Российское СО2 Ружжо "Каскад " Что это .?

Не знаю,может быть этот баян уже давно рвали,но я это упустил.
В общем ,на выставке ОиР. увидел на однои из стендов странный дивайс_ СО2 ружье (именно ружье ,а не винтовку,поскольку ствол гладкий 😊),стреляющее шариками - "Каскад". В общем-то, по виду ,полное г.,но: стальная коробка, клапан,ударная группа , съемный приклад. И все это за 1900 р. Сразу возникла мысль о переделки в ПСП. Хотелось бы узнать ,никто не пробовал ?

Был там... На стенде Златмаша цену озвучили другую. Вид не фонтан, согласен, и изготовлено коряво. Приклад как у МР-60, и пластик такой же. Было бы похоже на игрушку-пугач, если бы не ТТХ. Сказали, что ствол гладкий только вблизи дула, а в глубине имеет прямые продольные нарезы. В ПЦП переделывается, ищите в сети. Выпуск ружья прекращён лет 8 назад.

Выпуск ружья прекращён лет 8 назад.

Я так понял, что из старых запасов.

Делай рррраз - http://lmgtfy.com/?q=%D0%A1%D0...%D0%B0%D0%B4%22

Делай двас - http://www.airgunning.com/aim...._pcp_rgp_kaskad

и менюшка там слева еще, в столбик.

b4now
Делай рррраз

Делай двас

Ну что сказать... Судя по пробитию доски, мощность явно выше, чем у МР-60. Но мой экземпляр, купленный на выставке, плохо делает отсечку газа - вместо одной порции выдаёт сразу очередь, при выстреле слышно тр-р-р-р). В результате получается чуть больше 10 выстрелов с баллона. Шарики застревают в магазине. И вот сейчас думаю - то ли опять ехать на выставку менять, то ли оставить так, то ли разбирать-регулировать при отсутствии опыта... Поскольку чукча не слесарь, чукча стрелок.

Shelton
Шарики застревают в магазине.

Шарики BB застревают, но не критично. Похоже, виноваты заусенцы пластика где-то внутри магазина. Я тоже надеялся на Gamo round, но мне хватило ума сначала примерить их к дулу, прежде чем совать их в магазин. Пуля спокойно лежит на фаске, полностью закрывая канал ствола. Однозначно - не рекомендую. Если где-нибудь застрянет, придётся разбирать всё ружьё. В общем, я решил оставить его, потому что ехать менять далеко и лень, так что можно надеяться на ещё один обзор с точки зрения пользователя. У моего экземпляра есть несколько важных плюсов, а с клапаном я, имея опыт домашнего сантехника, как-нибудь справлюсь 😛 В конце концов, я хотел получить оружейный курьёз - я его получил, а он ещё и доски пробивает.

Shelton
Пуля спокойно лежит на фаске, полностью закрывая канал ствола.

b4now
Наверное сильно удивлю, но пуля автомата Калашникова тоже не проваливается в ствол. Боится нарезов.

Меня Каскад тоже заинтересовал. Скоро ко мне такое ружо прибудет, буду им пострелять) Под пули да, переделывают, но не держа его в руках пока не могу сказать насколько сложный или простой процесс,если переделать под мародёрский или муссоновский магазин.

Что же там останется после переливки в писю, чтоб смысл был? Спуск и обвес...

Идея, непуш, идея. )

/странно, но твой ник у мене упорно асоциируеца с чем-то типа "фашист"
или ваще с деепричастием каким

b4now
/странно, но твой ник у мене упорно асоциируеца с чем-то типа "фашист"

------------------
"Запаять не смогу. Заклепать смогу..."

Непушист
Что же там останется после переливки в писю, чтоб смысл был? Спуск и обвес...

Кстати, у Каскада в инструкции написано "механический передел ружья запрещен" и "не следует производить разборку без необходимости". А 10 выстрелов вместо 40 это необходимость?

Пошарил по Ганзе, нашел несколько ссылок по Каскаду
http://www.google.com/search?h.../forummessage/3

Самый убойный вариант, конечно, Каскад-слонобой 9 мм...
http://guns.allzip.org/topic/3/76313.html

Непушист
Что же там останется после

КВП делал из этого ПЦП. наверное, называл как-то пафосно. не помню

как-нибудь матом

ober
КВП

Udod
"Каскад "

Запредел. или Полностью Авторский Царь Каскад

Непушист
Что же там останется после переливки в писю, чтоб смысл был? Спуск и обвес...

