобы не хватило 40-70 выстрелов пцп. Если только от медведя отбиваться, да и то, при лучшем раскладе сделаешь три выстрела перед смертью, и насрать что это будет хатсан или варя- мишка умный, железо жрать не будет 😊 😊 Ну и до кучи, раз коцан имеет вполне охотничью кучу, то из чего на охоте проще попасть в цель из хат125 или пцп? Хотя канешна правильный пацан не возьмет в руки пцп, тока чОткий коцан.

AlexShoot161

признаюсь честно, лично я из пцп сделал всего 2 выстрела, но мне мля понравилось 😊 но ппп другая тема, мне очень нравится с ней тренироваться. Она ошибок совсем не прощает. Отработать хват, научиться целиться, дышать, жать на спуск и наконец попадать 😊 в общем в моем арсенале будет и то и другое. Хатсана там только не будет 😊

---AVP---

AlexShoot161
но мне мля понравилось
аналогично. а главное условно безграничные возможности для охоты и апа. с любой самой чудной Дианой есть потолок который не перешагнешь, а с любой стрелялкой рср, даже собранной на базе крыса 1377 можно создать аппарат в любом калибре, хоть 9мм. Охота на любую дичь подразумевает максимум 2 выстрела по одной цели- больше то всеравно или не успеешь или не нужно. Если человеку нужен крыс который стреляет по воронам- пожалуйста, купил еще одну ствольную и поставил туда дудку дедушкину,и под деда втулку перепускную с накопителем- и вот он девайс для утки, бобра, зайчика и прочей живности.
Те кому нравится стрелять- те не будут иметь ппп, а вот эстеты, коих тут тоже не мало- они наоборот любят пружинки. Кстати уродовать кастомную ложу Дианы- надо быть большим дебилом и нефиг тсу гнать на них по этому поводу. если бы на их винтовках был такой же убогий пачкающийся пластик- то хоть насри на нее, все одно страшней не станет, да и вонять не станет- вонь от хатсановского резинового угробища на конце "ложа" перебивает любые запахи, в том числе запах говна и пота, а пот будет- полчаса по ибиням с этим снарядом- и вот ты уже весь потный и руки трясутся, а ткт еще эта херня резиновая ваняить- пизнес насльнике!

олег0165

AlexShoot161
Хатсана там только не будет
Всё! Выпал из списка"правильных пацанов" 😊

AlexShoot161

ога! Каюсь, че уж там! Не видать мне больше сЭмак, пиваса и застреленых ванн. Готов к закидыванию дохлыми хомяками и кирзовыми тапкаме 😊

Nik13th

Таак... Пиво, бутерброды, сигареты, все есть 😊 Теперь спрошу: Дмитрий, вы кроме хатсана из чего еще стреляли? Только чесно...

dimonstreloc

Nik13th
Таак... Пиво, бутерброды, сигареты, все есть 😊 Теперь спрошу: Дмитрий, вы кроме хатсана из чего еще стреляли? Только чесно...
заход на третий круг...

http://guns.allzip.org/topic/3/843884.html

...не просто стрелял, а владел:

HooliGun (ООО Калибр)
EdGuN (Леля 4,5)
Hatsan-125
EdGuN (Велес)
Иж-60 РСР (Falco(нка))
МР-661 Дрозд
Umarex Airmagnum 850
Diana RWS 52
CZ-200T
EdGuN (Matador)
Gamo Hunter 890
Иж-60 РСР (Бармалейка)
ВАМ-50 .177 (Full UP Youri)
Crosman 1377(PCP) (Full UP Youri)
AirArms S410 (Extra FAC)
Иж-60 РСР (Бармалейка (серия 200))

Nik13th

Я же просил чесно 😞, вы думаете что мы в это поверим?

Hawk177

заход на третий круг...
Представим, что это правда, тогда почему до хатса докатились. Чем, например, 52-я дианка не понравилась.

Hawk177

Что-то в списке перебор пцп, а ппп почти и нет. Зачем тогда судить обо всем? Варь нет совсем, армсов ппп тоже. Гаму с китайсем не будем в счет брать (от турка не далеко), только 52 и осталась, а базару то, "опровержений" всяких!

