Читая о РСР винтовках нередко встречал утверждение о том, что главные их плюсы - отсутствие "двусторонней" отдачи и много выстрелов с одной заправки. Отсюда у меня возникает следующий вопрос:
Нужна винтовка для уверенной стрельбы на большие дистанции. Под большими дистаниями я подразумеваю расстояния от 100 метров, т.к. как я понял это приемлимая дистанция для стрельбы из винтовок РСР класса. Возможно ли это из ППП винтовки?
Многозаряднасть мне не нужна, отдача беспокоит только лишь в плане выбора оптики. Самый дешевый вариант из "приемлемых" для меня - Доминатор 1250 + насос. Возможно ли за те же деньги плучит приемлемый результат от ППП пневматики?
Хочется иметь хорошую кучность на 100м и хоть как-то поражать мишень (развлекательная стрельба, не охота).
Дополнительный вопрос (не сумел найти ответа) какова придельная дальность стрельбы для Аирмагнума 850 в версии до 7.5 джоулей?
P.S. Дико извиняюсь если вопросы идиотские, однозначного ответа на них найти не удалось. Прошу всех воздержаться от обсуждения общих преимуществ ППП и РСР. Задача - попдать на 100м в мишень с максимальной результативностью при минимальных затратах.
Купи Вепря. Дешевле будет.
На 100 метров говоришь.
С максимальной результативностью значит.
Значит нужны калибр 5.5 и редуктор.
Пожалуй самы дешёвым вариантом будет Хорхе Егерь 5.5 SPR.
Дальше М2R в 5.5 от BVG, Морана от Эдган, тоже в 5.5.
Для Айрмагнума в 7.5 метров 30.
Как на зло сами собойначали появляться нужные темы... (однако эту еще малек лодержу).
Как насчет Кондора?
В калибре 4.5 ни чего с подобными возможнастями?
Немного офф:
Всегда было интересно узнать - попадание в "яблочко" у Доминатора 1250 на 100 реальность, или маркетинговый ход?
Из хороших ппп можно попадать стабильно в яблочко 8 см диаметром, а то и меньше, зависит от условий.
[B][/B]
Вот собственно теперь и возникла типичная проблема...
Одни говорят что на 100м нужно что-то не слабее элитной пневматики калибром 5.5+
Другие говорят о то что это вообще не релаьно
Кто-то утверждает что сам так делал чуть ли не с мр-512
А кто-то и вовсе смотрит в сторону .408 😀
Кто-то утверждает что сам так делал чуть ли не с мр-512Если слону в жопу, то 10 из 10
В любом случае скорость не менее 250 м\с. Если для мишеней, то 5.5-6.35 пцп, для иногда по мишеням на 100м ппп, но тут усилий больше нужно гораздо прилагать
То есть калибр 4.5 для таких задач ну вообще не подходит?
austoдели все надвое... истина будет где-то там
Вот собственно теперь и возникла типичная проблема...
Одни говорят что на 100м нужно что-то не слабее элитной пневматики калибром 5.5+
Другие говорят о то что это вообще не релаьно
Кто-то утверждает что сам так делал чуть ли не с мр-512
А кто-то и вовсе смотрит в сторону .408
😊
austo5.5 тоже не подходит 😊
То есть калибр 4.5 для таких задач ну вообще не подходит?
Они оба - не подходят, но годятся. Просто 4.5 не подходит немножко больше 😊
austoЧего же нет то? Вот только размеры этого самого:
То есть калибр 4.5 для таких задач ну вообще не подходит?
austoнадо бы узнать 😛
в "яблочко"
austoТут важна не "элитность" а качество ствола,СМ и стабильность НСП. Кто изготовит апсолютно не важно хоть Диана, хоть Кросман, хоть АА или FX 😛
элитной пневматики
austo, aw .338lm the best!
Egor_xZ
aw .338lm the best!
Смиешсо? На сцаные сто метров обычный .223 шикарен.
Для пневматики независимо от калибра - дистанция в сто метров только для стрельбы в полный штиль. Опуская вопрос, какую-же все-таки мишень имел ввиду автор? А то ведь и для дробовиков бывают, такая простыня метр на метр для проверки осыпи. В неё точно попадет! 😊
Морану!
http://lavstudio.com/lavenderpress/img/press1/morana01.jpg
http://lavstudio.com/lavenderpress/img/press1/morana02.jpg
http://lavstudio.com/lavenderpress/img/press1/morana03.jpg
Мишень? Квадрат 15х15, не меньше. Бумажка, или мягкие цели (не в военной терминалогии).
Как-то нет сильного желания связываться с калибром 5.5
Вопрос дурной, но какое расстояние является придельным при стрельбе из всяких поделок "ИЖ-РСР" - ?
Ну щас начнется 😊
austo
Мишень? Квадрат 15х15, не меньше. Бумажка, или мягкие цели (не в военной терминалогии).
Как-то нет сильного желания связываться с калибром 5.5
Вопрос дурной, но какое расстояние является придельным при стрельбе из всяких поделок "ИЖ-РСР" - ?
Хороший, вылизанный ИЖ-60 PCP, полноразмерный и с хорошей оптикой даст кучу в 15 мм на 50 метрах и 5 см на сотне. В 4.5.
А то ведь и для дробовиков бывают, такая простыня метр на метр для проверки осыпи.Обычно для дробовиков,уверенная зона поражения,до 30-40м.Дальше могут быть подранки.
austoу любой обычной пневмы рабочии дистанции до 80м. 80-100 это уже больше удача. дальше 100 - полная лоттерея
Вопрос дурной, но какое расстояние является придельным при стрельбе из всяких поделок "ИЖ-РСР" - ?
Нда. Вот как-то многие пропустили, что ТС собирается стрелять даже не до 100, а ОТ 100 метров... 😊
Почему-то мне имхается, многие заявляют о таких дистанциях просто из-за отсутствия в арсенале дальномера или плохо себе эти 100 м. представляя в воображении...
Ну... если урезать осетра.... Многие стреляют на 70 м по заранее пристрелянной точке из Вари-97. По минометной траЭктории. 😛 На 100 м я бы предпочел максимально выкрученного Егеря в дедушкином калибре. Папин калибр вооще не рассматриваю. Но, ИМХО, мороки с доведением винтовки будет выше крыши. Огнестрел обойдется на порядок дешевле. Так шо - массовость стрельбы на 100м из воздушек ну СИЛЬНО преувеличена. 😊
GaydamakНу отчего же вот прям по минометной. Не такая уж она и. 70 м. нормальная дистанция, не самая легенькая, но таки да. Я недавно даже из сравнительно маломощного Крыса на 70 м. в ворону залудил весьма успешно, улетела она правда, но этот звучок а-ля "ладонью по мячу" ни с чем не спутать.
Многие стреляют на 70 м по заранее пристрелянной точке из Вари-97. По минометной траЭктории.
А так вообще вот. К примеру, рассчет поправки для Ди-31. Винтовка пристреляна в ноль на 25 м., скорость ЖСБ 0,67 г. 245 м/с. При прочих условиях это получается на 64 метра - прицеливание по 2,5 милу. На 78 - по 4-му. Не такая уж адски крутая траектория. Притом это тяжелая пуля...
На мой взгляд на 100 м квадрат 5х5 см пулей 0.68 - фантастика....
Gaydamak
На мой взгляд на 100 м квадрат 5х5 см пулей 0.68 - фантастика....
Посмотри результаты соревнований по варминту. Там нередко стреляют с 16 Дж Штырей, при этом настреливают и на зачёт, на неплохой результат. А там мишень 6х4 см, самая дальняя как раз 100 метров.
GaydamakПричем не потому, что винтовка "не может". Просто свыше 40-50 м. много факторов из тех, что нивелированы на меньших дистанциях, начинает себя проявлять негативно. Тут и ветер, и не идеальная установка прицела по горизонту, и тремор, и толщина сетки, все влияет.
На мой взгляд на 100 м квадрат 5х5 см пулей 0.68 - фантастика....
