Всем привет!
На днях приобрел 34-ю Дианку, оптику оригинальную 4-16x40 и моноблок к ней(не родной, но похож). Собственно, последний сейчас и вызывает нарекания. Когда брал в магазине, мне давали повертеть родной Диановский моноблок и этот. На глаз единственное различие было только в количестве крепежных болтов - 4 на родном против 3х на моем. Продавец уверил, что нет смысла платить $100 за родной, когда можно взять копию за $25. Ок, я согласился.
Пострелял с открытого прицела и начал устанавливать оптику. Перед этим прочел с десяток тем на форуме по данному вопросу, но вот что вылезло:
1) Т.к. станочка нет, выравниваю винтовку на столе в горизонтальной плоскости и проверяю на предмет завала, все более-менее ровно:
2) Устанавливаю моноблок и вижу вот такой перекос(даже невооруженным глазом):
3) Кроме того, вот такой вот зазор есть между моноблоком и ластохвостом(фото без просвета, но на деле в эту щель можно засунуть кредитку 😊 ):
Собственно вопросы:
1) Нормален ли такой завал моноблока?
2) Нормален ли такой просвет между моноблоком и ластохвостом?
3) Похож ли в установке мой моноблок на родной Диановский, или же стоит вернуться в магазин и взять родное?
Виновник моего беспокойства:
6 на 9Почти все продавцы оружейных магазинов предвзято и пренебрежительно относятся к пневматике, от того и советы такие.
Когда брал в магазине, мне давали повертеть родной Диановский моноблок и этот. На глаз единственное различие было только в количестве крепежных болтов - 4 на родном против 3х на моем. Продавец уверил, что нет смысла платить $100 за родной, когда можно взять копию за $25. Ок, я согласился.
На глаз там трудно определить критическую разницу, надо просто принять что моноблок или кольца - это вещь точного исполнения, как штангенциркуль например. Если для измерения нужны только сантиметры, то достаточно и пластмассового штангена, если нужны сотки - выбираешь более дорогой и качественный прибор. Так и здесь, все эти завалы могут таки серьёзно повлиять на качество стрельбы.
Вывод: купи нормальный моноблок, хоть тот же диановский если хочешь быть уверенным что промах только твой а не из за крепежа оптики.
6 на 9Странный продавец. Обычно убеждают взять именно "настоящее немецкое качество". 😊
Продавец уверил, что нет смысла платить $100 за родной, когда можно взять копию за $25.
Крон - обычный кетайчег, 25 баков за него даже дорого.
Если тебя смущает завал крона набок (насколько я понял), то тут два варианта - 1.сдать назад 2. аккуратно подпилить прижимную планку крона сверху, повозив ее по наждачке на ровной поверхности, например.
Щель снизу крона - нормально, ничего страшного, "на скорость не влияет", главное заменить родной стопорный винт из "теплой какашки" на каленый винт из автозапчастей. Винт обязательно должен быть с цилиндрическим концом, НИКАКИХ КОНУСОВ! Цилиндрический хвост винта должен максимально совпадать по диаметру со стопорным отверстием в ласте на винтовке. Тонкий хвост винта - плохо.
ЗОСовский моноблок за 300р 😊 Такое УГ, кроме всего прочего он еще и деформируется при стрельбе бывает 😊
Рекомендую заменить крон на качественный, т.к. победив установку крона на винтовку, скорее всего потом придется воевать установкой прицел-крон, а тут уже засад намного больше.
То, что из китая за 25 баксов == что в местных магазинах за 70-100 баксов. Адреса сайтов известны 😊
Конечно, там тоже приждеться выбирать, но тут есть такой вариант подхода... В общем собираем как есть из чего есть и пытаемся пристрелять! И вообще внимательно смотрим, как оно в эксплуатации, делаем выводы, принимаем решение о необходимости купить другое (или не купить).
Напильник в руки..20мин работы и подгонишь по месту.Видно ,что форма планки неподходит к крону,заодно поставить дополнительные винты-2шт.
На самом деле, моноблок может быть хоть в виде буквы зю изуродован - если сетка прицела в нем выровняна "по уровню спокойного моря" и кликов хватает, винтовка будет стрелять так же, как с моноблоком хоть за 50 тыр. Тут другие моменты в силу вступают, если крепление совсем дешевое - неточность литья может быть в таких местах, что оно пережмет что-то в прицеле, или он будет зажат сильнее с одной стороны чем с другой и т. п. Ну и три винта крепления это маловато для установки на Диану-34, их 4 как минимум быть должно.
gosha-kunТ.е.если прицел по горизонтали не соосен стволу, то всё решат поправки? Ну да... если пристреляться на одно и тоже расстояние 😛 Ближе /дальше - будешь не понимать: "чо за нах?".