Nik13th

Не поверим, ибо не правда, весь арсенал пцп, даже армс есть, и этот человек заявляет что пцп говно, а хац 125 круче всего на свете, йух... А теперь еще раз, Дмитртий, ответьте чесно- кроме хатсана из чего стреляли?

---AVP---

dimonstreloc
заход на третий круг...http://guns.allzip.org/topic/3/843884.html ...не просто стрелял, а владел:HooliGun (ООО Калибр)EdGuN (Леля 4,5)Hatsan-125EdGuN (Велес)Иж-60 РСР (Falco(нка))МР-661 ДроздUmarex Airmagnum 850Diana RWS 52CZ-200TEdGuN (Matador)Gamo Hunter 890Иж-60 РСР (Бармалейка)ВАМ-50 .177 (Full UP Youri)Crosman 1377(PCP) (Full UP Youri)AirArms S410 (Extra FAC)Иж-60 РСР (Бармалейка (серия 200))
тут как бы четыре варианта:
1. Троля зовут xAndrey и он тонко намекает что это он- своим списком оружия
http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00048178?username=xAndrey
2. Троль сцуко телепат и владел тем же арсеналом что и xAndrey
3. xAndrey продал тролю весь свой арсенал.
4. Троль сцуко стырил чужой список стрелялок, а сам фапает на Катсан и ничиго у ниго нету, даже ванная и та теперь фдырках- нипамыцца даже толком- только душ, да и то пока соседи снизу не прибегут и не заорут что он их опять замочил.

---AVP---

Човынипаете? Тема-ололо. чистапаржать

AlexShoot161

вообще хат имеет право существовать. Занимать свою нишу дешевого, мощного сверх меры винта, без особых притензий на участие в БР50. Да, можно с него застрелить какую нибудь живность. Да, ведра и доски можно лупить. Но никак он не пневматика всех времен и народов, поршкайена по цене оки не будет. Потому что не бывает 😊 и выбором для всех подряд он быть не может.

Nik13th

После стольких страниц??? Сомневаюсь... Это не троль, и тема не чисто поржать, чел это на полном серьезе пишет, а арсенал из профайла просто для понту скопировал. И кажется мне что Дмитрию отсилы лет 16...

Trener_23

---AVP---
Човынипаете? Тема-ололо. чистапаржать

Кто бы сомневался... 😀

AlexShoot161

пацана не скрыть за широкими штанами (с) 😊

TRANSFORMER

Nik13th
Это не троль, и тема не чисто поржать, чел это на полном серьезе пишет
Просто усердный тролль.
Знаю таких, что уже почти год троллят людей в одной группе вконтакте.(Они админы, группа-чистая провокация, и ведутся)
А приёмы те же.
Игнорирование постов, в которых люди говорят правильные вещи и обсирание тех, кто сорвался, позволил себе слабость - неаргументировано начал говорить даже то, что не требует аргументации.

Mixamarket

Хатсаны говорите...а вот
типа турецкая копия ААТХ200!

gosha-kun

Mixamarket
типа турецкая копия ААТХ200!
Отчет давай 😊

олег0165

Mixamarket
Хатсаны говорите...а вот
типа турецкая копия ААТХ200!
Хатсаны говорите? А вот
типа интересно на сколько(или во сколько)турецкая копия хуже оригинала 😛 😊

З.Ы.Про "Великую Оружейную Державу" Турцыю даже слышать не хочу 😊
Получаса общения с их детищем хватило....

Nik13th

Угу, это который доминатор и за 300 баксов, и это в пластике, несколько страниц выше я кидал ссылки на это чудо...

Manowar

Mixamarket
Хатсаны говорите...а вот типа турецкая копия ААТХ200!
было пару страниц назад. доминатор

Manowar

олег0165
Про "Великую Оружейную Державу" Турцыю даже слышать не хочу
хватит чтоле..
они и гладкий делают и травму и даже вроде м16 для сша выпускают.

