По каким признакам определить, что пора чистить ствол?

Abby

Кто как для себя этот вопрос решает?
Варианты:
1. Когда пропала кучность
2. Кучность есть, но появились отрывы
3. Просто после определенного настрела
4. С некоторой периодичностью по календарю
5. После каждой стрельбы
6. Когда пули начинают застревать
7. И т.д.

Prometey

0. Заглануть на просвет в ствол.

Diver

Судить нужно именно по ухудшившейся кучности и отрывам. У каждого будет сугубо свой настрел до этой точки. Только опытным путем будет выведено.
Если застревают пули, то чистка тут не причем. Силы для проталкивания пули по стволу хватает у любой исправной винтовки в любой мощности. Если застревает, значит либо манжета пропускает, либо пружина уже в ноли убита, либо ще что-либо не так.

otmorozok

Diver
Судить нужно именно по ухудшившейся кучности и отрывам. У каждого будет сугубо свой настрел до этой точки. Только опытным путем будет выведено.
Если застревают пули, то чистка тут не причем. Силы для проталкивания пули по стволу хватает у любой исправной винтовки в любой мощности. Если застревает, значит либо манжета пропускает, либо пружина уже в ноли убита, либо ще что-либо не так.

Да ладно.... появление всяких люфтов, разрыв или потресканья манжеты, использование пулек сомнительного качества...... опять-же прицел "поплыл".
Рогатый прав, обслуживать надо ружъишко, периодически!

otmorozok

Выбери для себя интервал, к примеру 1000 (500)выстрелов как удобней.

OrthoPed

Если 3 пули подряд застревают и не вылетают, то пора над этим задуматься...

Diver

otmorozok
Рогатый прав, обслуживать надо ружъишко, периодически!

Это даже не обсуждается, ибо очевидно.

Abby

Насчет застревания пули - в данном аспекте это вообще-то юмор был 😊 Но, как я понял, раз народ воспринял всерьез, значит и правда случается 😊

Eros

Я рекомендую чистить ствол в пневматике не когда появятся симптомы его загрязнения (потеря кучности/скорости, отрывы), а периодически с циклом в 50-300 выстрелов.

Например, для полигональных нарезов в Мурке или в любом стволе Кросмана - 300 выстрелов как раз и есть нормальный интервал.
А в винтовках с прямоугольными нарезами, особенно "магнум" интервал лучше иметь в 50-100 выстрелов из-за освинцовки.

По той же причине можно сказать, что чем мощнее винтовка, тем чаще ее ствол нуждается в чистке. Правда, чистить ствол надо еще уметь....

LVital

Я Б40 не чищу уже выстрелов 300-500, и не собираюсь. Abby, кучку видел? 😛

Для меня критерий чистки один - явно видно, что куча пропала. А обычно на разных винтовках наблюдается следующая зависимость: чистим - куча собирается, держится два-три десятка выстрелов, потом расползается, а через сотню опять собирается, причем становится лучше, чем была сразу после чистки. Поэтому мое имхо - ствол нужно чистить только в ППП и только, если она хорошо дымит, каждые 50-100 выстрелов. Хотя возможно, что зависимости я уловил не совсем верно...

otmorozok

Т.к. обладаю переломкой, то и в ствол заглядываю частенько. Заметил вот что : при использовании тёмных пулек, дешёвых, вроде "айр кинг", ствол срановится тёмным(мутным)и ,на вид шершавым. Как только начинаешь пользовать светлые "гамо мач" или "про магнум", ствол сразу гладкий и блястит. И ещё наблюдение, если во время стрельбы , пальцы от пулек сильно пачкаются, то и в стволе тоже самое.
И ещё, после покупки прошло 1.5 месяца, настрелял прядка 1500 выстрелов, сделал полную ревизию : кроме того, что ослабли винты крепления ложа, ничего не произошло. Манжетка мягкая, задиров и прочего не обнаружил...

McS

А че, пульки то помыть лень??? От грязных пальцев (ствола) говорят помогает... Почти всем

otmorozok

Щас всё брошу и начну пульки мыть..))))
Так как вычислил для себя наиболее приемлимые, то и с дешёвкой более не заморачиваюсь.