RizolderУгу... Я в свое время стрелял из "Доолимпийской СВД" на 800 метров. Но я б не сказал, что много народу попадет на 800 м в круг 10 см. 😛 Да и я сейчас не попаду... Просто винтовку такую не достать... 😛 Вот сбросить бы годов 30... 😛
Посмотри результаты соревнований по варминту.
Gaydamakпивная банка примерно 50-70%, 4.5 0.68 с упора если ветра нет, для развлекухи почему бы и не пострелать
100 м квадрат 5х5 см пулей 0.68 - фантастика
З.Ы. забыл написать винт Диско, пули "говноШмель" 😛
Для пневматики независимо от калибра - дистанция в сто метров только для стрельбы в полный штиль
То-то варминтеры обрадуются... Оказывается они теперь не смогут при ветре поражать на 100 метров последнюю мишень размером 4х6 см. Ты открыл всем глаза!
Посмотри на досуге результаты стрельбы варминта и не пиши фигню. Кстати, варминт стреляется без ветроуказателей.
На мой взгляд на 100 м квадрат 5х5 см пулей 0.68 - фантастика....
Варя 80К SD, 100 метров, 250 мысов тяжелой 0.67, открытое стрельбище, легкий ветер.
КП 0.68 при околозвуковых скоростях, дают достаточно настильную траэкторию. А при хорошем стволе.... (в моем случае Лотар Вальтер полированный собственноручно). У меня девушка в штиль на 100 метров КПэхами собирает 25-27мм, хотя поправлюсь, 97 метров по дальнику.
Так что все домыслы о невозможности взять сотку и более в детском калибре, мне кажуться смешными. 😊
Хорошо, хорошо - на сто метров стреляет. А ОТ ста метров? 😊
А ОТ ста метров?
Зависит от многих факторов. На самом деле предел дистанции определяется размерами мишени. Если надо попасть в квадрат метр на метр - то можно и на 300 метров замахнуться...
Если считать по излюбленной многими мишени (монохромной) с убойной зоной как раз в районе 5 см - то из 5.5 можно достаточно стабильно работать до 130-140 метров (под словами "достаточно стабильно" лично я понимаю 50% попаданий).
Для 4.5 я считаю предел как раз в районе 100+-10 метров (опять же имеется в виду не лотерейная стрельба). Для ППП 100 метров - предел тсабильных попаданий, это абсолютно точно. Да и 100 дается с трудом... Я бы сказал так: ППП - 80-90 метров, ПЦП - 100-110 метров. Все, ессно, для мишени 5х5 см.
Опять же, в такой стрельбе ВСЕ зависит от комбинации умений стрелка + возможностей винтовки. Если и то и другое в норме - результат будет. Другое дело, что для этого нужно многое уметь - особенно это касается работы с ветром. Это приходит только с опытом и большим настрелом... Поэтому глупо рассчитывать на то, что новичок купит винтовку и сразу начнет попадать на дальних (для пневматики) дистанциях.
М-да, сам как-то не подумал о том что мой случай это скорее ОТ 100м
Скажем так... Диапозон расстояния - от 70 до 100+ (сколько еще пролетит) метров.
Что-то создалось впечатление что ППП нервно курит в сторонке 😞
Что-то создалось впечатление что ППП нервно курит в сторонке
Это не совсем верно. ППП как система ничуть не менее точная, чем ПЦП. А вот в руках неидеального (а идеальных не существует) стрелка картина начинает меняться в сторону ПЦП, ибо она прощает много ошибок, которые в случае использования ППП вызовут промахи.
Если ты новичок - вообще забудь про 100+ метров, даже из ПЦП. Для стрельбы на такие дистанции надо уметь стрелять. Если ты будешь, к примеру, дургать спуск - ни одна самая точная винтовка в твоих руках стрелять точно не будет.
austoтолько если вылизанная Диана 54
Что-то создалось впечатление что ППП нервно курит в сторонке
а так все тебе в один голос говорят, что 100, а тем более 100+ это уже огромная лотерея
5,5 ПЦП тоже лотерея, но малость повыигрышней
А йа вот думаю, зачем доктору такие картинки... Может он мстюн и решил отомстить злому соседу, прострелив ему исподтишка стекло, когда он на работу поедет? Или наказать полугоблинов, распивающих пивцо на берегу местного пруда? А мы тут типа советуем... 😊
Непушистнеее, тут 100 м явно маловато, 1-1.5 км вот эт тема 😊
наказать полугоблинов
Непушист
А йа вот думаю, зачем доктору такие картинки... Может он мстюн и решил отомстить злому соседу, прострелив ему исподтишка стекло, когда он на работу поедет? Или наказать полугоблинов, распивающих пивцо на берегу местного пруда? А мы тут типа советуем... 😊
Да нет, что вы, деньги на это тратить.
Дело в том что хочется как можно дальше. ИМХО, на малые росстаяние (до 20м) взял бы себе навороченную софтовскую игрушку с блоу-бэком. Дальше... Ну может апнутый дрозд, или еще чего.
Хочется выжать из винтовки придел, но только придел у всего разный, вот и определяюсь.
grayfox62+1 😛
неее, тут 100 м явно маловато, 1-1.5 км вот эт тема 😊
Я и впрямь таки новичек, однако хочу освоить некоторые навыки стрельбы. С пистолета (отдельная тема) и с винтовки.
Хочется именно сложных задач. Хочу делать все "по науке", а приобретенные умения и навыки пробовать на такой дистанции.
заминировать и жахнуть, гораздо веселее 😀
austo ,напиши патом что приобретёш, винт+оптика+up.
austoХочется именно сложных задач.
Поверь, точно стрелять даже на 30 м. с упора из пневматики, особенно ППП, для начинающего задача весьма сложная, а на 50 и для бывалого стрелка не самая простая.
austoты скачай БК и по нему посмотри как сносит пульку ветром метра 2 в секунду на 100м... потом посмотри как сносит на 100+
М-да, сам как-то не подумал о том что мой случай это скорее ОТ 100м
Скажем так... Диапозон расстояния - от 70 до 100+ (сколько еще пролетит) метров.
Что-то создалось впечатление что ППП нервно курит в сторонке 😞
buttonда ладно вам человека пугать, главное нАчать, а там сам определится надо за сотку пулять иль не надо, не всеж спортсмены стреляющие на результат, мне вот тоже не интересно на 30ке кучки в бумаге собирать, не потому что "шибко меткий" а просто не интересно...
посмотри как сносит пульку ветром
там сам определится надо за сотку пулять иль не надо,НЕ НАДО.
ТС Вам правельно сказали, главное начать.
Для стрельбы на дальние дистанции Вам потребуется, хорошо отлаженная система Стрелок-Винтовка-Пуля.
Существует масса винтовок способных стабильно укладывать пули в 50мм на 100 метров, но так или иначе, винтовку придется вылизать, что б она смогла отправлять пули в полет на стабильной скорости (+/- 0.5-1 м/с). Пули придется подбирать, у каждой пули своя "кучная" скорость, а так же придется отбирать пули по весу. Но все это имеет смысл если есть фундамент, стрелок. Начните с малых дистанций.
Какую винтовку взять, тут смотрите сами.
Из РСР стрелять проще, из ППП сложнее.
Для того, чтоб уверенно стрелять на 100 метров, Вы обязанны на 25 метров, загонять пулю в пулю, т.э. кучка у Вас должна быть 5мм по краям для калибра 4.5.
Egor_xZ
заминировать и жахнуть, гораздо веселее 😀
Мы схоже мыслим 😀
До БК пока еще не добрался... Как престаил себя с дальномеро, калькулятором, метеостанцией (мх, а еще наводчиком) с Ижом-рср 😀
Думаю что и в прямь надо сперва взять что-то на малые дистанции (уже есть пара винтов на примете), а потом уже РСР
austoэто в корне не верное понимание ситуации 😊
Думаю что и в прямь надо сперва взять что-то на малые дистанции (уже есть пара винтов на примете), а потом уже РСР
не стоит думать что ППП стреляет хуже чем РСР... тут первично умение стрелять и угадывать ветер, а система винтовки уже вторична.
Иными словами, начинающему не поможет даже самая поездатая и доведенная винтовка...
button ,нескажи с упора хороший ствол себя неплохо показывает.