олег0165

Так это же как минимум не Хатсан! У этого скорость заявлена в 305м.с.! У истинных Хатсанов меньше 380 быть не может 😊

олег0165

Manowar
они и гладкий делают и травму
Так гладкий и я сделать могу 😊а уж какие им травмы самому себе нанести можно будет при стрельбе.....
То что они пытаются делать не говорит о том что у них получается 😛

Manowar
и даже вроде м16
Калаш тоже по всему миру выпускается однако ценится.... 😛

Manowar

олег0165
То что они пытаются делать не говорит о том что у них получается
почитай например прежде чем говорить
http://guns.allzip.org/forum/237/

олег0165

Manowar
почитай например прежде чем говорить
Я имел в виду пневматику. Мы ведь пока ещо в этом разделе форума?
По ссылочке "прогуляюсь" интересно чем же так турки весь оружейный мир поразили-удивили? 😊

Mr_Yakudza

вполне возможно, что огнестрел они делают нормально, а на пневме просто не заморачиваются.

врятли им нато доверит делать оружие на отъебись

олег0165

Mr_Yakudza
врятли им нато доверит делать оружие на отъебись
А ещо я очень сомневаюсь что штатовцы воюют с М16 турецкого производства. Может на внутренний рынок и на экспорт для частников...
Это примерно тоже что вооружыть нашы части АК китайского производства...

Mr_Yakudza

олег0165
А ещо я очень сомневаюсь что штатовцы воюют с М16 турецкого производства.
а штатовцы много воюют?

да и наверняка качество пиндосы на производстве контролируют

INTRUDER ALERT

AlexShoot161
по поводу стрельбы из машины я готов....

Для начала - куда вообще можно стрелять из машины и зачем?
- Первое что приходит на ум из разумного - вороны, крысы, голуби в условиях города... Только вот нужна-ли вообще для этого дорогая ПЦПха, да хоть и не самая дорогая - мне лично хватает для этого Diana P5 - ППП пистолета, что говорит - каждой цели своё оружие и каждому оружию свое применение. Так что этот критерий оценки вообще не стоит применять сравнивая Магнум винтовку ППП с ПЦП-булками, понятно, что последние компактнее и легче.

Отбрасывая пустословие - ППП-магнумы и Хатсан в том числе - для стрельбы вне плотной жилой застройки, желательно в лесу или поле, в крайнем случае - тире. Тут сразу преимущества булпапов и пистолетов как-то внезапно теряются за ненадобностью.

Да и вообще с чего вдруг сравнивать Хатсан с ПЦП - абсолютно непродуктивное, неконструктивное и неинтересное занятие.

Давайте лучше Дианы с Вайрухами попинаем!

олег0165

INTRUDER ALERT
Давайте лучше Дианы с Вайрухами попинаем!
Однако шапку темы менять надо 😛
INTRUDER ALERT
с чего вдруг сравнивать Хатсан с ПЦП
Это вопрос к ТС?

олег0165

Mr_Yakudza
а штатовцы много воюют?
Сколько бы не воевали но думаю что качество стрелкового оружыя весч не маловажная и доверять жызнь своих солдат в руки(так сказать) незнамо кому вряд ли будут.

Nik13th

олег0165
Это вопрос к ТС?

Тем более что у него в арсенале куча пцп 😀

Mr_Yakudza

Nik13th
Тем более что у него в арсенале куча пцп
ога, пцп же говно, но он все равно покупал одну за другой 😀

ежики плакали и кололись, но продолжали есть кактус 😀

Nik13th

Не считая того что он по своим же словам лох диановод 😀

snap

Nik13th
Не считая того что он по своим же словам лох диановод 😀
...а на самом деле просто тролюга

Egor_xZ

штатовцы много воюют? очень дохуя они ваюют, даже несваими солдатами.

gosha-kun

олег0165
А ещо я очень сомневаюсь что штатовцы воюют с М16 турецкого производства. Может на внутренний рынок и на экспорт для частников...
Это примерно тоже что вооружыть нашы части АК китайского производства...

