Проконсультируйте по покупке переломки хорошей

walet

Хотелось бы купить переломку для плинкинга и редких охот не тяжелую прикладистую, но достаточно надежную и мощную, чтобы кара можно было снять. Предполагаю Диану или Вайрух, но по моделям не знаю что лучше. Бюджет около 25 К с прицелом приблизительный и расширяемый по необходимости.

ADF

При таких вводных, собственно, список моделей достаточно узок.
Среди диан мощные переломки - 31, 34 и 350 модели, у вайруха - вайрух 90, 95, 98.
350 и 90 - относятся к "супермагнумам", но длиньше и тяжелее, а прицельная дальность примерно таже самая, что у остальных (у пружинных винтовок с ростом мощности сверх определенного предела кучность начинает потихоньку ухудшаться, что и ограничивает дальность эффективной стрельбы).

В 25 тысяч с прицелом - вполне попадают.

Хвойный лес

ADF
вайрух 95, 98
😛

Egor_xZ

вайрух 80 карабин, сдачи на пульки.

Manowar

х125 ещё не называли?

ayusha

Среди диан мощные переломки - 31, 34 и 350 модели, у вайруха - вайрух 90, 95, 98.
350 и 90 - относятся к "супермагнумам", но длиньше и тяжелее, а прицельная дальность примерно таже самая, что у остальных (у пружинных винтовок с ростом мощности сверх определенного предела кучность начинает потихоньку ухудшаться, что и ограничивает дальность эффективной стрельбы).
золотые слова, а дальше, что в руку ляжет. УДАЧИ

Неясыть

350 и 90 - относятся к "супермагнумам", но длиньше и тяжелее, а прицельная дальность примерно таже самая, что у остальных (у
Про длинные и тяжелые это не совсем верно, у диан есть компакт версии в пластике, у вайрухов - курц. А 80-я варя есть со стволом в 31 см, версия KSD (41 - курц, 50 - стандрт). Варя 90 хоть и супермагнум, но с регулируемой за 5 минут газовой пружиной с помощью вело насоса, т.к в полной мощности взводить ее достаточно нелегко. Вари К короче Диан компакт на 5 см, но вари тяжелее на 100 грамм.

ADF

у диан есть компакт версии в пластике
- То есть моей деревянной Д34 компакт не существует? 😊

Только не надо говорить, что компакт - значит компактная! Да, винтовки более короткие и выглядят более сбалансировано, но это все равно дрыны под метр (350 компакт - больше метра) и на вес винтовок короткий ствол практически не влияет. Даже названые средние дианы вместе с прикрученной оптикой по весу превосходят многие охотничье огнестрелы.

Egor_xZ

тяжесть это хорошо , оттдача гаситься, винт под пять кг в чехле за спиной пачти нечувствуеш)

Неясыть

То есть моей деревянной Д34 компакт не существует?
Эт я к тому, что легче в пластике они, насколько помню 😊
Да, дианы дрыны еще те, хорошо что я вовремя увидел варю 😊
ТС бери 80-ю в комплектации KSD
80KSD & 97KT

Mixamarket

Неясыть
80-ю в комплектации KSD
Я нипоняла...а где обзор в ПГВ? Нипорядок 😊

Неясыть

а где обзор в ПГВ? Нипорядок
А зачем? Железо и деревяха та же, ствол только короче, с резьбой и модером. В темке про 80ю есть несколько владецев 😊 У меня только стволик едет, буду на 90й юзать.

Mixamarket

Неясыть
А зачем?
А чтобы
Неясыть
А 80-я варя есть со стволом в 31 см, версия KSD
И чтоб лишних тем не создавали 😊

ADF

Где-то у буржуев видел обзор дианы-52К, вот я слюною изошел! Визуально ствол тоже около 30см, смотрится очень компактно и агрессивно. Но в прайсах/интернет-магазинах нигде не видел эту модификацию. Должна быть относительно новой: говорилось, что Т06.

Mixamarket

ADF
Где-то у буржуев видел обзор дианы-52К, вот я слюною изошел!
буржуи отдыхают...у нас умельцы покруче 😊
http://guns.allzip.org/topic/96/508711.html

Непушист

walet
Хотелось бы купить переломку для плинкинга и редких охот не тяжелую прикладистую, но достаточно надежную и мощную, чтобы кара можно было снять.
Ребята. Временами вы очень размывчато формулируете "вводную". На какие дистанции предполагаются "охоты"? Снять кара на 15 м. хватит и неапанного Мурла - это очень легкая переломка. А на 50 и далее нужна как минимум вышеназванная Диана-31/34 или т. п., потому что кары по тушке очень любят не полуграмм, а тяжелую пулю - иначе они просто интеллигентно кашляют и улетают, а по башке попасть из неапанного Мурла не всякий снайпер сможет.

MadRoy

Я нипоняла...а где обзор в ПГВ? Нипорядок

Михаил, а смысл? Я владел такой довольно долго, сначала думал написать обзор - но потом забил на это.

