Энергия выстрела для прицельной дальности 100 м?

hans_NMG

Уважаемые коллеги!

Поделитесь знаниями, пожалуйста - какая энергия выстрела должна быть у калибра 5.5 для эффективной прицельной стрельбы на 100 м?

Я так понимаю, что 25 Дж - это очень мало? 50 Дж - это хорошо. Но как обычно в жизни бывает, доступен вариант "где-то посередине". Вопрос - имеет ли смысл?

burunduk 1

А через БК посчитать не пробовал?
Сейчас на вскидку не вспомню, но для Эдгана на 100 метрах JSBишкой получилось не мало при начальной скорости 285 м/с.

pogostov

25 для 5.5 - мало.
40 и выше - такие мощности у большинства владельцев 5.5 пневматики (PCP)
Какой смысл оценивать энергию?
Проще мерить скоростью пульки, тем более, что из 5.5 выбор боеприпаса небольшой. В основном пользуются JSB Exact

EVV

Вот, что у меня получилось с начальной энергией 45 Дж и +20С:

burunduk 1

Очень похоже, а где такой клёвый БК надыбать?

EVV

http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/PC/index.htm

О! Алексей, если бы не твой вопрос и не знал бы про новую версию. Наконец то исправили глюк с шкалой дистанций.

alex CB

на ADA.RU это же элементарно ватсон, но пропрок лучше!

EVV

alex CB
...но пропрок лучше!

А никто и не спорит 😊
Зато этот хорошо работает на КПК - для меня актуально.

burunduk 1

Спасибо за ссылку!
Пропрок юзаю, но этот то же хочууууу! 😊

брянск

Кстати вопрос : Высота прицела - это расстояние от центра ствола до центра прицела ? Или что-то другое ?

EVV

Именно от центра до центра.

Counter-Striker

Вернее от оси до оси. 😊

SLMA

Попутный вопрос:
Если я стреляю вверх по столбу с вороной под углом 45град. - шкала "дистанция" в калькуляторе это:
- расстояние от меня до вороны или
- расстояние от меня по горизонтали до основания столба?

MacTep

От тебя до вороны. Хотя поправки надо брать как до столба.

SLMA

Во второе предложение не въехал, поясни.

брянск

Сам разберешся ??? http://guns.allzip.org/topic/23/92994.html http://guns.allzip.org/topic/23/102112.html

брянск

Если коротко, то например при расстоянии до цели 75 м, под углом 45, то стреляешь как на 60м по прямой. Условно.

SLMA

брянск
Сам разберешся ???

Ну ты - самоделкин! 😊
Если в твой Девайс встроить реостат(типа как в инжекторе определение степени открытия дроссельной заслонки), а сигнал подать на шаговый моторчик от регулятора холостого хода, который прикрутить к барабану вертикальных поправок - это ж выйдет автоматический углокорректор! 😊

SLMA

брянск
Если коротко, то например при расстоянии до цели 75 м, под углом 45, то стреляешь как на 60м по прямой. Условно.

Что мне вводить в шкале приведенного выше кальулятора? 60 или 75?
Вопрос у меня именно по этому калькулятору. В целом-то теория понятна.

Crab12

Брянск писал
=================
Если коротко, то например при расстоянии до цели 75 м, под углом 45, то стреляешь как на 60м по прямой. Условно.
==================
Сорьки, а разве не 75/2 метров. Вроде же поправка - это косинус угла.

alex CB

а как насчет того что сопротивление воздуха действует 75 метров, а гравитация только 53 метра (проекция на поверхность)

hans_NMG

"Ну вы, блин, даёте!" (с)


Есть винтовка с 37 Дж и 265 м/с на JSB. На 50 ярдах от неё остается 27 Дж (правда для CP - всего 21). Скорость 228 м/с. Это нормально?

Это на 50 ярдах.

брянск

Crab12
Брянск писал
=================
Если коротко, то например при расстоянии до цели 75 м, под углом 45, то стреляешь как на 60м по прямой. Условно.
==================
Сорьки, а разве не 75/2 метров. Вроде же поправка - это косинус угла.

Я написал "Условно" - у меня щас жутко тормозит выделенка, поэтому взял цифры вообще от балды... Сорри, точно посмотрел таблицу - 75 метров, угол 4гр - горизонт. дист =53 метра косинус = 0.707

Для SLMA - Сергей, например ты целишся в ворону, по дальномеру до нее 75м. угол на который ты поднял винт +45гр. соответственно для попадания, ты должен выставить барабанчиками те поправки(или милдотом), которые ты ставишь при прямом выстреле на 53 метра. Понятно ??? в калькулятор вводишь именно 75 метров.

