Бюджетная PCP

TiGra103

Всем здравствуйте. Я почти дозрел до PCP. Но вот что выбрать? Пока смотрю в сторону этих моделей Benjamin Discovery и Hatsan AT-44-10 по причине их относительной дешевизны. И возможно Benjamin Maradeur, если первые 2 варианта говно 😞 Бюджет в районе 20 т.р. с насосом. Можно ещё немного подкопить и тогда хватит на Benjamin Maradeur, но с насосом это выйдет порядка 30, что довольно напряжно для моего бюджета. Помогите советом, старожилы!!!

gosha-kun

Как-то непонятно, чем помочь. Деньгов что ль добросить в бюджет - так тут все ПППшники, а они известные нищеброды 😀

Y4eHuK

Можно я первый ?))) ИЖШЫСЯТПИСИПИ + буратинка + даже может быть хилл...как то так так та да)

vovan77777

бери хатсан, немного постреляешь, потом дооолго будешь его апать))

Gaydamak

Я щас посматриваю на два варианта. Это Крюгерка и 1377 с китом. А мона еще кит Кайнына взять. Сумрак делает. У него готовая считай 10 тыр. А надоест иж-60 мона тот кит и на 1377 приспособить. 😛 Я так думаю. Пытался читать тему про Хатсан 44 в ПСП... Но... 😞 Там жеж корифеи... Кроме обсеражу ничё полезного не нашел. 😞

TiGra103

Помочь советом прошу, а не деньгами. 😊
ИЖ PCP не хочу. Уж больно он убого выглядит, да простят меня владельцы. 😞 Крыс 1377 это же пистолет, а хочется винтовку.
А крюгерка это ИЖ с китом?

TiGra103

А хатсан из коробки нормально стреляет?

gosha-kun

TiGra103
Крыс 1377 это же пистолет, а хочется винтовку.
Дак купи/закажи приклад на него. С хорошим прикладом позволяет лехко валить сцороку в башку на 30 м. Ну при хорошем стволе и пулях стессно.
И спуске. А спуск у него говно, дорабатывать надо.

Mr_Yakudza

если из фабричных - то самое нормальное из бюджетных - кондор/талон сс. правда это дороже 20, но в пределах 20 нормальной рср не купить.

на китайцев с турками не советую даже смотреть 😊


а если из самоделок - то железный иж тоже норма.

Kachan

самое нормальное из бюджетных - кондор/талон сс.
кондор не самое бюджетное ПЦП имхо 😛

rainmetal

ИМХА иж 60 в железе + крюгер кит большой + редуктор + новая ложа

Mr_Yakudza

Kachan
кондор не самое бюджетное ПЦП имхо
из фабричных - 1 из самых. дешевле только турки с китайцами

Хвойный лес

BSA, Bam 50

TiGra103

ИЖик по ссылке к сожалению продан. 😞

TiGra103

BAM 50 лучше Benjamin и Hatsan?

DeeM0N

gosha-kun
так тут все ПППшники, а они известные нищеброды 😀

интересуюсь таки в целях,так сказать,повышения образованности,а кто автор сих строк.чье это высказывание,столь сильно оставившее свой 'след' в анналах ганзы?!

gosha-kun

DeeM0N
интересуюсь таки в целях,так сказать,повышения образованности,а кто автор сих строк.чье это высказывание,столь сильно оставившее свой 'след' в анналах ганзы?!
Да было когда-то. Вот честно, не помню уже сейчас ни автора, ни темы. Года этак с... сейчас подумаем... 4 наверное назад. Вообще и потом помнится кое-где проскакивало неоднократно... 😊
rainmetal
ИМХА иж 60 в железе + крюгер кит большой + редуктор + новая ложа
И как раз получится ценник Кондора... 😊

Ivars

DeeM0N
интересуюсь таки в целях,так сказать,повышения образованности,а кто автор сих строк.чье это высказывание,столь сильно оставившее свой 'след' в анналах ганзы?!
вроде отседа? http://guns.allzip.org/topic/3/628108.html

TiGra103

А кондор это что и какова стоимость?

gosha-kun

Ivars
вроде отседа?
Не. До того еще было, и притом всерьез.

Бухой Лесник

Я бы тоже посоветовал ИЖ60 крюгера, или Хатсан (хатсан многозарядный). У Бенджика вроде резик мелкий. Если стрелять с машины, то 1377.

Хвойный лес

TiGra103
BAM 50 лучше Benjamin и Hatsan?

бам их не хуже, но все три винтовки потребуют апa -> дополнительная трата $$ и морока
бса, фх, армс примеры приличный ттх из коробки

Zed

КэВэПе любил про нищебродов поразглагольствовать.
Это его тема.

gosha-kun

Zed
Это его тема.
Для него все нищеброды, кому сцанокрыс в стоке, но с зебраной по цене полутора Эдганов нахненужен, это ясно - но находятся и другие, которые эту фишку радостно подхватывают.

vovan77777

да уж..почитал про нищебродов..вспомнил...
а ведь задуматься если честно, ВОТ только ЧЕСТНО!!! ди 54 нихрена не хуже скажем любой винтовки ПСП в калибре 4.5!
вес- так не хилые вроде
автономность на высоте
красота-ну блин если диана некрасивая..то тогда ХЗ
а все отальное -от лукавого...можно обосраться в споррах..в исследованиях и мнимых поисках истины...ППП-фореве!
А псп ВСЕГДА - МОЩЬ И калибр НЕ БОЛЕЕ ТОГО!