Все отличия этой версии от обычной 80-ки:
1. Ствол 310 мм с резьбой 1/2 UNF на конце;
2. Наличие в штатной комплектации родного Вайрауховского модера;
3. Отсутствие открытых прицельных и отсутствие возможности их установки (муфта не имеет отверстий под крепление целика и ствол, как я уже написал, имеет на конце резьбу вместо штатной ласты под мушку).

Вот и все. В остальном это обычная Варя 80. Я и писал про нее в теме по 80-ке.

З.Ы.: Особенно в этой модели порадовал сумрачный гений немецких оружейников, которые оставили версии SD ложе от обычной Вари 80. То есть винтовка с невозможностью установки открытых прицельных имеет ложе с низкой щекой, как раз под открытые прицельные... Бред.

ADF

Mixamarket
буржуи отдыхают...у нас умельцы покруче 😊

Неее, Мих, не то! Там прям заводская была. Ну, вроде как. И выглядела она короче существенно.

А если про самодельщиков, так можно и булки бессчетные на базе 48-54 вспомнить, там тоже ай цацки есть!

Mixamarket

MadRoy

Михаил, а смысл? Я владел такой довольно долго, сначала думал написать обзор - но потом забил на это.

Все отличия этой версии от обычной 80-ки:
1. Ствол 310 мм с резьбой 1/2 UNF на конце;
2. Наличие в штатной комплектации родного Вайрауховского модера;
3. Отсутствие открытых прицельных и отсутствие возможности их установки (муфта не имеет отверстий под крепление целика и ствол, как я уже написал, имеет на конце резьбу вместо штатной ласты под мушку).

Вот и все. В остальном это обычная Варя 80. Я и писал про нее в теме по 80-ке.

З.Ы.: Особенно в этой модели порадовал сумрачный гений немецких оружейников, которые оставили версии SD ложе от обычной Вари 80. То есть винтовка с невозможностью установки открытых прицельных имеет ложе с низкой щекой, как раз под открытые прицельные... Бред.

да ничего обычно...куча не раскрытых впросов
ни скоростей, ни разницы масс, мишеней...да ничего нет

Неясыть

да ничего обычно...куча не раскрытых впросов
ни скоростей, ни разницы масс, мишеней...да ничего нет
приедет, сделаю обзор 90KSD

MadRoy

да ничего обычно...куча не раскрытых впросов
ни скоростей, ни разницы масс, мишеней...да ничего нет

Да ну тебя... 😊 Как будто они отличаются.

Хорошо, напишу обзорчик. Винтовки, правда, уже нету - но фотки остались.

UPD: Просили - получайте. Обзор читаем в ПГВ. Писал по памяти, так как винтовки уже давно нет, так что возможны мелкие неточности...

Mixamarket

Вот це дело 😊

Nerinlol

Неясыть
приедет, сделаю обзор 90KSD

Я так понял, вы купили обычную варю 90 и сейчас докупаете стволик с колодкой от вари 80 KSD, у которой ствол длинной 31 см и с модером, а муфта подходит под 90?

Сам сейчас озадачен поиском вари 90К вот как тут http://sklep.incorsa.pl/product,308,3731.html
но нигде не найти, может имеет смысл купить обычную варю 90 и докупить стволик? Вопрос только где...

ADF

Докупить, или грамотно отпилить.

Nerinlol

ADF
Докупить, или грамотно отпилить.

Отпиливать не хочется еще и по той причине, что как я понял,у вари 90 из-за способа крепления целика, на его месте образуется чок.
Возможно, придется докупать, вопрос только где.

Я все-таки не оставляю надежду найти варю 90К и ничего не пилить и не докупать 😊

ADF

Чок не играет принципиальной роли на достижимую кучность. На ППП разницы с чоковым и без стволами вообще невозможно заметить; главное чтобы сама дульная фаска была качественно выполнена.

Nerinlol

Ну еще хотелось-бы с более коротким стволом потому, что с ППП с длинным попадать сложнее, а разгона пули уже нет, длинный ствол делается для удобства взведения, но эту задачу с успехом решают короткий ствол+модер (заодно защита фаски, а-то на варе 90 она вообще ничем не прикрыта!)

ADF

Насчет защиты фаски - если ствол короткий, то он просто не достает до земли. Да и как можно повредить фаску? Там, где например я стреляю - ни асфальта, ни песка. Самое худшее - ну, в землю уткнется. И даже если земля попадет в ствол - ничего не случится, только первым выстрелом будет промах.

Nerinlol

Тем не менее мне так было-бы спокойнее, я планирую с этим винтом и по лесу шариться, мало-ли где куда ткну случайно.

Открытым прицельные на варе 90 это, конечно, хорошо, они сделаны очень качественно, но у некоторых едет целик, да так что разбивает ласту на стволе, более того не поставить модер (да в ППП не заглушит полностью, но звук снизит значительно, особенно на энергии под 30дж).

К тому-же стрелять-то все-равно буду с оптикой, а так 50 см ствол это дофига. У него хорошая техническая кучность, но пуля дольше находится в стволе - больше времени сделать ошибку стрелку, а ошибки делаем мы все, в теме про варю читал как кто-то закрепил ствол в тисках и получил 6мм на 50м.


