Сравнение A-112, 654k и...M92FS

Добрый вечер.
Почитал FAQ про выбору, обзор некоторых моделей. Нашел не все ответы, здесь хотелось бы дополения для себя.
Изначально искал пистолет в подарок себе на ДР, "пострелять по бутылкам"("шаромет", если я правильно понял из местного сленга), потом, после анализа, понял что это всё больше детство в попе и задумался немного посерьезнее.
Требования:
а. Стрельба по бутылкам(хотел изначально), мишеням.
Но понял что тут "или-или". Наткнулся на выбор Анкис A-112 или МР-654К.
Оба считаются мощными в своем классе, но не понравилось что МР - надо дорабатывать "из коробки", а на "А-112" некоторые отзывы по несовершенному качеству сборки и, вследствие, повышенного износа.
б. Стрельба "из коробки". "Ап"ом заниматься не хочу пока что, нет желания и времени. По выходным мне интереснее пострелять в пробки от кока-колы.
в. Неплохое качество, цена макс 10000. Так нашел Beretta M92FS. Почитал, вроде как "мерседес" среди всех осальных в своем классе. Еще Walter(не помню модель) вроде советовали, но он мне не понравился внешне.
г. Погонять ворон.
Масса и размеры не смущают, носить "для самообороны" не собираюсь. Как уже писал - развлечение по выходным.
Резюме:
1. Хотелось бы узнать, покупая Beretta, действительно покупаешь пистолет, который качественно отличается по вышеуказанным параметрам?
2. Есть ли смысл переплачивать за нее, или все-таки есть "средние" модели.
3. Покупка лучше делать в реальном магазине? Посмотрел FAQ по магазинам, но там все крупные. Наткнулся на небольшой интернет-магазин (название могу сказать, если не сочтут рекламой), где вроде немного дешевле, чем в оф. магазине Umarex.
4. "Диаболо" или "в медной оболочке"? 😊

Беретта какой фирмы?...тьфу ты..глупый вопрос 😊
забыл,они же все кЕтайские 😀

тс,без труда не вытащишь и рыбки из пруда 😛
за оружием надо следить и вовремя осуществлять ремонт,так что мр 654к вне конкуренции!

ИЖ-46. Только надо поискать...
Кросман 2300s.
Zoraki hp-01 ultra или light

mak_r
Резюме:
1. Хотелось бы узнать, покупая Beretta, действительно покупаешь пистолет, который качественно отличается по вышеуказанным параметрам?
2. Есть ли смысл переплачивать за нее, или все-таки есть "средние" модели.
3. Покупка лучше делать в реальном магазине? Посмотрел FAQ по магазинам, но там все крупные. Наткнулся на небольшой интернет-магазин (название могу сказать, если не сочтут рекламой), где вроде немного дешевле, чем в оф. магазине Umarex.
4. "Диаболо" или "в медной оболочке"? 😊

1. Да, Умарексовская продукция отличается качеством.
2. Умарексовская же линейка Walther: серия CP.
3. Как угодно, но предварительно ознакомится со средними ценами по рынку.
4. Вышеперечисленные мною модели предназначены для стрельбы свинцовыми пулями, т.к. имеют нарезной ствол. Бутылки они не разобьют, но покажут более высокую кучность. Ну а для бутылок есть Gamo Rocket. 😊

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Большое спасибо за ответы.

CHICO 7,62
Беретта какой фирмы?...тьфу ты..глупый вопрос 😊
забыл,они же все кЕтайские 😀

CHICO 7,62
тс,без труда не вытащишь и рыбки из пруда 😛
за оружием надо следить и вовремя осуществлять ремонт,так что мр 654к вне конкуренции!

MP654K
ИЖ-46. Только надо поискать...
Кросман 2300s.
Zoraki hp-01 ultra или light

mak_r
Серия Walther отличается в основном только внешним исполнением правильно?

CP-88 от CP-99 отличается внешним видом (за базу взяты разные пистолеты), в рамках 88-ой серии отличаются длиной ствола. CP-99 compact - шаромёт с блоубеком.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

По краткому обзору предложенных моделей, они больше смещены к стрельбе по мишени

Спасибо за советы. Прогуляюсь в магазин, подержу в руках.
MP-654K
Walther CP-88.
Umarex Beretta M92FS.

Потом отпишусь.

