Помогите пожалуйста с выбором пневматического пистолета

ForZe

Уже третью неделю изучаю ваш форум. Читаю про разные модели пневматических пистолетов и винтовок, но честно говоря уже запутался. Очень много расхождений в предпочтениях каждого форумчанина и получается что в одной теме одну модель хвалят, а в другой хаят.

Хотелось бы преобрести пистолет для развлечения (стрельбы по банкам). Дистанция метров на 10-20. Стрелять планирую шариками. Хотелось бы нечто среднее между мощностью и кучностью. Т.е. Мощность без кучности не интересна, но и кучные но слабые как-то не радуют.

Вот перичень того, что у нас есть в ассортименте:

Модели Аникс:
А-101
А-101 LB
А3000 SKIF
А3003 LB BLACKBIRD
А-111 LB
А-112

Модели ИЖ
МР-651K
МР-651КС-20
МР-654К
МР-661 КС-00
MP-655K

К сожалению других фирм-производителей у нас не продают. Что бы вы посоветовали из перечисленного? Или лучше не заморачиваться и купить Gamo Shadow CSI + Gamo 4*32 WR Vampir? 😊

ForZe

На местной интернет-барахолке ещё нашёл модели:
DAISY 5501
SIG ARMS Colt 1911
Хеклер и Кох USP

gosha-kun

ForZe
Хотелось бы преобрести пистолет для развлечения (стрельбы по банкам). Дистанция метров на 10-20. Стрелять планирую шариками. Хотелось бы нечто среднее между мощностью и кучностью.
Любое из перечисленных

ForZe

Что, совсем любое? 0_о . Ладно, тогда что из этого наиболее кучное?

What's up

на какую сумму? или цена не играет роли? че велосипед изобретать, посоветую мп654, щас тем более ручку коричневую ставят, на первое время неплохой пистолет.

ForZe

Ну цена до 10т.р. Дизайн интересует как раз меньше всего)

СЕРШ

Аникс А 101. До 15 метров все бутылки твои.

Ivars

ForZe
Ну цена до 10т.р.
Добавь немного и купи зораки. Всё вышеперечисленное - говно.

What's up

с каких пор мк пистолет стали советовать для плинка?))

ForZe

Ivars, что такое Зораки? Честно говоря ни разу не слышал, да и у нас его наврятли найду

Answord

в моем арсенале есть 2 типа пистолетов:
1)шаромет для развлекалова на 10м Co2 с блоубэком(кучность у всехшарометов -пачка сигарет на 10 метров)
Walther cp99Compact(бутылки на 10м колет,и блоу-бэком веселее)

2)Однозарядный пистолет точно стреляющий свинцовыми пулями(10-20метров)
Zoraki (до этого был WH40)

так что на 10 тыр можно взять 2 пистоля за 4р вальтер и за 3.5 чонить типа Beeman p17(китайский клон HW40) и ещё денег на пульки,шарики и баллончики на год вперед хватит.

Ivars

ForZe
Ivars, что такое Зораки?
эх, молодёжь...
описание http://guns.allzip.org/topic/96/688883.html
купить можно в купле-продаже, если поискать хорошенько

ADF

0. Винтовки и пистолеты - дают существенно разный по глубине и содержанию фан от процесса стрельбы;
1. Если все же шаромет и для стрельбы по бутылкам - также смотрим на всяческие шарометные умарексы (в частности SA177 и USP). Но вне конкуренции среди шарометных истребителей стеклотары - дрозд. Цена за него "в среднем по больнице" около 5 тыр.

ForZe

Зораки я б взял, если бы кто-то продавал. Действительно машинка знатная по описанию и обзору. Но у нас такой экзотики днём с огнём не найдешь.

Я получаю фан от прицельной стрельбы. Для этого планирую купить винтовочку Gamo Shadow CSI и оптику к ней. Но иногда хочется и просто пошмалять от бедра на вскидку, а для этого удобней пистолеты.

Дрозд (судя по описанию) имеет начальную скорость пули 100м/с, что как-бы слабовато. Мне понравились отзывы о DAISY 5501 (из-за блоубэка и кучности) и Аникс А-112 из-за мощности.

По началу загорелся MP-654К, но уж больно отзывы у вас тут о нём негативные. Или стоит заморочиться?