Если Хатсан говнопневма, это еще не значит, что некие смуглые люди с носами, которые его делают, не способны от природы сделать что-то качественное. Это вопрос целесообразности.
Постулат о низком качестве всего, что сделано не в Европе и Америке, постулат о высоком качестве оружия, сделанного в России, постулат о высочайшем качестве всего амерского и крайне низком - всего китайского... Хня это все. Амеры всю свою жизнь строят саморекламу на "американское - значит лучшее в мире", хотя например их хваленые машины хуже японских. А перед Европой Россия всегда раболепно склонялась только потому, что, нууу, это ж - Европа. В начале века родной потребитель предпочитал "Рено" продукции Пузырева, хотя его машины были и надежнее, и дешевле, и более приспособлены для России - так и загнулась фирма в итоге по причине русского кухонного снобизма и рабского лизания европейского очка. А сейчас миф о крутизне всего советского держится только на том, что совок сгинул и стал мифом, чем-то вроде Атлантиды. А миф о каком-то особенном качестве современого российского оружия - на одной инерции.
Равно как и миф о говенности всего турецкого или китайского. Много раз говорили, что есть "кЕтай" и есть "Китай". С Турцией та же хрень. А вот как в этом смысле с Россией? Это еще большое хез между прочим.


Mr_Yakudza
ежики плакали и кололись, но продолжали есть кактус
Трахать, а не есть, трахать. Иначе смысл шутки пропадает, т. к. непонятно, почему это именно ежики. "Назад в будщее" смотрел? Там чувак точно так же все время путался в шутке про форточку на подлодке, говоря вместо "подлодка" - "крейсер".

Nik13th

0_о Эдак тебя понесло, хотя согласен 😊...

dimonstreloc

snap
Тьфу мля, ты ещё и стукач.
Городские стрелки, а тем более стреляющие из машин не просто потенциально опасны, у последних вообще обзор сильно ограничен и они не могут учитывать и контролировать обстановку, они плюют и подставляют все нормальное пневмосообщество!

Я смотрю как были двойные стандарты на ганзе так и остаются...малолетка с муркой стреляющий ворон и голубей, бегая по улице, это отморозок у которого нужно мурку отобрать, погнуть ствол и не снимая мушки...
...а, вот владелец элитного ЭдГана в приоре, это санитар города, элита...почет и уважение ему и его делам!

По сути для меня что первый, что второй отморозки, не отдающие себе отчет в том что они делают.

Alexander Pyndos

что первый, что второй отморозки,
100%
не отдающие себе отчет
во втором случае, имеет место быть последовательная преднамеренность и сознательность действий, выражающаяся в готовности нехило платить за опции, заведомо ухудшающие основные ТТХ винтовок ("булки", "интеграшки" и пр.),
в угоду удобству скрытного применения.

Nik13th

Димонстрелок ты piece dish 😀

INTRUDER ALERT

gosha-kun
...Постулат о низком качестве всего, что сделано не в Европе и Америке, постулат о высоком качестве оружия, сделанного в России, постулат о высочайшем качестве всего амерского и крайне низком - всего китайского... Хня это все...

ППКС + 100500 - К примеру можно сколько угодно кричать о японском качестве... Вот только не припомню, чтобы японцы за последнюю сотню лет выпустили самостоятельно хоть что-нибудь действительно выдающееся из оружия. А хваленые самурайские мечи давно канули в прошлое.

Так что пусть косоглазые занимаются тем, что умеют - электроникой разной, американцы пусть гамбургеры делают, а оружие немецкое получше будет... Ну а мы за то матрешки умеем делать.


К слову сейчас крупнейший завод "РЕНО" находится и успешно работает именно в Турции! Я как-то давно имел удовольствие три года ездить на турецком Рено-19 и остался тем вполне доволен.

snap

dimonstreloc
Городские стрелки, а тем более стреляющие из машин не просто потенциально опасны, у последних вообще обзор сильно ограничен и они не могут учитывать и контролировать обстановку, они плюют и подставляют все нормальное пневмосообщество!
Это из за узости ассоциаций твоих и фантазии: "из машины - значит в городе"
Я вот например на свалке стреляю из машины, во первых из за того что снаружи больше 3-5 выстрелов не получится(разлетится вся дичь )Во вторых для того что бы какойнить стукач с дороги меня не увидел "со снайперской винтовкой" - что бы стадо не шокировать значит.
dimonstreloc
...а, вот владелец элитного ЭдГана в приоре, это...
Ну хрен с ним с "элитным" эдганом , но приора - это чо, тоже мега элитно?

