Пневматика против страйкбола, или посоветуйте нормльную модель.

Доброго времени суток.
Прошу помощи в нелёгком для меня вопросе: решили с ребятами организовать команду для пострелушек...
В связи с чем обегали все магазины города в поисках того, что приглянется, а вышло, что советуют или что-то красивое(прям как натуральное по виду) для страйкбола, или пневматику.
А что же взять?
Дело в том, что хочется что-то, что будет иметь стальной корпус и выглядеть как автомат Калашникова (типа "Юнкерс). Чтоб многозарядный был (ну хоть выстрелов на 30), можно, чтобы не стрелял очередями, а только одиночными.
Проблема-то в чём: среди страйкбола такие вещи есть, а вот пневматики такой не видела. Есть что-то похожее, но на баллонах с СО2. А нет ли пневматики похожей на автомат, но пружинно-поршневой? А то даже не знаю, где баллоны брать, нет их у нас. А на 12 граммовом много не повоюещь, да и дорого.
А страйкбольные автоматы по мощности всего 1 Джоуль, что слишком мало. Можно ли их разогнать, хотя бы до 5?
Просто сложность выбора в чем: на страйкбольный атомат ещё можно имитацию подствольника повесить, а если купить пневматики (типа Дианы), то как ты повесишь подствольник? Не изолентой же..
Вот и решила спросить, может кто подскажет:
1) можно ли разогнать страйкбольную версию АКМС до 5 джоулей?
2) есть ли винтовки пневматические (пружинно-поршневые) на которые можно повесть подствольник?
3) есть ли пневматические автоматы, но не газобалонные, а пружинно-поршневые, или с внутренней начинкой как у страукбола (электрический двигатель), но более мощные?
Заранее благодарю.

0. У вас основная цель - какая? Если создаете страйкбольную команду - то выбор, соответственно, может быть лишь среди страйкбольного оружия, и тогда вам вот в этот раздел;
1. Если вы собираетесь играть в страйкбол, то разгон до 5 Дж вас волновать не должен. Во-первых есть ограничения, установленные общепринятыми правилами, на мощность используемого "оружия". Во вторых - "эффективность" страйкбольного автомата не растет пропорционально его мощности, и уж подавно от мощности не зависит успешность команды в игре;
2. Подствольник можно прилепить к чему угодно, но, опять-таки, какая модель подствольника и крепление не обязательно будет стандартным. В мире пневматики (обычной, не страйкбольной) сплошь и рядом нестандартные решения применяются - кто во что горазд;
3. Серийно выпускаемых - нет.

а ты одним джоулем по жопе получал?...

я 16дж в коленку получал)) и ниче живой))

Увы нету толковых автоматов как вы хотите в пневматике.И вообще есть 2 направления
1.Страйкбол-ну для него соответствующие пушки и защитный экип
2.Хардбол-вот здесь и применяется пневма 4,5 мм но касаемо автоматов-увы только Дрозд.То что хотите вы-голубая мечта хардеров.Правда мы согласны на со2 или пцп.Ибо я даже не знаю какой источник энергии нужен чтобы взводить жесткую пружину ППП.Да еще-если хотите пуляться с дроздов и со2 шароплюев то будьте готовы к
1.бегать в двух слоях одежды даже летом
2.Купить пейнтбольную маску с полной защитой головы и усилить жэстью
3.Разориться на перчатки-где то 3000 р.Пальцы самое уязвимое место и если страйкбольный шар просто по ним хорошо врежет то стальной или свинцовый 4,5 мм запросто уйдет под кожу.
4.Шею и генеталии(особенно мужские,девушкам просто в бою не стит ноги раздвигать) нада защищать-это деньги.
Вообщем выбирайте теперь движуху.Выберите хардбол-дам ссыль на наш форум

а ты одним джоулем по жопе получал?...

Цель такая: команда из бывших ролевиков, поэтому одеты или в кольчуги, или в пластинчатые панцири, так что защита есть. На голове - бундесовские шлемы с пластиковым забралом.
Что нужно:
1) внешний вид - автомат;
2)количество зарядов - от 30 штук;
3) тип ведения огня - автоматический, но можно и одиночные, это не критично;
4) крепление для хардбольного или страйкольного оружия (поэтому и нужен автомат, ибо НЕ вижу как это можно примотать к той же "Диане") - если знаете, как это можно примотать к винтовке - ПОЖАЛУЙСТА, покажите, ибо тогда выберем винтовку и хрен с ним, с автоматом.
5) тип заряжания - либо пружинно-поршневой (тогда согласны на то, что стрельба очередью недоступна), либо электродвигатель. Баллоны с со2 мне не нравятся и у нас их достать нельзя(возможно, если укажите как их заменить на баллоны с пропаном от туристических плиток, то это лучший вариант, но как это сделать мы не знаем).

PS. А "Дрозд" это что?
PPS.Ну так хардбол и выбрали. 😊 теперь оружие выбираем.

http://baikalinc.ru/ru/company/123.html дрозд

Ибо я даже не знаю какой источник энергии нужен чтобы взводить жесткую пружину ППП.