Ну так и ППП с упора, правда обязательно мягкого, тоже отлично стреляет! Разницу с ПЦП видно в тире, когда счет на миллиметры идет. А когда идет работа с ветром и ориентированием на местности, особенно без возможности применить дальномер на дистанциях дальше 50 метров - то тут уж все от стрелка зависит.
button
это в корне не верное понимание ситуации 😊
не стоит думать что ППП стреляет хуже чем РСР... тут первично умение стрелять и угадывать ветер, а система винтовки уже вторична.
Иными словами, начинающему не поможет даже самая поездатая и доведенная винтовка...
Вы не поняли... ППП для того чтобы получить начальные навыки, а дальше видно будет.
Какие начальные навыки..просто стрелять с хорошего девайса и все.Для развлечения и отдыха.. Какая нах разница из какой системы..все равно стрельба из пневмы-любой(сраных пукалок) дальше 100м вообще не эффективна..даже мелкан простенький с мощьностью 140дж расчитан на эффектную стрельбу до 50м.Больше 100м начинается в калибре 0,223 и более.Поэтому не строй никаких иллюзий насчет пневмы.Только порох позволяет освоить дистанции от 100м и выше.
Со своей первой пцп винтовки (вообще посути своей первой винтовки) стабильно попадаю куда целюсь (30-50 метров). Правда пришлось прикупить весы с точностью 0.001г (отбирать пульки) и дальномер, поправку на прицеле выкручивать.
ycb1
Поэтому не строй никаких иллюзий насчет пневмы.Только порох позволяет освоить дистанции от 100м и выше.
Нужен был бы порох - с него бы и начал. Однако благодарю, приму в счет ваше мнение.
austoВы не поняли... ППП для того чтобы получить начальные навыки, а дальше видно будет.
я бы сказал что главное в покупке первой винтовки - это даже не навыки получить, а просто понять, нужно оно тебе или нет 😊
поэтому начинают обычно с малого, чтобы не обидно было потом в долгий ящик забросить 😊 ну а можно наоборот в принципе начать сразу с топовых моделей, если бюджет конечно позволяет.
но вальтер 1250 я бы не советовал... хотя хз... В профиле написано Латвия, я не знаю что там у вас есть в наличии и сколько оно стоит 😊
buttonчтоб понять что автомобиль это удобно не обязательно сначала покупать трехколесный велосипед, надо брать хорошую проверенную вещь которая самому понравится и продать потом можно в случае чего.
начинают обычно с малого
ZhivoiОпять этот бред с отбором пулек....
Правда пришлось прикупить весы с точностью 0.001г (отбирать пульки)
grayfox62
чтоб понять что автомобиль это удобно не обязательно сначала покупать трехколесный велосипед, надо брать хорошую проверенную вещь которая самому понравится и продать потом можно в случае чего.
если средства позволяют то конечно.
стабильно попадаю куда целюсь (30-50 метров)
пришлось прикупить весы с точностью 0.001г (отбирать пульки)
Смысл? Или ты БР стреляешь?
Zhivoiна 30-50 метров даже Х125 гамо хантером или шмелем попадает куда целятся( ну кроме гильз, пробок от бутылок, и центров мишеней), без дальномера и отбора пуль по весу.
Со своей первой пцп винтовки (вообще посути своей первой винтовки) стабильно попадаю куда целюсь (30-50 метров). Правда пришлось прикупить весы с точностью 0.001г (отбирать пульки) и дальномер, поправку на прицеле выкручивать.
да ладно вам. Набросились на человека как будто все прирожденные снайперы
По поводу отбора пулек по весу. При пристрелке мультяхи в ноль на 20 м. пулей весом 0.57 г. пуля весом 0.67 г. при выцеливании в ноль на ту же дистанцию ложится ниже примерно на 2 мм. 😊
По поводу отбора пулек по весу. При пристрелке мультяхи в ноль на 20 м. пулей весом 0.57 г. пуля весом 0.67 г. при выцеливании в ноль на ту же дистанцию ложится ниже примерно на 2 мм.Знание - сила!
...Много у нас мифоф и обрядов, как в любом таком деле конечно. Умиляет н-р когда читаешь в купле - "продам (следует название какого-нибудь "раритетного" хлама), после прогона пули по стволу на ней остаются офигенно четкие нарезы". Словно бы именно следы нарезов помогают пуле точнее лететь... А у мну н-р Ди с 8 нарезами почти нифига следов на пулях 4.52 не оставляет, так, наметочки на башке и юбке. И ничего, попадает почему-то куда мне надо... 😊
buttonя бы сказал что главное в покупке первой винтовки - это даже не навыки получить, а просто понять, нужно оно тебе или нет 😊
поэтому начинают обычно с малого, чтобы не обидно было потом в долгий ящик забросить 😊 ну а можно наоборот в принципе начать сразу с топовых моделей, если бюджет конечно позволяет.
но вальтер 1250 я бы не советовал... хотя хз... В профиле написано Латвия, я не знаю что там у вас есть в наличии и сколько оно стоит 😊
Латвия?
А да не, я с москвы просто тут на "временном пмж" 😀
Покупать все буду в москве: у них там аирмагнум - самое лучшое из того что видел на прилавках, а с инет-магазинами там слегка напряг.
Бюджет определяется потребностями.
ну я бы начинал с иж60, если много денег то с чего то типа эдгана
button
ну я бы начинал с иж60, если много денег то с чего то типа эдгана
Нет, если речь идет об эдгане, то не так уж их много...
ИЖ-60/61 вариант занятный, но я склонен рассматривать более приятные глазу варианты. Очень заинтересовала crosman tr77, а так же qb-57.
У тр77 ГП + очень интересный дизайн, однако где ее найти в РФ - загадка!
Не знаю от чего, но очень уж нравится Кондорообрзаные винтовки.
ну если с точки зрения эстетики выбирать то тут на вкус и цвет как говорится. гп щас по моему куда угодно можно поставить 😊 а кондор дорогой очень длинный и еще доводить его надо
button
ну если с точки зрения эстетики выбирать то тут на вкус и цвет как говорится. гп щас по моему куда угодно можно поставить 😊 а кондор дорогой очень длинный и еще доводить его надо
Ну, Кондор - отдельная тема 😛
короче, тебе надо посетить тусовку местных эирганнеров по региональному признаку. люди как правило душевные, дадут пострелять и объяснят что к чему. Инфы за час получишь больше и полезнее чем неделю читая форум
Как репу ни чеши , на 100м это только ПЦП и желательно в дедушке. Официально это дорого.
Егерь в 5.5 - неплохой выбор, присмотритесь. И цена адекватная, и доки присутсвуют.
100м - это очень далеко. Бутылку в траве без прицела уже плохо видно. Да и зачем стрелять на 100 м если почти всегда можно подкрасться на 50-80м.
Да и стрельба на 100м - это лоторея. Никто, повторяю никто, не собирает постоянные кучи 5см на см. это все сказки. Собирут раз в полгода кучу 5-8см на 100м, а потом год её вывешивают на всех сайтах. Как -то так.
А вообще если вам не на охоту - забудьте про ПЦП. Возьмите хорошую переломку, к примеру Ди 54, для уверенной стрельбы по мишеням и бутылкам на 50-70м её хватит за глаза. Зато никай мороки с баллонами-насосами.
Да и стрельба на 100м - это лоторея. Никто, повторяю никто, не собирает постоянные кучи 5см на см. это все сказки. Собирут раз в полгода кучу 5-8см на 100м, а потом год её вывешивают на всех сайтах. Как -то так.
Еще раз напишу - варминт стреляется по мишеням размером 4х6 см, дальняя мишень - как раз 100 метров. И ее сбивают большинство участников, особенно с 5.5.
Так что иди стрелять учись, сказочник. И запомни одну вещь - если у тебя это не получается - то это не значит, что у всех такие же кривые руки.
Феникс 10На воздухе с легким ветром собирал из Сверчка 55 мм на сотке, и даже 40 мм собирал. И даже ФТшную мишень с убойной зоной в 25 мм клал 8 раз из 10. Упор на капот машины. Ты порвал мне шаблон. Больше стрелять не буду.