Ладно что-то я отвлекся от темы.

ТС я сейчас задался именно таким-же вопросом и после изучения нескольких моделей (рассматривал в том числе армс про спорт и варю 97к, диану 54), мой выбор пал на варю 90к.

Непушист

Nerinlol
Открытым прицельные на варе 90 это, конечно, хорошо, они сделаны очень качественно
Попадутся в руки эти очень качественные прицельные - см. прежде всего визирную планку. Ту, что в виде квадратика с прорезями разной формы. Потыцав-помацав ее туда-сюда, легко убедишься, что они - просто качественные.

Nerinlol

Непушист
Попадутся в руки эти очень качественные прицельные - см. прежде всего визирную планку. Ту, что в виде квадратика с прорезями разной формы. Потыцав-помацав ее туда-сюда, легко убедишься, что они - просто качественные.

Т.е. Хлипкие и разбалтываются от отдачи? Я думал только с мушкой проблемы что она назад сползает от отдачи, разбивая при этом ласту.
Я пока читаю потихоньку http://guns.allzip.org/topic/3/235818.html уже на 1130 посте т.е. еще не все прочитал...

Непушист

Nerinlol
Т.е. Хлипкие и разбалтываются от отдачи?
Т. е. пресловутая планка закреплена на оси посередине в виде маленькой заклепки, и довольно легко шатается вправо-влево. А это минус точность. У Вайрауха лучшие открытые из всех известных (Армс не щупал правда), но и они сделаны не идеально, похоже производитель все прикидывает под установку юзером оптики.

Egor_xZ

я щупал, открытые ПП ненащупываються 😞

Nerinlol

Непушист
Т. е. пресловутая планка закреплена на оси посередине в виде маленькой заклепки, и довольно легко шатается вправо-влево. А это минус точность. У Вайрауха лучшие открытые из всех известных (Армс не щупал правда), но и они сделаны не идеально, похоже производитель все прикидывает под установку юзером оптики.

Понятно... А может высверлить заклепку да поставить туда что-то типа болтика?.. А впрочем если так подходить к вопросу, то все можно переделывать =)

Непушист

Nerinlol
А может высверлить заклепку да поставить туда что-то типа болтика?..
Я ставил рядом дополнительный микровинтик.
Nerinlol
А впрочем если так подходить к вопросу, то все можно переделывать =)
Ну прицельные это то, что есть смысл доработать, если это нужно. Т. к. это точность стрельбы. Обидно из-за такой фигни не раскрывать возможности винтовки.

Nerinlol

Тоже верно.
Кстати вот для вари 80 есть модификация KSDс 310мм стволом, а для 90й есть какие-нибудь модификации, за исключением К (оффсайт вейхрауха смотрел, там даже вари 90К нету), поэтому спрашиваю здесь.

MadRoy

Nerinlol

Отпиливать не хочется еще и по той причине, что как я понял,у вари 90 из-за способа крепления целика, на его месте образуется чок.
Возможно, придется докупать, вопрос только где.


ADF
Чок не играет принципиальной роли на достижимую кучность. На ППП разницы с чоковым и без стволами вообще невозможно заметить; главное чтобы сама дульная фаска была качественно выполнена.


Первый совсем неправильно сказал. Второй не прочитал внимательно сообщение первого...

У Вари 90 (да и 80) целик крепится к муфте винтами. Эти винты проходят через муфту насквозь и упираются в ствол. Так вот нередки случаи, когда эти винты продавливают канал ствола (при закручивании на заводе, т.е. это изначальный косяк) и в канале ствола, в районе казенника, образуется горб, который прекрасно ощущается при проталкивании пули.

Специально для Nerinlol: Это не чок!!!! Чок - это дульное сужение. А здесь именно продавленный канал ствола.

Рассчитывать на точную стрельбу с таким стволом - играть в лотерею.

Egor_xZ

какой ужос О_O а я то ругаю АА за раскручивающиеся шурупы!!!

Непушист

MadRoy
У Вари 90 (да и 80) целик крепится к муфте винтами. Эти винты проходят через муфту насквозь и упираются в ствол. Так вот нередки случаи, когда эти винты продавливают канал ствола (при закручивании на заводе, т.е. это изначальный косяк) и в канале ствола, в районе казенника, образуется горб, который прекрасно ощущается при проталкивании пули.
Суровые немцы.
У Диан-переломок кстати тоже прицел крепится на муфте 2 винтами в отверстиях, просверленных сквозь верхнюю стенку муфты. У себя горба там не замечал, хотя пулю проталкивал не раз. Бывает ли там такая хрень?

MadRoy

Суровые немцы.

Сам был в шоке. И у моей 90-й этот косяк присутствовал... При прогоне пули ощущал небольшое уплотнение ствола в районе винта крепления целика. Но мне повезло - на точность этот косяк не влиял - стреляла винтовка хорошо.