Shelton
"механический передел ружья запрещен" и "не следует производить разборку без необходимости"

Был на семинаре,( не оружие) Там производственники на вопрос о качестве отвечали - будет дороже, да х. с ним пусть дороже потребитель согласен, тогда грят и дольше, а вообще и невозможно- оборудования нет, квалифицированных рабочих тоже нет, кредиты на развитие риск, да и не дадут. Получается тоже не виноваты. Так что остается самим по мере возможностей. Отвлекся от темы чета.

Я к тому что не делал бы "механический передел ружья" будь там коробка и муссоновский магазин, 205 заявленных м/с.. Хотя все равно что нить да делал бы в целях повышения ТТХ 😊

neroch
Получается тоже не виноваты. Так что остается самим по мере возможностей. Отвлекся от темы чета.

ober
Запредел. или Полностью Авторский Царь Каскад

да насрать. кто вспомнит про Natsuki ? нам же и все остальные будут. тоже мне, ля, повелители шариков

Насрать-ган? А чо, звучит!

был же танк "На испуг". Причом как раз питерской разрабы, емнип.

Ндад. И гоночный болид "Всегда недовольная".

КВП тогда еще был скромным. 😊
конструкция и правда монструозная http://guns.allzip.org/topic/3/69210.html
Одна из таких найденая в хламе как то недавно проскакивала на форуме.
Хотя у КВП на Каскаде были и куда более симпатичные ПСП.
http://www.airgunning.com/aim...._pcp_rgp_kaskad
http://www.airgunning.com/aim....snovnaja_chastj
да и у других авторов хватало ПСП Каскадов как пистолетов, так и винтовок.
Вполне пригодная под переделку заготовка, тем боле что большинство Каскадов вышли с завода таки нарезными, с отличными стволами, но...под стальные шарики 😞

Вот чем мог стать Каскад, но так и не стал
http://www.airgun.ru/articles/guns/article43.htm

Shelton
Вот чем мог стать Каскад, но так и не стал

Весь вечер рыл культурные слои Ганзы и прочих форумов. Оказывается, естьбыл у Каскада известный дефект под названием "затяжной выстрел". Причем не у всех, а у большой партии. И есть даже рецепты лечения...

Интересно, какой год или начало номера партии нет?

Нет, не знаю. У меня 2004 года, наверное, из тех... . Вычитал ещё, что часть ружей выпускали с нарезными стволами - вроде бы, такими же, как на ЗМЗ-шных Иж-60, а на другие ставили гладкие. У меня, кажется, гладкий, так что переделывать под пули незачем.

был же танк "На испуг"

У меня, кажется, гладкий,

MP654K
владеть винтовкой

С нарезами их мало было... Говорили, что заводчане и коробки под пулю высылали с завода... И, вроде, в планах было.... 😞 Самый симпотный Каскад был у Прокофьева! 😛

MP654K
Кажется? как можно владеть винтовкой, и не посмотреть ствол?

http://www.airgunlib.ru/page.php?id=297

При переделках от Каскада вообще ничего не остаётся. Зачем тогда покупать Каскад? Купите селёдку и морочьте ей голову 😛)) Нужна дешёвая нарезная пневматика - есть Мурка, МР-60/61, есть китайцы. Они в серийном производстве, их на органы не жалко. А Каскад уже не производится, это история.

Скорее всего не объясню зачем, но есть у меня еще пневматики, и мурка тоже есть, так же подвергается апу, все от хотелки зависит, увлечение такое. Мне не только интересно добиться повышения ТТХ, но и сам процесс апа, а уж каким будет результат.. любой опыт полезен. В смысле покупки конечно да, можно на весь ап купить и что подороже раза в два- три, и успокоится. Каждый сам выбирает))

Да это понятно, но Вы ведь не будете добиваться повышения ТТХ от, скажем, Oscar Wils Bugelspann. Я ещё пойму PCP из Каскада или баллон 88 г, но когда от него остаётся только спусковой крючок - лучше апать что-нибудь другое. А мне всё равно придётся с ним что-нибудь делать, а то клапан партачит.