ЗлХ

2 vovan77777
Я свою пушиночку коротинькую бса - за антабку и на плечо, хоть весь день по лесу бродить, у меня всегда 10 быстрых выстрелов и 3 барабана запасу, всё это бысшумна и безотдачна, с рук на 80 метрах, ежели без ветра то жсб лёгкую в дно банки из под тушняка сажаю.
А ди 54 твоя - весло ненормальное и кроме как с упора сажать с неё - мазохизм, так ещё и прицелы шолкает как семачки.

A_M

Помочь советом прошу, а не деньгами.

Сам имею 4,5mm Hatsan AT44-10S walnut с прошлого года. Стреляет из коробки, плато 50 выстрелов с 190атм до 100атм, с JSB Heavy около 30J. Кучность 10 выстрелов с оптикой в среднем 35мм на 50м. Очень нравится открытый прицел, из прочного пластмасса, очень стабильный, хорошо регулируется, цветными световодами.
Не нравится спусковой механизм, конструкция дебильная. Новые с этого года вроде новым спусковым механизмом принципиально новой конструкции.

gosha-kun

vovan77777
да уж..почитал про нищебродов..вспомнил...
а ведь задуматься если честно, ВОТ только ЧЕСТНО!!! ди 54 нихрена не хуже скажем любой винтовки ПСП в калибре 4.5!
вес- так не хилые вроде
автономность на высоте
красота-ну блин если диана некрасивая..то тогда ХЗ
а все отальное -от лукавого...можно обосраться в споррах..в исследованиях и мнимых поисках истины...ППП-фореве!
А псп ВСЕГДА - МОЩЬ И калибр НЕ БОЛЕЕ ТОГО!
ПЦП - это компактность и малый вес при той мощности и кстати калибре, при которых ППП просто обязана быть тяжелым, длинным (или неэргономичным) и брыкливым дрыном. К тому же при наличии модеров на обеих системах ПЦП будет всегда ощутимо тише. И это все бывает очень актуально в определенных ситуациях.
Вот когда это все не актуально, тогда просто пофиг, ППП или РСР при равной моще.

Gaydamak

Вот чиста для плинка на шашлыках ПЦП не гадицца! Ну не вставляет! А вот для охоты ходовой, да еще зимой... Хачу ПЦПу!

gosha-kun

Gaydamak
Вот чиста для плинка на шашлыках ПЦП не гадицца! Ну не вставляет!
Чиста для плинка на шашлыках Дианы тоже не лучший вариант... не очень удобно, да и жалко 😊 Шаропукля рулит.

Gaydamak

Шаропукля тоже не рулить! На балончихах разориццо мона! А вот "Китайский Калаш", Мурко - это ДА!

ЗлХ

как пуклю - имею гномомурку.

Gaydamak

А я вот всё в сомнениях... Нужна пукля легонькая, убойная на 30 м. От мороза не зависящая (до -10). Может просто 1377 проапать? Подскажите владельцы.

ЗлХ

не особо зависящая от мороза - тупо крыс 2100

Gaydamak

В нем только одно достоинство. Стреляет из коробки. Но для зимней охоты совершенно не подходит, на мой взгляд. 1) Дибильная система заряжания пульки. 2) Грохот выстрела. 3) неизвестно, как пластик себя поведет. Не отвалиццо ли приклад. Может это мои придирки и страхи. 😊
Но я бы хотел от девайса: 1) Многозарядность. Чтоб пульки пальцами не сувать. 2) хорошее модерирование звука. 3) жесткость всей конструкции. 4) автономность 5) ну и скорость метров 200 чижолой.

ЗлХ

2 Gaydamak

Грохот на МК глушиццо как нигде =), пластику ничо не буит.

Ну кароч тебе только БСА тада брать, как у мя =)

Gaydamak

Кинь ссылу на свою.

ЗлХ

http://guns.allzip.org/topic/96/496394.html

тока на моей бритосовский модер для мелкана, он тоньша и глушыт в ноль.
С родным - баська мальца подпёрдыват.

Gaydamak

Ента ружжо, конечно, да! Но цена в магазе 46 тыров. 😊 Жена не поймёть пензионера. 😊

Gaydamak

Ежели уж созреить жона, так чё нить в 0.45 или 0.50 😛

ЗлХ

Ого, я за 23 тыра брал с пересылом.

Степочка

Я вот тоже разрываюсь между Дианой и Дискавери,в пользу первой-уважительные отзывы форумчан,в пользу второй-габариты и вес(не хочу тяжелое весло)...Интресуюсь для приобщения к пневме:бабахингу и охоте на мелкого зверя,буджет до 17000-18000....

gosha-kun

Gaydamak
А я вот всё в сомнениях... Нужна пукля легонькая, убойная на 30 м. От мороза не зависящая (до -10). Может просто 1377 проапать? Подскажите владельцы.

Может. На 30 м. сороке-сойке в башку с поганенькой таксой легко, как практик говорю. При вывешенном стволе и хорошем прикладе с подстройкой регзата под себя. Но чтоб не дрочить цевье до мыслей "а мож нунах и в РСР его", тюнить накопительно-поршневую придется вдумчиво. Ну и с шарниром-рычагом решать сразу. Но оно того стоит. 199 мысов 0,57 г. с 10 качей и 187 тяжелой с них же до тридцатки точно позволяют забыть о дурных мыслях о трансмутации хорошей МКашки в паршивенькую РСР.

gosha-kun

Степочка
Я вот тоже разрываюсь между Дианой и Дискавери,в пользу первой-уважительные отзывы форумчан,в пользу второй-габариты и вес(не хочу тяжелое весло)...Интресуюсь для приобщения к пневме:бабахингу и охоте на мелкого зверя,буджет до 17000-18000....
Та же хня что постом выше. Полноразмерная ППП на охотинге менее удобна чем РСР. Но если выбирать между хорошей ППП и РСР средней паршивости (к сумме за которую кстати еще сумма на периферию нужна, не забудем) - лучше уж, ИМХО, хорошая ППП.