На самом деле, моноблок может быть хоть в виде буквы зю изуродован - если сетка прицела в нем выровняна "по уровню спокойного моря" и кликов хватает, винтовка будет стрелять так же, как с моноблоком хоть за 50 тыр.
gosha-kunЕще никому не удавалось зажать крон боковыми винтами настолько, чтобы он не ехал на магнуме.
три винта крепления это маловато для установки на Диану-34, их 4 как минимум быть должно.
Если в кроне есть нормальный стопорный винт - то требования кол-ву прижимных винтов уже не такие требовательные.
Еще никому не удавалось зажать крон боковыми винтами настолько, чтобы он не ехал на магнумеНифига 😊 Генадьевский крон на канифоли не едет даже на Д350 и даже без стопора.
snapДа нет же, господи. Или вернее "да", если там микроскопично все. А уж совсем-то ахтунг, чтоб поставил прицел, а он с винтовкой букву Х образовывает - ну не бывает такого.
Т.е.если прицел по горизонтали не соосен стволу, то всё решат поправки?
b4nowЯ чего-то делал не так, но мне удавалось. На диановском и на генином... А что касаемо стопорного винта: любой можно сделать нормальным, если выкинуть ненормальный и поставить самодельный из метчика 😊
Еще никому не удавалось зажать крон боковыми винтами настолько, чтобы он не ехал на магнуме.
gnomЗа крон от Гены +1 😊
Нифига Генадьевский крон на канифоли не едет
gnom- неправильный крон. 😊
Генадьевский крон
Вапервых, наскока я помню он стальной(?)
Вавтарых цена Гена-крона - как у настоящего бренда (что полная правда, Гена-бренд) - 100 далярей.
Но наша пестня не о нем, а о любви к дешевизне. 😊
b4nowВапервых, не столь важно из чего, коли сделан грамотно 😛
Вапервых, наскока я помню он стальной(?)
Вавтарых цена Гена-крона - как у настоящего бренда
Вавтарых, цена у него даже в России гораздо меньше 100 баксов, даже у не самого скромного барыги 😊 http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401
Диана-34 хорошая винтовка. Поэтому нет смысла ставить на нее всякую ерунду. А генин крон - наше фсе. Если поставить его на Диану, это будет хороший тандем 😊
Винт обязательно должен быть с цилиндрическим концом, НИКАКИХ КОНУСОВ! Цилиндрический хвост винта должен максимально совпадать по диаметру со стопорным отверстием в ласте на винтовке. Тонкий хвост винта - плохо.
Ослабил болты крепления. Крон ходит взад-вперед примерно на 1мм. Снял крон, произвел замер штангенциркулем стопорного винта, его диаметр 4мм. Паз в хвосте Дианы d=5мм, отсюда и люфт. Вдобавок, сам прицел как-то слишком низко сидит, а это уже фиг исправишь.
Всем спасибо за советы.
Завтра пойду ругаться в магазин. Крон, который мне предложили, однозначно мне не нравится! Возьму либо #3, либо #5 из этого: http://www.diana-airguns.de/index.php?id=123&L=1&width=1600&height=900
#5 имеет "подъем" по вертикали ("Single block with 0,01´4" elevation, built into mount"). Я правильно понимаю, это удобней для вертикальных поправок на дальние дистанции?
ЗЫ: Немного настораживает, что только у #1 есть приписка "ideal for powerful air rifles".
Возьми 3 - средняя высота, без наворотов - то что надо.
6 на 9Маркетинг, не более. Они все хороши для powerful air rifles 😛
Немного настораживает, что только у #1 есть приписка "ideal for powerful air rifles".
Маркетинг, не более. Они все хороши для powerful air rifles
А вот хз. Взял этот #3. Он идет с "резиновой прокладкой, которая гасит отдачу" (rubber inserts for damping the recoil). Осмотрел в магазине. Приехал домой, распаковал, а он, зараза, оказывается без стопорных винтов вообще. И вдобавок не предназначен для оптики с отстройкой параллакса (For lens... without parallax ring). А моя оптика 4-16x42 как раз having parallax ring.
БЛДЖАД!
6 на 9Т.е. даже без резьбы под них?
без стопорных винтов вообще.
Т.е. даже без резьбы под них?Ага. Курю сейчас форумы на эту тему.
Вот тут есть обсуждение очень похожего крона: http://guns.allzip.org/topic/3/66847.html
Решил отказаться от номера третьего. Съездил сегодня, поменял #3 (dampa mount) на #5, тот, который "Lock down mount Single block with 0,01´4" elevation, built into mount". Не буду утомлять почтенную публику долгими рассказами, и так нет слов, одни эмоции.