брянск

SLMA

Ну ты - самоделкин! 😊
Если в твой Девайс встроить реостат(типа как в инжекторе определение степени открытия дроссельной заслонки), а сигнал подать на шаговый моторчик от регулятора холостого хода, который прикрутить к барабану вертикальных поправок - это ж выйдет автоматический углокорректор! 😊

Это больше по части Алекса SS. Я попроще... А то и за мной Леха Бурундук охотиться будет
😀 😀 😀 😀 😀

natamax

А почему у этого калькулятора скорость и направление ветра никак не влияют на вертикальную составляющую поправок?

sax

Что то мне кажется это калькулятор не верный ,поправьте кто может
Мне калькулятор выдаёт понижение траектории при стрельбе на 100м 41см(винтовка пристреляна на 50м) ,а реально у меня получилось около 60см.

EVV

2natamax
Щас проверил, всё вроде работает, насколько верно считает - не знаю.

2sax
Мало задано параметров для проверки.
Какая пуля, какой БК, начальная скорость, высота над стволом, угол?
Так же, если большие расхождения результатов с действительностью, можно попробывать БК Антона Пропрока, правда у него проект кажется заморожен и не развивается.

natamax

2EVV: Нет, не работает. Ставлю попутный ветер 20 м/с или встречный, результат не меняется.

EVV

2natamax
Честно говоря я никогда не пользовался в БК поправкой на ветер, стреляю интуитивно.
Да, щас проверил попутный-встречный - фигня какая-то. ИМХО чего-то я недопонимаю с векторАми, тьфу, азимутами. Кто бы объяснил? Так как я помню, что азимут - это угол между направлением на север (геодезия) или на юг (астрономия) и выбранный предмет. Или не так?

А вот сдвинув на 1 градус - чего-то начинает считать 😊

sax

Все параметры задал верно вроде.
Кал 5.5мм JSB, балл коф,0.033,начальная скорость 294, высота прицела 3.5см, угол 0 градусов.

SB

sax
Все параметры задал верно вроде.
Кал 5.5мм JSB, балл коф,0.033,начальная скорость 294, высота прицела 3.5см, угол 0 градусов.

Там с балл.коэфом не все понятно. Смотри, у Пропрока и у Пеланта бал.коэфы различаются почти в два раза, а результаты при одинаковых вводных - ну процентов на 5. Математика внутри разная, ИМХО...

EVV

Точно. У Попрока ставлю 0,033 - 0,42 м.
Ставлю 0,02 - 0,6 м.
Такая разница не должна быть ИМХО.

Counter-Striker

SLMA

Что мне вводить в шкале приведенного выше кальулятора? 60 или 75?
Вопрос у меня именно по этому калькулятору. В целом-то теория понятна.

У Пропрока есть место ввода ула места цели. 😊 Туда проставить угол. Дистанцию проставить до цели по прямой. 😊 И все.

2sax: А бал. коэффициент где взял? Наверное ошибка из-за него.

брянск

Прикинул на практике (точно знаю, какие поправки брать на 60 и 75 м при "0" на 35 м)
Получается что для ЖСБ 5.5. БК надо брать 0.015. Бред наверное ?

EVV

Я БК брал для
.22 отсюда www.airgunexpo.com/airgundb/pelletbc.cfm

.177 отсюда www.straightshooters.com/ourtake/otp70ftgrid.html#daystateft

Counter-Striker

А для какого калькулятора эти БК?

sax

Всётаки первый раз я ошибся.
Вот ещё раз установил две дистанции мишень 50м и 100м.
При пуле Шульца 5.52 ,скорость 294м/с выота прицела 5см, Почучил 50м в ноль и 100м падение 42-43 см.

Lavender

БК, получается, такой неявный параметр, сильно влияющий на результаты измерений.
По-моему, его нужно не из таблиц готовых взять, а на пострелушках самим вычислить по другим известным данным для каждого типа пуль.

SubAndy

Lavender
БК, получается, такой неявный параметр, сильно влияющий на результаты измерений.
По-моему, его нужно не из таблиц готовых взять, а на пострелушках самим вычислить по другим известным данным для каждого типа пуль.