Ivars

Да нафиг он тебе нужен? (654й)
За сколь хочешь приобрести гаму? У меня камрад в Екб продаёт хантера малоюзаного за 6000-5500 http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=48240

ADF

Это в каком описании у дрозда 100 м\с?!
Да, есть т.н. КС (ослабленная, коротко говоря) версия - но во-первых её никто не рекомендует к покупке, во вторых - после минимального даже не апгрейда, а просто доводки - ничем не отличается от обычного (МР-661-К) дрозда, который выдает честные 160-165 м\с.

Такж6 из всех шарометов калибра 4,5мм - дрозд самый лучший по кучности: на 10 метров шары ложатся в круг диаметром 30мм.

Но у нас такой экзотики днём с...

Во многих регионах страны нет выбора, приходится покупать в интернет магазинах. А конкретно зораки - его в магазинах этой страны ВООБЩЕ нет: он только под заказ... Конкретные ники, кто им торгует, говорить не буду - чтобы модератор не посчитал за рекламу ( 😀 😀 😀 ).

ForZe

Ivars
Да нафиг он тебе нужен? (654й)
За сколь хочешь приобрести гаму? У меня камрад в Екб продаёт хантера малоюзаного за 6000-5500 http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=48240

Благодарю, но предпочитаю новье из магазина)

Ivars

ForZe
но предпочитаю новье из магазина)
с дырявым поршнем, убитой манжетой, залитым маслом компрессором... 😛

ForZe

Даже если так, но лучше сам сделаю ап того что посчитаю нужным, нежели доверю кому нибудь (пусть даже мастеру). Благо природа наградила руками из правильного места и навыками работы почти с любой механикой/электроникой/техникой и инструментами начиная от паяльника и молотка, заканчивая сваркой и фрезерным станком)

Тем временем выбор пекаля для развлечений так и не сделан 😀

gosha-kun

ForZe
Благодарю, но предпочитаю новье из магазина)
Ну, что я усегда говорю?! Новичка на ганзах отличают пальцы веером: да я... да чтоб я б/у купил... да чтоб я авиацию бросил... да мож вы думаете я и одеваюсь в секондах...
Ну разве реально это - объяснить, что б/у винтовка - это не б/у трусы, и купленная у любого проверенного ганзовца - будет лучше на порядок новой, особено если это Гама. Что там все уже проверено, выдрючено, известно, какие пули кушать любит, нередко в комплекте оптика, да еще и ценник вдвое ниже магазинного.
Нет. Они типа гордые. Они б/у - не берут.
Ну и ладно. Пусть хорошие вещи берут убогие ветераны. А гордые неофиты пусть трахаются с заусенцами и дырявыми поршнями, а потом громко плачут: ааааааа-а-а-а, купил-новую-гаму-а-у-нее-ствол-как-бочкаааа...
Йим вяднее.

ADF

Ладно, чего пристал к человеку? Раз есть желание колупаться (главное - что нет страха) - так это наоборот, почти вымирающий вид НОРМАЛЬНЫХ мужиков, которые делают все руками! И в этом случае даже если человек чего-то не умеет - научится, причем очень быстро.
Я вот, кстати, тоже предпочитаю сам вещи ломать, поэтому беру новые 😊

ForZe

gosha-kun
Нет. Они типа гордые. Они б/у - не берут.
Не стоит так резко. Гордость тут не причём. У меня есть причины и главное возможность брать новое, по этому я беру новое. Каждый выбирает своё.

ForZe

ADF
Ладно, чего пристал к человеку? Раз есть желание колупаться (главное - что нет страха) - так это наоборот, почти вымирающий вид НОРМАЛЬНЫХ мужиков, которые делают все руками! И в этом случае даже если человек чего-то не умеет - научится, причем очень быстро.
Я вот, кстати, тоже предпочитаю сам вещи ломать, поэтому беру новые 😊
Спасибо за защиту, но не стоит) . А так да, глядя на растущее колличество всякого рода юристов, продавцов и манагеров, которые не знают что такое "шлицевая отвёртка", руки чешутся что нибудь сделать.

В частности есть пистолет ИЖ-53М. Прочитав про утяжелённый поршень, решил не тягать кота за яйца со вставными утяжелителями, а просто вытачил новый поршень на токарнике и отшлифовал. Поставил пружинку помощнее (от чего хз, выбирал которая по диаметру войдёт), срезал несколько витков и собрал обратно. Если раньше пластиковую бутилку не пробивал, то сейчас пробивает, но конкретные показатели сказать не могу ибо нет ни хрона, ни пулеулавливателя. Да и разницу только по бутылкам мерял. Короче на точных измерениях не заморачивался.