Степочка

Ну пока что,как начинающий, думаю о вещице именно среднего уровня(или лучшее из бюджетного),а со временем обзаведусь чем-нибудь посолиднее

кстати еще сумма на периферию нужна, не забудем)
А что из периферии кроме скопа и насоса трэба?)

олег0165

Степочка
кроме скопа и насоса трэба
Так сам стрелок нужон 😊
К стати "скопа" не обязательна. Всё зависит от размеров цели и дальности стрельбы 😛

Степочка

Ой ли?Что можно увидеть на 50-70 метрах невооруженным глазом(кстати,на этих дистанциях планируется применение)?К примеру, с диоптром на луке вижу только размытое желтое пятно-центр мишени,а ведь там еще и очковые зоны имеются,9-ка,10-ка и Х,так что без оптики низзя)

gosha-kun

Степочка
Ну пока что,как начинающий, думаю о вещице именно среднего уровня(или лучшее из бюджетного),а со временем обзаведусь чем-нибудь посолиднее
Это именно концепт типа стратегия, или банальное временное отсутствие денег? Если второе, то понятно, сам с мурлапа начинал. Потом Тень, потом уж Дианы и Вайраухи. Но если первое, то найуха начинать непременно со среднего, если можно - сразу с хорошего? 😊

Степочка

банальное временное отсутствие денег
Вы правы,поэтому сразу Варю не потяну,а начинать с Мурки как-то не хочется...Но в чем-то и стратегия одновременно.Просто стараюсь купить ПРИЛИЧНУЮ вещь(не путать с ОТЛИЧНОЙ),мне ее обычно надолго хватает,с учетом апов и прочее...А Мурка...не уверен что заведет всерьез.

Gaydamak

Еще как заведет! В лесу край 30-40 метров. Хто говорит больше - пусть говорят. Я и на 40 тетёрку не вижу. А на этих дистанциях Мурки АП - за глаза. Ежели летом. 😛

gosha-kun

Gaydamak
Хто говорит больше - пусть говорят.
Это вообще передача такая на ганзах, "Пусть поп...здят". Кого ни послушай, все мегаснайперы, струляють исключитттно на 140 м., а 25-40 (типичная замечу пневмодистанция, особенно для 4.5) для них навроде детсадовской манной кашки. 😊

Степочка

gosha-kun
Это вообще передача такая на ганзах, "Пусть поп...здят".
Главное-чтобы в этой передаче было зерно истины)))

Kostikfraerok

Benjamin Discovery - ну самая бюджетная, бютжетней некуда, у нас чуть меньше 500 доляров с насосом. И стреляет чудесно изкаропки, оптику тока купить и хорош. Ну чего еще для счастья надобно?

Степочка

Kostikfraerok
Ну чего еще для счастья надобно?
Много чего.Апать нужно и если да то что?Сколько времени можно таскать без подкачки и ущерба точности?...а там еще придумаю,если не пошлете)

Kostikfraerok

и так все хорошо, достать с каропки и стрелять, Ап необязателен, это если долгими зимними вечерами делать нечего, на форуме много чего написано, винтовка можно сказать народная, хозяева еще не жаловались.

gosha-kun

Kostikfraerok
Ну чего еще для счастья надобно?
Для счастья обычно надобно вот чего... Это когда ты знаешь, что у тебя все заипись - но одновременно знаешь еще, что у тебя все может быть не просто заипись, а МЕГАзаипись... и это не дает тебе спокойно спать... 😊

Степочка

Последний пост +1000

Степочка


на форуме много чего написано, винтовка можно сказать народная, хозяева еще не жаловались.
В ветке ПНЕВМАТИКА или РСР?

Kostikfraerok

gosha-kun
Для счастья обычно надобно вот чего... Это когда ты знаешь, что у тебя все заипись - но одновременно знаешь еще, что у тебя все может быть не просто заипись, а МЕГАзаипись... и это не дает тебе спокойно спать... 😊

Та не, если правильно прикинуть, то счастье - это когда у тебя есть чтото лучшее чем у твоих товарищей по оружию.

Gaydamak

Ну.... если помечтать.... и шоб качал кто-то, а я тока струлял... 😛
1) редукторная
2) папа
3) 70 выстрелов
4) Маленькая лёгонькая булочка
5) 16 тар на всё!
Но.... такого не бываить. 😛
А шо бываить?
А вот ето ...

И на зиму низ от 1377, а на лето - 2300. А потом и кит купить на воздух. 😛
Вот хочу!

volkodlak

Gaydamak
1) редукторная
2) папа
3) 70 выстрелов
4) Маленькая лёгонькая булочка
5) 16 тар на всё!
А я хочу:1)Прямоток(редуктор-зло) 2)ПАПА 3)шесть выстрелов,но с бешеной дурью из клипа 4)классика карабин в дереве(булка-вселенское зло!),тяжелый 5)23 тыра без насоса 6)курковка,самовзвод . Господа мастера,сваяйте же мне это 😊!

Mixamarket

volkodlak
А я хочу:1)Прямоток(редуктор-зло) 2)ПАПА 3)шесть выстрелов,но с бешеной дурью из клипа 4)классика карабин в дереве(булка-вселенское зло!),тяжелый 5)23 тыра без насоса 6)курковка,самовзвод . Господа мастера,сваяйте же мне это
да нате вам http://www.pyramydair.com/s/m/Evanix_Hunting_Master_AR6_TDR/964

volkodlak

Спасибо,Михаил.Я на него и коплю 😊Немножко осталось,женский пол из моего накопительного фонда регулярно деньги откачивает...Я вот думаю:может кто из наших за эти же деньги деда сваяет 😊 Мечты,мечты...

gosha-kun

volkodlak
женский пол из моего накопительного фонда регулярно деньги откачивает
давить
😊

Mixamarket

volkodlak
Я вот думаю:может кто из наших за эти же деньги деда сваяет
даже не парься...самоделка полюбому получится.
лучше копи.