Вы не поверите.. 😊 разберу уж точно.

Да я тоже разберу... Но не сразу 😊

Shelton
При переделках от Каскада вообще ничего не остаётся. Зачем тогда покупать Каскад? Купите селёдку и морочьте ей голову )) Нужна дешёвая нарезная пневматика - есть Мурка, МР-60/61, есть китайцы.

Угу-м. Что из перечисленного кроме разве что Кубика так же просто поддается переводу как СО2 Каскад?
Наверно - Мурка?
И чем Каскад так уж сложнее переводится все того же популярного Кубика?
Ему удлинитель прецезионный нужен?
Каскады до сих пор валяются на складах, в свое время налепили много,виду врожденного уродства и не пристойой розничной цены они нафиг никому были не нужны.
Кстати большинство все таки - нарезные, у ЗМЗ банально не было своих гладких стволов.

SanSanish
у ЗМЗ банально не было своих гладких стволов.

Позже наладили производство.
Изначально стволы получали из Ижевска, нарезные, позднее наладили выпуск собственных нарезных, а уж потом и гладкие начали делать. РГП делали до 2006 г. в нескольки вариантах (01,02). Но и на поздних встречались вперемешку как гладкие, так и нарезные ствол.

Чтобы посмотреть ствол насквозь, нужно разбирать коробку,

=))) я честно говоря каскад покупал именно как конструктор, тупо разобрать и сварганить из него что-нибудь более пристойное...

MP654K
А если фонариком с казны посветить, и в ствол глянуть?

Это я пробовал, вынув заглушку - не просвечивает, там досылатель стоит. А чтобы его вынуть, нужно разбирать.

Stran_nik - вот это коллекция 😊))

Полезные ссылки по Каскаду
http://guns.allzip.org/topic/3/80880.html (даже автор упомянут)

Ремонт, доводка и ещё ссылки
http://guns.allzip.org/topic/24/47512.html

Каскад в разобранном виде, фото деталей
http://guns.allzip.org/topic/25/2009.html

Каскад в разобранном виде, фото деталей

Ага, дюймовая труба и нипель ))) И никаких переделок ружжа)

Так... немного заглянул внутрь. Ствол на просвет абсолютно гладкий. Никаких нарезов, даже прямых, которые обещал продавец, нет и в помине. Ну и ладно. Металл обработан чисто, без заусенцев, мусора в камере ударника нет. С пластиком хуже.

Проблема затяжного выстрела решается проще всего так: нужно любым способом закрепить досылатель перед выстрелом. Конечно, это требует лишних движений и сокращает скорострельность, но зато сохраняет мощь и количество выстрелов. Можно было бы поставить под досылатель более сильную пружину, чтобы выдерживала обратный удар газа, но у меня такой нет. Поэтому получается: взвести затвор, зафиксировать досылатель, нажать спуск (выстрел), освободить досылатель. Холостая очередь (трррр) исчезла, а сдвоенный выстрел я пока не расслышал.

Фиксировать досылатель можно разными способами. Я с ходу придумал четыре, сначала попробую те, которые не требуют проточек.

Для решения другой проблемы - застревания шаров - требуется более глубокая разборка и зачистка заусенцев пластика во внутренних полостях магазина. Красивые шарики "золотая пуля" диаметром 4.4 мм застревают чаще, чем обшарпанные Crosman Copperhead (у этих диаметр 4.3 мм).

После этого можно буде заняться герметизацией...

А пока пробил дощечку насквозь копперхедом с 10 метров )

Двоюродные сёстры. На РГП-1 виден один из стопоров досылателя, от которого я отказался. О стопорах напишу отдельно, когда будет готов последний вариант. На нижней фотографии та же парочка с активированной защитой от дурака.

Итак, о стопорах досылателя. Как я писал выше, основная проблема моего Каскада состояла в затяжном выстреле - когда боёк вместо одного раза ударяет по клапану несколько раз из-за того, что что досылатель под действием обратного удара газа отводит боёк назад. В результате боёк мечется между двумя пружинами - своей и досылателя, и с баллона получается всего 10 выстрелов.