Но здаровый этот ИЖ... Да и поднадоел порядком. Теперь ищу что нибудь поменьше и на CO2

Ivars

Хрон надо обязательно. Ап и доводка без хрона - "это как секс в резинке - движенье есть, прогресса нет" (с) ДМБ 😊

What's up

пекаль на со2 выбрать на самом деле проблема, при всем многообразии моделей. одно время хотел умарекс под пули купить, посмотрел их в магазине не устроили. Щас имею мп654 тюнингованый Валерием, хороший пистолет, крепкий и надежный, именно то что мне нужно. И при этом мощный давольно, 140мыс. Имхо лучше пока пистолета не видел. Вот думал еще что нибудь взять к дню рождения. Именно из таково стального, кондового. ТТшник сам по себе не очень нравиться. В принципе есть возможность ттп взять дешего, но все равно там еще надо обращаться к мастеру за тюнингом и ствол надо гладкий и камеру расширительную.... короче говоря на рынке со2 шарометов нет аппарата который бы был однозначным бестселлером. Пусть он бы стоил ~15тр но был бы таким про которые говорят "есть один минус - высокая цена". Вся пневма щас потребительского характера, стоит дешего, ломаеться быстро, стреляет слабо и криво)))

Ivars

Друлов?

Ivars

Вся пневма щас потребительского характера, стоит дешего, ломаеться быстро, стреляет слабо и криво)))
Потому что со2 сам по себе рассчитаны на широкий круг пользователей. А это уже подразумевает под собойколичество, но не качество. Свыше 10тыр уже как правило качественные компрессионники, а еще выше писяпи

gosha-kun

ForZe
и главное возможность
А еще главное - возможность всех об этом известить...
У меня она тоже есть. Но от Вайрауха-77К б/у не отказался бы, если он в порядке. А уж если бы искал китайскую дешевку типа Гамы или одного из тобой перечисленных пистолетов - тем более. Именно потому, что дешевка - а в таких вещах есть детали, которые не ремонтопригодны в принципе, хоть ты лопни. Например канал ствола. Если он говно - а на это при современой тенденции снижения качества даже Вайраухов шансов у нового девайса из бюджетных очень немало - то хоть уколупайся и хоть 15 прямых рук имей, все равно останется только выбросить.
В свое время покупал Мурло и Шедоу. Тут, на вторичке - и ту и другую. Хотя магазин под боком. Просто Мурло было с железной казной - а в магазинах были только с пластиком. А Шедоу - проверенная, с приличным стволом и от проверенного человека. Не пожалел.
Кстати. Если "есть возможность" - к чему целый список всякой лабуды в 1 собщении? Возьми какой-нито фирменный РСР-пистолет и не парься. Тут тебе и спорт, и плинк, и даже охота.
И не надо мне тут про руки - у меня-то они слава богу откуда надо выросли. Просто я понимаю разницу между б/у пуклей и б/у трусами.
И еще кстати. Если отбросить обидушки. Далеко не всегда "вытираны" ганзов пишут хрень. Даже если не гладят при этом ласково по головке.

ForZe

gosha-kun
А еще главное - возможность всех об этом известить...
У меня она тоже есть. Но от Вайрауха-77К б/у не отказался бы, если он в порядке. А уж если бы искал китайскую дешевку типа Гамы или одного из тобой перечисленных пистолетов - тем более. Именно потому, что дешевка - а в таких вещах есть детали, которые не ремонтопригодны в принципе, хоть ты лопни. Например канал ствола. Если он говно - а на это при современой тенденции снижения качества даже Вайраухов шансов у нового девайса из бюджетных очень немало - то хоть уколупайся и хоть 15 прямых рук имей, все равно останется только выбросить.
Кстати. Если "есть возможность" - к чему целый список всякой лабуды в 1 собщении? Возьми какой-нито фирменный РСР-пистолет и не парься. Тут тебе и спорт, и плинк, и даже охота.
И не надо мне тут про руки - у меня-то они слава богу откуда надо выросли. Просто я понимаю разницу между б/у пуклей и б/у трусами.
И еще кстати. Если отбросить обидушки. Далеко не всегда "вытираны" ганзов пишут хрень. Даже если не гладят при этом ласково по головке.
"Есть возможность купить что-то" и "есть воможность купить что угодно" - это разные понятия. Прочувствуй разницу. К тому-же здесь не постеснялись заявить о моей гордости не зная меня и причин такого мнения. И если отбросить обидушки, то "ветеранство" не даёт права судить о намерениях других.