У себя горба там не замечал, хотя пулю проталкивал не раз. Бывает ли там такая хрень?

Если честно - я не встречал. Да и по темам не помню, чтобы Диановоды на такое жаловались... Может Дианаверк тупо экономит на винтах и не делает их такими длинными? А Вайраух на длине винтов не экономит? 😊

Непушист

MadRoy
Может Дианаверк тупо экономит на винтах и не делает их такими длинными?
Там ощущение, что отверстия ощутимо глубже длины винтов. Я в них после установкеи оптики загнал безголовочные шестигранники.

MadRoy

Там ощущение, что отверстия ощутимо глубже длины винтов.

Это как раз правильно. Винты в таком случае не достают до ствола даже если их тянуть до срыва резьбы.

Непушист

MadRoy
Это как раз правильно.
Тока не гогорите мне, что Ди лучше Вари... Да нифига 😊 Примерно 50х50, но Вари ИМХО немного более утонченны. Гогорю как ДИАНОВОД 😊 Впрочем на кучу это не влияет.
У Дианы "с резьбами" другое: сами винты - какаша. Теплое текучее гогно с на раз убиваемыми (ХОРОШИМИ отвертками) шлицами. Я на Д-31 все заменил на красивые шестигранники из нержавейки и доволен как слон. Их прелесть в том, что можно не только хорошо затянуть без малых последствий для шлица, но и контролировать этот процесс правильно.

MadRoy

Тока не гогорите мне, что Ди лучше Вари... Да нифига

Гош, да ты давно уже должен был понять - нет среди них лучших. Косяков полно и там и там, просто их не все замечают.

У Дианы "с резьбами" другое: сами винты - какаша

Угу. Рассказать тебе как я у Вари 80 спуск настраивал? Как у новой винтовки винт регулировки остался без шлица после попытки его просто чуть-чуть повернуть?

Непушист

MadRoy
Как у новой винтовки винт регулировки остался без шлица после попытки его просто чуть-чуть повернуть?
Если ты о сплавном винтике Рекорда, то сравнивать его со стальными немного некорректно 😊 Винты лож у Вайраухов лучше - уже одним тем, что сделаны не под крест с довольно странными углами, под который трудно переточить стандрартную отвертку, а под простую плоскую. Однако все равно шестигранник и ТОРКС лучше всех 😊

MadRoy

Если ты о сплавном винтике Рекорда, то сравнивать его со стальными немного некорректно

А что так? Могли бы и стальной поставить...

Непушист

MadRoy
А что так? Могли бы и стальной поставить...
Тоже всегда удивляло. Но я к ним относился по принципу "не тронь гогно". Рекорд обычно нормально настроен искаропки... А вот Эксперт насколько помню убил такой винт чуть не в 1 день покупки Вари, хотя ничего дурного с ним не делал.
Но с другой стороны, хочется верить, что отдача не размолотит со временем резьбу в ЦАМоколодке Ди... Хотя это скорее шутка 😊

Непушист

...И да, Т06 - ЛУЧЧЧЕ 😊 Уже по одному этому 😊 Да и регулировок поболе.

Nerinlol

MadRoy


Первый совсем неправильно сказал. Второй не прочитал внимательно сообщение первого...

У Вари 90 (да и 80) целик крепится к муфте винтами. Эти винты проходят через муфту насквозь и упираются в ствол. Так вот нередки случаи, когда эти винты продавливают канал ствола (при закручивании на заводе, т.е. это изначальный косяк) и в канале ствола, в районе казенника, образуется горб, который прекрасно ощущается при проталкивании пули.

Специально для Nerinlol: Это не чок!!!! Чок - это дульное сужение. А здесь именно продавленный канал ствола.

Рассчитывать на точную стрельбу с таким стволом - играть в лотерею.

Понял, спасибо, я думал что сужение более равномерное, т.е. больше походит на чок. Именно поэтому буду брать варю 90К т.е. без мушки и целика.

namlung

--Сам был в шоке. И у моей 90-й этот косяк присутствовал... При прогоне пули --ощущал небольшое уплотнение ствола в районе винта крепления целика. Но мне --повезло - на точность этот косяк не влиял - стреляла винтовка хорошо.
где то читал что на кучность и точность не влияет казна и кривизна ствола вначале , казна влияет на страгивание а кривизна вначале хз на что , даж где то ствол в виде улитки был но выход был ровный с хорошей фаской и стреляло так же точно как и просто с ровным стволом , т.е на точность влияют последние выходные сантиметры ствола .

А винты ни тока у диан г..но , на варьках они тоже как из пластелина, металл кактой то мягкий, много мягче чем на наших , сразу же замнит полсе покупки так как покоцал винтик немного , отвертку взял чуть меньше и продавились вмятины

Strelok-mod79

ADF
Чок не играет принципиальной роли на достижимую кучность. На ППП разницы с чоковым и без стволами вообще невозможно заметить; главное чтобы сама дульная фаска была качественно выполнена.

Извините, но у Вас Вайраух90 когда нибудь был? Вы гоняли пулю по стволу? Чтобы делать такие смелые заявления.