Тока гамо рокетом не получится стрелять из пистолетов умарекс, оне не помещаются в клипе по длине.

What's up
Тока гамо рокетом не получится стрелять из пистолетов умарекс, оне не помещаются в клипе по длине.

Notatoy
Есть еще Umarex Heckler & Koch P30! Супер! Возможна стрельба и пулями, и шарами. Сделано все добротно и качественно, как и все в Умарекс. И никакой это не Китай! У Умарекс есть подразделение в Тайване, но это совсем другое. К тому же тайваньская пневма довольно неплохого качества. Пистолеты, использующие барабаны-клипы для стрельбы производятся в Германии. До сих пор. И нефиг тут звиздеть!

Проехался сегодня до магазина, покрутил в руках.
Walther CP99 не понравился тем, что ручка целиком пластиковая и коротковат ствол.
МР-65К в наличии не было.
Так что видимо склоняюсь к Beretta M92 FS.

Всем спасибо за советы, видимо у меня еще будут вопросы. 😊

mak_r
Walther CP99 не понравился тем, что ручка целиком пластиковая

До 10 тысяч выбор пистолетов огромен и даже позволяет, с некоторыми оговорками, заглядываться на спортивные-охотничье модели.

Гонять бутылки и ворон есть смысл взять дрозда - К или бункерного. Несмотря на то, что он шаромет - эффективные дальности стрельбы сравнимы со многими пулевыми пистолетами.

Можно обратить внимание на кросмэн-357 и его аналог - револьвер чморекс S&W.

Если многозарядность не обязательна - можно смотреть в сторону кросмэнов 1377, 2300, 2240 (последний обладает едва ли не лучшим соотношением дурь/габариты среди пистолетов).

2240 (последний обладает едва ли не лучшим соотношением дурь/габариты среди пистолетов).

А в питере - реально.

А в питере - реально.

Полгода назад около 5 тыров (170 баксов) за новый выходило. Не совсем в Питере, правда. Объявления в барахолке есть.

Дороговастенько выходит, в пиндостане заметно дешевле. Ему, ведь, еще коробку менять надо и т.д. а-ля 1377

Да плеать, у нас на все оружие цены Х2. любая диана и любой вайрух - в два раза дороже, чем в европе! Приходиться не ныть и брать, что предлагают.

PS: у 1377 сейчас штатно тоже пластиковая коробка идет.

PS: у 1377 сейчас штатно тоже пластиковая коробка идет.

ждете, не дождетесь?

MP654K
Рука не поднимется 😊

+100500!
Яб тоже не смог ствол обпилякать 😊

Яб тоже не смог ствол обпилякать

Отчего-ж, убогих однозарядных тоже не мало! гамо П-800, блоу, смотрящий на них как на говно ИЖ-53... 😊

смотрящий на них как на говно ИЖ-53...

бить бутылки мне быстро надоело..

J.Bourne
А в чем их убогость проявляется? В том, что...

В отношении к целевому потребителю.
В калибре 4.5мм шарометы, в основной массе, обладают низким сроком службы и-или посредственным качеством выделки; рассчитаны на целевого потребителя, который хочет попробовать пострелять, не преследуя никаких осознанных целей.
В этом плане даже эйрсофтовые пистолеты сделаны на голову выше: исключительное внимание к качеству внешней выделки, довольно значительный ресурс.

И хотя последнее время есть тенденция к размытию границ - 4.5мм шарометы становятся более качественными внешне, а с миру эйрсофта образовалось много китайцев, не отличающихся надежностью - расклад в целом пока еще не на стороне 4.5мм шарометов.

У 4.5мм шарометов зачастую даже прицел не регулируемый, а спуск нередко как у степплера. Никто не думает и не предполагает, что кто-то будет пытаться из них куда-либо попасть.

Или вы не верите, что с тем же 656-м можно уничтожить "пернатого волка" в городских джунглях?

Вопрос в том, насколько стабилен результат. А то вполне может быть так: стреляем в каргетов, они уходят. Только где-то на 15-20 попытке (учитывая только те, что без промахов) получится как на фото. Или же вдруг просто получилось как-нибудь подобраться и выстрелить с 1-1,5 метров.

J.Bourne
Вот те раз! А как же хардболл? А кроухантинг? Плинкинг? Разве это не есть о...