"Дрозд", это конечно, хорошо, но это не то.
Может я слишком много хочу? А если переформулировать?
1)Можете ли посоветовать мощную пружинно-поршневую винтовку, которая подходит под такие требования:
а)многозарядность
б)крепление игрового подствольника (любого, на ваш выбор, но нормального).
в)У винтовки должен быть МАГАЗИН с патронами, а не голимая обойма как у ИЖ61, которая после выстрелов отъезжает в сторону и может банально упасть в траву. И, желательно, чтобы в этом магазине пули (или шары) не были вставлены в гильзочки, чтоб патрон имитировть.
2)Можно и любой страйкбольный электрический автомат, если:
а)его мощность можно поднять до 5 джоулей
б)любой автомат из пневматики на баллонах с со2, если их можно заменить стандартным балоном с пропаном от газовой туристической горелки (я понимаю, что для этого конструкцию придётся дорабатывать напильником).
Заранее благодарю.
PS.Смотрела на "Диану 45" и "Gamo Hanter 1235", но прилепить на них подствольник можно только изолентой 😞 ;(

от хантера 1250 никакая экипировка не спасет)))) хотите людей дырявить?)))
в харде ограничение 170мыс полуграммом.

Во-первых, спасет.
Во-вторых - психанутых из конкретно этого, в людей стрелять - нет. А вот банки и мишени ещё никто не отменял.

Вот "Юнкер 3" у ижмеха есть, но он балонный и вид у него не очень аутентичный в отличии от страйкбольного АКМ. Нет ли чего хорошего, но не у ижмеха? Можно на балонах, но можно ли тогда эти баллоны заменить газовым от горелки?
Или тогда уж останавливаемся на винтовках:
1)Можете ли посоветовать мощную пружинно-поршневую винтовку, которая подходит под такие требования:
а)многозарядность
б)крепление игрового подствольника (любого, на ваш выбор, но нормального).
в)У винтовки должен быть МАГАЗИН с патронами, а не голимая обойма как у ИЖ61, которая после выстрелов отъезжает в сторону и может банально упасть в траву. И, желательно, чтобы в этом магазине пули (или шары) не были вставлены в гильзочки, чтоб патрон имитировть.
Но что подходит под такое требование?
В конце-концов, хочется не только друг в друга покидать, но и по банкам и прочей мишенной хреновине..

Skilydr
А на 12 граммовом много не повоюещь, да и дорого.

Skilydr
можно ли тогда эти баллоны заменить газовым от горелки?

Skilydr
Во-первых, спасет.

Skilydr
мощную пружинно-поршневую винтовку, которая подходит под такие требования:

Можно посмотреть в сторону Ти-Рекса - аутентичен, но газобаллонен.

И еще, у ИЖ-61 именно магазин, а не обойма.

Skilydr
в)У винтовки должен быть МАГАЗИН с патронами, а не голимая обойма как у ИЖ61

Но что подходит под такое требование?

Могу посоветовать только одно - возьмите несколько разных стволов, каждый под свои задачи.

http://www.youtube.com/watch?v=pWMfgoPapmQ
http://oagc.ru/article/read/Strafer_izgotovlenie.html

в)У винтовки должен быть МАГАЗИН с патронами, а не голимая обойма как у ИЖ61

DeeM0N
http://www.youtube.com/watch?v=pWMfgoPapmQ http://oagc.ru/article/read/Strafer_izgotovlenie.html

Вторая сылка просто класс вот только с шарами к этому делу будет проблема стандартный пакетик на 250 шариков за 2-3 секунды улетит. ))

Skilydr
1)Можете ли посоветовать мощную пружинно-поршневую винтовку, которая подходит под такие требования:а)многозарядностьб)крепление игрового подствольника (любого, на ваш выбор, но нормального).в)У винтовки должен быть МАГАЗИН с патронами, а не голимая обойма как у ИЖ61, которая после выстрелов отъезжает в сторону и может банально упасть в траву. И, желательно, чтобы в этом магазине пули (или шары) не были вставлены в гильзочки, чтоб патрон имитировть.Но что подходит под такое требование?В конце-концов, хочется не только друг в друга покидать, но и по банкам и прочей мишенной хреновине..

Понимаете, пуля с энергией 20> Дж уже не поможет хардбольная экиперовка и есть риск нанести травмы вашим друзьям.Оно вам надо? И для плинкинга много не надо.

То,что спроэктировано под Co2 перевести на другой газ нереально без потери мощности и то, не каждый газ покатит.(я говорю про вариант без АПов) пропан-бутановая смесь имеет специфические свойства и не пригодна для использования в качестве энергии для стрельбы.

По поводу многозарядок в ППП:
не думаю, что получится найти такое за вменяемую сумму.
Юзайте однозарядки, похожие на штурмовые винтовки (крокодила вам уже советовали).

По поводу многозарядок в ППП:
не думаю, что получится найти такое за вменяемую сумму.