Да и стрельба на 100м - это лоторея. Никто, повторяю никто, не собирает постоянные кучи 5см на см. это все сказки. Собирут раз в полгода кучу 5-8см на 100м, а потом год её вывешивают на всех сайтах. Как -то так.
Феникс 10Ты опять порвал мне шаблон. И как это я до этого шастал со сверчком по полям..... Попробуй вот здесь заявить тоже самое - http://guns.allzip.org/forum/135/
А вообще если вам не на охоту - забудьте про ПЦП. Возьмите хорошую переломку, к примеру Ди 54, для уверенной стрельбы по мишеням и бутылкам на 50-70м её хватит за глаза. Зато никай мороки с баллонами-насосами.
Феникс 10хороший совет.
Возьмите хорошую переломку, к примеру Ди 54
сразу хочется верить и остальным предложениям.
MadRoyда-да, расскажи еще, что сбивают с первого выстрела и что начинают стрелять именно на дистанцию 100м.
Еще раз напишу - варминт стреляется по мишеням размером 4х6 см, дальняя мишень - как раз 100 метров. И ее сбивают большинство участников, особенно с 5.5.
стрельба на 100м на открытом воздухе по малоразмерной цели (класса "неподвижный воробей") - это на 90% статистика.
т.е. 2 рядом, третий попал.
да вот незадача - воробей-то "неподвижный" только до первого выстрела.
Возьмите хорошую переломку, к примеру Ди 54
Блин, как-то я это пропустил... Пытаюсь представляю себе процесс переламывания ствола у Ди-54.
да-да, расскажи еще, что сбивают с первого выстрела и что начинают стрелять именно на дистанцию 100м.
Ну может и не с первого, но сбивают. 😊 Я вот 95 с первого сбил на соревнованиях.
стрельба на 100м на открытом воздухе по малоразмерной цели (класса "неподвижный воробей") - это на 90% статистика.
т.е. 2 рядом, третий попал.
На самом деле процент больше. Не по воробью конечно, а по 5 см мишени. Если стреляешь не наудачу, а точно знаешь поправки - то процент попаданий приближается к 80 - ИМХО это достаточно стабильная стрельба.
Мы на стрельбище сидим как раз на рубеже 100 метров, поэтому отстрелы на эту дистанцию делаем часто.
Поищу сейчас по темам, были мишени из Чизы и Эдгана. Свои я уже выкладывал много раз.
Нашел. Вот с Чизы (стрелял Shalopaj):
Вот Эдган (стрелял черепо8, тут не на 100, но общая картина ясна):
Обе винтовки 5.5.
я плохо стреляю на 100м 😊
ЗЫ про ди54 знатный отжиг 😊
MadRoyпохоже, ты мне опять рассказываешь про "пристреливался-пристреливался, а потом начал стрелять на зачёт".
Ну может и не с первого, но сбивают. Я вот 95 с первого сбил на соревнованиях.
....
На самом деле процент больше. Не по воробью конечно, а по 5 см мишени. Если стреляешь не наудачу, а точно знаешь поправки - то процент попаданий приближается к 80 - ИМХО это достаточно стабильная стрельба.
Мы на стрельбище сидим как раз на рубеже 100 метров, поэтому отстрелы на эту дистанцию делаем часто.
то же и про соревнования - стрельнул на 40, стрельнул на 60, стрельнул на 80, а потом стрельнул на 100 и попал.
а я про "достал аппарат, подумал-померял-посчитал, и первый раз выстрелил. ну, или первый холостой (чтобы редуктор вывести в рабочую зону)".
КайнынВот ты прям мысль мою опередил 😊))
похоже, ты мне опять рассказываешь про "пристреливался-пристреливался, а потом начал стрелять на зачёт".
то же и про соревнования - стрельнул на 40, стрельнул на 60, стрельнул на 80, а потом стрельнул на 100 и попал.а я про "достал аппарат, подумал-померял-посчитал, и первый раз выстрелил. ну, или первый холостой (чтобы редуктор вывести в рабочую зону)".
похоже, ты мне опять рассказываешь про "пристреливался-пристреливался, а потом начал стрелять на зачёт".
то же и про соревнования - стрельнул на 40, стрельнул на 60, стрельнул на 80, а потом стрельнул на 100 и попал.
Логично.
а я про "достал аппарат, подумал-померял-посчитал, и первый раз выстрелил. ну, или первый холостой (чтобы редуктор вывести в рабочую зону)".
Ну-у, у меня таких ситуаций не было. Даже на даче, когда охота по вредителей попугать, сначала пристрелку проверяешь (2-3 выстрела), а у потом в засидку. Так чтобы "достал из чехла - выстрелил на 100 - попал" - не было.
Можно и с первого выстрела, если корректировшик толковый 😊.
Охотил как то каров с Пифпафочем. Он мне говорил дистанцию и поправки по милдоту. Первая цель 94 метра, кулек. Вторая следом 112, вертолетик. 😊
Ах да калибр Детский.
Феникс 10
Возьмите хорошую переломку, к примеру Ди 54
А не замучаешься Ди-54 переламывать? 😀
button
короче, тебе надо посетить тусовку местных эирганнеров по региональному признаку. люди как правило душевные, дадут пострелять и объяснят что к чему. Инфы за час получишь больше и полезнее чем неделю читая форум
Спасибо за совет, думаю что при наличии времени и возможностье именно так и сделаю.
Всем большое спасибо за советы!
Вы помогли получит базовые представления о сути вопроса 😊
P.S. Темку закрывать не стану: меньше баянов и вдруг кто-нибудь что-то надумает спросить...
Феникс 10Это конечно я загнул. Есть над чем посмеятся. Хотя себе к ПЦП -дедушке в серьез подумываю о Ди-54.
. Возьмите хорошую переломку, к примеру Ди 54
ТС не является "пневманутым" и не факт что им станет. Человек просто хочет приобести винтовку для дальней стрельбы без головных болей. А систему ПЦП простой не назовешь: резик, плато, течет, коридор, стп плывет,модер, перепуск - и все что с этим едят надо полгода изучать
Пусть берет Ди-54. По всем отзывам - коридор +-2м, плато 2000 выстрелов. Потом замена пружины и манжеты и все по новой. Мечта.
StefВыше.
А не замучаешься Ди-54 переламывать
Просто набирая на клаве Ди-54 думал о своем "несчастном бенджике" . с которого (барракуда 0.69. , 240мс) взял четырех сурков в голову с 30-35 метров. Наповал. И ничего . И 100 метров не надо.
Хачик -дедушка лежит в кейсе под диваном . от охоты до охоты. А Бенджик стреляет через день.
Есть над чем посмеятся. Хотя себе к ПЦП -дедушке в серьез подумываю о Ди-54.Золотые слова.Вам бы сюда
http://guns.allzip.org/topic/3/950898.html
А то развели ППП,ПЦП...
Феникс 10
Это конечно я загнул. Есть над чем посмеятся. Хотя себе к ПЦП -дедушке в серьез подумываю о Ди-54.
ТС не является "пневманутым" и не факт что им станет. Человек просто хочет приобести винтовку для дальней стрельбы без головных болей. А систему ПЦП простой не назовешь: резик, плато, течет, коридор, стп плывет,модер, перепуск - и все что с этим едят надо полгода изучать
Пусть берет Ди-54. По всем отзывам - коридор +-2м, плато 2000 выстрелов. Потом замена пружины и манжеты и все по новой. Мечта.
Ну, "пневманутым" я себя не назову, а вот то что стараюсь стрелять при первой же возможности отрицать не стану. А уж что подойдет лучше пневматики (толшько не говорите поход в стрелковый тир, это мы уже проходили...) ?
В любом случае спасибо вам за совет! 😊
P.S. Вопрос чисто теоретический... Один мой знакомый подумывает о том чтобы рассмотреть вариант с "папским" калибром, но ему не очень хочется покупать пневматику по лицензии. В свете известий о сертификатах в роде тех что даются на Кондоры и Эдганы (там где у них энергия меньше 3дж при 5.5мм), какие проблемы могут быть у моего товарища если он купит винтовку "с рук" без лицензии? Очень хочу его отговорить, но даже не знаю какие могут быть аргументы 😞
austoИ правильно делает. Её потом не продать. Или почти не продать. На рынки куча пневмы в 5.5 с натуральными и липовыми сертификатами. Пусть из них и выбирает.