Вот те два! Из всех названых тобой "целей" более менее осознанна лишь бабахинг. Две первых - скорее стадно-социальные направления стрельбы, для которых 4.5мм шарометы совершенно точно не предназначались конструктивно.

J.Bourne
что с тем же 656-м можно уничтожить "пернатого волка" в городских джу...

Я тебе могу показать фотку (и не одну) фрага из эйрсофта. Пластмассовым мля шариком. С энергией на выхлопе 1Дж. И чо?!...

Да о чём спор не пойму СО2 пистолеты это скорей развлекательное направление...Конечно каждый выбирает себе пистолет для каких то определённых целей и нередко расстраивается осознавая что убить ворону с 30 метров не выходит...Я лично в этом направление не питаю иллюзий и приобретая очередной шароплюй или пулькамёт (у меня их было уже около 25)просто изучаю и получаю удовольствие от новой игрушки при стрельбе по чему угодно ( ну здесь конечно есть ограничения, не везде и не по всему можно стрелять) Вообщем мой вывод прост каждый идёт свой тропой в пневматике и уж точно не стоит здесь убеждать других что есть два мнения одно твоё...и другое неправильное....

J.Bourne
...неизвестный мне способ стрельбы, в который посвящены лишь избранные? Что для этого надо сделать? Купить охеренно дорогой винтарь за 2-3 тысячи долларов, заряжать его золотыми пулями (ибо серебряными - моветон!), стрелять по каким-то особенным мишеням (написанным, наверное, маслом на холсте)? И все это происходит под музыку Вивальди где-нибудь в Тре...

Буду краток. У вас батхерт?

********************************

Одно дело иметь в арсенале разные пистолеты (у меня самого пистолетов значительно больше, чем винтовок); совсем другое - размахивать ими у всех перед носом и прилюдно приписывать им какие-то возвышенно-религиозные свойства!

Ну не является шаромет чем-то особенным. Шаромет он и есть шаромет. Ориентация на самых непритязательных стрелков - объективная реальность их существования и не надо на этот счет как-то слишком переживать.

ADF, тебя сделали по всем пунктам. 😛
нормальные они, шаромёты.. свою нишу занимают.
бестактно их называть убогими для красного словца, имея их же в своём арсенале. 😊

совсем другое - размахивать ими у всех перед носом и прилюдно приписывать им какие-то возвышенно-религиозные свойства!

Что же касается стрельбы по мишени из того же образца, то с упора или из тисков 7-8 шаров из тех же 11-ти лягут в круг диаметром с 5-ти рублевую монету с 10 метров.

бестактно их называть убогими для красного словца, имея их же в своём арсенале.

Faraon Ra
ADF, тебя сделали по всем пунктам. 😛

Что-то я не ощущаю, что сделали. Но сковородку под задницу на всякий случай подложу! 😀

Faraon Ra
нормальные они, шаромёты.. свою нишу занимают.

Да пусть, пусть занимают! Мне лишь важно, чтобы они за пределы резервации не высовывались! 😊

Faraon Ra
бестактно их называть убогими для красного словца, имея их же в своём арсенале. 😊

Почему-ж для красного словца? Шаромет - давно устоявшийся термин, пусть гордятся своим ёмким титулом! 😊

Это я назвал шарометы убогими. Они пригодны лишь для "похвастаццо" и побить бутылки. Я стрелял по кару с 654. Не уронил.

Почему-ж для красного словца? Шаромет - давно устоявшийся термин, пусть гордятся своим ёмким титулом!

Та не.. шарамёт и шарамёт! Но не убогие они! нормальные есть, очёнь интересные конструктивно есть. есть и убогие.
Я за то, шобы не обобщать.
И это бло пожелание MP654K-у.

Дык ведь это, водяные пистолеты тоже бывают нормальные - но это не отменяет его самую первичную ссуть 😊

Дык ведь это, водяные пистолеты тоже бывают нормальные - но это не отменяет его самую первичную ссуть

а ето уже тема для водяных пистолетов. 😛

и "первичную ссуть" никто вродь и не оспаривал. 😊

Далее была гонка с преследованием по кустам и оврагам.

Вот теперь понятно. Ключевой момент - добор подранка. Просто у меня было несколько скептическое отношение, т.к. для меня это было крайне трудно (стрелял крыс, они после попадания мгновенно сматывали в нору - расстояние до норы меньше метра).

Детский сад. Я в шоке.