Gaydamak

А это что, бюджетная?

Mixamarket

Gaydamak
А это что, бюджетная?
для кого как...но явно не 1500$ 😊

volkodlak

Очень 😛

volkodlak

gosha-kun
давить
Ночью,в постели своим весом придавливать 😊?

Gaydamak

и почаще, и подольше... 😛

олег0165

О "народности" дискатеки:
У самого такая есть. Несколько лет ничего не делал с ней. Только чистил ствол и стрелял.
Потом хотелки возросли и потребовались улучшения. Хотя они вполне бюджетны.Если вычесть "распальцованное" 😊ложе и дорогущий прицел. В подавляющем большынстве не требуют изготовления новых деталей а только небольшой доводки уже имеющихся.Только подходить к делу надо с умом а не слепо копируя сделанное другими. Иногда их "технические решения" только ухудшают показатели. Хотя это и люди уважаемые сообществом 😊

---AVP---

тему не читал, но однозначно 1377рср. Потому что:
1. компактный
2. пистолет становится карабином при вложении еще 1500рублей на штатный кросмановский приклад
3. широкий вариант апгрейда, можно сделать многозарядным в отличии от того же иж-60.
4. у крысы есть преимущество перед аналогичными стрелялками бюджетной категории- его можно продать за столько, за сколько купил/собрал, иж60 рср конечно тоже отлично пойдет за те же деньги, но все таки крыс проще и лучше.
5. этой возможности нет у других стрелялок- крысу можно апгрейдить бесконечно (естественно на каком то этапе вложения потеряют всякий шанс вернуться назад при продаже)

Личное имхо:
при последующем небольшом вложении средств на крысу можно докупить еще одну коробку ствольную, собсно ствол и перепуск под этот ствол- таким образом можно иметь девайс который легко перевести из одного калибра в другой, для, например, охоты, использовать папин, для плинка и ворон- детский.

Степочка

Нашел Дискавери по привлекательной цене http://life-knife.ru/products/vintovka_crosman_pcp_bp1k77gp_benjamin_discovery_derevo_nasos_kal45_mm_.html
Но боязно связываться с инет-магазином,что посоветуете?

snap

Степочка
что посоветуете?
Найти не давнюю тему в РСР где манометр Бенджа улетел в голову хозяину.

Kostikfraerok

Степочка
Нашел Дискавери по привлекательной цене http://life-knife.ru/products/vintovka_crosman_pcp_bp1k77gp_benjamin_discovery_derevo_nasos_kal45_mm_.html
Но боязно связываться с инет-магазином,что посоветуете?

Во блин, нихрена себе привлекательная, у нас на Украине Хатсан с насосом дешевле выйдет.

Gaydamak

А чё, Хацан лючче?

Степочка

Kostikfraerok
нихрена себе привлекательная
Ежели сравнивать с тутошними баннерами магазинов-то да...Кстати,в процессе поиска обратил внимание,что куча предолжений по Дискавикам с Украины,я б сказал основная масса.
snap
Найти не давнюю тему в РСР где манометр Бенджа улетел в голову хозяину.
Просмотрел темы на 17 страницах ветки,похожего по смыслу поста не нашел.Не трудно ли Вам подсказать где этот топик?

snap

Степочка
Не трудно ли Вам подсказать где этот топик?
Если бы знал, то выложил сразу же. Там ещё фото мужика с синяком было...
Или есть мнение что я это придумал?

ЗЫ Нашел...На ганзе видимо вскользь упоминалось, а тема на оргах : http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=47950

Степочка

Я б сказал,что это скорее нарушение ТБ,чем конструктивный недостаток изделия

snap

Степочка
Я б сказал,что это скорее нарушение ТБ,чем конструктивный недостаток изделия
Это всё вместе 😛
И тем не менее, нет подобной информации о КИТах на ИЖ от известных мастеров. А БАМы и Бенджи частенько в таких новостях.

Zed

Тут даже вайраухи пробками тюнинговыми стреляли, а вы к бенжам прицепились...

Mr_Yakudza

поэтому лучше всего взять дейстейт 😊 там и пробки нету и манометр электронный 😊

Степочка


Mr_Yakudza
лучше всего взять дейстейт
Вообще-то тема про бюджетные РСР,я как новичек и профан в пневме пытаюсь уложиться в 20к)

Mr_Yakudza

Степочка
Вообще-то тема про бюджетные РСР,я как новичек и профан в пневме пытаюсь уложиться в 20к)
да это я так, к слову.

попробуйте в купле апнутые бам-50 поискать. Там все сделано, да и бам, кстати, клон дейстейта 😊

Степочка

Глянул в нете ТТХ ВАМ(не булка)-тяжеловат для меня,Дискавик легче на кило сто и ...Поэтому к нему и прицениваюсь,почитать бы отзывы владельцев,да в ветке РСР не нашел тем типа "Пневматическая винтовка Crosman PCP BP1K77GP Benjamin Discovery глазами владельца"(((

Kostikfraerok

Да есть все, искать надо, и порядок разборки и отстрел на хрон (очень порадовал), ищите и найдете.

King.K

Прошу прощения господа, я тоже присоединюсь)

Выбираю НЕ СИЛЬНО дорогую винтовку, выбор стоит между Weihrauch HW98, Дискавери, ну и Марадером.

Но прочитав ветку про вылет монометра у диско, думаю лучше уж взять вайраух)

Тем более по точности говорят, что одинаковы

хотя псп охота)была ппп просто уже)

ЗлХ

бири бса + 3 тыра + 100500 удовольствия!