но ему не очень хочется покупать пневматику по лицензии
К примеру (не реклама): Винт Хорхе -Егерь 5.5SP, 3Дж.
Через полчаса работы он становиться "винтом в 60Дж". Сертификат в 3Дж по факту становиться липой.Но бумажка для прикрытия задницы все же есть. Можно прямо и честно смотреть в глаза полисмену и утверждать что у тебя винтовка в 3Дж. Прокатит.
С Суматрой хуже - у нее вид настолько воинственный , что утверждая что в ней 3Дж можно рассмешить окружающих.
сертификат это больше психологическое спокойствие
Феникс 10
И правильно делает. Её потом не продать. Или почти не продать. На рынки куча пневмы в 5.5 с натуральными и липовыми сертификатами. Пусть из них и выбирает.
К примеру (не реклама): Винт Хорхе -Егерь 5.5SP, 3Дж.
Через полчаса работы он становиться "винтом в 60Дж". Сертификат в 3Дж по факту становиться липой.Но бумажка для прикрытия задницы все же есть. Можно прямо и честно смотреть в глаза полисмену и утверждать что у тебя винтовка в 3Дж. Прокатит.
С Суматрой хуже - у нее вид настолько воинственный , что утверждая что в ней 3Дж можно рассмешить окружающих.
Благодарю вас!
Так товарищу и передам.
Вариант с винтовкой рассмотрю. Возник вот какой оффтоп-вопросец - а можно ли Кондор перестволить из 4.5 в 5.5 просто заменив ствол или нужно что-то рассверливать в ствольной коробке?
Можно. Из всех винтовок Кондор перестволяется чуть ли не проще всего из-за своей конструкции.
Из всех винтовок Кондор перестволяется чуть ли не проще всего из-за своей конструкции.
Еще БАМ-50 с родной коробкой - там тока ствол поменять...
Rizolder
Можно. Из всех винтовок Кондор перестволяется чуть ли не проще всего из-за своей конструкции.
Ну тогда точно Кондор. Для меня он идеален, над только подкопить и нужного человека найти. Возьму в 4.5, а после докуплю папский ствол.
А пока буду думать о покупке ППП винтовке.
Нет смысла брать в 4,5, если конечная цель 5.5. Надо сразу брать 5,5 и не сношать мозг. При условии, если берецо ПЦП с прицелом на крупный кал.
Вот в ППП ситуация обратная, там в 5.5 кроме минометной траектории почти нечего ловить - до ПЦП ни по энергии, ни по кучности в этом калибре не дотянется, а вот дрыном будет наверняка.
посмотрите младшего брата кондора в 4.5 с коротким стволом, кондор рекомендуют брать от 5.5
Egor_xZ
посмотрите младшего брата кондора в 4.5 с коротким стволом, кондор рекомендуют брать от 5.5
Тэлона? Переделывать в Кондор? Если честно, то просто не вижу смысла. Кондор в двух стволах (особенно если 4.5 короче) для меня более привлекателен.
ADF
Нет смысла брать в 4,5, если конечная цель 5.5. Надо сразу брать 5,5 и не сношать мозг. При условии, если берецо ПЦП с прицелом на крупный кал.Вот в ППП ситуация обратная, там в 5.5 кроме минометной траектории почти нечего ловить - до ПЦП ни по энергии, ни по кучности в этом калибре не дотянется, а вот дрыном будет наверняка.
4.5 у меня по-любому не пропадет... Хотя надо подумать. Возможно что надо купить Кондор в 5.5 и приобрести уже 4.5 для пострелушек на по-ближе..
я вот думаю думаю и никак не могу найти логику в наличии 2х стволов... нафига??
austo
...4.5 для пострелушек на по-ближе..
Объясните, нафига? Пули в 5.5 стоят практически также, как в 4.5.
ADFсам хотел раньше что-нить модульное.. но потом понял, что фигня это... практического назначения не имеет.
Объясните, нафига
ADFТем более для Кондора. Его в 4.5 до нормальной мощи задушить сложнее, чем вывести на сверхзвук тяжёлыми пулями. А юзать тяжёлых корейцев - JSB дешевле.Объясните, нафига? Пули в 5.5 стоят практически также, как в 4.5.
button
сам хотел раньше что-нить модульное.. но потом понял, что фигня это... практического назначения не имеет.
Оу, ну я то этого не знаю 😛
Я рассуждал так, для ближних пострелушек - винтовка с 4.5 + короткий ствол, а для дальних 5.5 + ствол предельной длины.
austoОу, ну я то этого не знаю 😛
Я рассуждал так, для ближних пострелушек - винтовка с 4.5 + короткий ствол, а для дальних 5.5 + ствол предельной длины.
Ты учитывай, что ствол-то на Кондоре переткнуть несложно, но кроме этого его ещё перенастраивать нужно, иначе, настроенный на нормальные параметры в 5.5, в 4.5 он будет шарашить на сверхзвуке с приличным перерасходом. Что такое "ближние пострелушки"? Если банки, бумажки и проие спичечные коробки до 25 метров, то купи лучше в пару к Кондору 5.5 металлический Иж-60. Или какой-нибудь Кросман-1760 на СО2, это как раз их дистанция.
RizolderТы учитывай, что ствол-то на Кондоре переткнуть несложно, но кроме этого его ещё перенастраивать нужно, иначе, настроенный на нормальные параметры в 5.5, в 4.5 он будет шарашить на сверхзвуке с приличным перерасходом. Что такое "ближние пострелушки"? Если банки, бумажки и проие спичечные коробки до 25 метров, то купи лучше в пару к Кондору 5.5 металлический Иж-60. Или какой-нибудь Кросман-1760 на СО2, это как раз их дистанция.
Ах черт, совсем об этом позабыл, спасибо большое...
Да, проще (да и дешевле) купить еще один винт ППП чем ствол к Кондору 😀
Да и практичнее 😛
austoОу, ну я то этого не знаю 😛
Я рассуждал так, для ближних пострелушек - винтовка с 4.5 + короткий ствол, а для дальних 5.5 + ствол предельной длины.
а на ближние дистанции длинный 5.5 не работает? 😊))
buttonДля 5.5 пулеуловитель надо делать более серьёзный, иначе на 6 сотках в окружении таких же делянок стрелять неуютно.а на ближние дистанции длинный 5.5 не работает? 😊))
Rizolderну глупости то не говори 😊 или ты стебешься? 😊
Для 5.5 пулеуловитель надо делать более серьёзный
Rizolder
На 100 метров говоришь.
С максимальной результативностью значит.Значит нужны калибр 5.5 и редуктор.
.
Вот бред то?!
А что, 6.35 и прямоток не прокатывает? Даже 5.5 и прямоток пойдёт вполне! Учись стрелять! 😀
Gaydamak
Ну... если урезать осетра.... Многие стреляют на 70 м по заранее пристрелянной точке из Вари-97. По минометной траЭктории. На 100 м я бы предпочел максимально выкрученного Егеря в дедушкином калибре. Папин калибр вооще не рассматриваю. Но, ИМХО, мороки с доведением винтовки будет выше крыши. Огнестрел обойдется на порядок дешевле. Так шо - массовость стрельбы на 100м из воздушек ну СИЛЬНО преувеличена.
была варя 97(всего их было три 😊 ). которая выдавала 278 мысы ftt 0.56
c миником лип 6х32 после пристрелки - вполне нормально билась стеклотара на 100м. точка мила на 100 м. почти в толщину бутылки.
сначала посередке -надвое, потом упавшие части.
главное хват однообразный. как при пристрелке.
ветер 1-3 м/с был. порывами. лето. упор на дверь авто.сидя.
даже легче чем с прямотоком пцп кстати ,по таким целям стрелять далеко. потому что всегда-в одно место идут пули.
и траектория далеко не минометная.
с д52 такой фокус не прошел.ее так колбасит что п***ец.