Umarex Steel Storm осмотрен. По внешнему виду хрень. Куда там можно подствольник прилепить вообще клнически не понимаю.
PS.А что, разве винтовок на пружинно-поршневой базе многозарядных, кроме иж61 в природе нет? о_0

Требования у вас не хардбольные. Оружие должно быть многозарядным и надежным, большинству на внешний вид пох. Хотя я эстет, у меня МР -562К.
Самое ходовое оружие - Дрозд и Кроссман 1077. Их можно перевести на пейнтбольные колбы и воздух ВД. Из бункерного Дрозда можно соорудить вундервафлю. Есть ИЖ-61 на воздухе и даже полуавтомат. Есть Айрмагнум 850.Насчет баллончиков - даже в нашей дыре с 5-ти тысячным населением они есть, на крайний случай можно на Ганзе купить перезаправляемые. К подствольнику покупайте Юнкер, здесь иногда продают переделанные под автоматическую стрельбу.

Guffych

Вторая сылка просто класс вот только с шарами к этому делу будет проблема стандартный пакетик на 250 шариков за 2-3 секунды улетит. ))

Тульская дробь 00 в помощь.

Требования у вас не хардбольные.

(запоздало)

Skilydr
... двигатель (маленький), что работает от 220 вольт. Как с энергией?...

У вас мешанина в голове. Мощность электродвигателя не зависит от вольтажа. Мощность есть произведение тока на напряжение. Существуют (и широко распространены!!! ) авиамодельные электродвигатели, которые при питании от 12в выдают дури до 1 КВт, размеры такого моторчика - с кулак. Аккумуляторы также не обязательно за спину вешать, литий-полимерная батарея в приклад влезла бы вся без остатка. Но - тем не менее, серийных электрических автоматов калибра 4,5 нет - слишком высокие нагрузки в редукторе, сама кинематика получается монстроузной и недешевой, а рынок под них пока еще не сформировался... Страйкбольная пневматика тоже не сразу к электричеству пришла - до электрических автоматов была эра газовых и пружинных, которая тянулась около 20 лет.

Насчет "мощная пружинная винтовка" - для игры в хардбол вам не нужна мощная винтовка, вам нужна обычная. Если же отдельной строкой интересует выбор пневматики для стрельбы НЕ по людям - то это отдельный и очень обширный вопрос, так как там пожелания и задачи у всех разные.

Из автоматического - вот еще интересная штука: http://baikalinc.ru/ru/company/357.html
Баллоны можно использовать перезаправляемые или же шлангом прицепить пейнтбольный, что, впрочем, уже не раз сказали выше.

Мощно неадекватная тема, теперь хочу ГХ 1250 на пропановых баллонах и с подствольником, блеядь! В кольчугах в хард бегать? Что может быть тупее? Про защиту головы и подумать страшно.

Meier
В кольчугах...

Кольчуги не предназначены для защиты от колющего оружия и выстрелов. Это защита от легкого рубящего оружия. Так, для справки.

Кольчуги не предназначены для защиты от колющего оружия и выстрелов. Это защита от легкого рубящего оружия. Так, для справки.
[/QUOTE]

Та я то в курсе, но топикстартер пишет:

Цель такая: команда из бывших ролевиков, поэтому одеты или в кольчуги, или в пластинчатые панцири, так что защита есть. На голове - бундесовские шлемы с пластиковым забралом.

Я как представлю себе хардбольную команду в кольчугах, бундесовских шлемах и с переломками, оснащенными подствольниками - я начинаю чесаться в самых нескромных местах.

:)

Skilydr
PS.А что, разве винтовок на пружинно-поршневой базе многозарядных, кроме иж61 в природе нет? о_0

Есть.

Meier
Я как представлю себе хардбольную команду в кольчугах, бундесовских шлемах и с переломками, оснащенными подствольниками - я начинаю чесаться в самых нескромных местах.

Ты сделал мой день!

Я валяюсь)))))))))))

просто аффтар - блондинко

Я как представлю себе хардбольную команду в кольчугах, бундесовских шлемах и с переломками, оснащенными подствольниками - я начинаю чесаться в самых нескромных местах.

ЗЗЫ.На бундесовский шлем у Игоря ещё и рога коровьи наклеены.

Не, Винтовка МР-562К - это ППШ, а хочется что б на калаш похоже было, если автомат брать. По внешнему виду не подходит.
Gamo Shadow Matic тоже осмотрена, пока не знаю. Почему именно она? А чем Хантер 1250 плох? Или Диана 45?

Kostikfraerok
просто аффтар - блондинко

Шатенка.

Тема все больше походит на троллинг. Особенно после чурукхаев с воздушками и в брониках из титановых пластин 😀

PS: для стрельбы по банкам с головой хватит всей той-же хрени, что и для стрельбы по людям.

http://www.youtube.com/watch?v=POCGiy5VpxI&feature=player_embedded
Вот такую штуку им надо. Как раз можно будет отыграть разок "Янки при дворе короля Артура" 😊 😊 😊

Skilydr

Шатенка.

Ппц.....вы-бы хоть ознакомились с правилами хардбола.

Страйкбольное оружие(приводы)...оно если не ошибаюсь стреляет пластиком и это не дешево.Вы определитесь для чего вам пневматика нужна а потом выбирайте....мощное или для харда.Броники для харда))))),вы еще танк соберите и гаубицу.

Skilydr
ЗЗЫ.На бундесовский шлем у Игоря ещё и рога коровьи наклеены.