Этот вопрос считаю закрытым.

gosha-kun

ForZe
Прочувствуй разницу.
Хорошо, я постараюсь.
Тебе в виде ответной "услуги" предлагаю взглянуть на суть моих слов беспристрастно. Отбросив эмоции и малосущественный сам по себе факт моего ветеранства. Так - всего 1 разок, просто для теста: вдруг в ней отыщется маленькое рациональное зерно. Согласен?
В принципе - этого можно и не делать, если неохота. МНЕ лично это практически не нужно. Но тебе может и пригодиться - как знать? Но я не настаиваю.
Что до "гордости". Этот случай с декларацией: "Я не покупаю б/у" - слишком типичен для новичков форума. И в данном, твоем случае, как и во всех предыдущих, я не вижу никаких аргументов, эту декларацию внятно обосновывающих. Что остается предполагать? Только понт во имя понта: хочу новое - и ниипет, а почему - да потому что не хочу б/у.
В отличие от этого я привел доводы.
Но их разумеется можно не слушать - мне лично для себя это не нужно, повторюсь.
Да, а без колупания, владея пневматикой и тем более плюс прямые руки - остаться трудно в любом случае. Даже владея Аир Армсом.

Эндюх

ForZe
"Есть возможность купить что-то" и "есть воможность купить что угодно" - это разные понятия. Прочувствуй разницу. К тому-же здесь не постеснялись заявить о моей гордости не зная меня и причин такого мнения. И если отбросить обидушки, то "ветеранство" не даёт права судить о намерениях других.

Этот вопрос считаю закрытым.

А что мешает воспользоваться услугами интернет-магазинов?
Ассортимент в них существенно шире заявленного тобой в начале темы.

ForZe

Ни разу не пользовался услугами интернет магазинов. Знаю что 21 век, знаю что сейчас это проще чем сходить в обычный магазин, но не могу купить товар не пощупав его руками в живую. Да и опаска с кидаловым и нашей почтой присутствует. В общем пока не готов перейти на электронный расчёт.

What's up

Потому что со2 сам по себе рассчитаны на широкий круг пользователей. А это уже подразумевает под собойколичество, но не качество. Свыше 10тыр уже как правило качественные компрессионники, а еще выше писяпи
все это дело восновном однозарядное и пулевое, к сожалению((

Swerogon

Да и опаска с кидаловым и нашей почтой присутствует.
Ну это ты брат зря,на счет почты в России не знаю,но то ,что на Ганзе есть порядочные продавцы которые не кинут я знаю не по наслышке.Я вот например живя в Германии хрон покупал на Ганзе и ничего живой..

Stef

What's up
короче говоря на рынке со2 шарометов нет аппарата который бы был однозначным бестселлером. Пусть он бы стоил ~15тр но был бы таким про которые говорят "есть один минус - высокая цена"

Есть такая пневма, правда, на пулях!

Вот она:

Roehm Twinmaster Trainer.

Пока обнаружен только один недостаток - ну очень дорогой пистолет!

И вообще, бестселлер не всегда означает лучший, хотя часто оптимальный по ТТХ/Цена.
Бестселеры у Умарекса общеизвестны - Walther CP88, Beretta 92 FS. Отличные пулевые пистолеты.

ADF

ForZe
не пощупав его руками в живую.

Щупать - в местном магазине или у знакомых, а покупать - через интернет.

ForZe
...кидаловым

Кидальных магазинов исчезающе мало и все они в черных списках. Единственное - смотреть, чтобы выбраный магазин (точнее его сайт) не был имитацией известного интернет-магазина: т.е., например, ты думаешь, что заказываешь товар у Василия Пупкина, а все счета для перевода денег - левые и к настоящему магазину Валилия Пупкина отношения не имеют. Просто быть чуточку внимательным, хотя лично мне имитации вообще ни разу не попадались, хотя заказываю я много и часто, в т.ч. из-за рубежа 😊

ForZe
и нашей почтой присутствует.

Оружие можно покупать только в пределах страны проживания и отправляют его грузовыми компаниями, НЕ почтой (по почте нынче даже лишь похожие на оружие предметы нельзя пересылать). Поэтому опасаться за доставку не соит.

ForZe

ADF
Щупать - в местном магазине или у знакомых, а покупать - через интернет.
Вот с этим проблема. Как раз пощупать-то и негде. Хотя в остальном немного успокоил. Попробую что нибудь заказать.

Судя по вашим рассказам, Walther cp99 Compact стоящая вещь. Его и поищу.

ADF

Про 99-цомпакт читать тему, есть особенности. Но в целом, безусловно, пистолет приятный, в руке хорошо лежит.