еще с гамы подубитой(люфт гориз. ствола в муфте), но с гп. и мылящим (отстройка параллакса писец)оп 2-10х40 то же самое проделывалось без проблем особых. главное ствол закрывать просто пальцем снизу давя.
самое главное-хват ..
Alex485
Из РСР стрелять проще, из ППП сложнее.
Для того, чтоб уверенно стрелять на 100 метров, Вы обязанны на 25 метров, загонять пулю в пулю, т.э. кучка у Вас должна быть 5мм по краям для калибра 4.5.
это Вам так кажется.
ПЦП имеет гадскую особенность СТП по кругу или как нить еще перемещать, в завис. от давления/скорости.
даже с вывешенным стволом. а в ппп этого нет.
ну максимум-несоосность прицела и ствола. и поправок по горизонту в этом случае.
я стрелог (пулями )никакой. на 25 м. кучка по краям никакая.
на стольник стрелял, попадал. без особых напрягов. с упора ест..
от оружия больше зависит.
Дык это, берите редукторные ПЦП, а не всякие типа "охотничье" полуфабрикаты.
На всякий случай напомню, что винтовку называют охотничьей тогда, когда ей похвастать нечем в плане ТТХ.
Igor Ivanov
Сначало хотел целую статью Вам написать, но подумав, решил этого не делать. Зачем Вам что то доказывать?
Если Вам нравиться стрелять по бутылкам с некоторой вероятностью поподания, так и стреляйте. Вот если Вы захотите уверенно поподать в 2 рубля на сотке, тогда Вы вспомните по кучность на 25-ти метрах. Мне ничего не кажеться, поверьте то,что я пишу это многолетний опыт и не хилый настрел.
Так ради прикола, на моем Эдгане за 5 лет, настрел перевалил за 30.000. Это только Эдган, а сколько еще пружинок в моем арсенале и различных пистолей. И все не пыляться, а переодически выезжают на стрельбы.
Alex485
Igor Ivanov
Сначало хотел целую статью Вам написать, но подумав, решил этого не делать. Зачем Вам что то доказывать?
Если Вам нравиться стрелять по бутылкам с некоторой вероятностью поподания, так и стреляйте. Вот если Вы захотите уверенно поподать в 2 рубля на сотке, тогда Вы вспомните по кучность на 25-ти метрах. Мне ничего не кажеться, поверьте то,что я пишу это многолетний опыт и не хилый настрел.
Так ради прикола, на моем Эдгане за 5 лет, настрел перевалил за 30.000. Это только Эдган, а сколько еще пружинок в моем арсенале и различных пистолей. И все не пыляться, а переодически выезжают на стрельбы.
вот только не надо мне ля-ля.. про опыт и пр. хрень.
😊
я тоже много чего могу написать. только нафиг?
два рубля на сотке-даже 22 лр с оптикой и путними патронами хрен получится.
+- спичечный коробок.
а не то что сраная пневма.
зы. и эд у меня тоже был. папа. доведенный ZO .
че то не впечатлил..
зызы: тс вообще то писал про развлекательную стрельбу , до (от) ста метров. и я пишу-что это реально. и не так уж трудно.
даже из вари 97 со стремной оптикой. Достаточно пристрелять и запомнить поправки. Ну и отсутсвие или слабый ветер.
а два рубля на сто метрах- и в 10 кратную оптику наверное фиг разглядишь..
😊
у меня нет сверхзадачи делать какую то там кучность на 25 м.
никогда даже не заморачивался. пристреливал просто- и все.
я просто с пневмой развлекаюсь. Куда мне надо попасть-я +- попадаю.
попадать утке в глаз мне тоже не надо. для охоты у меня другие приспособления.
ADF
Дык это, берите редукторные ПЦП, а не всякие типа "охотничье" полуфабрикаты.На всякий случай напомню, что винтовку называют охотничьей тогда, когда ей похвастать нечем в плане ТТХ.
ну, был редукторный эд.
тоже не все гладко. чуть пуля замята-идите нафиг, я лечу куда хочу.
и тоже не сказать-что бластер прям..
щас соберу 1377 папу с редуктором. он хоть маленький размерами.
igor ivanovДа без проблем 😛
два рубля на сто метрах- и в 10 кратную оптику наверное фиг разглядишь..
Если это всё таки оптика а не мыльное г....о.
олег0165
Да без проблем 😛
Если это всё таки оптика а не мыльное г....о.
была и нормальная. липерс 14 кратный.
и 10 кратный maksnipe (серые которые, подороже).
не мылили, в оба четко. особенно мс
почти на 100% уверен, что на 100 м. в них можно 2 руб. монету не рассмотреть.
igor ivanovбыла и нормальная. липерс 14 кратный.
и 10 кратный maksnipe (серые которые, подороже).
не мылили, в оба четко.
Спасибо, повеселили.
igor ivanovТоже смешно.это Вам так кажется.
ПЦП имеет гадскую особенность СТП по кругу или как нить еще перемещать, в завис. от давления/скорости.
даже с вывешенным стволом.
igor ivanovвот только не надо мне ля-ля.. про опыт и пр. хрень.
😊я тоже много чего могу написать. только нафиг?
два рубля на сотке-даже 22 лр с оптикой и путними патронами хрен получится.
+- спичечный коробок.
а не то что сраная пневма.зы. и эд у меня тоже был. папа. доведенный ZO .
че то не впечатлил..зызы: тс вообще то писал про развлекательную стрельбу , до (от) ста метров. и я пишу-что это реально. и не так уж трудно.
даже из вари 97 со стремной оптикой. Достаточно пристрелять и запомнить поправки. Ну и отсутсвие или слабый ветер.а два рубля на сто метрах- и в 10 кратную оптику наверное фиг разглядишь..
😊у меня нет сверхзадачи делать какую то там кучность на 25 м.
никогда даже не заморачивался. пристреливал просто- и все.
я просто с пневмой развлекаюсь. Куда мне надо попасть-я +- попадаю.
попадать утке в глаз мне тоже не надо. для охоты у меня другие приспособления.
Благодарю вас, интересное мнение 😛
BTKOСпасибо, повеселили.
не понял? что смешного?
у вас понты??
что тот, что другой-отличные прицелы.
особенно за свою стоимость.
много замечаний к самым дорогим моделям мс?
у многих такие стоят. мс вообще постоянник.
отличный, светлый прицел. четкость отличная.
BTKO
Тоже смешно.
????
это вы смешной.
😊
я этого добра сменил целую тучу. так что не надо ля-ля..
возможности пцп мне известны. особенно прямотока.
igor ivanovА я свое не меняю. 😛 И на бутылки не охочусь....
я этого добра сменил целую тучу.
igor ivanov
у многих такие стоят. мс вообще постоянник.
отличный, светлый прицел. четкость отличная.
igor ivanov
что тот, что другой-отличные прицелы.
особенно за свою стоимость
igor ivanovВопрос:
почти на 100% уверен, что на 100 м. в них можно 2 руб. монету не рассмотреть.
Как первые два изречения компонуются с третьим?
Ответ:
Да не как!
Сижу смотрю с балкона на сарай свежеслепленный после пожара(до него метров 120) Так вот доски там прибиты гвоздями соткой.
Вот вижу шляпки. Вот хоть убей вижу!
igor ivanovНу так просветите нас 😛
я этого добра сменил целую тучу. так что не надо ля-ля..
возможности пцп мне известны. особенно прямотока.
Gaydamak
А я свое не меняю. 😛 И на бутылки не охочусь....
дые неинтересно одно и то же!
😊
А для меня стрельба по бумаге скучна и неинтересна.
Ну не могу , и все тут.
а плинк на запредельные- уже интересней.
ворон тоже не стреляю. да и очень мало их у нас. жрать им особо нечего тут.
вообще просто так животину не умерщвляю для забавы.
только на охоте, и только дичь съедобную.
олег0165
Ну так просветите нас 😛
хорошо хоть не просвЯтите написали!
😊
никого просвещать не собираюсь, у каждого своя голова.
а по-поводу гвоздей на 120 м. - ну , может они очень контрастно выглядят, поэтому что то можно разглядеть, фиг знает.не показатель.