(На этом эффекте, наверное, можно было бы сделать самовзвод, если бы энергии обратного удара хватало бы для настоящего взведения бойка с зацепом за шептало. Но - не хватает. Правда, для самовзвода пришлось бы ещё сильно модернизировать магазин).

Поэтому я поставил задачу: БЕЗ переделок ружья фиксировать досылатель перед каждым выстрелом. Делать лёгкий боёк не хотелось, это наверняка ослабило бы выстрел. Три решения - на фото.

Стопор 1 (он виден на фото в предыдущем сообщении) садился боковыми прорезями на удлиненные винты, которые я вкрутил в коробку вместо штатных, зафиксировав их гайками. Он работал, но снимать и одевать его каждый раз оказалось неудобно. Стопор 2 просто вставлялся в ружьё перед выстрелом, его вилка упиралась в досылатель, а задняя кромка - в щель между коробкой и съемным прикладом. Чтобы он не выстрелил в глаз, его приходилось придерживать пальцем. Однако этот принцип показался более удачным, чем первый, и был изготовлен стопор 3 "постоянного ношения". Для его установки пришлось снять рукоятку и коробку. На нижних фото он в рабочем состоянии. При взведении его нужно просто сдвинуть вбок, а затем вернуть назад. Это действие не сильно задерживает стрельбу, но предотвращает затяжной выстрел, и можно сделать 30-40 выстрелов с баллона без потери мощности.

Когда баллон подходит к концу и давление газа ослабевает, затяжной выстрел всё же может произойти из-за инерции бойка, особенно при стрельбе вниз. Но этим уже можно пренебречь.

[

Сделал затвор из анкерного болта 12 калибру, и ЗИПа по мелочи. Проблемы с фиксацией досылателя не было, не устраивало помповое заряжание. Непонятно, дослался шарег или стреляешь вхолостую, да и само болтание этой штуковины, по паспорту "магазин" но ни на что не похоже. Пружину установил обратно от стопора досылателя к затвору, с целью получения самозвода. Перевод рукояти затвора вверх - взвод, досылание шарика затвором вручную.


В принципе работает но тяжелый ход затвора вперед при досылании шарика. Поставил пружину слабее, отскакивает, но не взводится, надо дотягивать затвор до взвода. В любом случае дотягивать, боевая пружина становится на взвод при этом досылатель возвращается и закрывает "шарикоприемник" гдет на 3 мм. Шарик не всегда успевает проскочить. Идея апа была, чтоб не переделывать ничего в базовом варианте, не изменять безвозвратно механику ружья. К досылателю шпилька (направляющая) от затвора до досылателя расположена между трубой магазина и ружейной коробкой. Затвор тоже никак не затрагивает базу, крепится на винт "затворной рамы" имеет фиксатор. Досылатель управляется с затвора шпилькой (направляющей), обратная пружина досылателя не нужна, взвод легче, да и смысла пружины при этом нет.

Если захочется, можно все вернуть в исходное состояние. Просится, конечно передать под пули, ствол нарезной, но раз уж решил сохранить "раритетъ".. Пусть пуляет гамо раундами или дробью. Пока что заряжается по одному, время появится переделаю крокодиловый шариковый пружинный магазин под ргп. Прицельные тоже другие поставлю на это оружие возмездия. Тема потихоньку в апгрейд переходит, но не плодить же новую.

что получилось- сделал коробку под магазин крокодила

Собрал, все работает. Магазин на 10 свинцовых шариков. Перезаряд затвором. На коробке возможно установить коллиматор.

Общий вид

магазин так, позади помещается второй запасной.

Я не рискнул совать свинцовые шарики в Каскад, у меня они просто не лезут в ствол. А как у Вас стреляет?

Да, стреляет, но в стволе есть нарезы, свинцовый шарик тоже свободно не лезет, но пропихнуть шомполом можно.

Гых, а у меня нарезов нетути. Не повезло ( Не могли бы Вы сфотографировать с большего расстояния, а то всё сильно не в фокусе.