MadRoy

но приора - это чо, тоже мега элитно?

Владелец Эдгана наверное не дотягивает до владельца "черного джипа"? Для него только черная Приора. 😀

gosha-kun

Хде, хде тут стукач? Нинашел... ТС стукач? 😊

dimonstreloc
Я смотрю как были двойные стандарты на ганзе так и остаются
Угу, а куда ж им деться. Плюс новая тема пошла сейчас - "все кроулеры уроды, стрелять вАрон негордо, да типа что за дела, то ли дело БРы-ФТ-бла-бла-бла"... Это на ганзе-то... 😀 Спортивное снобье резко активизировалось, все вдруг резко стали пионер-Васями... Ну хоть бы сами себе признались, что просто все дело в перессаче из-за ахтунгов последнего времени. Фу, не люблю этого лицемерия 😊

INTRUDER ALERT

Мдя, подчас озадачивает даже не само содержание выраженных мыслей, сколь форма их выражения....

Nik13th

(с) Конфуций 😀

gosha-kun

Почитал тему еще раз внимательно, особенно 1 сообщение ТС.
Ну не знаю, трололо или не трололо, но он все правильно пишет. ППП - форева! Особенно Хатсан!!! Что в нем не нравится людям, я не знаю. Его вот даже имбецильные мальчики хотят. А если потом передумывают, так это мифы виноваты. Вы их с пути сбиваете... Не стыдно вам, гуры? Какие аргументы у вас против Хатсана? Веские? Где они? Плохой ствол? А в чем проблема перестволиться? Тем более там Ф удобный, чай не Диана. Плохой СМ, слизываются шептала? А в чем проблема купить Т05 или даже Т06 - в Москве н-р уже продают в магазинах - и адаптировать как-то? Ложа лопаются на морозе? Это бред, подумаешь - попался кому-то единичный брак 100 лет назад, да и вообще с ППП в мороз не стреляют. Хатсан форева, гораздо лучше Варь и Диан, главное - у него компрессор длинный, а подите получите такую мощу на Д-31 или Варе-80! Упаритесь гнать! А тут из коробки - вона скока желудей сразу, РСР нервно сцосет, тем более что Хатсан пневма автономная. А при хорошем стволе... Да говорить не о чем. Фсе, пошел продавать Диану и Крысмегаап и брать Хатсанов пачку. Соберу из десятка один, так зато такого мегаружжа ни у кого не будет.

Nik13th

0_о???!!!

INTRUDER ALERT

Не взирая на стоящие в отдалении дорогие Дианы/Вайрухи - Хатсан-125 проигрывает по всем параметрам Гамо-Хантеру-1250, ну кроме как по паказателю цена, но и не такая уж значительная тут разница как с теми же Дианами.

А вот качеству Гамы Хатсан должен завидовать и плакать... И ствол вполне нормальный и СМ да и вообще вполне качественный продукт. Единственное, что просится на доработку - установка ГП, но тут все магнумы равны... Да, еще один аргумент - Мощность моей Гамы искаропки - 35Дж вполне достойный ответ Хатсану! При этом кучность, так любимая пневманутымм сообществом ни в какое сравнение с хатсаном не идет!


Про кетайцеф умышленно не говорю, так как с ними дел никаких не имел, но честно говоря и не очень хочецо...

gosha-kun

Мифы это все! Все мифы! ЛюдЯм нужны мифы и линейки ценности, вот они и придумали, будто Варя хорошо, а Хатсан плохо! А на самом деле Хатсан хорошо, Варя еще хуже!!!

snap

А Диана?)

AlexShoot161

А можно мне как владельцу катайца потроллить? Кацан гавно! Немцы шлак! Испанцы ваще пластмассовые игрушки! Китайцы рулят!!!! Они Железянные полностью, и ппц какие точные! А если вы не согласны, то вы не чОткие пасаны! И ваще стрелять могете тока из своих ППЦ каких опасных ПЦП пукалок! 😊

gosha-kun

snap
А Диана?)
А Диана тоже нет!