Valerich

otmorozok
Щас всё брошу и начну пульки мыть..))))
Зря смеешься. В любых пульках, и в дорогих и дешевых, есть заводская смазка и еле заметная свинцовая стружка.
Уважающие себя аирганнеры помимо мытья пулек, их еще и перебирают-сортируют по диаметрам и весу для стабильности выстрелов и исключения отрывов, что очень актуально для достижения хороших результатов в стрельбе.
А для плинкинга все это делать естественно не обязательно, и так сойдет 😊

otmorozok

Я с тобой полностью согласен! Сегодня в этом убедился, при проверке на скорость. Некоторые пульки закладывались туго, некоторые легко.... отсюда разброс скоростей от 187 до 210 м/с
А сортировкой сам занимаюсь, при закладывании в пуледержатель. Про мытьё слышал уже давно, но для плинкинга.....
Всё равно спасибо! не только я один прочитаю этот пост ;-)))

McS

Кстати, после пародии на полировку канала ствола, лично на моем китайском изделии, пробег между чисткам увеличился почти в 2 раза: с 40 до 70 выстрелов. Если не чищу, то отрывы появляются, приблизительно один на каждые 5-6 высрелов.

Винсент

McS
А че, пульки то помыть лень??? От грязных пальцев (ствола) говорят помогает... Почти всем

а как их мыть: как семечки, с мылом, без? )

d2

На своей МР-512 последний раз чистил выстрелов 2000 назад примерно. Не заметил чтобы куча испортилась, скорее даже наоборот. Говорят, что ижевские стволы не надо чистить совсем, конечно буквально такое воспринимать скорее всего не надо, но постоянно драить тоже не обязательно, я так считаю.

Valerich

По советам Дайвера я мою в горячей воде с Фейри. Также можно уайт-спиритом. Растоворителями и ацетоном промывать не рекомендуют, т.к. после них на пульках может оставаться налет.
Можно промывать в дуршлаке, ситечке, "сетке от комаров" или в марле (держа как гамак), насыпав в них пульки и перкатывая их, погрузив в горячий раствор Фейри, чтобы избавиться от смазки и стружки. Также можно дополнительно пользоваться мягкой щеткой, опять же, чтобы лучше вычистить пульки. После мытья и полоскания (под струей воды) высушить их феном, чтобы наверняка избавиться от воды, которая может остаться в юбках.

Винсент

Valerich, спасибо

Gromozeka

Для не магнумумов несколько капель моторной синтетики в тряпочку и прокатить. Чтобы плёнка.
Но это явное шаманство. Хотя есть впечатление, что из маломощных винтовок смазанные пульки летают несколько лучше.

ItAn

вот у меня такой глупый вопрос созрел...только что читал про смазывание пуль для лучшей скорости...так зачем нузно смывать заводскую смазку и наносить свою, она на столько плоха? на шёт свинцовой пыли и стружки не спорю 😊

wolfjaw

Я чистил ствол на своей МР-512 примерно 3000 выстрелов назад. До сих пор канал блестит, нарезку четко видно. Падения кучности не заметил, даже наоборот.Дело видимо в том, что все царапины, задиры и т.п. заполняются сплавом пульки (принцип действия как в автомобильных присадках содержащих мягкие металлы). Пульки - GAMO pro hunter. Пули с маркировкой "pro", насколько я знаю, делают из более твердого сплава. Соответственно, они меньше пачкают ствол + вовремя выстрела работают как латунный ершик. Так что дерьмецо в стволе просто не залеживается!
А до этого были GAMO magnum. С ними ствол, действительно приходилось чистить. Засовываешь мягкий ершик на шомполе, если возвращается грязным - соверши еще с десяток фрикций (не путать с фелляциями:-)
И вообще, я противник чистки ствола металлическими ершиками. Пневматика - не огнестрел. Достаточно пластика и шерсти. Иначе так можно и до толченого кирпича опуститься.
Спасибо за внимание.

брянск

Фелляция - это техника возбуждения пениса путем его поцелуев и сосания (c) - Вы про это ???? А "металл." ершик нужен. реально. пластика иногда не достаточно.

YuraS

wolfjaw
Пульки - GAMO pro hunter. Пули с маркировкой "pro", насколько я знаю, делают из более твердого сплава. Соответственно, они меньше пачкают ствол + вовремя выстрела работают как латунный ершик. Так что дерьмецо в стволе просто не залеживается!
А до этого были GAMO magnum. С ними ствол, действительно приходилось чистить.
Неточность есть. Про-серия из такого же мягкого свинца, как и все гамовские пули. А Гамо Магнумом пусть враги стреляют...

trew-q

После каждой серии выстрелов. Это как минимум 50 пулек.

Ilgiz

Мойте пульки !!! после мытья сушите феном. И буитт все ок. Конечно чистить придется но реже-800-1000 выстрелов и чистка. Я так практикую. А если пульки грязные - 200-300 выстрелов и чиска .

gnom

Не знаю полигональные стволы на малых скоростях по моему вобще не чувствительны к освинцовке.Я не чищу ствол на иж61 тысяч 5 выстрелов и не мою пули,даже ДЦ.Просто пока держится стабильная кучность мне лень этим заниматься.
Раньше чистил ствол как указано в паспорте раз в 500 выстрелов,но отличий до и после не замечал.