Мне еще кажется что, что БК и от типа ствола будет зависеть.. - они ж по разному пулю "закручивают" и соответственно даже от начальной скорости из одного и того же ствола. Вот правда насколько - не берусь судить))
Кроме того.. БК - величина не постоянная и зависит от скорости пули и вероятнее всего промеры надо будет делать на 2-3 точках (расстояниях) -.т.е. и проседание "снимать" и снижение скорости..
только вот после таких практических отстрелов и их количеств нужда в БК - отпадет))
ИМХО))

EVV

Counter-Striker
А для какого калькулятора эти БК?

Я подставлял в Борисов`ский, ну, или чей он там с ada.ru .


Lavender
БК, получается, такой неявный параметр, сильно влияющий на результаты измерений.
По-моему, его нужно не из таблиц готовых взять, а на пострелушках самим вычислить по другим известным данным для каждого типа пуль.

Полностью согласен.
Кто-то даже пробовал (не помню кто) считать БК под свою скорость для JSB в двух калибрах с открытым хроном. Но чем всё закончилось и где результаты - не знаю 😞


SubAndy

промеры надо будет делать на 2-3 точках (расстояниях) -.т.е. и проседание "снимать" и снижение скорости..

Так и делают.

Lavender

Эдгановодам:
Поскольку Эдган, фактически, самый распространённый у народа 5.5-мм ствол, может кто-нибудь займётся замером вертикального отклонения JSB 5.5 на расстоянии 25, 50, 75, 100, 125 и т.д. метрах?

Тогда можно будет получить истинный БК для самого распространённого комплекса - "оружие-пуля" и бить ворону в глаз со 100 м 😊

брянск

Ну пострелять до 110-120 м в помещении и я могу... Только вот мерять потом как ? - Стрелок из меня извините, хероватый :-))) Ну настреляю кучу на 75 м сантиметров 6-7 диметром, как замерять относительно например кучи в 3 см на полтиннике ? Тут ИМХО стрелок классный нужен, а не первый попавшийся владелец Эдгана. Хотя идея конечно здравая

Lavender

По уму нужно повесить хороший лист ватмана, нарисовать на нём мишеньку (точку, фактически) и стрелять с разных дистанций, не вводя поправок и целясь всегда в эту мишеньку.
Нужно ещё точно знать, на какую дистанцию у тебя пристреляна винтовка.

Измеряться-то не куча будет, а куда эта куча уезжает по вертикали. Даже если она будет 10-12 см на 100 метрах.

брянск

Ну, в принципе, могу взяться за это мероприятие. И результаты потом повесить. Только надо ли это кому еще ???

брянск

Значит, такое дело получается... Сейчас вышел на улицу и пострелял на 75 м. Винт пристрелян на 35 в "0". Получилось снижение 29 см. Хотя калькулятор Синьора показывает 19 см . При БК 0.0033. Разница 10 см...
Если ставишь БК = 0.0016. Все начинает сходиться. Снижение показывает 29.34 см.

Lavender

вот уже и вырисовывается, что БК JSB5.5 никак не 0.0033, а меньше 0.002 всяко.

брянск

Lavender
вот уже и вырисовывается, что БК JSB5.5 никак не 0.0033, а меньше 0.002 всяко.

Я думаю нельзя строить какие-то выводы на моем данном отстреле, постараюсь или завтра или на след выходных отстрелять еще раз дистанции от 50 до 100 м с "0" на 35. Тогда, я думаю, можгно будет делать какие-то умозаключения.

Carwizard

брянск
Ну, в принципе, могу взяться за это мероприятие....Только надо ли это кому еще ???
НАДО! Очень нужно!
У меня нет "рогатого" хреноскопа (только надульник), как я буду мерить реальный БК?
Если есть такая возможность, то отстрелляй пожалуйста в "штилевых" условиях и поточнее замеряй снижение.
И ещё, подскажите пожалуйста, на каком из трёх калькуляторов, вы подгоняете значения?
1) SSF (Пропрока А.).
2) BC (Борисова И.).
3) IBC (Кирилла (Kirg).
4) Или ещё на каком-то?

SubAndy

брянск
Значит, такое дело получается... Сейчас вышел на улицу и пострелял на 75 м. Винт пристрелян на 35 в "0". Получилось снижение 29 см. Хотя калькулятор Синьора показывает 19 см . При БК 0.0033. Разница 10 см...
Если ставишь БК = 0.0016. Все начинает сходиться. Снижение показывает 29.34 см.