Ствол Варьки в казне очень тугой, потом пуля идет свободно, но не проваливается. И самое тугое место это чок (который абсолютно не от пазов мушки появляется). Что будет если отпилить чок?

ADF

Strelok-mod79
Извините, но у Вас...

Вот у вас есть вайрух, так что:

Strelok-mod79
Что будет если отпилить чок?

отпили да проверь! 😀

Strelok-mod79

namlung
Но мне --повезло - на точность этот косяк не влиял - стреляла винтовка хорошо.
Если чок самое тугое место в стволе, то все будет отлично. Кроме того первые 10 см ствола на пулю действует давление атмосфер 300 в пике. При таком давлении юбка пули просто проглотит этот выступ, как подвеска БМВ кочку на дороге.

Но немцы все равно мудаки что так делают.

Strelok-mod79

ADF
отпили да проверь!

Непушист

namlung
А винты ни тока у диан г..но , на варьках они тоже как из пластелина, металл кактой то мягкий, много мягче чем на наших
Вот тут еще есть смысл разобраться, кто большие м-ки, немцы или красная армия 😊 Мягкость винтов сама по себе оправдана тем, что лучше сорвать резьбу на винте и заменить его, чем кронштейн на цилиндре или т. п., куда он вворачивается. Другой вопрос, что на диановских винтах какой-то дурацкий шлиц - углы креста таковы, что их уродует очень быстро любая отвертка, даже хорошая - а личне я другими не пользуюсь. С прямым шлицом проще - и подправить его, и отвертку заточить спецом под него.
На мое ИМХО идиотизм немцев в том, что они вообще делают схему с кронштейном. Мяса там мало и за его резьбу всегда невольно боишься. Сорвешь - один раз перережешь с 5 на 6 допустим, ну а если сорвет еще раз? При этом в передних пробках мяса столько всегда, что туда хоть М10 ввинчивай. Кстати на дешевых Гамах, и то крепление - в передней пробке, да еще и под углом, что тоже неглупо. Поэтому если ставишь шестигранник, надо всегда помнить, что его можно завернуть с усилием ровно В ДЕСЯТЬ раз большим, чем обычный болт (те же фашисты в 36 году его для того и выдумали), и соразмерять усилие.

Что касаемо равномерностей каналов, я вообще хз что сказать - у моих Варь у казны они всегда были туже, чем в средней части, в конце ощущалось что-то вроде слабого чока. Т. е. это "бочка". Но стреляло все достаточно хорошо, на 20 м. из 97К серией из нескольких выстрелов делал дырку в рублевой монете. А обер в тире подвешенные на леске грузы отстреливал, перебивая эту леску. Та же фигня на нынешней Диане с 8 нарезами - сперва пуля идет туже, потом слабее, а в конце невлупенный чок. Ну и что, собрал же 13-14 мм. при пристрелке на 25 м., и это стоя на карачках посреди прыгащего под ногами болота в лесу и с упором в виде связки 2 табуреток, да и дрозда на 48 м. ронял.
Вот только лучше бы эти козлы делали в Дианах такой заход, чтобы пуля сразу плотно вставлялась в ствол. А не просто вкладывалась. У Варь это именно так, а на охоте это удобнее. Кто охотит поймет почему.

Неясыть

На варе90К 5.5 чок не слабый и где-то 3 см длиной, не меньше, казна чуть туже, чем основная часть,но провала нет, жсб.52 идет хорошо, в натяг, особенно 1.17.

-S-B-A-

отпили да проверь!
Я отпиливал и проверял.

-S-B-A-

Хорошая ППП,переломка и чок это странно звучит все вместе.

namlung

а зачем тогда немцы его делают этот чок на переломках ?

-S-B-A-

а зачем тогда немцы его делают этот чок на переломках ?
Что бы увеличить рынок сбыта.

Непушист

-S-B-A-
Хорошая ППП,переломка и чок это странно звучит все вместе.
Поделитесь личным опытом по конкретным моделям: чем при ваших практических исследованиях (стрельба на дистанцию свыше 10 м., кучность, условия и т. п.) лично вас не устроило это сочетание. Ну если возможно. Просто если невозможно - то это привычная голословщина и не более того.

-S-B-A-

Поделитесь личным опытом по конкретным моделям: чем при ваших практических исследованиях (стрельба на дистанцию свыше 10 м., кучность, условия и т. п.) лично вас не устроило это сочетание. Ну если возможно. Просто если невозможно - то это привычная голословщина и не более того.
Если я на свою 512 поставил ствол LW и потом начал его пилить,значит с какими то проблемами я столкнулся.Вообще можно через мой ник в поиске найти мои темы.Я умудрился изготовит упорный подшипник для пружины.Что бы избавится от ее разворота.Чем мне непонравился чок.У меня чок сжирал 20м.Потом я понял что говоря о чоке никто не знает, а каким он должен быть. Размеры чока, ствола и пульки завязаны между собой.А какие это размеры никто этим не задавался.Хочу сказать одно.Я не из тех кто пускает слюни при виде ипорта.Меня интересуют в основном грамотные технические решения.А ППП их уже давно нету.Если взять ПСП,то у нас уже каждый второй лепит их на коленке.

namlung

т.е. чок на пневме это ерунда ? вот на той же варьке 90 - он обоснован ?