олег0165

snap
А БАМы и Бенджи частенько в таких новостях.
Незнаю как Бамы а к дискатеке только коробку многозарядную да модер народ требует 😊 Ну что бы на Мародёра не разорятся 😛 Типа. 😊
А о стрельнувшем манометре могу сказать только то что этот самый "юзер" его же и выкручивал ранее "было дело"(он так и говорит) Где гарантия что он его вкрутил по резьбе(у него же железо в дерево не полезло!) и на нужное количество витков? Тем более что упоминает что срезало в резьбе всего один виток!
В общем-не надо паники! Дискатека убийственно надёжна. Если конечно не ковырятся в ней с пьяну и не понимая что делаеш. Либо(если не разбираешся)вообще не ковырятся 😛 Даже в состояниии "изкаробки" она сможет перекрыть возможности начинающего и многих "средних" стрелков 😛
А для "плинка" и охоты так и вообще купил-накачал-стреляй.
С бумажными мишенями сложней. Для хорошых результатов требуется поковырятся и кое чего изменить-доделать.

grayfox62

King.K
Weihrauch HW98, Дискавери, ну и Марадером
это всеж разные ценовые категории, не забывайте что диско в комплекте с насосом это +5...+6 т.р. в цене комплекта, а вообще бенжик мне нравится простой легкий и точный винт, и пока покупать еще что то дороже желание не возникает

олег0165

grayfox62
точный винт,
А со стабильностью СТП в процессе отстрела "заправки" как? 😊

grayfox62

про свой не скажу т.к. пока нет хрона и не спортсмен я, а по отзывам плато 20-25 выстрелов, кучки на форумах можно посмотреть рупь на полтиннике не редкость

snap

олег0165
А о стрельнувшем манометре могу сказать только то что этот самый "юзер" его же и выкручивал ранее "было дело"(он так и говорит) Где гарантия что он его вкрутил по резьбе(у него же железо в дерево не полезло!) и на нужное количество витков?
Был бы металл нормальный и соблюдены допуски, то не возможно было бы "вкрутить не по резьбе".
Ещё раз подчёркиваю, что даже с КИТами для ИЖа такого не случается...
а тут фабричная вещь ... хуже самопала.

grayfox62

snap
Был бы металл нормальный и соблюдены допуски
был бы ценник совсем другой, и совсем не справедливо перекладывать ответственность на призводителя после того как кто-то что-то вкручивал выкручивал, с дуру как грится можно сами знаете...
З.Ы. кстати где то мелькало что резьба там конусная типа самозатягивающаяся так что не надо однозначных выводов

Степочка

grayfox62
что диско в комплекте с насосом это +5...+6 т.р. в цене комплекта
А ежели покупать отдельно насос,то не дешевле получится?

snap

grayfox62
был бы ценник совсем другой
Лучше пусть карман полегчает, чем появится дырка в голове 😛
А по цене/надёжности КИТ опять выигрывает.

grayfox62

смотря где покупать, но комплектом всеж дешевле долно быть особенно если с пересылом

grayfox62

snap
Лучше пусть карман полегчает, чем появится дырка в голове
у вас есть точная или не очень статистика по взорвавшимся резикам?, а винт в наличии есть? а вы знакомы лично с тем челом которому манометр в голову прилетел? а о чем мы спорим?

snap

grayfox62
у вас есть точная или не очень статистика по взорвавшимся резикам?, а винт в наличии есть? а вы знакомы лично с тем челом которому манометр в голову прилетел? а о чем мы спорим?
Дас...сценарий обычен для ганзы: "а где статистика!!!?" Точно так же было с пластиковой муфтой на Гамо 😛
Беню в руках держал конечно, но никогда бы не приобрёл сие)) Я конечно не собираюсь выискивать и собирать материал что бы доказать что очевидное фуфло оно и есть такое на самом деле.

И вообще, я пишу для новичка ТС и прочих кто стоит перед выбором, пусть взвесят что и как, а убеждать владельцев что их винт барахло - не собираюсь 😛

grayfox62

то что бенж, хатсан и бам и т.д. это фуфло тут всем понятно, и то что все кругом нищеброды тоже понятно, просто говорите конкретно чем не нравиться данный винт, а ТС сделает вывод принципиальны для него эти недостатки или нет, готов он платить за семь подушек безопасности чтобы не дай бог ниче в голову не прилетело

snap

grayfox62
говорите конкретно чем не нравиться данный винт
Прошлая страница не читабельна?)

grayfox62

что с того что человек неудачно поковырялся в своем винте, с других винтов пробки никогда не вылетают? Да хоть и заводской брак, случай то единичный, или еще прециденты были?
З.Ы. я не фанат диско если что, я вообще хатсан заказывал, типа многозарядка и моща, но приехали толко бенжики, и щас не капли не жалею

King.K

grayfox62
это всеж разные ценовые категории, не забывайте что диско в комплекте с насосом это +5...+6 т.р. в цене комплекта, а вообще бенжик мне нравится простой легкий и точный винт, и пока покупать еще что то дороже желание не возникает

Согласен с вами, что разные категории. Но вот диско с варей в одной, варя 24000, а диско можно за 23000 взять с насосом уже здесь на форуме.
Я их сравниваю по точности просто)

Также не вижу смысла платить на 10 тысяч больше за марадера, мне его многозарядность и бесшумность не сильно и нужны.