а изменение температуры учел? т.е. пристрелянное в помещении на 35 м при температуре 20 при 0 градусов явно пойдет ниже - холодный воздух плотнее, тормозит сильнее.. снижение будет больше.

брянск

2 Карвизард - Эдуард, ну если даже только тебе это надо, я точно отстреляю. Результаты выложу в отдельной ветке.

2 СУБ Анди - учел все параметры.

EVV

Я вот знаете, что думаю...?
Даже после того как уважаемый Андрей Александрович преподнесёт нам всем (респект ему за это) на блюдечке таблицу отстрела с разных дистанций и под разными углами - половина из нас - обломится. Вернее не так. У большинства она не будет работать полностью. Нет, ну может кого то и устроит разброс плюс-минус силуэт вороны...
И вот почему. Помните, когда то Эдуард писАл, что винтовки "из под его пера" выходят настолько индивидуальные, что двух абсолютно одинаковых в природе не существует. Каждая со своим характером и норовом. Он пример приводил, не помню деталей, что то типа когда на двух якобы одинаковых Эдганах поменяли местами модеры - кучи расползлись. Поставили назад - всё Ок. Пример, приведенный мной, естественно слегка не корректен по отношению к обсуждаемой теме, но чего хотел сказать, уловили? У нас (свою пока жду) не конвеерные винтовки, а живущие каждая свой жизнью создания. Да и прицелы, планки, кольца у всех разные. И хотя теоретически считается, что баллистический коэффициент от оружия не зависит - тем не менее...
Пока пОпа с этими калькуляторами.

Теперь по теме. Посмотрите хотя бы на ada.ru сколько существует математических моделей расчета В.С. на которых основаны расчёты в ВК, обсуждаемые здесь. Ни одна по большому счёту нам не подходит из-за геометрии (аэродинамики) и скоростей. А прочитав последние три-четыре поста - вообще не понятно, что происходит - народ ПОДБИРАЕТ В.С. ПОД калькулятор, что бы он "правильно" считал. Как в жизни.

Напоследок, какую вижу СВОЮ "идеальную" таблицу поправок для себя я:
1. т.к. имею охренительные (по моим меркам) запасы пуль одного типа - строить таблицу имеет смысл только под них;
2. разбивку по углам делать с шагом в 5 градусов, и в "плюс" и в "минус", т.к. приходится стрелять и сверху;
3. по дистанции до цели - нелинейную - в начале "шире" в конце (метров 120) "Уже";
4. поправки на ветер мне нафиг не нужны;
5. и самое главное ИМХО - это привести ее к удобочитаемому виду, т.е. с точки зрения скорости считывания поправок - юзабельности.

И уже потом, подтвердив и скорректировав полученные данные практикой (тушками), можно подвести её к "электронному" виду (КПК), где будут два-три поля для ввода данных: угол, расстояние, ну, может и начальная скорость. И всё.

Хомяки приветствуются.

брянск

2 EVV - Доброе утро, Валерий. Давайте сделаем так: Я сегодня постараюсь отстрелять следующие дистанции - 50, 60, 75, 85, 100 метров. Выложу фотки того что у меня получилось. Дальше те кому надо будут делать выводы для себя.И то что получится, можем сравнить.
То что касается индивидуальности винтовок - я думаю, что не все так печально...:-))Т.е куча конечно будет ползать на разных стволах,но если у меня снижение например на 75м составляет 29 см, то врядли на другом Эдгане будет сильно по другому. ИМХО. Если на основании отстрела и подгонки полученных данных в калькулятор, мы найдем например, что БК = 0.0016, то я думаю, что он будет один и тот-же для всех аналогичных стволов.ИМХО.
Цитата ---------Напоследок, какую вижу СВОЮ "идеальную" таблицу поправок для себя я:
1. т.к. имею охренительные (по моим меркам) запасы пуль одного типа - строить таблицу имеет смысл только под них;
2. разбивку по углам делать с шагом в 5 градусов, и в "плюс" и в "минус", т.к. приходится стрелять и сверху;
3. по дистанции до цели - нелинейную - в начале "шире" в конце (метров 120) "Уже";
4. поправки на ветер мне нафиг не нужны;
5. и самое главное ИМХО - это привести ее к удобочитаемому виду, т.е. с точки зрения скорости считывания поправок - юзабельности.