это просто криминальный триллер какойта. 😀
А вобще - издиватильство над варонай.

J.Bourne
...Затем несколько безрезультатных попаданий в область спины. Смертельное ранение было в голову с дистанции около 15 метров. Жертва на бегу "зарылась" го...

И ты этим гордишься?!

Мне кажется очень многие сейчас предложат тебе убиться головой об стену.

J.Bourne
- заявил человек, у которого на аватаре мужик девачку издевает беспощадно! Вот такие мы, люди. Ссаного щеночка или котеночка нам жалко. Ворону вот тоже. А баба не человек...

Я за трэш, но в разумных пределах.
Если и бить ворону, то както хоть погуманнее. Хотяб с первого выстрела. 😊 И тем, чтоб сразу..

2 Notatoy:
А вы еще кто такой?! И давайте вы внезапно перестанете переходить на личности и выдавать "откровения" о новых невероятных свойствах собеседника!

Рассказ про ворону и пистолетик - совершенно точно не про охоту. Правильное название таким деяниям - живодерство.

Какой-то ребяческий задор. А слабо на глазах у сотрудника милиции ворону из своего пистолетика грохнуть? Мне кажется такое приключение должно прийтись тебе по нраву!

...И все таки у вас именно он.

Во-первых разговаривать с самим собой - плохо. Модератор увидит - ататат сделает.
Во вторых: оправдываешься - значит испытываешь чувство вины.

2J.Bourne
А ты стрелял НЕ из шаромета?

Пневматическое оружие?

Вы как дети.

MP654K
Тогда почему ты на...

Пойдем-ка лучше отсюда.
Ты же видишь, он настолько убог и фрустрированн, что вынужден призывать на помощь самому себе - еще одного себя. Он таким образом пытается заполнить душевную пустоту и скомпенсировать заниженную самооценку, вызванную невозможностью покупки сколь-нибудь качественного и настоящего оружия, а единственное спасение видит в постоянном убеждении себя и других, что шарометы - то самое, к чему надо стремиться, а все что выше - непременно понты и признаки зажратости. А ведь он мог бы купить себе недорогой бимэн-п17 или хотя-бы кросмэн 1377 и начать приобщаться к прицельной стрельбе и даже охоте. Вместо очередного говнопистолета на СО2 в туже сумму денег.

Кросмон - это предложение тебе (в обоих твоих инкарнациях), в качестве альтернативы твоим СО2-игрушкам в туже сумму денег.
Все когда-то лишь начинали свой путь в мир пневматического оружия и не у всех сразу были дианы с вайрухами. Только раньше как-то не принято было кидаться во всех говном и корчить из себя обиженного на весь мир. Купи обычную Иж-60 - потренировавшись, с ней почти без доработок можно в соревнованиях призовые места занимать и даже настрелять, при желании и настойчивости, на КМС-а.
Или ты думаешь, что с пневматическим пистолетом (вместо винтовки), который выглядит почти как настоящий, у тебя есть шансы познакомиться, наконец, с девушкой? Хочу тебя огорчить: бабам пофиг, какой там у тебя пистолет. Они общаются с теми, кто не ведет себя как дебил и не петушится.

Я уверенно попаду в пробку от бутылки с 10 метров из любого Умарекса (

J.Bourne
...Оказывается у тебя еще и с бабами проблемы! А мне за...

Твои отношения с девушками не станут лучше оттого, что ты на форуме языком мелешь.

J.Bourne
...Кстати, бабам важен не пистолет, а то, как ты им владеешь!...

У тебя хорошие теоретические познания.

J.Bourne
...дороже, чем 1377. Кстати, он у меня тоже есть. Так себе...

А ты пули к нему пробовал покупать? Чтобы на банке было написано JSB или хотя-бы crosman. И хоть раз пострелять не в бутылку, а в мишень - чтобы оценить возможности себя и пистолета?

мда... Случай нереально запущеный.

Напомнило dimonstreloc и каццаны...

вы бы лучше домашние задание сделали, чем форум тролить...

J.Bourne
Ему завидно просто, что мой 656-й ворон берет

Из твоего рассказа я понял, что "взял" ты ворону выстрела с 10-го... Это называется не взял, а просто замучил. Взрослый нормальный мужик так делать не будет.