snap

grayfox62
с других винтов пробки никогда не вылетают?
Я говорил про КИТы для ИЖей - у них не вылетают.
Тут где-то упоминалось про Вайраух выстреливший самодельной пробкой, так считай по той же причине: материал, допуски.
Ну конечно можно ещё юзера прибавить, мол, не так крутил, не туда вставлял... 😛 Но факт остаётся фактом: если сделано всё качественно, то испортить сложнее 😊

grayfox62

King.K
диско с варей
по цене конечно да, но абсолютно разные классы под разные вкусы и задачи, всеж надо не из наличия конкретной суммы денег исходить, а купить то что подходит именно вам и будет приносить радость, ну хотябы некоторое время 😛

grayfox62

snap
если сделано всё качественно, то испортить сложнее
в детстве часы никогда не разбирали? я разбирал, все не качественные оказались 😊
яж не против других винтов, просто не стоит устраивать панику и хаять винт из-за чьих-то кривых рук, а то складывается нездоровая практика: дешевое значит говно, дорогое - священная корова про которую ни-ни плохого слова, так и рождаются мифы про отечественный автопром и вечных немцев

snap

grayfox62
просто не стоит устраивать панику
Да какая нах паника? 😊 Это когда иопнет, тогда да...
grayfox62
хаять винт из-за чьих-то кривых рук
Плохо когда это руки производителя) ещё хуже, когда ещё и у юзера 😊
grayfox62
нездоровая практика: дешевое значит говно, дорогое - священная корова
Не надо отклоняться от линии беседы,про дорогие винтовки я не говорил, да и ТС не спрашивал. А говорил я о таких же дешевых КИТах...которые не стреляют пробками 😊

Степочка

grayfox62
то что подходит именно вам и будет приносить радость
А вот как это определить?Весь мой пневмоопыт-стельба из переломки в тире,ну и на шашлыках по банкам.Впечатлений ноль....А хочется хорошую вещь за несильно большую сумму.

grayfox62

и что теперь прикажите делать тысячам или сотням владельцев диско, марадеров и др. стрелящих пробками изделий, мож викинуть все и купить Ижей, наверное так и сделаю потом, а пока манометр синей изолентой замотаю чтоб помягче было если что

grayfox62

Степочка
хорошую вещь за несильно большую сумму
как правило вторичный рынок расставляет все по своим местам и вещь стоит ровно стока скока за нее дают, только понятие "хорошая" оно у каждого свое

snap

grayfox62
мож викинуть все и купить Ижей, наверное так и сделаю потом
Потом, обычно, покупают более серьёзные вещи 😛... или бросают такое хобби)

grayfox62

snap
Потом, обычно, покупают более серьёзные вещи...
давайте только без обид, есть люди которые пытаются делать из вещей культ, и поделить все на говно и не говно, это называется фетишизм, может быть вы и не из их числа но льете воду на их мельницу расказывая страшные истории про бюджетные винты, ведь для большинства увлечение пневматикой не смысл всей жизни и бюджет обусловлен не отсутствием денег в принципе а просто нежеланием платить много за то что не очень то им и нужно, а подобными страшилками вы укрепляете миф что все дешевое гавно, и лишаете людей итак небольшого выбора

snap

grayfox62
есть люди которые пытаются делать из вещей культ, и поделить все на говно и не говно, это называется фетишизм, может быть вы и не из их числа но льете воду на их мельницу расказывая страшные истории про бюджетные винты,
Слуш, я говорил только о конкретных винтах! Какой нах "фетиш", какой "культ"??
В психологии это называют "перенос" своих проблем и мыслей на оппонента 😛
grayfox62
бюджет обусловлен не отсутствием денег в принципе а просто нежеланием платить много за то что не очень то им и нужно
Да и флаг вам всем в руки! 😊 Я ведь не предлагал купить Вайраух и т.п. Зачем опять съезжать на то что не обсуждалось?
grayfox62
укрепляете миф что все дешевое гавно
опяяять...
grayfox62
и лишаете людей итак небольшого выбора
Чего я лишаю?
Лучше было умолчать об указаном факте? Я ещё раз повторю: я на правах опыта даю информацию для ТС и прочих новых, те кто уже сделал выбор мне безинтересны.

gosha-kun

grayfox62
у вас есть точная или не очень статистика по взорвавшимся резикам?, а винт в наличии есть? а вы знакомы лично с тем челом которому манометр в голову прилетел? а о чем мы спорим?

1. А вы знаете, что бледная поганка - сукаядовитая гадость, и что если ее слопать, фаллоидин убьет вас в теч. 8-12 часов? Так и знал - вы это знаете, но у вас нифига нет СТАТИСТИКИ по отравлению бледной поганкой!!! Значит, вам остается одно - ноги в руки и в лес, испытывать действие фаллоидина на собственном организме. Вперед! Сейчас как раз сезон бледных поганок. Иначе разве можно поверить на слово в зловредность этого гриба? Ведь СТАТИСТИКИ-то у вас - нету! 😊
2. А у вас есть в наличии собственный марсоход? Нету? Я так и знал! Так где ж тогда доказательства, что планета Марс существует?! Ведь у вас нет личного марсохода!!!
3. А вы знакомы лично с Ринго Старром? Играли с ним на барабанах, пили с ним "Столичную" водку? Нет? Ну я так и знал! О чем мы спорим - раз так, то совершенно очевидно, что никакого Ринго Старра не существует, барабанов тоже, не говоря уж о "Столичной" водке!
😊 😊

Mr_Yakudza

если манометр закручен криво или не до конца, то из под него начнет дико ссать при задувке... владелец не может этого не заметить...

просто у бенджей и марадеров это место сделано через жопу.