ADF

Чок несколько повышает кучность для не очень хороших пуль и ощутимо ускоряет засераемость ствола (надо чаще чистить).
Впрочем, на ППП винтовке оба этих свойства можно не заметить, на практике различия будут трудно обнаруживаемыми.

-S-B-A-

т.е. чок на пневме это ерунда ? вот на той же варьке 90 - он обоснован ?
Фишка с чеком в том что, никто не знает, а какой он должен быть.Десятка или сотка,сужение.Потом весь бардак с винтовкой ППП происходит до вылета пульки.А мы чоком пульку на излете в стволе, начинаем тормозить.И очень даже прилично.Можно конечно стабилизировать плохую пульку чоком,но можем потерять в другом.Вообще сделайте опыт. наделайте пробок с разницей в диаметре через сотку.И попробуйте их протянуть через ствол.УДИВИТЕСЬ.

Непушист

-S-B-A-
512
-S-B-A-
Я не из тех кто пускает слюни при виде ипорта.Меня интересуют в основном грамотные технические решения.
Вот потому стоило бы не судить о ППП-переломках по одному Мурлу с ее ублюдочным шарниром и надувным веником вместо ложа. Рекомендую пощупать узел перелома той же Д-31/34. Будете приятно удивлены именно грамотным техническим решением, а слюни при этом можно и не пускать.
-S-B-A-
А ППП их уже давно нету.
В эргономике вилки столовой и геометрии удилища рыболовного тоже их давно нет.
Кстати ствол ЛВ сделан из теплого говна и для переломки наименее годен.

Неясыть

Фишка с чеком в том что, никто не знает, а какой он должен быть.Десятка или сотка,сужение.Потом весь бардак с винтовкой ППП происходит до вылета пульки.А мы чоком пульку на излете в стволе, начинаем тормозить.
Именно поэтому такой гемор с подборкой пуль и их диаметров.

Непушист

-S-B-A-
могу сказать что это МУРЛО уделает ваш ширпотреб в виде диана 31-34.

Ну вам-то. ВАМ-то откуда знать, какая винтовка какую уделает? У вас ведь дистанции - от фикуса до двери в сортир, пардон муа, а пневматика только для ковыряний и изобретений шариков-роликов, которых недостает отнюдь не у нее внутри. Вы ведь даже в элементарный для нее результат - точное попадание на полтиннике - и то не верите: считаете сказками и брехней... Поймите уже, что не всем она нужна только для полесовских экспериментов - некоторые еще из нее и, вообразите, постреливают. И отнюдь "не от фикусов". Это ВАШИ рассуждения читать смешно. О чоке, о торможении и прочем. Вам-то не все равно, г-н теоретик, что там как тормозится и разгоняется?
Кстати для тех кто в танке. Столь презираемые вами чукчи - прекрасные стрелки.
И еще раз повторю вам. На этом форуме масса прекрасных мастеров. Я имею в виду настоящих. Не слесарей Полесовых, которым лишь бы какие-нибудь ворота расковырять. Но ни один из них не позволяет себе вести себя с коллегами по увлечению как хам и быдло.

ADF

-S-B-A-
...шарик в узле перелома мне дико смешно.Лично для вас были выложены фотографии с переделками всех узлов в так называемом вами МУРЛЕ.И могу сказать что это МУРЛО уделает ваш ширпотреб в виде ди...

Никто не отрицает ваших заслуг в рукоделии и умении возюкать напильником. Однако где же отстрелы? В условиях, приближенных к спортивным? Ненавистные вам дианы с шариком вместо угловатого ригеля имеют известные гарантированные характеристики: т.е. беря любую новую диану можно быть с высокой степенью уверенным, что она будет стрелять также кучно, как другие модели того-же номера. А по вашим муркам, звиняюсь, даже спортивных отстрелов не припомню...

Непушист

ADF
А по вашим муркам, звиняюсь, даже спортивных отстрелов не припомню...
Гномовы есть. Только вот у гнома и Мурло не простое, а гномовское.
ADF
возюкать напильником.

Вот именно. Так и называется ковыряние ради одного ковыряния. А раз узел перелома Диан не надо ковырять, то он конечно говно. А все, кто понимает разницу между примитивным шарниром Мурла и осью с поджимными шайбами и по-людски расположенным уплотнением перепуска - те "чукчи" (это заявление нашего кустаря-одиночки с мотором Игнат уже грохнул).
Ясное дело, что возможность люфта ствола просто не в силах обеспокоить "стрелков по хронам". Но лично я разницу понимаю.

Sanches199

Непушист
У Дианы "с резьбами" другое: сами винты - какаша. Теплое текучее гогно с на раз убиваемыми (ХОРОШИМИ отвертками) шлицами.