Ilgiz

С полигоналами не сталкивался.....
Хммм....

gnom

Хотя например иж53(не м!)имеет прямоугольные нарезы,которые засираются гораздо быстрее приблизительно через 500 выстрелов.

wolfjaw

YuraS
Про-серия из такого же мягкого свинца, как и все гамовские пули.

Не-а. Доводы:
1.Попробуй сплющить пальцами Про- и Не-Про. Ну как?
2.Попробуй выстрелить во что-нибудь деревянное. Гамо-магнум превращается после выстрела в лепешку - не смотря на большую массу и, соответственно, меньшую начальную скорость. У Про-хантера лишь слегка деформируется боевая часть. Согласен, полукруглая форма более устойчива, чем остроконечная. Но! У "Про" юбка остается целой, а в бывшем "магнуме" не сразу разберешь где был зад, где перед.

YuraS

wolfjaw
Не-а. Доводы:
1.Попробуй сплющить пальцами Про- и Не-Про. Ну как?
2.Попробуй выстрелить во что-нибудь деревянное. Гамо-магнум превращается после выстрела в лепешку - не смотря на большую массу и, соответственно, меньшую начальную скорость. У Про-хантера лишь слегка деформируется боевая часть. Согласен, полукруглая форма более устойчива, чем остроконечная. Но! У "Про" юбка остается целой, а в бывшем "магнуме" не сразу разберешь где был зад, где перед.
Э-э-э, все не так просто! Есть у меня Гамо магнум 99 года выпуска - тверже нынешнего промагнума будет. Просто испанцы года с 2002 гнали мягкий сплав в про-серии, а с конца 2004-начала 2005 поменяли и штамп, и твердость сплава.

Марк Лучин

Была у нас в универе такая тема. Шаманством от нее немного попахивает. Но закономерность интересная есть - дело в том, что частота чистки сильнее всего зависит не от количества выстрелов, а от частоты стреляния. Дело в том, что свинец микрочастицами остающийся в канале окисляется в течение нескольких часов. Поэтому если Вы будете стрелять в день не более 10 выстрелов, но настреляете 1000 то чистить надо будет реже, чем если за оин день настреляете 150. Пока свинц не окислился он наволакивает на себя новый свинец с проходящих пуль и портит равномерность трения по каналу. Промысловые охотники стреляющие не более 30 раз в день (обычно реже) для поддержания точности своих мелкашек чистят их не чаще чем два три раза в сезон (при условии что оружие оставляется а морозе и в зимовье не заносится). При этом настреливают безо всяких чисток до 2000 выстрелов без заметной потери точности. К стати в зимовье ни у кого и шомполов то для мелкашки не бывает. Совсем другое дело если в тире отстрелять 150 патронов друг за другом в течении пары часов. Точность уже к третьей корбке начинает заметно ухудшаться. И никакая заводская осалка патронов не помогает. К стати видимо по этому осаленные патроны уже постепено перестают делать, заменяя плакированием.

Тема чистого и не чистого ствола очень важна для того, кто делает по долгу слыжбы выстрелы одиночные, но точные. У городского снайпера оптика как правило выставлена на чистый ствол. У полевого, инструмент должен быть всегда пристрелян на грязный. На дистанциях более 300 метров сие уже слишком вжно, чтобы можно было позволить себе этого не знать. К стати на соревнованиях по высокоточной стрельбе тоже есть две группы маньяков - одни чуть не после каждого выстрела драят. Дургие перед зачетной группой делают два-три предварительныех загрязняющих выстрела.

Вообще тема интересная - тонкая.

PVL

Вообще, при регулярной стрельбе - раз в неделю, а пр особо интенсивной - раз в 3 дня, вся процедура не более 15 мин. из за чего трагедию делать? А что касается пристрелки на грязный ствол, то все известные мне снайпера, которые работали в "горячих точках" к своему оружию относились достаточно бережно и чистили его каждый день. кроме того, если ствол не из алюминевого сплава, то со временем он начинает просто ржаветь и все забивающиеся частички свинца только ускоряют процесс сей. Так что сами думайте - ваш ствол - ваша забота.

Bush

Где-то прочитал что можно в мурку 512 вставить гигиеническую ватную палочку и стрельнуть в зависимости от результата повторить.

Что на это скажите???????????????????

gnom

Можно,но лучше две,или даже три,что бы не было холостого выстрела.А одну можно и шомполом прогнать,только окуратно.