King.K

grayfox62
по цене конечно да, но абсолютно разные классы под разные вкусы и задачи, всеж надо не из наличия конкретной суммы денег исходить, а купить то что подходит именно вам и будет приносить радость, ну хотябы некоторое время 😛

Конечно так, я вот и не могу выбрать)

Дискавери лёгкий очень, да и pcp всё-таки, у меня после Хатсана 125 некая фобия осталась, что ППП - это очень плохо для оптики(понимаете меня)

Но Варя конечно же намного лучше в плане качества, это факт, чего один её Record только стоит)

Gaydamak

Mr_Yakudza
просто у бенджей и марадеров это место сделано через жопу.
Да? Мурлюканцы пользуют. И ничё. Я к тому, шо если мурлюканцу в голову запчасть прилетить, ихние (мурлюканские) адвокаты разденут и разуют ту хвирму, шо произвела изделие. И изымуть из продажи. А Пирамида торгуить ими, однако! Не суй свои шаловливые ручки куда не надо! И ничё вылитать не будет.
А диско вообще с "возможностью задуть воздух до 180 атм". А так он для СО2.
Помню, сам музцентр Панасоник перебрал. 😛 Осталась куча лишних деталей. 😛 Однако, работал.

Ivars

Однако самый бюджетный - таки крюгерган. И правильно и аккуратно собранный работает лучше диско и хача. Один минус - документов на него нема.

gosha-kun

Gaydamak
И изымуть из продажи.
Волшебная страна... Только там выпускают колбасу с предупреждением на упаковке, что несмотря на геометрию изделия и наличие веревочки, похожей на колечко аварийного выхода в автобусе, для сексуальных игр оно все ж таки не предназначено...

grayfox62

марсохода у меня конечно нет, а вот винт в наличии, факт вылета манометра ни в коем случае не оспариваю и вполне допускаю что такое могло случиться даже со стоковым винтом без вмешательства кривых рук, самолеты тоже иногда падают, не понятно только настойчивые попытки выдать единичный случай при непонятных обстоятельствах за распространенное явление, факты ведь трактовать то можно по разному, то что на руках у людей много таких винтовок и то что их покупают из-за нежелания что либо доводить и вылизывать тоже факт разве нет?

Gaydamak

Факт, факт. У нас одного учебной миной чуть не убило... На полку ложил, по голове попала. 😛 На Крысе тож предупреждают о вредных веществах. Наверное,шоб в рот не пихали?
А Крюгерган, да, неплох. Хорошее исполнение.
Дык и Кайнын хорошие киты делает. Надежные.

gosha-kun

Gaydamak
Наверное,шоб в рот не пихали?
Плохо ты думаешь об амерах. Они креативнее... Вишь там мушка-то какая на родной пробке. Думаешь, спроста? 😊

Gaydamak

Ну я уж прямо писать постеснялсо.... 😛

олег0165

gosha-kun
Вишь там мушка-то какая на родной пробке. Думаешь, спроста?
Ну затейники однако! 😛 С него же стрелять надо! 😊Или я ошыбаюсь?
А по "стрельнувшему" манометру- так на Аиргуне(если не ошыбаюсь) диана с разорванным компрессором была представлена сообществу. Из чего можно сделать вывод-ППП Дианы гавно и вообще опасная весч 😊
Это я так для примера а то сейчас примчатся диановоды с дианоманами и.....

Shurik35

Бери Мародер.

MadRoy

не понятно только настойчивые попытки выдать единичный случай при непонятных обстоятельствах за распространенное явление,

А это известная традиция Ганзы... Вон у одной Ди-350 ствол отломался (при неизвестных обстоятельствах, у новичка с Украины) - так теперь что здесь, что на аиргане прям паника - говорят у Диан вообще стволы чуть ли не пластиковые стали делать, переломки этой фирмы вообще за ствол взводить нельзя - сломается моментально. Вот она сила агенства новостей "одна бабка рассказала".

Так же теперь будет и здесь - благодаря усилиям некоторых паникеров, Бендж теперь приобретет репутацию адской машинки, которая стреляет запчастями из самых интересных мест буквально уже при первой заправке, причем запчасти вылетают точно в пользователя или, на крайний случай, в находящуюся рядом дорогостоящую технику (машину/телевизор и т.п.).

snap

КИТы для ИЖа(от известных мастеров) сделаны качественнее и надёжней чем Бендж ... Кто-то оспорит? И мысль была только эта! На вопрос,"что посоветуете" я ответил:

snap
Найти не давнюю тему в РСР где манометр Бенджа улетел в голову хозяину.
Разве новоиспечённому пользователю такая информация лишняя? Раве не дОлжно учесть такую инфу при выборе? Но тут пришли те к кому не было адресовано обращение и искрене обиделись за свою железку ... потом сами же и вывод подтянули что Бендж - говно 😊 - вот это действительно порочная практика форума, на пустом пургу устроить 😛

олег0165

snap
сделаны качественнее и надёжней чем Бендж
А можно так сказать "развернуть" этот тезис? В познавательных так сказать целях.
Shurik35
Бери Мародер.
А я говорю "независимость" брать надо от FX 😛
А что так же реально за имеющиеся у ТС деньги 😊

boitsov7787

(Crosman) PCP BP1K77GP Benjamin Discovery. Куплена 20.07.11. Насос, чек, сертификат, гарантия, коробка в наличии. + чехол. Состояние магазинное. Ничего не делал, и почти не стрелял. 20000р. (разумный торг уместен). т.89535034644

Gaydamak

Ну, не знаю. Може кому и подойдет... Но никогда не брал в руки оружие б/у... Если тока на складе лет 30 отлежало... и если нового такого ж не было... И то, если глянулись друг другу... Аура - она взаимно проникает. Потому свои железячки никогда и не продаю.
Вот принесли Иж-22... Подержал, погладил. Жена глянула - бери, твоё. Взял... Восстановил. Очень радует... А друг, шо принес, с него попасть на 10 м никуда не могеть. 😛 А пролежало оно в подсобке лет 15-18. 😊

Shurik35

grayfox62
был бы ценник совсем другой
Лучше пусть карман полегчает, чем появится дырка в голове 😛
А по цене/надёжности КИТ опять выигрывает.