еще копыта и хвост надо добавить! 'вечера на хуторе близ Диканьки'. 😊 да еще и в бронежилете

Skilydr
Мы урукхаев отыгрываем. Зрелище то еще получается. Я бы фотки прикрепила, но ребята добро не дали. Но, поверьте, зрелище этого стоит.

Не знаю кто такие урукхаи, но мнится мне, этим "ролевикам" - оружие в руки не давать!
Хорошо если это все обычный троллинг, а если и правда по осени крыша протекает?

ЗЫ. Хорошо хоть под эти требования оружия нет. Почти что.

SanSanish
Не знаю кто такие урукхаи

дайте им то что они просят 😊

grayfox62
...дайте им то что они просят 😊

Люлей? 😊

М...да. Без кольчуги, бундес шлема с рогами, а главное - подствольника тут и правда играть сложновато.
Но все равно - оружия им не давать. Знаем мы этих ролевиков, вроде благородно начинают бороться с урукхаями, а потом глядишь, а он уже кузябликов средь бела дня в песочнице отстреливает.

нужно,как минимум,два девайса:
1)страйкбольный привод на электричестве в виде AK(читать ветку страйкбольную какой именно)
2)пневматическая винтовка ППП(читать faq по выбору) исходя из бюджета и задач
3)не искать универсальный вариант для всего сразу и решить задачу станет в разы проще и эффективнее,ибо многозарядные ППП можно пересчитать по пальцам одной руки(имею в виду более-менее распространенные модели,которые себя зарекомендовали как более-менее надежные)

Не знаю кто такие урукхаи

Да про страйк уже давно никто не говорит. Для страйка выбрали: АКМ от фирмы Цина.
Теперь нужно именно для стрельбы по банкам и прочей железке, а не по людям.

многозарядные ППП можно пересчитать по пальцам одной руки(имею в виду более-менее распространенные модели,которые себя зарекомендовали как более-менее надежные)

Старый Зуль 310 - надежный, "ролевой", антуражный и не особо попортите окружающий мир.

Старый Зуль 310

Зуль 49(310) http://guns.allzip.org/topic/96/445453.html найти можно только б/у
Дейзи Ред Райдер http://guns.allzip.org/topic/96/438674.html к точным не относится, но антуражен.
МР 514 к надежным не относится.
ИЖ60 (60М) к мощным на относится.
Диана 30 найти не реально (даже б/у).

Дэйзи 953 http://guns.allzip.org/topic/96/457362.html Не ППП, компрессионка.
Кроссман 1077 http://guns.allzip.org/topic/96/516381.html баллончики СО2.
Дейзи 2001 http://guns.allzip.org/topic/96/330884.html баллончики СО2.
Гамо G-1200 http://guns.allzip.org/topic/96/129570.html баллончики СО2.
РПШ ВЛ http://guns.allzip.org/topic/96/150123.html не совсем винтовка, баллончики СО2.

Да если девушка нужна для того, чтобы ей стрельнуть в зад это наводит на странные мысли. Даже если у неё есть броник за 120кр и в магазине купить нечего???

Действительно, гидрокостюм, плеточка и наручники будут гуманней чем Хантер 1250, броник и подствольник 😊. Да и дешевле.

SanSanish
Действительно, гидрокостюм, плеточка и наручники будут гуманней чем Хантер 1250, броник и подствольник 😊. Да и дешевле.

Из всего понравилась только Диана, но найти, правда, не судьба...
PS.компрессионки исключаем сразу, баллонные - только если можно перекинуть на пропан. причина: там, где будет это дело использоваться баллонов нет (кроме газовых от турист.горелок) Брать с собой - нет смысла. Морочиться с перезаправляемыми лично мне тоже нет смысла. Я девушка, а не мастер механик.
PPS.Неужели у Гамо или Дины нет ничего пружинного многозарядного, но сделанного более грамотно, чем вечно обдолбанный иж61, собранный пьяными токарями? О_0

Skilydr
Вы жалеете, что у вас нет девушки?

Девушки ролевика - нет. Жалею. Постараюсь исправиться. 😀

Skilydr
понравилась только Диана, но найти, правда, не судьба.

Skilydr
компрессионки исключаем сразу,

А почему?

Skilydr
Брать с собой - нет смысла. Морочиться с перезаправляемыми лично мне тоже нет смысла. Я девушка, а не мастер механик.

Угу-м. Нет смысла. продолжать беседу.
Для наивной девушки Вы слишком хорошо разбираетесь в вопросе. И при этом настойчиво задаете слишком глупые вопросы. За двадцать минут перелопатив и усвоив обширный кусок информации(иному - на неделю), ничему не удивившись опять задавать вопросы незамутненной сознанием Элочки-людоедочки?
До свидания господин троль! 😉

Задолбал. Прощай.

Очень очень мощная тема! Даешь крысу на пропане! А если на дульный срез установить автогенку, то можно будет в прямом смысле отжигать) Девушка, то, что вы здесь пишете пахнет неадекватностью.

Лучший совет,озвученый кем-то на прошлых страницах:
Купить две(!) винтовки
1) Калаша страйкбольного(по друзьям стрелять)
2) Диану или хантера (по банкам и т.д.)
Помните, универсальное всегда хуже специального.

Skilydr
Задолбал. Прощай.