не стреляю я по крышам 😊
на фоне земли , например - ничего Вы не разглядите.
да и зачем пустые разговоры о куче с пневмы на 100 м. размером с 2 руб.монету?? ну бред это. Что -на стольнике можно с пневмы в шляпку гвоздя попасть? или в монету ???на улице? прицельно и первым /вторым выстрелом??
мелкан чешский, нормальными патронами , с оптикой-так не стреляет ни разу.
Я не отрицаю возможности стрельбы из пневматики на 100м.Я не отрицаю возможностей современных пнев. винтовок.НО ДЛЯ ЭТОГО НАДО ИМЕТЬ ХОТЯ БЫ 100ДЖ НА ВЫХОДЕ.И на 20метрах надо вложится в один калибр.А это почти фантастика для большенства.
igor ivanovРазговор не о "куче". Разговор о "разглядеть" 😛
да и зачем пустые разговоры о куче с пневмы на 100 м. размером с 2 руб.монету??
Или я ошыбаюсь?
igor ivanovРазве было ограничение на цвет мишени и фона?
может они очень контрастно выглядят
Или я ошыбаюсь?
igor ivanovСтандартная "отмазка" 😛
никого просвещать не собираюсь, у каждого своя голова.
Или я ошыбаюсь?
З.Ы.
igor ivanovДа видимо и в Прицел не смотрели.....
не стреляю я по крышам
-S-B-A-При двухграммовой пуле это почти 320мэ.сэ.
ИМЕТЬ ХОТЯ БЫ 100ДЖ НА ВЫХОДЕ.
Существуют реально кучные пули с таким весом и скоростью?
Игорь, забавный Вы персонаж.
Вас вполне устраивает стрельба +/-, это Ваши же слова, мне лень копировать Ваш пост. И Вы уверенны, что нет на свете людей, которых результат +/- неустраивает, а хотят всегда поподать туда куда упал взгляд. Да и пнеама сраная, опять же, Ваши слова.
Так накой фиг Вы пришли давать советы людям, которые хотят прицельно стрелять на сверхдальние дистанции для пневматического оружия? Ну какой дельный совет, Вы можете дать, если Вам это не интересно?
Можете не отвечать, лично мне с Вами разговаривать не о чем, Ваш уровень я уже понял.
При двухграммовой пуле это почти 320мэ.сэ.Вот про это я и хотел сказать.Значит остается огнестрел 5.6мм минимум.Или пневматика в больших калибрах.Если стрелять только по бумаге, то ДЖ можно и снизить.Есть раздел\Спортивная стрельба из пневматики\Там есть тема-стрельба на 50-100м.Из ППП и ПСП.результаты все выкладывают.Читайте изучайте.Но опять,все это по бумажкам.
Существуют реально кучные пули с таким весом и скоростью?
Где то это я уже видел....
Ах, да, вспомнил, тема про Хатсан 125. Все утверждали, что из него и в ванну то в упор не попадешь. Я начитавшись, купил убитый 125-й, востановил и ......настрелял кучку в 15мм на 25 метров с Открытого прицела. Вывесел фото и .....все равно не поверили.
Никому ничего доказывать не буду, но интересующимся совет всегда дам, бесплатный.
igor ivanovУдивительно. Я тоже этого добра навидался....
я этого добра сменил целую тучу. так что не надо ля-ля..
возможности пцп мне известны. особенно прямотока.
И,в том числе от Саши Зо, ниче?
И прямотоков навидался....
А вот у тебя видимо неудачная смена этого добра была.....
igor ivanovне понял? что смешного?
у вас понты??
что тот, что другой-отличные прицелы.
особенно за свою стоимость.
Смешно, то, что вы считаете их отличными прицелами.
Стоимость - да.... Хотя, напрямую из китая - анологичные можно вдвое дешевше купить. И не рассказывайте сказки что в Липах и Макснайпах картинка "хрустит", нету ХА и, вообще, там все здорово.
Хотя, кто морковки не хрумкал - тому и турнепс - свекла....
-S-B-A-
Значит остается огнестрел 5.6мм минимум.Или пневматика в больших калибрах.Если стрелять только по бумаге, то ДЖ можно и снизить.Есть...
Не значит.
Как уже верно заметили выше - надо всегда уточнять размеры цели, по которой собирается вестись стрельба. В принципе, куча 5*5см на сотку - уже может считаться приемлемой для стрельбы по типовым малоразмерным целям. Т.е. при наличии правильного комплекса винт-пули-стрелок пневматика все-таки приближается к порогу возможности прицельной стрельбы на 100 метров, причем, на основе приведенных примеров, может делать это от 20Дж (варя 97к).
пневматика все-таки приближается к порогу возможности прицельной стрельбы на 100 метров, причем, на основе приведенных примеров, может делать это от 20Дж (варя 97к).Если разговор идет про бумажки и спорт,можно стрелять из чего угодно и как угодно.А если по другим целям,то тут надо уже совесть иметь.
BTKO
Смешно, то, что вы считаете их отличными прицелами.
Стоимость - да.... Хотя, напрямую из китая - анологичные можно вдвое дешевше купить. И не рассказывайте сказки что в Липах и Макснайпах картинка "хрустит", нету ХА и, вообще, там все здорово.
Хотя, кто морковки не хрумкал - тому и турнепс - свекла....
вполне нормальные прицелы. к мс вообше нет претензий. видел я прицел , который с эдганом продают в комплекте. тот -еще дороже стоит. никко стирлинг какой то..вроде япы делают.
ничего выдающегося по сравнению с мс не увидел.
мс светлый прицел , четкость отличная. лип несколько хуже. темноват, на 14 мылит. до х10 -вполне четко. я на стольник стрелял и с вомзом 4х30 .
можно попасть. но сложней. ту же бутыль почти не видно. глазу трудно зацепиться. с 6 кратным-уже проще. с 10 кратным - видно еще лучше, но стрелять трудней 😊 по понятным причинам . контролировать оптику с высокой кратностью надо уметь. иначе "зацеливаешься" пытаясь ее стабилизировать. даже с упора (неудобного правда, типа дверцы авто)
в любом случае стрельба с пневмы на такие дистанции скорей для плинка. чем для надежной уверенной стрельбы. ну или цель должна быть хотя-бы с пакет молочный.
олег0165Внесу свою лепту.
ИМЕТЬ ХОТЯ БЫ 100ДЖ НА ВЫХОДЕ.
Сделал я себе Хачика-дедушку. Поехал пристреливать. пристрелял как положено на 50м , куча 3см, для первого опыта нормально. Переношу мишень на 92м ( 3 мил) делаю серию - куча 4см. Ну, думаю , вот это я даю, вот это руки, вот это снайпер, всю дичь на 100м уделаю. Но как то все быстро закончилось, на 103м( 4 мил) куча 8-10см. Может ствол немецкий кривой, может руки у меня кривые, но луше не выходит.
Закрадывается мысль: Вот бы посмотреть на стрелка , который подряд сделает три кучи 5см на 100м на улице.
А вообще мой винт меня устраивает полностью. В утку на 90м попадаю.Через раз . И это нормально.
Скорость поднимите метров на 10-15 и попробуйте снова.
Alex485Скорость Барракудой 2.01 - 290 мыс. Вроде нормально.
Скорость поднимите метров на 10-15 и попробуйте снова.
Это же ПЦП , кучи то соберутся , то разберуться.
Выписал прицел 12*50, пока стреляю на 7 крат. Придет прицел , постреляю , определюсь. А то на 7 крат мишень на 100м плохо видно.
По энергетике скорость нормальная, но есть такая штука, как недостаточно стабелизированая пуля и перестабилизированая пуля. Поиграйте со скоростью, результат может сильно удивить.
Всегда любил 300 для КП 10.5, но кучность не устраивала, опустил до 292, вроде лучше, поднял до 308 и был сильно удивлен. Когда моя девушка на стольник собрала меньше угловой минуты, а я угловую минуту.
igor ivanovДружище, Нико Стирлинги давно уже в Японии не делают. Но, в принципе, НС 12х50 - вполне неплохой, единственное что его портит - полуторный милдот.