Не увидел,про какой бенжик вы говорите,но если про мародера,то я им сам владею и про вылетевшие манометры и разорванные резики не слышал ни разу.Мне мастер Souch у которого я редуктор брал,что то говорил такое,но у того юзера как я понял со слов мастера резьба в проставке сорвана была.Я мародера задуваю до 250 и проблем не имею.Скоро перестволять буду.А китованный ежик,выглядит убого,за редким исключением

ZZton

Shurik35
А китованный ежик,выглядит убого,
"а вам шашечки или ехать"(с)? сравни по весу мародера и "китовыный ежик"! В ходовой по лесу вес очень важен и думаю в данном сравнении иж пцп выигрывает!

олег0165

Разговор шол не о мародёре а о дискатеке. У неё 2.6кг чистый вес.

Shurik35

Для меня еще раз подчеркиваю,внешний вид важен.Ну не нравится мне "китованный"ежик)))Хотя и я покупаю самоделки,сейчас заказал у Филла папский крыс,но он выглядит достойно.Буду переводить его в булку.По цене выходит дороже мародера пистоля.

ZZton

олег0165
Разговор шол не о мародёре а о дискатеке. У неё 2.6кг чистый вес.
Shurik35
Не увидел,про какой бенжик вы говорите,но если про мародера,то я им сам владею

Степочка

Shurik35
по цене/надёжности КИТ опять выигрывает.
snap
КИТы для ИЖа(от известных мастеров)
Прошу прощения за небольшой ОФФ.Осиливаю терминологию в рубрике.В списке сокращений не нашел что есть КиТ.Насколько я понимаю,КиТ-это комплект для переделки ППП в ПЦП.Это так или я ошибаюсь?

grayfox62

кит по англицки пакет/набор=комплект

Степочка

Степочка
кит по англицки пакет/набор=комплект
ТО есть это может быть что угодно?

grayfox62

Степочка
ТО есть это может быть что угодно
именно так, любой комплект для переделки чего-либо в нечто другое

r.a.y

Я из Марадера на 120 м стрелял, и даже попадал частенько 😛
Очень приятная винтовочка.

олег0165

r.a.y
Я из Марадера на 120 м стрелял, и даже попадал частенько
Манометром? 😊 😊 😊 😊

r.a.y

Капехами по стендовым тарелкам. Был прерывистый боковой ветер. Брал поправку в мил. Из 4 выстрелов один попадал в цель. Когда ветра не было, стрелять было скучно...

Shurik35

олег0165
Манометром?
Я из своего мародера,исключительно манометрами стреляю.только дорого,самые дешевые 300 рублей.И в ствол плохо лезут......Что мне делать?Хотя ими дальний фраг был на 106 метров.Чем еще можно стрелять из мародера,кроме манометров?Или продать его и купить какой нибудь убогий ежик?_))))))Или мб мне нужно купить что нибудь за пару тысяч эвро,чтобы меня считали рэалным патсаном?)))Пасавэтуйтэ.....

r.a.y

Shurik35, купи прицел за 3000 ойро. Пасаны реально уважать станут.

Shurik35

Пашол капиклу разабью и бутылко сдам,должнэ хватит навена?А какой пэцел луше за 3000 ойро?И ваздушку купит каку лучше по дэнгам не дорага?Штыр или АА какой нэбудь,а?Писипи канешно.По буджетней,а то я есчо столько водки не выпил,чтобы покупать дарагуу ваздушку.Подялитясь если шо сцылкай на махазин где вси можну купит сразу и прэцэл и ваздушку,не дарожа 10000 йовро.Планируя я струлат митроф на 8-10,по банкам и снэжкам,каку кратность пэцела брат?Мнэ кажетса не мэншэ пирименика 8-32,с обяктивам 60.Че скажите?

олег0165

Shurik35
.Чем еще можно стрелять из мародера,кроме манометров?
Извините но утверждают что другой боеприпас к ним не подходит.
Shurik35
только дорого,самые дешевые 300 рублей.И в ствол плохо лезут......
Придётся смирится.
Мне вот видимо больше повезло. Я не знаю что надо манометрами стрелять и стреляю обычными пулями 😊 Правда у меня дискавери.

Shurik35

олег0165
Мне вот видимо больше повезло. Я не знаю что надо манометрами стрелять и стреляю обычными пулями Правда у меня дискавери.



Ну как говорили некоторые "гуру" из из китайского кала мародера,котороым я владею ,можно стрелять исключительно манометрами и то недалеко.))))

grayfox62

Shurik35
как говорили некоторые "гуру"
не слушайте их, они вам просто завидуют 😊

олег0165

Shurik35
как говорили некоторые "гуру"
Shurik35
можно стрелять исключительно манометрами
Ну это....э-э-э- Каждому стрелку свой боеприпас! 😊
А если серьёзно то-"Вот так и рождаются легенды!" 😞

RAMZES II

Да уж легенды)))))),я вот например пользую что ни на есть бюджетную ХТ 501,переведённую на воздух,ствол вывешен и резик 250 кубов,просто висит,вначале страшно было,хотел восьмёрку ставить))),а посленачитался что точностииз-за неё не прибавится,и пользую так,привык и не боюсь теперь,хотя многие до сихпор,считают что лучше купить кубик,потому что у него стальная коробка,а у ХТ алюминиевая,притом что коробка там выполняет ну уж очень маленькую роль))))),одни кричат что досылатель выработает коробку,а у меня ещё и краска под досылателем не слезла,выточка под марадёровский магазин обошлась в сущие копейки,и что имеем)?За 2200 наших рублей отличная винтовка!!!!!!