вопрос про кучную скорость

Просто коротенький вопрос к тем кто сталкивался....
Уважаемые подскажите пожалуйста про мавсимальную кучную скорость в 5.5 жсб монстр-1.645гр.
Собрал коаксиалку- лупит этими пульками на сверхзвуке. Задушить до скольки? Нет- я кнечно понимаю что есть пульки и потяжелее....Но пока вопрос про эти.




прокомментирую-
Коробка цельная-дюраль. Заправочное отверстие рядом с манометром. дудка внутри резика-натянута. Снизу под резиком накопительная камера(временно такая-потом уменьшу) Клапан между резиком и камерой. Заправочный клапан снизу в коробке под заглушкой. Резик-титан. Общий обьем примерно 200кубиков. Дудка-600мм. Модер восьмикамерный. Спусковой крючек-временный.Тяги к шепталу пока нет. Коробка спрячется в приклад. Магазинчик 10 пуль. Взвод раздельный. Общий габарит меньше 900мм. Вес пока 1.75 кг.

У меня Монстры не полетели.Пробовал на двух винтах разных производителей.Скорость от 26,5 до 29,0.

Коаксилку покажите!!! монстров трудно на сверхсветовую выводить. есть мнение, им надо ***.

Тут, возможно, очень большую роль будет играть, какая дудка установлена у Вас.
Пробовал на Егере, чуть за три сотки, нармальна так летять. Если меньше то отрывы непонятные случаются. Дудка чокнутая ЛВ.

зависит от чока есть он или нет.

Ну а в самом деле что не покажешь то изделие.

alex CB
зависит от чока есть он или нет.

почти

alex CB
почти

все относительно, с чоком разными пулями кучи в среднем лучше, чем без. когда ты подобрал кучную пулю и кучную скорость и не собираешься их менять, может он и не нужен уже. но чок же позволяет нивелировать незначительные недостатки пуль при их невысоком качестве. а Алексей Diver говорит, что все его самые кучные стволы все равно чоковые, а он уже не на втором, а на третьем уровне понимания, он писал, что безчоковые требовательнее к однообразности всех остальных параметров удержания и работы с оружием.чок прощает многое.

опять же, смотря какие энергии нужны на соответствующем калибре и какой изначально по качеству ствол, тоже ведь влияет...

alex CB
чок прощает многое

У меня монстры вообще не полетели в нужном направлении, при том что инжир на сотне в пачку сигарет ложиться при стрельбе на улице и без качественного упора.
Сделал вывод: у монстров мала площядь ведущей поверхности, они просто не идут по нарезам. Тоесть чтобы стрелять монстрами нужен особый ствол- с большим количеством злых нарезов и чоком.

Из Свечка, на 230 мысах, ложились в спичечный коробок.Стоя ,упор не ах,а хевики укладывались в 20мм .

монстры лучше с чоком, инжир и елей без. все пули с малой площадью обтюрации лучше чок. все ИМХО и о ВЫСОКОЙ энергетике от 290 м/с

А чО такое, " кучная скорость" ? Кто то может мне внятно объяснить? У меня из разных дудок и разных винтовкок летели в 5,5 кучно все хорошие пули на всех скоростях, начиная от 250 мс до 300 мс. Причем стрелял я всегда не по бутылкам, а по мишеням в тире . Наверное , это больше касается 4,5 и малых энергий?

zenon05
Причем стрелял я

давно это было...
может уже не летят?

да и пульки теперь другие 😀

zenon05
А чО такое, " кучная скорость" ?

Zed
определение понятия "кучная скорость"

еще можно определить или попытаться
кучную скорость стрелка

чета на 270 не могу стрелять... только на 300 мышей и не меньше 😊

Мне почемуто скорости от 300 до 325 нравятся больше...настильностью чтоли.... Но не факт что кучно полетят...Дудка безчоковая и нарезы неглубокие. Да и компановка --где потом кучу искать??? и что повлияет на кучу больше- скорость или коаксиальная компановка? Поэтому и спрашиваю совета. Если интересно-фотки выложу но пока без ложи.
А инжины сколько в граммах? может стоит их попробовать...Всеравно сначала нужно со скоростью определиться-до скольки задушить?
Фотки повесил в начало темы.

Фотки повесил в начало темы.

Видно работа проделана не маленькая, удачно завершить тебе её. А почему именно монстрами, по весу?

У меня пока ничего тяжелее их нет. А в нашем Челямбурге и не найти. Только с пересылом....

Старый Подвох
А в нашем Челямбурге и не найти.

Всех приветствую!

Коллега, у Вас 5.5 жсб монстр-1.645гр.

Старый ПодвохУ меня пока ничего тяжелее их нет. А в нашем Челямбурге и не найти. Только с пересылом....