What's up

Есть такая пневма, правда, на пулях!

Вот она:

click for enlarge 1920 X 1285 626,3 Kb picture

Roehm Twinmaster Trainer.

Пока обнаружен только один недостаток - ну очень дорогой пистолет!

И вообще, бестселлер не всегда означает лучший, хотя часто оптимальный по ТТХ/Цена.
Бестселеры у Умарекса общеизвестны - Walther CP88, Beretta 92 FS. Отличные пулевые пистолеты.

я имел ввиду шаромет, или если пистолет пулевой то за 150 мыс. потому как я по мишеням не стреляю.

Stef

What's up
я имел ввиду шаромет, или если пистолет пулевой то за 150 мыс. потому как я по мишеням не стреляю.

А чем пулевой пистолет хуже?

Или ты не уверен, что Твинмастер справится с банками на 10-20м со своими 80 выстрелами по 140 м/с?

Если ты имел ввиду Беретту или СП88, так эти пистолеты тоже уверенно справятся с банками на 10-20м. Но будет не интересно - они будут по ним всегда попадать. Даже если это будут банки из под пулек.

ADF

Нуканука: у твинмастера 140?! Не колпачками ли такие скоростя? 😊

Stef

ADF
Нуканука: у твинмастера 140?! Не колпачками ли такие скоростя? 😊

Пуля Geco 0.45г, расстояние до хронографа примерно 1м.

What's up

по банкам понятно что и 115 мыс которые у сп88 хватит, не ясно хватит ли по бутылям. Можно ли там использовать пули типа гамо рокет или что то по типу них?

Stef

Для бутылинга из умарексовских пистолетов придумали Walther High Power Pellets.

Рём Трэйнер бьет обычные бутылки обычными тупоголовыми Geco (проверено на 9м).

Но, повторю, по бутылка быстро становится не интересно.

What's up

пасиб за инфу)) пульки эти наверное редкие очень)

ADF

в стародавние времена были советы, как стальные шары в скотч заворачивать и так в пулевые пистолеты пихать 😊

Shturman71

Если ТС нужен газоболонник, то Зораки можно и не рекомендовать. Да и не найдёшь его новым днём с огнём. Так что, автор, не парься и закажи чё-нить через инет. Магазов хороших уйма.

ForZe

Вот себе ещё Glatcher присмотрел. Точнее модели JRH 941 и SS P232L. У вас на форуме вроде отзывы не сказать чтобы восхищённые, но довольно положительные. И говорят владельцы что кучность довольно не плохая, и сама механика построенна так, что может вполне обойтись без АПов.

К тому-же и цена смешная - всего 3420р за JRH 941 и 3180 за SS P232L. У нас ПМ ИЖМеха стоит на штуку дороже.

З.Ы. Мож стоит заморочится на первое время?

What's up

говорят спуск тяжелый на них

ForZe

Да в принципе я попробовал, мне понравилось. Во всяком случае из моего малого опыта, когда не с чем особо сравнить. Несколько раз курок подёргал всего, по этому сложно сказать как быстро палец устанет, но вроде обоймочку за обедом разрядить можно.

What's up

палец устанет?)))) типа "рука бойцов колоть устала"?)))
тут соль не в усталости а в том что когда спуск тяжелый не получаеться попасть туда куда целишься, при срыве "курка" дергаеться пистолет.

цукер

тут соль не в усталости а в том что когда спуск тяжелый не получаеться попасть туда куда целишься, при срыве "курка" дергаеться пистолет.
да ладно выбор не самый плохой "вырастет" поменяет.

ForZe

Хз. Попробую. За одно и посмотрю как облегчить спуск, если это возможно. Во всяком случае, Gletcher это вроде лучшая альтернатива в этой ценовой категории, которая сочетает и адекватное качество и адекватные характеристики. Во всяком случае я так понял, читая этот форум.

ADF

Только вот ни в одном месте не припомню, чтобы глетчеры за кучность хвалили. Какие мишени в памяти всплывают - так там наоборот, все плохо даже по меркам шаромета.
Ну и с надежностью (настрелом до поломки) у глетчеров до сих пор мало известно, никто их толком не задрачивал (не успел 😊), в то время как многие прочие модели, вкючая отечественные, в этом плане изучены гораздо лучше.