Skilydr
PPS.Неужели у Гамо или Дины нет ничего пружинного многозарядного, но сделанного более грамотно, чем вечно обдолбанный иж61, собранный пьяными токарями? О_0

Есть Diana 300R:

http://www.youtube.com/watch?v=_wthrp_gxtA

Пара недостатков из-за которых я не взял ее себе:

- клипы меняются не так быстро как хотелось бы и нужна аккуратность. При малейшем перекосе, может сломаться механизм перезарядки.

- нужно считать тщательно выстрелы. Холостые выстрелы весьма губительны для этой винтовки.

В остальном винтовка отличная. Но требует бережного отношения.

А чем так ИЖ61 расстроил? Вполне нормальная машинка за свои деньги.

Поржал.... Старую Даму вспомнил... 😛

Лучший совет,озвученый кем-то на прошлых страницах:
Купить две(!) винтовки
1) Калаша страйкбольного(по друзьям стрелять)
2) Диану или хантера (по банкам и т.д.)
Помните, универсальное всегда хуже специального

При малейшем перекосе, может сломаться механизм перезарядки.

Многозарядность пружинной винтовке - как антикрыло для трактора. Небольшое уменьшение времени между выстрелами слихвой перекрывается вренемен на снаряжение магазина. По итоговой скорострельности впереди всех - переломные винтовки.

ADF
Многозарядность пружинной винтовке - как антикрыло для трактора. Небольшое уменьшение времени между выстрелами слихвой перекрывается вренемен на снаряжение магазина. По итоговой скорострельности впереди всех - переломные винтовки.

Не согласен!
Многозарядность ППП - классная вещь. И фик кто из однозарядной ППП перестреляет по скорости многозарядную ППП.
Тот же ИЖ61 позволяет очень быстро стрелять при нескольких магазинах.

У меня было два Зуля 310 6-ти зарядных с 4 магазинами (есть еще 8-ми и 12-ти зарядные) и сейчас Иж 61 с 5-ю магазинами. Плинк с ними просто супер. Считаю, что зря производители отказались от многозарядных ППП. Тот же ИЖ61 засунуть бы в дерево и довести до ума - была бы ураганная вещь.

Stef
... фик кто из однозарядной ППП перестреляет по скорости многозарядную ППП.
Тот же ИЖ61 позволяет очень быстро стрелять при нескольких ма...

😊

Как только дойдет до перезарядки всех магазинов твоего Иж-61 - так вся "скорострельность" тут-же и завянет! 😊

А

А чем так ИЖ61 расстроил?

ADF

😊

Как только дойдет до перезарядки всех магазинов твоего Иж-61 - так вся "скорострельность" тут-же и завянет! 😊

Представляю как завянет скорострельность калаша по сравнению с мосинкой/берданкой при перезарядке. Пока ты в магазин калаша 30 патронов впихнешь тебя из мосинки уже несколько раз убьют...

Skilydr
А А тем, что собран охренеть как топорно, и тем, что сделан в пластике. А пластиковый разогнать нельзя. Был бы в металле - другой вопрос. Но в наш продавец говорит, что в металле эту вещь не найти.

тут в купле продаже 61ижи с металлической ствольной проскакивают регулярно

деревянное ложе для них так же заказать не проблема

Представляю как завянет скорострельность калаша по сравнению с мосинкой/берданкой при перезарядке. Пока ты в магазин калаша 30 патронов впихнешь тебя из мосинки уже несколько раз убьют...

тут в купле продаже 61ижи с металлической ствольной проскакивают регулярно

Stef
Представляю как за...

И это говорит нам человек, который даже мощную пневматику в руках не держал? 😊
Отсыл к боевому оружию и убьет-неубьет вообще не к месту. А вот при продолжительном бабахинге, скажем полчаса непрерывного "мочилова" стеклотары на помойке, за отведенные полчаса человек с переломкой сделает больше выстрелов, чем человек с Иж-61. Кроме случая, если у Иж-61 будет заготовлено 100500 заранее заряженных магазинов.

******

собран охренеть как топорно,

Вы для начала в руках иж-61 подержите, а уже потом - говорите, как он "топорно" сделан! Определенные косяки, конечно, в них попадаются - но это далеко не "охренеть как топорно".

сделан в пластике. А пластиковый разогнать нельзя.

Скажите, вы откуда эту ересь берете? (нервно оглянувшись по сторонам) здесь, на этом форуме, ничего такого не написано. Что пластиковый, что железный иж - одинаково НЕЛЬЗЯ разогнать, кроме глобальной переделки (в ПЦП). А в случае полной переделки можно одинаково переделывается хоть пластиковый, хоть железный. Да, к пластиковым доверия меньше - но касается это только переделок, но никак не эксплуатации ижа в заводском состоянии.

И последний (риторический) вопрос. На основании чего вы считаете, что для стрельбы по банкам вам непременно нужна мощная винтовка? Почему считается, что мощности стандартной пневматической винтовки будет недостаточно?

ADF
И это говорит нам человек, который даже мощную пневматику в руках не держал?

А речь и не про магнумы!

ADF
Отсыл к боевому оружию и убьет-неубьет вообще не к месту.

Это был не отсыл, а пример.