Вопрос по Ди 52: сорваны шлицы болта крепления тяги 😞
http://www.airhunter.ru/rifles/diana52/razbor/P5040137.jpg
тот, который в стакане самом. Как его оттуда выкрутить?
Весьма признателен за любые советы по делу.

MadRoy

Вопрос по Ди 52: сорваны шлицы болта крепления тяги
http://www.airhunter.ru/rifles/diana52/razbor/P5040137.jpg
тот, который в стакане самом. Как его оттуда выкрутить?
Весьма признателен за любые советы по делу.

Я бы попробовал аккуратно (бормашинкой) сделать в этом винте плоский шлиц, а потом пытаться выкручивать либо тонкой часовой отверткой, либо согнутой под 90 градусов стальной проволокой с имитацией плоской отвертки на конце. Винт там мягкий...

Sanches199

MadRoy
Винт там мягкий...

черезчур даже... бормашинка ювелирной должна быть что бы в шляпке этого винта шлицы сделать, где её такую найти?

Непушист

MadRoy
Винт там мягкий...

если мягкий, можно попробовать поступить как с пиндовинтиком родной крысокоробки - "отчеканить" его хорошо заточенной и качественной часовой отверткой, потом маслица туда и попытаться выкрутить резким рывком с приличным давлением.

VOVS79

Народ, при чем здесь пиндовинтики и бормашинки, попросили просто посоветовать переломку для стрельбы, а не для ее мучения и переделок. Мой совет Stoeger X10, Х20. Оптимальное соотношение цены и качества. Идет в коплекте с усиленной пружиной и недырявым поршнем. Моя куплена перед НГ, настрел уже более 2500-3000. Скорость 230 мысов/0,68 гр. При оптике Gamo 3-9х40 на 67 метров попадания стабильные. Бутылку шампанского на 50-60 метрах разбивает. Вместе с оптикой, чехлом и 3-мя банками Люмана FT обошлась в 13 т.р. Советую, как постоянный её пользователь.

Zloy Ptiz

Вот и очередной "зеленый"... 😊 Не стал создавать новой темы, вопрос, вроде как, подобный...

Опытные люди! помогите с выбором!!
Прошел почти по всеем постам по выбору винта - голова кругом...
Для чего винт: расстояние 30 - 80м Цели: мишени, пернвтые, мохнатые. Предпочитаю стрелять на результат.
И конечно цена вопроса. Хотелось бы уложиться в 10тыр. (без саундмодераторов и оптических прицелов)
Стрелять учился в школьном тире - мурка и, к сожалениюю не помню, немец с боковым взводом - тяжелыыый... Ну и у товарища мурка без всяких апов... максимум 20-25м по бутылкам и мишеням на большее не способна она у него.. А ведь душа то просит...

И прошу не советовать Дианы и Вари! Не могу я сейчас их себе позволить. PCP тоже не хочу.


К чему я пришел на данный момент:
Цель - стрелять на результат, отсюда вывод - желательно не переломка, а боковой или подствольный взвод - и вроде как GAMO CFX или BAM XS-B40 (только я не совсем понял есть она в продаже в РФ или нет..)
В свою очередь против переломки я ничего не имею, и тут опять несколько вариантов:
GAMO Shadow 1000,
Norica Dragon
Crosman СS1K77 Phantom 1000
Hatsan 125

А ситуация у нас такова, что в магазине имеется Hatsan 125 и тень по цене 11тыр. и 14тыр. соответственно. Мурки лежат по 4-5тыр. Мне совершенно не понятна их ценовая политика...
Живу в 60км от Казани.
Поэтому склонен приобретать через интернет-магазине.
По рекламам и отзывам на форуме я выделил четыре:
1. gun66.ru
2. shans2003.ru
3. tntclub.ru
4. pnevmamir.ru
Про первые три я нашел несколько положительных отзывов, про четвртый - ничего.

Но опять же смущает отсутствие визуального контакта с девайсом...
"Не покупайте винтовки GAMO, не проверив диаметр ствола." Да и пластиковое цевье у тени, как я понял, не надежно. "кросманы славятся своими плохими стволами" А Хатсаны, пишут, дык вообще лучше не брать.. %)

Прошу добрых людей откликнуться!
Так же буду признателен если будут сообщения об опыте общения с интернет-магазинами! Может есть такие, с которыми можно работать без опаски, но я их не нашел...
Заранее благодарю всех, кто откликнулся!

aleksandrsd

почитай ганзу, выбери нормальных кандидатов, так же здесь есть много магазинов, в купле-продаже, можно б/у посмотреть.