Приезжайте, отсыплю немного:
SamYang EUN JIN (DOMED)
SamYang EUN JIN (POINTED)
они заявлены 1,84 и 2,10 грамма соответственно.
испытаетесь на них

С Уважением..

zenon05
касается 4,5 и малых энергий?

в калибре 4,5 монстрики как раз летят в диапазоне 265-300 на стволах со слабым чоком и хилыми нарезами.

Higher
Приезжайте, отсыплю немного:
SamYang EUN JIN (DOMED)
SamYang EUN JIN (POINTED)
они заявлены 1,84 и 2,10 грамма соответственно.
испытаетесь на них

Да нашел тему с инджунами и похоже что в магазинчик влезут по длине только 1.84гр.

Влезут если это марадёровский магаз, 635 инжыны тоже в свой магаз лезут.

Попробовал затолкать все настолько плотно - проворачивается с трудом...
придется расточить прозрачную крышку (оргстекло). Я так уже делал на 6.35 под склееные пули.

Инжир надо калибровать. Я мерял (тупоголовый) с 0.001, так разброс 1.78 - 1.94 (у меня его 10 банок) и диаметр первого пояска от веса сильно зависит в большую сторону. В одной банке может быть небольшой разброс, но между банками ... Как будто их на разных заводах делали. Хотя так и есть - инжир и самянги :-) Тяжелые в Нежика воще не фпихнуть. Я на двух плоских напильниках катал, тогда лезут хорошо. Надо какой-то сайзер думать для них. Вот причина таких разных мнений о его кучности.

Диаметр первого пояска на башне 5.6 - 5.85

Магазинчик расточил-теперь все нормально.
Скорости опустил- монстрами 308мс а инджинами 292мс. На этом пока все. Через пару недель появится свободное время и возьмусь за ложе. Потом отстрелы на кучность...Скорости после легко поменяю в любую сторону.

Монстрами на полджоуля побольше-наверно из за меньшего трения???
На более высоких скоростях-наоборот??? Хотя что такое полджоуля....

Покажешь что получилось, с деревом.

Че то времени нет совсем. Может пойду по пути наименьшего...и просто шкурку крокодила надену на железо...еще не решил.

все СамЕнги любят скорость за 300,но дозвук,в 5.5 лдина пули 1.85гр 10.5мм а 2.07гр почти 14мм не в каждый барабан зайдет,но это не спортивные пули,у них задача убивать,даже если вы отклонились от убойки,на эти 2.07 посмотриш и самому страшно становится ну шо першинги однако.

Недавно перестволил FX Тайфун огрызком 33см LW 6.35. Твист 380. Благодаря отсутствию плато и редуктора наблюдал попытки аппарата складывать кучки в разных местах от точки прицеливания. Именно "накладывать кучки", а не разбрасывать 😊
Сложилось впечатление, что ВСЕГДА пуля летит по малой спирали (5-6см на 30 метрах), а потом резко уходит на Большую спираль (за пределы формата А5).
А потому - редукторы, платО, "кучная скорость", "летящая пуля" - суть попытки приспособиться к ЯВЛЕНИЮ, скомпенсировать его.
А вот можно ли ПОБОРОТЬ явление ? И как?

При правильно подобранных составляющих никакой спирали быть не должно(5-6см слишком много). Данный эффект хорошо виден при стрельбе на больших кратностях, и является подтверждением неоптимальных настроек(скорость, твист,боеприпас, фаска).

А кто отменил деривацию?
http://arch07.narod.ru/potapov/part4.html#4-9

Деривацию конечно никто не отменял, но она не должна проявлятся на дистанции 30м. Для РСР-пневмы считаю нормальным заметное смещение пули от оси вращения метров после 80-90(ИМХО конечно), по крайней мере при отстреле большой увод по вертикали на данных дистанциях не наблюдался(к 5.5).

Andros0479
Деривацию конечно никто не отменял, но она не должна проявлятся на дистанции 30м.

Покажи свои мишеньки на 30м,50м,70м итп.Да помогут нам осмыслить процесс анализаторы теоретеги,придущие на форум в обед.

Недавно перестволил FX Тайфун огрызком 33см LW 6.35. Твист 380.

Никому она не должна.Она есть, и понятие "проявляется или нет" - вопрос
в средстве измерения,для определения величины.

Вот мишени на 100м на 50м.

7777777БВА
и какая скорость максимальная на этом стволике?

При 220 атм 236 м/с, но хватает на 5 выстрелов в куче, потом влево вниз.
При минимальном поджиме пружины 197 м/с, но 20-25 выстрелов, потом вправо вверх, вправо 2-3 выстрела, вправо вниз... Но скоростЯ уже меньше.
Если кого-то на коротком стволе при уменьшении давления ТОЛЬКО вниз и вниз - значит у меня "частный случай". Если кто-то стреляет БЕЗ плато и редуктора - проконтролируйте поведение пули, плиииз.