Manowar

AlexShoot161
Они Железянные полностью,
неправда! у моего б4 ложе из дерева

snap

gosha-kun
А Диана тоже нет!
Хатсан - ДА!

Trener_23

AlexShoot161
А можно мне как владельцу катайца потроллить?......
тОлсто. (
Нет того шарма как в первом посте. 😀

AlexShoot161

Manowar
у моего б4 ложе из дерева
Это у тебя подделка! Выкинь это говно!!! Настоящая пневма ваще должна быть цельно литая, чугуниевая!!!!

Trener_23
тОлсто. (
Нет того шарма как в первом посте.
Дык я кагбэ не претендую на звания "любимца" пневманутых 😊

REZAK

INTRUDER ALERT
Не взирая на стоящие в отдалении дорогие Дианы/Вайрухи - Хатсан-125 проигрывает по всем параметрам Гамо-Хантеру-1250, ну кроме как по паказателю цена, но и не такая уж значительная тут разница как с теми же Дианами.
А вот качеству Гамы Хатсан должен завидовать и плакать... И ствол вполне нормальный и СМ да и вообще вполне качественный продукт. Единственное, что просится на доработку - установка ГП, но тут все магнумы равны... Да, еще один аргумент - Мощность моей Гамы искаропки - 35Дж вполне достойный ответ Хатсану! При этом кучность, так любимая пневманутымм сообществом ни в какое сравнение с хатсаном не идет!

Может 135 Дж?
Кучи есть?

Nik13th

Сальвадор Дали говорил: мне нравится Пабло, он художник, я художник, он гений, и я гений, он комунист, и я тоже нет 😊...

Alex485

Спусковой механизм у Гамы лучше....
Овальный цилиндр у Гамы лучше....
Прослабленный ствол с кривой сверловкой у Гамы лучше.... Да качество Гамо вне конкуренции, я под столом 😀
Хотя...по поводу СМ.
Это может быть правдой, если гамовский СМ сравнивать со старой версией Хатсана, где стоял СМ очень похожий на гамовский только из наборных пластин. Кваттро Тригер кординально отличается от СМ Гамо и раннего Хатсана. Да и целик на Хатсане лучше. Но тем не менее, Хатсан не "священная корова" и новичкам я бы его не рекомендовал.
Зы.
Почистил ствол после поездки в тир, результаты я выкладывал выше. Куча после 200 выстрелов разбежалась не от моей усталости. Ствол Хатсана- тот ещё рашпиль!

gosha-kun

Alex485
Ствол Хатсана- тот ещё рашпиль!
Да это специально так сделано, много раз на ганзах писали. Чем шероховатее и раковиннее канал, тем лучше и быстрее он освинцовывается, чем эффективнее это происходит - тем стабильнее летит пуля, т. к. на ее поверхности не остается микроследов от стали - трение идет свинец по свинцу, а это в конечном итоге = высокая точность попадания. В идеале если он еще и заржавленный - вообще зашибись...
Это у Варь-Диан каналы гладкие, потому что европейцы вообще до сих пор везде работают по древним технологиям, консервативны они очень, а турки народ гибкий.

Efrem-ov

В идеале если он еще и заржавленный - вообще зашибись...
Оборжаться!

Alex485

Ты вот шутишь, а я серьезно. Первые 10см ствола от казны, отличаются и это видно не вооруженным глазом. Там настоящий рашпиль, может турки спецом так сделали, что б увеличить усилие страгивания пули..... 😀

INTRUDER ALERT

REZAK

Может 135 Дж?
Кучи есть?

Если 135 Дж, то куча точно будет и немаленькая - вернее две кучи - куча рассыпавшегося железа и куча сами знаете чего, оставленная присутсвовавшими при выстреле.