ADF
А вот при продолжительном бабахинге, скажем полчаса непрерывного "мочилова" стеклотары на помойке, за отведенные полчаса человек с переломкой сделает больше выстрелов, чем человек с Иж-61. Кроме случая, если у Иж-61 будет заготовлено 100500 заранее заряженных магазинов.

Ну зачем 100500, хватит и с 10-к заранее заряженных магазинов, пока некто ломает ППП и пихает пульки по одной все цели уже повержены... Опять же магазины снаряжаются легче и быстрее.
А на Зули были еще 32-х (или 36-ти) зарядные магазины...

Что пластиковый, что железный иж - одинаково НЕЛЬЗЯ разогнать,

Skilydr
...или сам знаешь, гуру?

Гуру, исходя из последних надежд, что автор все-же не тролль, а пытающийся разобраться, уже высказал полезную информацию.

Но за отсутствием положительной обратной связи, демонстрирующей понимание или же признаки вникания в материалы по тематике форуме, гуру удаляется.

чем не нравится иж61.. в руках то его держали?

Skilydr
Ой, мля................
В железный иж влезает резанная пружина от ГХ. Родная. Что будет, если это же впихнуть в пластик писать, или сам знаешь, гуру?

у ижей очень маленький компрессор, засуньте в него хоть рессору от белаза - толку не будет, хотя гном делал металлические ижи с увеличенным компрессором, но это стоило денег...раза в два больше стоимости ижа....мб вам понравится винтовка на базе кроссмана 1377 ? коробку под многозарядный магазин несколько мастеров на форуме делают, сам жду такую, ту мощь что снимается с иж60-61 с МК кроссмана снять как нефих делать, точность будет не хуже

ps БЕЗ ДОРАБОТОК вы можете начать стрелять только с немецких винтовок которые стоят в разы больше ижа или купив уже настроенную винтовку с рук в купле продаже - на ганзе немало людей которым доставляет удовольствие доводка винтовок а когда делать с ней уже нечего - продают , все же что продается в наших магазинах, все российские испанские китайские турецкие винтовки требуют приложения рук, смиритесь с этим

чем не нравится иж61.. в руках то его держали?

Ещё раз повторяю:нормальных(без особых косяков,связанных с перезаряжанием) и при этом доступных многозарядных ППП попросту нет(не считая ижмеховских поделок).Единственное,что мог бы порекомендовать-это многозарядный Теобен ППП,но его я всего 1 раз видел тут в купле-продаже б/у по цене 35тыр(особо долго не задежался в продаже).
Выход баянистый:брать любую немку исходя из задач,немки почти все хороши(но есть ньюансы,которые в двух словах не рассказать).Поэтому,почитав FAQ,потом почитав обзоры конкретных винтовок,выбранных по FAQ,можно продолжить разговор,если вопросы какие-либо останутся.Пока лишь вижу одно непонимание и нежелание вникать.Мы не гуру,мы просто любим почитать когда время есть 😊Люди ж для нас всех старались(не только для новичков в пневме),писали FAQ и обзоры,фотки выкладывали...имеет смысл обратить внимание 😊

Skilydr
Да, ***, представь себе, держала. И именно потому, что держала, не хочу платить 4000

Все таки отойдя от вопроса что именно зашифрованное звездочками держала в руках ТС, хочется сказать одно - не хочешь гавно за 4000 - бери нормальную винтовку за 20 000. Там дорабатывать ничего не надо будет...
Как вариант - Вайраухи, старшие Дианы, Аир Армсы.

А если денежек нема - тогда и обсуждать нечего. В пневматике оно так всегда - если есть руки из правильного места и мало-мало денег - можно взять что-то дешевое и доводить. Если руки из жопы но деньги есть - можно взять дорогое и не лезть внутрь. А вот уж если и руки из жопы и денег нет - тогда лучше заняться чем-нибудь другим, применительно к ТС вязанием например, или там крестиком повышивать...

Руки не из жопы, но времени на переделки, равно как и инструментов и нормального места (не в зале ж на колене пилить и выстругивать) просто нет.
Поэтому и не хочу лишнего гемороя.
Хочется сразу нормального из коробки. Без гемора с переделкой и доводкой до ума. Что это стоит не 4000 - понятно.
Что из немок советуете?

мб вам понравится винтовка на базе кроссмана 1377 ? коробку под многозарядный магазин несколько мастеров на форуме делают, сам жду такую, ту мощь что снимается с иж60-61 с МК кроссмана снять как нефих делать, точность будет не хуже

Не, не пойдёт. Вот когда пистолет покупать буду, мож именно его и возьму, а вместо винтаря - не, не пойдёт. http://guns.allzip.org/topic/96/140879.html

Особенно вот фотка с оптикой порадовала. Но вот накопитель из люминия.... Явное разочарование.

я проанализировал все ваши требования и все таки нашел самый оптимальный вариант именно под ваши руки

http://isex.com.ua/product342.html

Что из немок советуете?

Если поточнее - Вайраух 97К, если помощнее - Диана 48/52/54 или Вайраух 90, если нужен компромисс между точностью и мощностью - Вайраух 80, Аир Армс ТХ200 или Про-Спорт.