---- Я сам делал такую таблицу недавно, когда делеал угломер, но про"бал ее. теперь буду делать снова.

И по углам - я считаю, "стрелять углы" не имеет смысла, потому что 1. все хорошо считается по таблице углов, 2. если получится уточнить БК пули, пусть считает калькулятор.

Carwizard

EVV
Пока пОпа с этими калькуляторами.
Вот спасибо, успокоил! 😊
Но так не пойдёт.
Я, уже пол-года мучаю все доступные калькуляторы, но наблюдаю полную "засаду" с этими, пресловутыми БК.
Периодически получается добиться относительной правды расчётов, но не для всех дистанций, они соответствуют.
EVV
5. и самое главное ИМХО - это привести ее к удобочитаемому виду, т.е. с точки зрения скорости считывания поправок - юзабельности.
Вот! Именно на это и расчитаны все калькуляторы, но они всё равно не очень удобные.
Нам нужно просто и тупо знать, какую взять точную поправку, что-бы попасть в цель. И всего-то!
Ну естественно, что мы знаем исходные параметры:
1) Удаление до цели (по дальномеру).
2) Угол места цели (по угломеру).
3) Текущую температуру (по термометру).
4) Текущее атмосферное давление (по анероиду).
5) Начальную скорость конкретного выстрела (в серии с одной заправки).
6) Калибр пули.
7) Массу пули.
8) Ветер (на пример - штиль).

А больше, ни чего вроде и не надо знать.

Вопрос:
Как, без "наладонника" и "пентиума", стоя в степи и имея всего 3-4 секунды на подготовку к выстрелу, взять единственно нужную поправку?
Отсюда просится один из нескольких вариантов:
1) Заучить наизусть кучу данных в своём мозгу.
2) Иметь заведомо откалиброванную и заламинированную, бумажную "шпаргалку-номограмму".
3) Постоянным участием в соревнованиях по FT, просто уметь интуитивно угадывать (предсказывать) эту нужную поправку.
4) Вообще отказаться от пневматики и сесь за компутерные игры.

EVV
Хомяки приветствуются.
Хомяков не будет, просто уже достали эти все разрозненные баллистические коэффициенты!!! 😞
Лучше-бы, я умер в роддоме, чем так мучаться с этими БК 😞

4yk4a

Собираюсь стать обладателем эдгана 5.5, и вопрос бк, тоже очень интересует. Кстати, при бк 0,033 на 200 метрах из едгана 5.5 по калькулятору ada.ru получается энергия 9дж, а при 0,016 всего 1дж
Как говорится почувствуйте разницу. Ждем результатов отстрела с нетерпением.

брянск

РЕЗУЛЬТАТЫ ОТСТРЕЛА.
Температура +4
Влажность =80%
Ветер 1-3 м.с порывами.
Давление 752 мм рт.ст

Стрелял с упора, но не особо напрягаясь, т.к было холодно напрягатся тяжело :-)) Стрелял в промежутки между порывами ветра.

Результаты на фото. Вывести какой-то БК - не удалось, но я считаю что просто мало информации. Красным маркером - факт. в см.
Черным - по Синьору с БК = 0.016.
Вывод сделал для себя такой : 1.Стрелять надо не мне а нормальному стрелку, отобранными пулями а тоу меня на 50 м - куча 3 см, а на 60 -6см и где брать центр кучи не всегда понятно.. 2 стрелять надо с хорошего упора, не торопясь. 3 дистанции должны быть до 110м. 75 для выводов мало.
ЗЫ Но все равно, хоть я и стрелок хреновый, хоть и упор гавно и пули не отобраны, почему-то кажется мне, что не считает калькулятор Синьора пневматические скорости и дистанции

Короче, хрен его знает... Делать по моим сегодняшним отстрелам какие-то выводы конечно нельзя, но прикинуть на пальцах кое-чего можно. Постараюсь на след выходных отсрелять дистанции до 110 м в тепле , отобранными пулями. Посмотрим, что будет.

Carwizard

Дядя Эндрю, спасибо тебе за старания, но дополнительного свету, они не пролили. 😞 Дай плз, посмотреть на калькулятор Сеньора.
Киньте сцылку в студию.