INTRUDER ALERT

Alex485
Спусковой механизм у Гамы лучше....
Овальный цилиндр у Гамы лучше....
Прослабленный ствол с кривой сверловкой у Гамы лучше.... Да качество Гамо вне конкуренции, я под столом 😀
Хотя...по поводу СМ.
Это может быть правдой, если гамовский СМ сравнивать со старой версией Хатсана, где стоял СМ очень похожий на гамовский только из наборных пластин. Кваттро Тригер кординально отличается от СМ Гамо и раннего Хатсана. Да и целик на Хатсане лучше. Но тем не менее, Хатсан не "священная корова" и новичкам я бы его не рекомендовал.
Зы.
Почистил ствол после поездки в тир, результаты я выкладывал выше. Куча после 200 выстрелов разбежалась не от моей усталости. Ствол Хатсана- тот ещё рашпиль!

Я не знаю где вы с таким гАмНоМ встречались - лично у меня ствол прекрасен, копмпрессор (я так понимаю, Ви его имели в виду называя цилиндром) - великолепен, СМ - четок и внятен....

По поводу квадро триггера - соглашусь однозначный шаг вперед по сравнению с тем уёпством, которое ставилось до него. НО - даже не беря во внимание качество турецкага железа как материала, рассматривая только конструкцию и принятые в ней допуски и люфты QT - увы Хатсан всё-равно проигрыват по четкости спуска. Ну а возвращаясь к качеству металла - неизвестно как поведет себя QT при длительной и интенсивной эксплуатации. У меня Хатсан прожил не так долго, увы.

По поводу рекомендаций - Хатсан рекоендуется не новичкам и пнемоэстетам. Я его брал для отработки апов - экспериментального подтверждения полезности/вреда тех или иных модификаций. Рассматривая его как лабораторную крысу - Хатсан идеальный пОциент - недорогой и ремонтнопригодный.

Да, еще про ствол того Хатсана, который был у меня - в принципе рашпиля никакого не было (ружье 2010 года выпуска) но я все- равно менял дудку на ЧЗ.

gosha-kun

Alex485
Ты вот шутишь, а я серьезно.
Хто шутит? Я шутит?! УЧИММАТЧАСТЬ! 😊 😊
INTRUDER ALERT
Да, еще про ствол того Хатсана, который был у меня - в принципе рашпиля никакого не было (ружье 2010 года выпуска)
Предлагаю именно этот термин для Хатсана! Лучше даже - дробовик! Из него при евойном стволе можно струлять сразу 5 пулями, и результат будет не хуже! Вы попробуйте так из Вари или Ди-31! Пукнут и развалятся!!!

Mr_Yakudza

тема по 15 кругу пошла, одно сплошное трололо. Пытаться что-то доказать адептам секты - бессмысленно

INTRUDER ALERT

Тролли водят хоровод

AlexShoot161

дык просто поржать 😊

snap


Тролли водят хоровод

dimonstreloc
это не трольчатник, а наконец аргументированное обсуждение 125-го Хатсана

Manowar

ололо

Alex485

Вот про хоровод, точно подмечено!!!
Оказывается (если верить посту выше ) фирма Гамо полностью изменила технологию производства и выкинула нафиг все свои пресы от которых при вырубке пазов на компрессоре, последние становились овальными...
А сталкнулся я с этим со своей ЦФХ и подобная проблема не у меня одного, почитайте форум и найдете ответ почему у всех Гамо нужно с натфилем по компрессору лазить. Заглените в мой профаил, все оружие которое там указано, есть в наличие, это что б ви не думали, что я сектант Хатсанофил. 😊

Mr_Yakudza

125 сравнивать с 1250 вообще глупость. гамо лучше практически всем.
разве что спуск у хатсана лучше, да и то, новый гамовский тоже неплох.

INTRUDER ALERT

Alex485
Вот про хоровод, точно подмечено!!!
...от которых при вырубке пазов на компрессоре, последние становились овальными... 😊

Привнесу одно важное замечание - у меня GAMO Socom Extreme 1250 - американский пластиковый аналог Хантера. Американка при этом имеет ряд существенных отличий - пазы на компрессоре выпилены каким-то режущим инструментом, скорее всего на фрезере, а не так как у чистокровного испанца - путем выштамповки.

Так что это тема отдельного размышления, вероятно, что данный дефект и имеет место у кого-то, но не у мене...

---AVP---

у кого брал и за сколько?