Ставим по инструкции:
WADDAFUCK?
Собственно, в установленном положении:
OLOLO Diana Mayer... ???77
"На кой хер этот болт"
Вообще, у новых Диан, по крайней мере средних (31 и 34), которые с Т06, ластохвост стал длиннее немного. Вот видимо поэтому. Крон ведь тоже новый. Если у тебя Диана с более коротким, болт все равно не лишний, стянет конец основания...
Вообще, у новых Диан, по крайней мере средних (31 и 34), которые с Т06, ластохвост стал длиннее немного. Вот видимо поэтому. Крон ведь тоже новый. Если у тебя Диана с более коротким, болт все равно не лишний, стянет конец основания...
Спасибо за разъяснения. Таки да, у меня Ди Т05.
Но вот ведь какая фигня выходит, что мне продали Т05 неделю назад и кронштейн под Т06 сегодня. Заколебали они 😠
6 на 9Тебя вид смущает? Имхо ничего уродливого нет, кроны часто куда-нибудь "выезжают", ибо приходится. Главное, все не косое и новенькое. И 4 винта - это хорошо...
продали Т05 неделю назад и кронштейн под Т06 сегодня. Заколебали они
..А вот еще что. Сдается мне, даже очень хорошо, что передний торец выступает - при затяжке первого болта там будет более сильное "приближение" основания и планки друг к другу, т. к. между ними воздух, а не ласта. Результат - крону будет еще труднее уползти назад. Хотя свес и небольшой, но как известно даже мост прогибается под тяжестью карандаша хоть немного...
Переверни болты налево,а стопор в переднюю выточку,может лучше встанет.
Тебя вид смущает? Имхо ничего уродливого нет, кроны часто куда-нибудь "выезжают", ибо приходится. Главное, все не косое и новенькое.
Первое - насколько сильно затягивать "выехавший" винт? Я не изучал сопромат, не возникнет ли на том кусочке ненужного напряжения на изгиб? Второе - не подскажешь пожалуйста, где можно почитать про то, какие еще изменения были в Т06? Опять смущает та же разница, что была на дешевом китайце, в размерах стопорного винта и отверстия под него - 4мм и 5мм. Нормально ли это?
И третье - да, внешний вид 😊
Переверни болты налево,а стопор в переднюю выточку,может лучше встанет.
Кольца находятся на разной высоте, такой крон. Ставится в одном положении.
Сверли новое отверстие под стопор и нарежь резьбу...делов то..5мин. 😊
Сверли новое отверстие под стопор и нарежь резьбу...делов то..5мин.
/del, имеется в виду кронштейн, правильно?
В кроне сверли под размеры ласты на винте..
6 на 9Нормальный вид, забей. Ты посмотри фотки как это бывает, когда виверы на планках, переходники, сверху прицелы, подвинутые удобно для прикладки и все такое. Это технический элемент, функциональный, все гуд.
И третье - да, внешний вид
6 на 9Я думаю, не стоит тянуть так же сильно, как остальные болты, вот прям до упора на грани срыва резьбы, но особо бояться тоже нечего - это не силумин, не может оно лопнуть.
Я не изучал сопромат, не возникнет ли на том кусочке ненужного напряжения на изгиб?
6 на 9Изменения - это сам спусковой механизм и чуть иная геометрия зацепа поршня соответственно. Т06 имеет крючок и предохрнитель из ЦАМ, а не из пластика, это внешне. Функционально у него более грамотная кинематика - движение крючка при нажатии на него ощущается как "только назад", а не "назад и вверх", как у Т05. Подробнее глянь тему Гнома, сравнение обоих механизмов, в "глазами владельца". У Ди-31 еще и новый дизайн ложа (мне не пондравился 😊) Что сделали с Ди-34 в смысле ложа, не знаю, вроде ничего.
где можно почитать про то, какие еще изменения были в Т06?
6 на 9Нормально, "на мысы не влияет" 😊 Ответный строго такой же Ф без допуска мог бы вызвать проблемы при установке.
Опять смущает та же разница, что была на дешевом китайце, в размерах стопорного винта и отверстия под него - 4мм и 5мм. Нормально ли это?
Поздновато уже?
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=35455&p=435588#p435588
Не-а, не поздно. Спасибо за статейку и спасибо gosha-kun за советы. Сегодня появилось время, собрал все, на этой неделе буду выбираться в тир на пристрелку.
Насчет подгонки - по окончании магазинной гарантии засверлю ластохвост в нужном месте.