Эдуард

Я, поначалу, тоже игрался разными калькуляторами, но постреляв продолжительное время для себя вывел довольно простой способ. Пристреливал винтовку несколько раз в год, под разную температуру воздух (зима-лето). Знал, что она пристреляна "в ноль" на 50 метров. Потом отстрелвал до 100 метров через каждые 10 метров и смотрел куда уходят пульки. При пике скорости в 295 м/сек было так:

30 метров -- 1 мил вверх
50 метров -- ноль
60 метров -- полмила вниз
70 метров -- мил вниз
80 метров -- 2 мила вниз
90 метров -- 3 мила вниз
100 метров -- 4 мила вниз

Это для прицела Таско СС 10х42. Зная это, все остальное уже проще. Угол цели, ветер, его сила и направление -- все по опыту. Зачастую выезжаю на охоту (особенно зимой) я стрелял несколько раз по сугробам, с разных направлений и на разную дистанцию, чтобы оценить визуально снос пульки ветром и проседание от изменения температуры воздуха. Все остальное шаманство чистой воды, чувство и опыт. По мишеням мне всегда труднее стрелять, чем по реальной цели. Иногда у меня возникает ощущение, что я просто беру пульку пальцами и кладу ее куда надо, четко отслеживая траекторию ее полета. Вряд ли тут калькулятор поможет...

брянск

Carwizard
Дядя Эндрю, спасибо тебе за старания, но дополнительного свету, они не пролили. 😞 Дай плз, посмотреть на калькулятор Сеньора.
Киньте сцылку в студию.

Так это, я же и говорю, что вчера стрельбы делал предварительные, ччто-бы просто оценить порядок поправок.
Получилось следующее: винт "0" на 35,,, 50м снижение 4.5 см,,,60м - 12см,,, 75м - 23,5см,,, 82м - 29см.
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/PC/index.htm
Ссылка была на первой странице. А теперь попробуй, сделай какие-то выводы из отстрела... Я чего-то нихрена не смог.

Если есть возможность, попробуй пострелять те-же дистанции с тем-же "0" - сравним и чего-то будем смотреть.


Carwizard

Так этот калькулятор не Сеньора, а BC (Борисова И.), который в большей степени "заточен" под огнестрел.
Однако, SSF (Пропроковский) чуть получше считает.
Ожидается, что IBc (Кирг-овский), будет более реальным, так как, создавался исключительно под РСР пневму.
Ну а пока, на практике, как объяснил Эдуард, так и выходит, что-то на уровне интуитивного "шаманства". Главное - побольше практики.
Позавчера, я уронил 4-х "серых" на дистанции 96м, с углом 32 град, калибром 5,52.
Так это были траблы полные, потребовалось около 25 выстрелов.
А хотелось - просто малого, на 4-х штук потратить всего 4 пули, но так не получается.
Надежды на калькуляторы - тоде нет, никакой!
Из выбора, пока остаётся только - море практики и интуитивность.
Но, хочется вычислительной предсказуемости...
А чётких вычислений, как небыло, так и нет!

Snorel

А чем вам не нравиться БК Chain Gan2 ?
Зделал я на нем картинку MIL-DOT для своего А410 и пуль JSB 5.52
вроде-бы все совпадает, правда сначало прицел переменник откалибровал по линейке на 100 м, а то у них цифры и реальная кратность не совпадают!
Последние достижение тетёрка на 118 м...

Snorel

Извиняюсь, БК Chair Gan 2

Carwizard

То Snorel
Если вас не затруднит, то хотелось бы поглядеть на ссылку по этому калькулятору...

Snorel

http://www.chairgun.com/products.htm

брянск

ни хрена себе, почти 8 мегов...

брянск

Так, а теперь кто-бы пояснил как этим пользоваться

EmAl

Snorel
А чем вам не нравиться БК Chain Gan2 ?
Зделал я на нем картинку MIL-DOT для своего А410 и пуль JSB 5.52
вроде-бы все совпадает, правда сначало прицел переменник откалибровал по линейке на 100 м, а то у них цифры и реальная кратность не совпадают!
Последние достижение тетёрка на 118 м...

Можно про калибровку поподробнее

Carwizard

То брянск
На тормозном диа-апе, удалось полностью скачать аж с 7-го раза.
Прога установилась и завелась!
В самом начале, её лучше переключить на "метрику", по следующему пути:
1) Variable Data
2) Settings
3) Units
4) Metric
Ну а дальше, вводить значения и смотреть...
Видно однозначно, что этот калькулятор "заточен" строго для пневмы!
Одновременно, на графике можно посмотреть сразу три варианта пуль и скоростей.
Графики переключаются на разные данные...
Сидим, разбираемся дальше...