вполне нормальные прицелы. к мс вообше нет претензий. видел я прицел , который с эдганом продают в комплекте. тот -еще дороже стоит. никко стирлинг какой то..вроде япы делают.
МакСнайпы - это китай который организовал МакЮрий. В принципе, жить можно, вон Дима Торхов - ХФТ с МС стреляет. Но выдающегося я в этих стеклах не увидел, то что у меня было в руках - желтило и мылило, даже с учетом того, что это были постоянник 10-кратный и 7-кратный. Липерс - кака все же, темный, толстая сетка, ХА вообще дичайшие, СТП на нем жило своей жизнью. И то было, что на постоянниках 6 и 10 крат, так и на переменниках 6-24 и 8-32. Хотя да, я понимаю, что при магическом слове Эдган - стекла идущие в комплекте получают +10 к светопропусканию и т.д.
igor ivanovСкажем так, если принять убойную зону макета каркушки в 5 см, то из 4,5 я получал стабильные попадания на дистанции 85 метров. Без ветра, ветер, понятно осложняет задачу. Из 5и5 - стабильные попадания на дистанции 115 метров. В 5и5 по бумаге, на воздухе, с упором на капот авто, с легким ветром - на ста метрах кучка из 8 пуль собралась 55 мм. А народ и лучше рисует в общем-то. ХФТшная мишень с убойной зоной в 25 мм клалась на ста метрах 8 раз из 10. Так что сказки это все, что 100 метровый рубеж для пневмы - из области плинка по молочным пакетам.
в любом случае стрельба с пневмы на такие дистанции скорей для плинка. чем для надежной уверенной стрельбы. ну или цель должна быть хотя-бы с пакет молочный.
Нико Стирлинги давно уже в Японии не делают
Кстати, не в курсе - последнюю модель Даймонда еще в Японии собирают? Где-то читал, что даже его производство сейчас в Китай перенесли...
Феникс 10А вообще мой винт меня устраивает полностью. В утку на 90м попадаю.Через раз . И это нормально.
и как себя утка после этого чувствует? добирать приходится часто?
при ветре как сносит?
(можно в личку)
интересно просто, эффективность. стоило талон покупать таки, или нет?...
MadRoyа какая разница?
Кстати, не в курсе - последнюю модель Даймонда еще в Японии собирают? Где-то читал, что даже его производство сейчас в Китай перенесли...
при ценнике от 500-800 Евро за прицел - они все уже очень замечательные
...не надо искать выигрышную лотерею в пакете с лапшой
Феникс 10
Внесу свою лепту.
Сделал я себе Хачика-дедушку. Поехал пристреливать. пристрелял как положено на 50м , куча 3см, для первого опыта нормально. Переношу мишень на 92м ( 3 мил) делаю серию - куча 4см. Ну, думаю , вот это я даю, вот это руки, вот это снайпер, всю дичь на 100м уделаю. Но как то все быстро закончилось, на 103м( 4 мил) куча 8-10см. Может ствол немецкий кривой, может руки у меня кривые, но луше не выходит.
Закрадывается мысль: Вот бы посмотреть на стрелка , который подряд сделает три кучи 5см на 100м на улице.
А вообще мой винт меня устраивает полностью. В утку на 90м попадаю.Через раз . И это нормально.
Очень интересное замечание, тоже надо будет учитвыать...
А можете ли вы пояснить что значит "хачик"? 😊
Просто я такого прозвища не помню 😞
grayfox62
Хатсан, видимо ПЦП
Хатсан 0_о ?
100м - ?
А какие модификации были внесены к конструкцию?
austoХатсан 65RB+ ствол дедушка. Делалась только перестволка. Просто замена ствола.Дури там дохрена. На неполностью поджатой пружине ударника(3/4) выдает 290 мс Барракудой 2.01г. С заправки выдает полноценных 18 пуков в коридоре 288-292мс.Теоретически можно выжать до 140Дж(переделка пробки+ увеличение Д перепуска). Желающим перестволить Х65 и потом обулпапить его лучше брать версию Х65SB и сразу делать его в однозарядном варианте, с правильным доворотом барабана на 8-9пуль там проблема, сам доворачиваю 3мм вручную.
Хатсан 0_о ?
igor ivanov
и как себя утка после этого чувствует? добирать приходится часто?
при ветре как сносит?
(можно в личку)
интересно просто, эффективность. стоило талон покупать таки, или нет?...
Утка чувствует себя в холодильнике хорошо.
Добирать не доводилось, стреляю в тушку, калибр позволяет, дырка остается большая.
Насчет Талона не знаю. Я ориентировался чтобы комплекс винт+насос+прицел обошелся мне не более 50к.р. Как раз получилось 50.Да и небольшой я спец в пневме ПЦП. Мне она нужна только для охоты. Да и плинковать в 635 как-то нехорошо.
По большому счету в винтовке стреляет ствол и УСМ, остальное мелочи. ИМХО.
Феникс 10
igor ivanovи как себя утка после этого чувствует? добирать приходится часто?
при ветре как сносит?
(можно в личку)интересно просто, эффективность. стоило талон покупать таки, или нет?...
Утка чувствует себя в холодильнике хорошо.
Добирать не доводилось, стреляю в тушку, калибр позволяет, дырка остается большая.Насчет Талона не знаю. Я ориентировался чтобы комплекс винт+насос+прицел обошелся мне не более 50к.р. Как раз получилось 50.Да и небольшой я спец в пневме ПЦП. Мне она нужна только для охоты. Да и плинковать в 635 как-то нехорошо.
По большому счету в винтовке стреляет ствол и УСМ, остальное мелочи. ИМХО.
что- вообще после выстрела не ныряет и не сваливает?
сразу голову роняет??
я хотел талон-п. до полтинника стрелять. меньше тридцатки. Но отписал мне один владелец, свои наблюдения, и что то я передумал.лучше папу себе заимею, макс.компактного. с редуктором.
винт однозначно не буду покупать. проще с ружьем тогда.
да и палево , вне сезона. такой дрын в лохмотья какие-нибудь в лодке не сныкаешь..
а плинковать из деда-почему-бы и нет? (если на природе и выстрелов достаточно). из "тигра" некоторые плинкуют 😊 , главное с умом это делать.
igor ivanovВне сезона всегда палево.
да и палево , вне сезона. такой дрын в лохмотья какие-нибудь в лодке не сныкаешь.
я хотел талон-п. до полтинника стрелять. меньше тридцатки.
[/QUOTE]
На расстояниях до 50 м ствол -папа + тяжелая пуля типа Монстр 1.645г - хороший выбор.ИМХО.
Да и нет предела совершенству. Если "масть попрет" с дичью типа:сурок, тетерев, глухарь, то может быть на следующий год всерьез задумаюсь о 9мм.
Феникс 10
На расстояниях до 50 м ствол -папа + тяжелая пуля типа Монстр 1.645г - хороший выбор.ИМХО.
Да и нет предела совершенству. Если "масть попрет" с дичью типа:сурок, тетерев, глухарь, то может быть на следующий год всерьез задумаюсь о 9мм.
Я думал что винтовки "бигбор" это эксклюзив и экзотика...
austo
..."бигбор" это эксклюзив и экзотика...
Нет, просто менее популярные и менее массовые. Потому, что с кучными пулями засада и расход воздуха большой. Для мелкой дичи это перебор, а для крупной - кто охотой серьезно увлечен, предпочтет огнестрел.
ADFНет, просто менее популярные и менее массовые. Потому, что с кучными пулями засада и расход воздуха большой. Для мелкой дичи это перебор, а для крупной - кто охотой серьезно увлечен, предпочтет огнестрел.
Всегда было интересно, а пули там как наперстки?
Какие там скорости?
Вся информация есть на тех же самых форумах и тех-же самых сайтах.
ADF
Вся информация есть на тех же самых форумах и тех-же самых сайтах.
Да, уже глянул...
Пытаюсь понять зачем оно нужно 😀
austoну вот если бы я смог ответить на этот вопрос, наверное девятка у меня была бы 😊 а пока - увы 😊
Пытаюсь понять зачем оно нужно