Hammerhead

Ну Глетчер - это обычный KWC и часть деталей от эйрсофта подходит, так что надежность там вполне предсказуемая - 4-5 тысяч выстрелов до первых косяков.
Внешне у них 1911 самый прикольный IMHO, хотя и слабоват по сравнению с неблоубачными моделями, зато спуск куда плавнее и легче, да и вообще от плинка удовольствия больше.
А еще под хотелки подходит беретта PX4 Storm, хотя она и пулевая. Стеклотару колоть будет, если пули взять потверже, кучность выше, чем у любого шаромета, приятный дизайн и эргономика, довольно надежная конструкция и наличие сервисов в России.

А отечественные модели, за исключением разве что "Дрозда" не стоит брать. Они (если не считать аниксов) внешне хороши, сталь настоящая, в том числе внутри, но по совокупности характеристик непригодны для стрельбы.

ЮрБор

ADF
Только вот ни в одном месте не припомню, чтобы глетчеры за кучность хвалили
Вот с 10 м из CLT1911 и SS P226 S5 от Глетчера


ADF

ладно, хорош дразницо! это йа себя успокоить пытался, отговорить от хотения кольта блоубэчного... кстати где они в наличии, шоб заказать? В ЛС 😊

Freemason

Если интересно мнение владельца 654го, не увлеченного пневматикой, но опробовавшего и "Аниксы" и "Умарексы"... Т.н. "развлекательная стрельба" из пистолета-шаромета надоедает очень быстро. Бутылки "непрокаченный" шаромет, как правило, не колотит - только пробивает одну стенку. Незрелищно и разрушительно-агрессивные инстинкты совсем не радует. По живому (птички-лягушки) не упражняюсь принципиально. Дырявить же с 10 метров пивные банки и разбивать кусочки сахара наскучит через непродолжительное время. Так что основное, что доставляет в шаромете - все же схожесть с боевым оружием. Та самая увесистость и тот самый звук передергиваемого затвора. И в этом смысле интересны скорее 654 и 656, без огладки на мощность и кучность.

gosha-kun

ЮрБор
Вот с 10 м из CLT1911 и SS P226 S5 от Глетчера
Дядя Юра. Пора, пора уже переходить на винтовки... Тогда не захочется эти фотки делать-хранить 😊

ЮрБор

gosha-kun
Пора, пора уже переходить на винтовки... Тогда не захочется эти фотки делать-хранить
Не люблю я вёсла, люблю пистолеты, Георгий.

markuzzi

Как обстоят дела с револьверами Дан Вессон?В них применяются Фальшпатроны под шары,как у Глетчеров.Шестёрка в никеле неплохо смотрится.Цена в Москве чуть более 5 т.Отзывов не нашёл по ним.

gosha-kun

ЮрБор
Не люблю я вёсла, люблю пистолеты, Георгий.

Зачэм сразу вэсла, э? Есть ППП-булки, есть мультики 12-качей-16 Дж, есть РСР в 20 Дж размером чуть больше 656.

Laker

Насчет бутылок... Мне из небольшого личного опыта показалось, что всё, что выше 120 м/с обычную пивную бутылку вполне себе до осколков бьёт с 10 метров? А это фактически любая модель без блоубека, да и некоторые с блоубеком...

ADF

Это если шариками стрелять. А если пулями свинцовыми - то для стеклотары надо в 2,5-3 раза больше дури.

Stef

ADF
Это если шариками стрелять. А если пулями свинцовыми - то для стеклотары надо в 2,5-3 раза больше дури.

Мой Рём Трэйнер бьет обычные бутылки на 9м со своими 140 м/с обычными свинцовыми тупоголовыми пулями 0.45г. Но он бьет их, конечно, не в дребезги, а часто делает дырки (с одной стороны) или просто колет на куски.

Старая умарексовская Беретта 92 тоже била бутылки на 9м. Но какие у нее тогда скорости были не знаю, хронографа тогда не было. Но не думаю, что больше 130 м/с.

ADF

Есть мнение, что там у вас, в Германии, стеклянные бутылки менее толстые, чем тут. У нас большая часть бутылок в стиле совка и по его стандартам: стенка по 4~5мм даже у простых пивных и водочных бутылок. Девайсы со 140 м\с (свинец) - бутылки 50\50, более слабые - только если повезет.
Также - простая этикетка из пленки существенно ослабляет эффект свинцовых пуль, в общем нервотрепка, а не бабахинг. Вот стальными шарами, да плотной очередью из дрозда - вообще без разговоров! 😛

What's up

поэтому я и решил еще 3 месяца назад собрать 651 нормальный, что бы за 150 бил, но проблема - не найти камеру расширительную. а так есть хороший 651 еще с тех времен, год моему 2000, ствол 12 нарезов.