4yk4a

Snorel: респект, походу блатной калькулятор.

Carwizard

Ага, аналогичное спасибо!
Понравилось.
Дюже навёрнутая "пианино" попалось в этот раз.
Дохрена чего "вкусного" показывает...
Надо плотно с ним подразобраться и посравнивать с другими калькуляторами.

брянск

Эдуард, так ты бы разобрался, да и выложил простым людям вроде меня - куды тыкать что-бы результат бул. А то я в аглицком не гу-гу...

Carwizard

Эндрю, я так же почти не бельмесом в аглицком.
Но, основные технические понятия, там в переводе и не нуждаются.
Посиди часок-другой сегодня и завтра, сразу "въедешь" в тему.
Смело щёлкай по кнопкам и смотри, что будет выводиться...

Carwizard

Правда, нужен мало-мальский, начальный опыт вычислений на подобных "машинках".
Но, поверхностным взглядом, этот кальк - очень понравился!

Carwizard

Всё, надо отвозить очередной с-модер на гальванику, завтра ещё поразбираюсь с этим, навёрнутым калькулятором...

4yk4a

Там, кстати, хелп, есть довольно подробный. В нем описана и калибровка прицела и БК.

брянск

Короче, посмотрел чуть-чуть.. Если ставишь БК лля ЖСБ 5.5 = 0.02, похоже на правду. По крайней мере у меня с практикой сходится. С натяжкой конечно... Но больше похоже на правду, чем в предыдущем калькуляторе... Будем смотреть и стрелять дальше.

4yk4a

брянск: твои, кстати, и в старом и вновом вписываются под БК ~0.024. Кроме кучи на 60м, оба калькулятора кажут что она должна быть сантиметра на 2.5 выше, что и получится если убрать две нижних пули.
Короче надо больше стрелять, метод через падение на расстоянии самый неточный ибо полностью зависит от точности стрелка.
Разброс POI в 1 см на 75м, дает почти 0.0015 разницы бк.
А вот с двумя хронами, другое дело 😊

брянск

2 4ук4а - Почему 0.024 ? Как раз о.02 примерно совпадает. А на 60м - действительно, две нижние пули что-то низковато ушли, если их не брать во внимание - БК 0.02 - для охоты подходит даже в первом приближении

4yk4a

Твои данные: 50м - 4.5 см, 60м - 12см, 75м - 23,5см, 82м - 29см.

У меня по CG2
0.02: 50 - 4.9; 60 - 11.1; 75- 25.8; 82 -35.2
0.024: 50 - 4.5; 60 - 10.1; 75- 23.2; 82 -31.5
Кстати, какая у тебя высота оси прицела?

брянск

угум, посмотрел. У меня высота 6.1 см.
При БК 0.02 получается -
50м - -4.11см,, 60 м - 9.7см,, 75 - 23,28см,, 82 м - -31.9см.
Если не брать во внимание два непонятных отрыва на 60м, то вроде примерно совпадает
И тут принципиально важно то, что этот калькулятор выдает значения очень схожие с практикой в нашем, пневматическом случае.., Ну и конечно, еще раз обстоятельно отстрелять дистанции до 110-120м. Как и говорил, постараюсь сделат на этих выходных.

Snorel

35 м для ноля моло (погрешность пристрелки большая)
чем дальше тем лучше, мин. 50м!

Anvil

Snorel
35 м для ноля моло (погрешность пристрелки большая)
чем дальше тем лучше, мин. 50м!

А можно объяснить, почему?

SB

2Snorel
Однако, респектище за ссылку, калькулятор - более чем классный. Пристреливал винтовку в тире - таки данные совпадают...

Snorel

Точность и кучность разные вещи...
Поясняю: 1. Ошибка при выведении в ноль с 25 м хотябы на 5 мм даёт на 100 м 20 мм!плюс куча ствола на такой дистанции...
2. любой калькулятор сделает меньше ошибку от 50 до 100, чем от 35 до 100!
в CG2 есть специальная функция по нахождению центра пристрелки в серии:Extras-Group Analysis (если руки не совсем кривые, даже несколько отрывов не сильно портят картину)

брянск

Почаще бы такие Новички приходили на Форум :-)))) Да с собой полезные вещи приносили...

Snorel

Ну ладно хоть Новичком "обозвали" ;-)
шаманство с ветром более трудная задача