REZAK

Mr_Yakudza
125 сравнивать с 1250 вообще глупость. гамо лучше практически всем.
разве что спуск у хатсана лучше, да и то, новый гамовский тоже неплох.

Так значит у Вас кучки из ГХ-1250 завалялись? Кроме красивого деревянного ложа, узла запирания ствола, менее пластичного металла и более качественного (возможно) ствола, ничем он не лучше. Ах, да! Ценой! Чуть дешевле чем Хатсан. ))) Чуть дешевле, чем Хатсан ПЦП с насосом.

Meier

Кроме красивого деревянного ложа, узла запирания ствола, менее пластичного металла и более качественного (возможно) ствола,

Часто это и отличает винтовку от Хатсана.

REZAK

Да, но дерево- дело вкуса, узел запирания лечится, ствол выбирается при покупке, а если что, полируется и остаётся только качество металла и куча съэкономленных денег.

Alex485

Нужно устроить тест на выносливость своему Хатсану, дать его соседям пострелять. Зуль 304 они сломали, Скиф 3000 тоже, правда Иж 40 выдержал стрельбу с их рук, но это Иж 40. 😀
Посмотрим из чего сделан Хатсан 2009г.в.

gosha-kun

REZAK
Кроме красивого деревянного ложа, узла запирания ствола, менее пластичного металла и более качественного (возможно) ствола, ничем он не лучше.
Это весьма серьезное "кроме".

Nik13th

У меня тут одна мысль закралась, а что если ТС НЕ ТРОЛЬ!!!??? А истинно верит в невъе...нность хатсана...

Hawk177

В Америку гамы получше идут, а для нас да и всей Европы даже намушники пожалели. Старший хантер испанской сборки очень даже со 125 сравнить можно, не настолько он лучше, насколько дороже.

xAndrey

Nik13th
У меня тут одна мысль закралась, а что если ТС НЕ ТРОЛЬ!!!??? А истинно верит в невъе...нность хатсана...
уже обсуждалось, как и предъявленный арсенал из моего профайла

Nik13th

Смотрим сюда www.gunshop.com.ua/index.php?categoryID=21&show_all=yes , весь модельный ряд хатсана...

egorert

Так оно и есть, человеку нравится он и всё!!! Привёл свои аргументы, изрядно облив дерьмом многие "так сказать" проверенные марки пневамтики :-), причём обильно и не без основательно и так каждый может утверждать про "свой" ствол про тот что самый родной, ведь у нас кто то на "копейке" езди года этак 1972 и доволен как слон, а кто то думает как бы своему "гелику" мощей добавить!! Так вот мораль всего выше изложенного (причём на 72 страницах!!!!) такова в жизни каждый ищет своё и по себе и можно завидовать тому кто на "копендосе" удовлетворён и смеяться над нервными владельцами "геликов", а кто тут мычит про то что он из винтовки супер кучи ложит на 100 метров, так вы только и будете что про свои кучи переживать по ночам и грызть ногти от переживаний что она вдруг расползается!!! dimonstreloc-молодец, ты как викинг с мечём а вокруг французы с шпагами....вроде и заколоть тебя надо да дрищут твоего Хатсан....

Hawk177

ведь у нас кто то на "копейке" езди года этак 1972 и доволен как слон, а кто то думает как бы своему "гелику" мощей добавить!!
Так это у многих на ганзе прослеживается. Дали мурку, они ее разгоняют, дали 125 - дурь наоборот уменьшают, а Ди-460 опять гонят до хантеровских высот. Почему люди довольны хатсами, да потому, что берут для охоты и уничтожения стеклотары. С этими целями 125 справляется и их все устраивает. Если честно, я стрелял с коробочного 125 и остался вполне доволен. По мне так ничего я бы с ним и не делал, он и стоковый не такой уж и косой и лягается не так сильно, как ожидалось. Узел заперания ствола конечно так себе, но опять же не на столько, чтобы пилить ригель. Все конечно ИМХО, ну а кто не может с чем-то мириться, берет в руки напильник.

gosha-kun

egorert
.вроде и заколоть тебя надо да дрищут твоего Хатсан....
А вот и еще трололо. И не исключено что то