можно дробь подобрать по диаметру здесь таблица есть -

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E9%ED%E0%FF%29

Shelton
а то всё сильно не в фокусе

На фотик, конечно, лучше, но 2 мп за глаза хватит, только нужно фокус поймать, а он у Вас на задник приходится.

neroch
не в фокусе

фото заменил, сообщения совместил в один пост. Всё на стр. 3

Вот это класс ! Здорово ))) А главное, что Каскад остался Каскадом. Надо chda позвать - пусть посмотрит. Или не надо - чтобы не расстраивался? 😛

Я такого делать не буду. Максимум - вставлю штифтик за досылателем, как chda советовал. За дробь спасибо, мне, наверное, нулёвка подойдёт. Но сталь надёжнее в плане незастревания, ствол-то у меня закрыт.

Переделал магазин gletcher BRT84 под "Каскад", сделанную ранее коробку для "Каскада" под магазин.
16 гамо раундов вмещается после переделки

коробка

с магазином

пропил для контроля шариков

Общий вид

Вах.

Переделал затвор, на предыдущем при перезаряжании рукой калик цеплял.

Достался мне РГП 1 Каскад, не хватает гайки притягивающей баллон по чертежам под цифрой пять. Есть у когонибудь возможность снять размеры с родной гайки и накидать чертежик, буду очень признателен.

сколько он сейчас стоит?

Billy Xu
снять размеры с родной гайки

Размеры с родной гайки, которая у меня на Каскаде.

был у меня каскад с нарезным стволом - скорость из коробки была порядка 190-210 мысов
но заправка баллона - сущее извращение, единственный выход - переделка в пцп или хотя бы какое-то более адекватное крепление баллона
шары подавались любые, но свинец мог заклинить при досылании следующим шаром (правда, у меня такого не было) - но зато скорость после недельных усилий по просаживанию пружины, снизилась до вполне приемлемых 175
поскольку ни времени, ни денег тогда на доводку не было, продал

P.S. а идея с магазином беретты - тема, надо серийно внедрять!

Каскад переделал под пули. Баллончик правда охлаждается быстро. Всего 30 выстрелов. Полуграммом 25 шутов за 2 нуля, потом 5 шутов снижение до *80.

neroch

Размеры с родной гайки, которая у меня на Каскаде.

Огромное спасибо!

В нынешнем июне отдыхал в Бердянске.
В местном оружейном магазине продаётся данное изделие за 600 гривен, что в пересчёте составляет около 2400 руб.
Изучив данную тему, жалею, что не взял: деньги не большие, а вещь интересная.

резик-рукоять сотворил, плюс как бы камера расширительная. Посмотрю что хорошего или плохого даст.

Ну и наворотил же! 😊

ArmorumPeritus777
у и наворотил же!

В общем то ничего не изменилось, стабильности скорости так же нет, переделаю по другому. Будем искать.

Привёз своё ружжо. Из апов в нём только гвоздик сквозь коробку - стопор досылателя, который почти излечил затяжной выстрел (знаменитое Фрррр!). Почти, но не совсем. Все прочие свои извращения, описанные в этой теме, я выбросил. Сейчас с баллона получается 40-45 выстрелов. Пострелял стальными шариками "Золотая пуля" с 10 метров. Консервную банку, шифер, наличник 6 мм, фанеру-тройку прошивает насквозь. Кучность тоже неплохая - см. ниже, мишень N8 с открытого прицела, примерно +10 градусов. Думаю, было бы теплее - было бы точнее)

Сделал еще некоторый ап по Каскаду-

Взвод ударника по типу "крысиного", досылатель от иж-60 с дополнительным уплотнительным колечком

принцип прокола и поджима баллона после перенарезания резьб и жертвоприношений другой-

в гайке узла прокола баллона установлен обтюратор от 654

накопительная камера, и соединение

принцип работы- баллон в обтюратор, закручивается бывший клапанный узел в гайку для фиксации баллона, прокол баллона поджимом винта установленного в торце узла

узел с клапаном

общий вид Каскада

мысы так сказать, от и около двух нолей, пулька полуграмм.

Маньяк ты... 😊
Замучал совсем ружьё...
Наши руки не для скуки!
С НГ и Рождеством!

Ну так.. Бороться и искать, найти и перепрятать 😊

С наступившим Новым годом и Рождеством!