MadRoy
если нужен компромисс между точностью и мощностью - Вайраух 80, Аир Армс ТХ200 или Про-Спорт.

Да лан, а 90-й чем не подошел на роль компромисса то?

Тем, шо он таки супермагнум. А накачать его не так сильно... Ну можно конечно, но зачем, если есть модели и подешевле и не менее качественные? При равных линейных размерах и весе вровень с 80-м, 90-й стоит на 5 тыщ дороже (у Зинита были 80-е по 16800 и 90-е по 22000). Так что если его ослабить до 20 Дж - то он уже не имеет смысла (разве что ГП на охоте получше) - лучше брать 80-ку.

MadRoy
Так что если его ослабить до 20 Дж - то он уже не имеет смысла (разве что ГП на охоте получше) - лучше брать 80-ку.

Не грузится. isex.com.ua/product342.html
PS.Скажите, а что будет ТОЧНЕЕ: Диана, или Вайраух?
(Имеются ввиду только пружинно-поршневые).

А какие у Вайраух 97К слабые стороны? Я пытаюсь выбрать между ней Дианой 54.
PS.А подствольный рычаг взвода, это удобно? А то я только с боковым дело имело, этот нравится, а подствольный?

Skilydr
PS.Скажите, а что будет ТОЧНЕЕ: Диана, или Вайраух?

А холивар Диана vs Вайраух закончился уже давно, и заново пытаться разжигать его НЕ НУЖНО!

Да не разжигаю я. Вполне конкретный вопрос про только две модели: Вайраух 97к и Диана 54. Что лучше? Мне не нравится подствольный рычаг у первой, и я не знаю сравнение по точности и мощности у них. Что из них точнее, и на сколько хуже Диана?

Блин, вообще ничего не понимаю: я спрашивала, есть ли среди ППП многозарядки у Дианы или Вайраух, сказали, что нет таких. А Диана R300?? http://guns.allzip.org/topic/3/302314.html Или кроме неё нет, а её больше не производят?

Да не разжигаю я. Вполне конкретный вопрос про только две модели: Вайраух 97к и Диана 54. Что лучше? Мне не нравится подствольный рычаг у первой, и я не знаю сравнение по точности и мощности у них. Что из них точнее, и на сколько хуже Диана?

Купи обе и проверь. Если неохота, то почитай темы в Пневматике глазами владельца, например эту: http://guns.allzip.org/topic/96/294455.html

Skilydr
А Диана R300?

Тебе пару страниц назад эту модель указали и ссылку дали! :angry:

А теперь - внимание! - квест на 800 очков опыта: попробуй найти эту винтовку в этой стране и купить.

Skilydr
Вайраух 97к и Диана 54. Что лучше?

Пугает подствольный взвод?
Так удобнее переломки пока еще ничего не придумали.

Хочется многозарядности?
Достаточно вспомнить что нужно сделать в ППП для производства выстрела, чтобы понять что многозарядность ей, как собаке пятая нога.

Да, пугает. Подствольный взвод для меня очень неудобен. Купить обе в ближайшие 5 лет денег просто нет. выбираю одну. Склоняюсь к Диане 54. Мне не по тирам ходить.
PS.Скажите, а чем плоха ГамоХантер 1250 по сравнению с Дианой 54? Почему-то в цене они сильно различны, а по мощности вроде не очень, или я ошибаюсь? И что из них более ТОЧНОЕ на 60 метрах?

Сравнения "Вайраух 97к и Диана 54" прочитаны и осмыслены. Первую куплю только вторым номером, но позже. Сейчас выбор идёт между "Дианой 54" и ГХ1250.
PS.Потыкались с целью найти нулёвую "Диану R300".... Нда... Не набрать мне обещанных 800 очков к опыту... 😞 😞 😞 😞

Ну во-первых,огласи-таки бюджет.
ППП в основном стреляют на 50 метров(дальше при 16дж уже сложнее попадать)
Я бы порекомендовал тебе диану 31-переломку(или диана 34-та же винтовка,просто в дереве).Дёшего и сердито.Ибо всё что мощнее будет тяжеловато(от,4,5 кг,что с прицелом будет под 5 или даже больше),а если мощнее,но легче 4,5кг -будет брыкаться при выстреле сильно.Либо про Варю 50 ещё можешь почитать
ГамоХантер- так то огромное весло.так что если ты не баскетболистка-тяжелоотлетка тебе будет трудновато с ней подружиться.Просто сгоняй до магазина и подержи в руках разные винтовки,у тебя сразу отпадут некоторые варианты.Если всё-таки хочется помощнее винт-то Диана 48/52 с боковым взводом(различаются только ложе-52 под оптику рассчитана).Вари 90/80-конечно хорошие,мощные и точные винтовка,но для девушки будет тяжеловата,думаю.
Покупать винтовку надо в разделе купля-продажа,можно Б/у,но даже если новую у проверенного продавца-выйдет намного дешевле,чем в любом магазине,так что и на прицел с моноблоком нормальный денег останентся.Кстати,прицелы,что с винтовкой идут в комплекте,брать не стОит.
Лично у меня Варя57-достаточно лёгкая,удобная и безопасная винтовка при своих 16J,хоть и с подствольным рычагом взвода(что в принципе,не так критично,если ты не собираешься стрелять лёжа на пузе).
Предлагаю тебе план:
Почитай наконец FAQ(это самый быстрый способ подобрать себе винтовку так чтобы она тебя удовлетворила с первого раза и не пришлось её продавать,потому что она чем-то не подошла,и наконец научиться задавать вопросы так,чтобы на них можно было ответить),выбери конкретные модели,почитай про них темы,сгоняй в магазин,полапай руками,если всё устроит,дальше покупай в разделе купля-продажа.