J.Bourne
Я уверенно попаду в пробку от бутылки с 10 метров из любого Умарекса

Самоуверенно как-то. Хотя, "уверенно" это сколько раз из, например, 10 выстрелов?

Из твоего рассказа я понял, что "взял" ты ворону выстрела с 10-го... Это называется не взял, а просто замучил. Взрослый нормальный мужик так делать не будет.

Самоуверенно как-то. Хотя, "уверенно" это сколько раз из, например, 10 выстрелов?

J.Bourne
Есть некоторые модели Умарекс (Беретта 92ФС, Вальтер СР88, Кольт 1911 - вот эти три самые фактурные!), поработав над которыми можно...

Господин теоретик, давайте вы будете рассказывать лишь о том, чем лично владели!
У тов. Stef пистолетов в арсенале больше, чем ты в интернете видел, и он из них регулярно стреляет.

J.Bourne
...никто не принимает во внимание, из чего я стрелял? На этом 656-м не...

Зато у всех другой вопрос: НА*УЯ ты это сделал?

Notatoy
Тренируюсь! Познаю свои возможности и своих пистолетов. Пистолетов много, вот и тренируюсь много, а потому и стреляю хорошо! И сковородки у меня под задницей нет.

Ты хотя-бы следи, под каким ником отвечаешь.
За >12 лет в интернете я встречал троллей гораздо более искусных, чем ты, которые не палились настолько по черному.

Только не надо, пожалуйста, теперь рассказывать, что вы с "братом" вместе эту несчастную ворону мочили: один за ручку держался, а второй на спуск нажимал.

J.Bourne
Есть некоторые модели Умарекс (Беретта 92ФС, Вальтер СР88, Кольт 1911 - вот эти три самые фактурные!), поработав над которыми можно уверенно положить 8 пуль (столько пуль в барабане-клипе) с 10 метров в пробку от бутылки.

Как бы "некоторые модели" это не совсем одно и тоже что как было заявлено:

J.Bourne
Я уверенно попаду в пробку от бутылки с 10 метров из любого Умарекса

Это как-бы самые точные модели Умарекса, а не любые. И позволяют они уверенно положить весь клип в 3-4 см. И если сильно постаратся, то и в 3 см (пробка от бутылки). Что для простого плинка на 10м, соглашусь, достаточно.

J.Bourne
А есть еще Смит энд Вессон, который может это сделать и с более далекой дистанции. И это не байка. Всем известны эти модели пистолетов. Стволы у них нарезные, прицельные приспособления регулируемые, так что я не вижу повода для сомнений. Покурите Форум.

Зачем мне курить форум, если у меня был Смит энд Вессон со всеми 3-мя стволами и даже с прикладом? Прицельные из пластика там говно. Хотя стреляет не плохо (из 8", а не любой).

Ты же заявил, что из любого.

J.Bourne
Но почему никто не принимает во внимание, из чего я стрелял?

Как раз и приняли во вниманиe. Поэтому и говорим - нормальный мужик так делать не будет.
Вот если бы ты с одного выстрела ворон брал, то сказали бы, что молодец.

J.Bourne
Подумаешь, ворона...

С этого все и начинается. Сначало "подумаешь, ворона", потом подумаешь кошак, собака и т.д.

Ты столько пишешь потому, что в тебе кипят каловые массы.
Если с тобой раньше такого не случалось, знай: это оттого, что у тебя кончились аргументы + чувство зависти до более совершенных игрушек и обиды на тех, у кого они есть.
И не надо пытаться внушить себе, что ты на белом коне, а все остальные в говне. Отойдешь от компьютера и тебя опять захлестнет чувство внутренней пустоты и никчемности.

Когда уже Миха забанит этого троля и убьет тему...

Notatoy
Там оговорочка есть - из Умарекса немецкой линии, не тайваньской. Читайте внимательнее, не уподобляйтесь флудерастам, типа ADF.

Он попадет уверенно из СП88-4" в пробку на 10м, а из С-Вессона 4-"? Я сильно сомневаюсь. Или что тогда по-твоему уверенно? По-моему, "уверенно" значит с первого выстрела. И откуда у тебя уверенность что, например, СП99 делают не там же где и СП88?

Stef
И откуда у тебя уверенность что...

Да, тему можно закрывать.
Я хочу таки приобрести Беретту. Далее по вопросам перемещусь в ветку http://guns.allzip.org/topic/96/271187.html
Всем спасибо за советы!