Элетрон23

приветствую .
если Казань недалеко, то может посмотреть в казанских магазинах ? я бы еще вышел на пневмолюбителей из Казани - наверняка подскажут и помогут с выбором http://airgun.org.ru/forum/viewforum.php?f=13 (правда сегодня этот форум не робит)
если не удастся связаться с казанцами, то телефоны казанских магазинов то можно узнать наверняка (всякие там дубль гис ...)
в купле-продаже можно что-то б.у. присмотреть, тем более сумма у тебя не так велика - вот ,например, http://guns.allzip.org/topic/25/1015939.html
ну и про 80 м . Это уже многовато для уверенной стрельбы, 50 м- уже реальнее.
У меня ди-54, и то обычно на 25-30 м пуляю, иногда на 50 - и уже вижу, как это трудно на природе то. Правда, стреляю (плинкаю ) редко, если б почаще, то было бы проще попасть . Вот когда из апнутой мурки пулял часто(было время), то на 50 м в банку из под пулек гамо попасть было нетрудно . Так что тренировки тоже важны и привычка к своему оружию .

Zloy Ptiz

в казанских магазинах выбора нет.. пара крысов пара гам байкал.. в основном пистолеты на прилавках. БУ не хочу, не знаю почему.. душа не лежит.

aleksandrsd
выбери нормальных кандидатов
Это про винты? я и прошу помочь с выбором...

aleksandrsd

stoger x10/20/50, crosman quest/Phantom, Umarex Ruger

b4now

aleksandrsd
stoger x10/20/50, crosman quest/Phantom, Umarex Ruger
Жигули; Запорожец б\у; BMW 8-ми летняя "пригнана из Германии".

ахиреееннно ровный список.

Zloy Ptiz

b4now

Жигули; Запорожец б\у; BMW 8-ми летняя "пригнана из Германии".
ахиреееннно ровный список.


А Вы что посоветуете?

ADF

За 10 тысяч - мечтать, дрочить и копить 😊

Либо умять хотелку до 50-60 метров (80 метров - среди пружинных винтовок дистанция для самых топовых среди них, либо ПЦП и желательно с дудкой толще, чем 4.5мм) и тогда выбирать из названых и неназванных винтовок под последующую обязательную доводку напильником. В крайнем случае даже (о Боже!) хатсан 55..90 (не выше!) взять можно и аккуратно дополить. Сурового инженерного кретинизма внутри нет, после допиливания вполне может стать винтовкой. Если ствол не совсем говно и если терпение не кончится. Про ругеров и строеджеров уже сказали.

b4now

ADF
За 10 тысяч - мечтать, дрочить и копить
Не слушай его, он походу не похмеляется. 😊
Zloy Ptiz
что посоветуете?

Umarex Ruger
И никаких хацанов или гам.
хотя в качестве первой ружбайки покатят и любые дрова, даже типа них.
Попилишь - научишься - поймешь и на след.сезон уже сам будешь давать советы по выбору 😊

Zloy Ptiz

ADF
Либо умять хотелку до 50-60 метров
В этом случае каков Ваш совет?

b4now
Umarex Ruger
хотелось бы еще уточнить Ruger от Hunter Force 900 Combo отличается кроме способа взвода?

b4now

Zloy Ptiz
Ruger от Hunter Force 900 Combo отличается кроме способа взвода?
Рюгер - переломка, Хам 900 - подствольник.
Рюгер - клондианы, Хам 900 - аналогов не имеет, по кр.мере в нашей галактике.
а так они идентичны, да

SHISHEL

Вот почитай, там не так тормозит.. Оригинальные варианты этих тем с обсуждениями здесь же есть.
http://topguns.ru/umarex-ruger-black-hawk-kopia-di31-obzor/
http://topguns.ru/hammerli-hun...-huzhe-hatsana/

b4now

Нечего там читать. За "в раене трыстадоларей" - только дианы и их клоны.

Zloy Ptiz

Внесите ясность, пожалуйста! Ruger'у подходит манжета от ди или нет? на разных форумах разное пишут.. %)

Zloy Ptiz

так же читал про манжеты от Петрухи и от Олега. На какие винты они бывают и где их приобрести?

nalex357

20 000 нужно на хорошую винтовку, если не пилить и не менять разные детали, а вытащить из коробки и стрелять то BSA Taktikal XL самый оптимальный вариант. ИМХО!

b4now

к счастью, ето неправда.

aleksandrsd

nalex357
20 000 нужно на хорошую винтовку, если не пилить и не менять разные детали, а вытащить из коробки и стрелять то BSA Taktikal XL самый оптимальный вариант.
хоть бы "ИМХО" написал

nalex357

хоть бы "ИМХО" написал
Поправил 😛

Zloy Ptiz

Ай-ай-ай-ай-ай... *WALL*
Подскажите? пожалуйста! Где можно изучить анатомию винта??
Читаю и некоторые термины ну никак не пойму...

b4now

да здесь, здесь, там десяток деталей всего
например?

ycb1

ADF

Неее, Мих, не то! Там прям заводская была. Ну, вроде как. И выглядела она короче существенно.

А если про самодельщиков, так можно и булки бессчетные на базе 48-54 вспомнить, там тоже ай цацки есть!

Ди-54 с интегралом, в булке...920мм



Zloy Ptiz

b4now
да здесь, здесь, там десяток деталей всего
например?

Я думал о чем-то по типу такого - http://www.orugie.org.ru/pnevm/rifles/mp512.php

Но случайно наткнулся сам 😊