Skilydr
Сейчас выбор идёт между "Дианой 54" и ГХ1250.

Answord
Если всё-таки хочется помощнее винт-то Диана 48/52 с боковым взводом(различаются только ложе-52 под оптику рассчитана).Вари 90/80-конечно хорошие,мощные и точные винтовка,но для девушки будет тяжеловата,думаю.

Многозарядные ППП

1) Бюджет не больше 40 тыр. В принципе - 40 это максимум во что можно уложиться. И то дорого. Но, почитав цены на оружие, из дешового, но хорошего - нашла только иж60. Этого мне мало.
2) стрелять планируется в поле и лёжа в том числе, поэтому подствольный взвод бракуем сразу.
3) вес винтовки в 5 кило - это приемлемо. Вот 6 - это уже перебор, но 5 это нормально.

Просто я что спрашиваю: Диана 54 видна за 36 тыр, а ГХ1250 - всего за 19 тыр. С какого бока такая разница???? Я, конечно, понимаю, что накрутка за фирму, но не столько ж. Значит ещё в чем дело. А в чём?

Skilydr
Я, конечно, понимаю, что накрутка за фирму, но не столько ж. Значит ещё в чем дело. А в чём?

За ссыль благодарна, но таких раритетов найти трудно. кроме того, хотелось новое что-то, чтоб если что, съесть мозг продавца по гарантии.
PS.Её богу. Если бы можно было переделать иж61 так, чтоб она на 70-ти метрах стала "Дианой"... Переделала б. Но мечты.. мечты..

Многозарядная ппп. Импортная, недорогая.

Смотрела я faq. нет там про сравнение Дианы 54 и ГХ1250. Поэтому спрашиваю.

Улыбнулась: http://guns.allzip.org/topic/96/438674.html Я, конечно, иж61 не очень жалую, но по сравнению с этим, иж просто ангел.

Очень улыбнул Игорь: увидел где-то ММГ калаша, теперь спрашивает, а нельзяли в него впихнуть ИЖ60?
Даже самой интересно стало. ну, под рычаг прорезать можно, ствол вложить тоже, но как её тогда заряжать???
PS.честно пыталась объяснить, что ММГ стоит 8000, плюс иж 3500, и что за эти деньги можно купить что-то другое (хоть мурку с ГП и до ума довести), но его всё-равно интересует. 😛

Skilydr
Смотрела я faq. нет там про сравнение Дианы 54 и ГХ1250. Поэтому спрашиваю.

ИМХО: Нет сравнения Ди-54 и ГХ1250 потому, что они не сравнимы.
Они в разных категориях (я не о ценовых категориях).

Не ППП, но многозарядка. 😊

В кратце: у Ди-54 откат, он накидывает сразу 100 баксов стоимости и без малого 700 г весу.
По качеству Гамо отдыхает, но саморазбирающиеся поршни последнее время стали для Диан нормой. У Вайраухов пока такой хрени не наблюдается.

Skilydr
Просто я что спрашиваю: Диана 54 видна за 36 тыр, а ГХ1250 - всего за 19 тыр. С какого бока такая разница???? Я, конечно, понимаю, что накрутка за фирму, но не столько ж. Значит ещё в чем дело. А в чём?

Блин,ну сколько можно.Загляни в куплю -продажу. Диана 54 с откатом(и по секрету тебе скажу прозвище у неё "убийца прицелов" не зря) и по цене не более 21-24 тыр за новую! ГХ можно и за 14 найти,тоже новую,у продавца,который ими торгует в промышленных масштабах много лет..

Skilydr
2) стрелять планируется в поле и лёжа в том числе, поэтому подствольный взвод бракуем сразу.

Если уж подствольный взвод забракован по причине "стрельбы лежа", то почему переломки не забракованы, хотя бы та же пресловутая ГХ1250? Там для взвода ствол тоже вниз тянуть надо, да и подлинее он неже ли подствольный рычаг Вари и Ди.

1) а что за продавец? Мне не щас купить, но потом-то искать буду.
2)а разве эту деталь на Диане нельзя поменять без гемора на нормальную? В смысле, это ведь будет намного проще, чем довести до ума то же "крыс", который как его не лечи в Диану не превратится?
3)про бой прицелов знаю. Так что или искать противоударный, либо ставить лцу (ему то вроде пофиг)?
4)

ИМХО: Нет сравнения Ди-54 и ГХ1250 потому, что они не сравнимы.
Они в разных категориях

Skilydr
Насколько ГХ хуже?

Answord
Диана 54 с откатом

+ читай Ди-54 и ГХ1250.

Приславшему: http://airgunlib.ru/page.php?id=213 спасибо. Было весело.