Stef

ADF
Есть мнение, что там у вас, в Германии, стеклянные бутылки менее толстые, чем тут. У нас большая часть бутылок в стиле совка и по его стандартам: стенка по 4~5мм даже у простых пивных и водочных бутылок.

Может быть.

Мне, вообще, не понятна зацикленность некоторых эйрганеров на битье бутылок из пистолетов. Это ведь не интересно, мусорно, в какой-то степени опасно, да и где столько бутылок взять?

ADF

What's up
...не найти камеру расшири...

(рукалицо)

Пипец. Нарисуй да к токарю сходи - он тебе хоть камеру сгорания для атомной бомбы выточит, если будут внятные чертежи!

What's up
...ствол 12 нарезов.

Отбраковка, свезло! 😛

Stef
...на битье бутылок из пистолетов.

(вздыхая) Два классических, американских правила развлекательной стрельбы:
Стрелять интересно тогда, когда:
1. Попадаешь;
2. Виден эффект попадания.

Шарометы для целевой стрелбы не пригодны, поэтому надо выжимать из них то, для чего они пригодны и способны принести хоть какие-то эмоции 😛

Stef
...не интересно, мусорно, в какой-то степени опасно, да и где столько буты...

Вот бутыок-то обычно не так уж много (из дрозда вообще в момент заканчиваются даже на большущей свалкопомойке!) - поэтому некоторый интерес сохраняется всегда, а насчет мусорно - надо выбирать места, где бить; где нельзя - убирать за собой (на помойках же убирать смысла нет, чем они и ценны).


Эндюх

Стеклопосуду, при стрельбе не на помойке, надо убирать в полиэтиленовые пакеты. Осколки разлетаться не будут. И выбрасывать удобно.

ADF

ага, а если бутылку скотчем обмотать как следует - она еще и многораздовой делаецо 😀

Sandro89

Возьми, пока отдают!
http://guns.allzip.org/topic/25/853463.html

KG-99

В общем есть возможность купить уценёный пневмат Cybergun GSR 1911.
Там вроде травит баллон и видать продавец при пробе перекрутил поджимной винт и немного выдавил нижнею часть магазина. Но так вроде всё впорядке, без дефекта сказал что стоит 4000 р, а так отдаст за 2500 р. Так же продаёт МР-651К за 3000 р и макары по 3500 р (ствол коротковат :-( ). Я сам из ПГТ тут особо не разгуляеся, особенно по части запчастей, это надо ехать в Брянск что далековато. И ещё бюджет резко ограничен 2500-3000 р.
В общем, если смысл брать аппарат, а то я что та не нашёл про него инфы тут.

ADF

Нельзя ничего сказать, не зная целей покупки.

KG-99

В общем для любительской стрельбы, скорость шариков 120-150 м/с вполне устроит. На сколько я знаю у этой модели скорость меньше обещанных 120 м/с.

ForZe

Сегодня был в магазине. Огромное спасибо всем за советы, но к сожалению они не пригодились. Не смог устоять перед Gamo Hanter 440 + кранштейн и оптика отдельно. Купил к ней пульки Gamo Match и Gamo Pro Match, достал из загашника пульки Beta и Шмель.

Отстрелял пол пачки Gamo Match, чтобы оптику и целик пристрелять. Теперь курочю, чтобы установить утяжелитель и залатать дырку в поршне, и заменить возможно прогоревшую манжету.

Из здравой радости - утяжелитель шёл к ней в комплекте, по этому я не смог удержаться, чтобы не привести винтовку в надлежайший вид. Если будет давать скорость 250м/с, то я укакаюсь от счастья. А больше грызунам на складе и не надо.

Эндюх

ForZe
я укакаюсь от счастья. А больше грызунам на складе и не надо.
Весёлые у тебя там грызуны... 😊

ForZe

Разобрал винтовку. Удобная для разборки. Читал отзывы о ней в интернете и о том, что там хренова гора заусенцев, неровностей и т.д. Может качество подняли? Каждая деталь обработана со всех сторон, каждая дырочка завальцована, на каждой прорези скруглены края. Если поршень отмыть от смазки, то в него наверное смотреться можно будет 😀 . Манжета как новая, хотя коптило после каждого выстрела не слабо. Я её отмыл бензином от смазки и нагара и она оказалась цвета какао, только чуть прозрачная. У неё так-же все каешки кругленькие, никаких следов штампа или вырезки.