2 DEN 54: это не деривация у тебя, а типичная несоосность линий прицеливания и ствола. Это поголовно у всех так. Потому то мы псп пристреливаем на 50 метров, подгоняя горизонталь барабанами. В результате сетка смещается относительно оси ствола и на дистанциях свыше 50 метров идёт несовпадение осей. Правильно знаешь как делать-надо выставить «оптический ноль» у прицела и пристреливать винтовку не трогая барабаны горизонтальных поправок. В этом случае надо сам прицел смещать в кольцах. На практике это непросто, смещения то микроскопические. Канечна если стреляешь только на одну дистанцию, то пофиг, можно барабанами совместить. Но вот мне интересно стрелять на разные дистанции-дед позволяет, но без правильной первоначальной установке прицела всё будет зря, пуля будет уходить в сторону тем сильнее, чем больше дистанция стрельбы.

Выложу схемку-многие интересуются....
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/006760/6760098.йпг][ИМГ]хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/006760/тхм/6760098.йпг:320:94:ъцлицк фор енларге 1111 X 327 63.7 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]
Описание есть выше. Не все резинки показаны...
Вопросы??

Старый Подвох
Вопросы??

Стволик на резьбе в задней пробке(по казенному срезу-колечко не показано).Передняя резьба натягивается модером. Переток воздуха вдоль стволика в клапанную камерку-отверстие 1мм. перпендикулярно вниз между двух колечек задней пробки.
Обем накопительной камеры-исходя из формы ложа. Чем больше тем лучше.
Перепуск из накопительной на рисунке виден-как раз под клапаном чуть правее. Трубка накопительной камеры и передняя пробка непоказаны-все как обычно.
Модер показан только первая камера. После нее еще несколько и кожух модера.
Круглое отверстие под магазином-заправочное. Снизу простой клапан-винт с резинкой. Закрывается пробкой снизу.Косое отверстие соединяет с обьемами давлений(коряво но наверно понятно).
Перепуск максимально короткий-как делает Борщевич.
Шептало я уже описывал-делаю так давно-тема была.
Резик вокруг ствола-титан. СТП уводить я думаю(надеюсь) небудет-пока непроверял. Аппарат еще без шкурки.

Старый Подвох
Обем накопительной камеры-исходя из формы ложа. Чем больше тем лучше.

Я делал коаксиалку с ограничением по высоте. Второй резик возможен но зто опять двухстволка-вертикалка....Надоело.
Пробки на резьбе. Мне так проще. Штифты не нравятся-последний раз года два назад делал. Резинки через отверстия заправлять....

Старый Подвох
Второй резик возможен но зто опять двухстволка-вертикалка....Надоело.

А мне очень понравилось.Очень оптимально.Смерть этажеркам!

Andros0479
Выложу схемку-многие интересуются....
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/006760/6760098.йпг][ИМГ]хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/006760/тхм/6760098.йпг:320:94:ъцлицк фор енларге 1111 X 327 63.7 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]
Описание есть вы

А редуктор есть? Если прямоток - не вижу перепуска. Без душения перепуском не сделать плато на прямотоке, будет дурострел с гуляющим горбатым графиком распределения скоростей по давлениям. "Перепуск" до клапана - это, да, здорово. Тогда вопрос - в процессе настройки как его изменять? Также куда будете девать объем воэдуха между клапаном и "Перепуском", который, между прочим, будет под разным давлением. Также клапан после перепуска все тонкости скоростей будет воспринимать на себя, т.к. обычно перепуск нивелирует неравномерность работы клапана. То есть, итог - замучаетесь строить постоянную скорость на прямотоке. Она все время будет "горбиться". Редуктор поможет.

Интересная темка. Послежу.

Прямоток. Плато-20 выстрелов. 290 м.с.(плюс -минус 2 м.с.) пулей 1.82гр. энжун круглоголовый. СТП не гуляет. Перепуск на рис показан.
Настрел уже даже незнаю какой. Заказчик доволен.

Старый Подвох
Прямоток. Плато-20 выстрелов. 290 м.с.(плюс -минус 2 м.с.) пулей 1.82гр. энжун круглоголовый. СТП не гуляет. Перепуск на рис показан.
Настрел уже даже незнаю какой. Заказчик доволен.

Прочитал первый пост - и окончательно затупил. А вопрос про кучную скорость при чем тогда? Раз все устраивает и все прикольно, и все настраивается, и измеряется и вообще все довольны...

Прочти еще и второй. Заодно и даты постов посмотри...

Старый Подвох
Прочти еще и второй. Заодно и даты постов посмотри...

Посмотрел даты. Все стало понятно. Это просто реанимация архива, а не новая тема. Извиняюсь за непонимание.