Особенно порадовало, что весь спусковой механизм слезает вместе с задней заглушкой пружины. У ИЖей, на сколько я помню, весь спусковой веханизм наглухо приварен/приклёпан к цилиндру и чтобы добраться до поршня, нужно всё это раздербанить... А тут всё по принципу "раз и готово". Короче радостная винтовочка. Завтра потестю с утяжелителем. Дырку пока не придумал чем заделать, но глядя на переднюю стенку поршня, которая толщеной где-то 1 см, думается что вкрученный с эпоксидкой винт будет самое оно.

gosha-kun

ForZe
Купил к ней пульки Gamo Match и Gamo Pro Match, достал из загашника пульки Beta и Шмель.
Теперь осталось все это выкинуть подальше и купить пули... 😊
ForZe
У ИЖей, на сколько я помню, весь спусковой веханизм наглухо приварен/приклёпан к цилиндру и чтобы добраться до поршня, нужно всё это раздербанить...
Ндя? Это у каких Ижей такой стресс?
ForZe
думается что вкрученный с эпоксидкой винт будет самое оно.
Зрявато думается. Эпоксидки сейчас купить трудно, то, что продают - это эпоксидный клей, отечественный типа ЭД и ЭДП говно еще то. Винт лучше ввернуть на локтайте, а еще лучше ввернуть и запаять, если руки на месте. Хотя это может и избыточно, но в свое время поступил так.

ForZe

Теперь осталось все это выкинуть подальше и купить пули...
На пример какие? Чем эти плохи?

Ндя? Это у каких Ижей такой стресс?
ИЖ-38, ИЖ-53М и ещё какой-то из тех что мне в руки попадались

Зрявато думается. Эпоксидки сейчас купить трудно, то, что продают - это эпоксидный клей, отечественный типа ЭД и ЭДП говно еще то. Винт лучше ввернуть на локтайте, а еще лучше ввернуть и запаять, если руки на месте. Хотя это может и избыточно, но в свое время поступил так.

По хорошему надо бы к станку токарному... Но пока винтовка ещё новая, попробую так.

ADF

У иж-38 весь СМ в задней заглушке, как и у мр-512; ничего никуда не приварено.

gosha-kun

ADF
У иж-38 весь СМ в задней заглушке, как и у мр-512; ничего никуда не приварено.
Вот и я чего-то не догнал. Владел всеми ИЖами какие есть не по разу и все разумеется по сто раз разбирал...

Пули-то? Пули эти годятся для бутылинга, ну там метров до 20 где-то. А если ствол удачный попался, раскрыть его возможности по полной не дадут. Для точной стрельбы подбирай из капех, жсбх, фттех...

ForZe

Спасибо за совет. Попробую найти в продаже.

И если не сложно, подскажите чем особым отличаются пульки разных фирм? Или дайте ссылку на тему где пульки обсуждаются (полазил по форуму, но не нашёл)

gosha-kun

ForZe
И если не сложно, подскажите чем особым отличаются пульки разных фирм? Или дайте ссылку на тему где пульки обсуждаются (полазил по форуму, но не нашёл)
Есть топик по пулям от обера, поищи в ПГВ вроде. Пули отличаются качеством изготовления, т. е. ровностью поверхности, повторяемостью геометрии, чистотой. Все это сильно влияет на повторяемость м/с и характер полета, т. е. в результате на точность. Ну и форма тоже, плоскоголовые далеко хорошо не летят, а полуграмм для мощных винтовок зло.

ADF

Для винтовок уровня гх-440 полуграмы еще вполне приемлемы. До 50-60 метров особой разницы в результативности с 0,67г нет. Ну пристрелка будет конечно разной, про это не говорю.

ForZe

Так что, для такой винтовки лучше пули потяжелее или наоборот полегче?

ADF

В первую очередь - нужны качественные пули. А уже во вторую - среди качественных можно повыбирать по массе, какие лучше понравятся.

gosha-kun

ForZe
Так что, для такой винтовки лучше пули потяжелее или наоборот полегче?
Средние будут в самый раз, н-р ФТТ (0,57) или ЖСБ-легкие (0,54). Но тут еще вопрос как полетят.

ForZe

Начал делать новый поршень, направляющую пружины и утяжелитель. Буду делать под ИЖевские манжеты. Гляну чё получится. Если не понравится, переточку посадку под гамовские манжеты. Как закончу, наверное перейду уже в тему по этой винтовке с фотографиями новых изделий.

З.Ы. Благодарю за советы. Очень интересно. Буду пробовать.