Проект Совы - "Кентавр"

Sova902

Сова готовится к пострелушкам и из двух ружбаек, сделал одну монструёвину. На ней стоит балон от Кариера 300Д , редуктор Геннадия (South), манометр 32 дигриз, заправочный квик и ударный клапан ЧиЗы.
Вес 3,6кг. Длинее оригинала на 100мм.
Так что игрушечнаая ЧиЗонька стала женщиной серьёзной и солидной.
Безусловно здесь будет бочкообразное цевье, но пока не успеваю.
Ругайте не сильно. Это моя первая серьёзная переделка.Опыт набывается медленно. О боевых характеристиках пока не известно.
Стрельбы впереди.





Sova902

Прошу прощения за вид но отделка впереди.

ИЖ-60

Я так понимаю резервуар так далеко вперед вынес всязи с расчетом что будет душилка впереди и ствол с резервуаром уровняються по длинне? Ато както не очень смотриться.....

Sova902

Модер будет интегрированный и как раз вровень с балоном. Зазор в 3мм позволяет
вставить трубу 21мм диаметром.

Sova902

Могу добавить, что вернуть прежний вид можно легко. Снять ствол и скрутить всю конструкцию. Заново установить ствол и родное цевье.
Это несколько похоже на вариант Кайнына с прошлых стрельб. 😛

ИЖ-60

Если с глушителем то класссс. Мне нравиться. Поздравлямс.
Будем ждать отстрела....

Youri

Можно подавать заявку в Книгу Рекордов
в номинацию "самый дорогой (800 баксов без ложи) апгрейд Чизы"
😊 😊

Che

чиза конечно прикольная,но это что-то монстрообразное мне не нравится однозначно.

wolf72

а помоему -молодец ,руки заточены под то что нужно,главное чтоб тебе самому нравилось

led

Выглядет очень не плохо,но коробка чизы явно хлипковата.Удачи.

EVV

Гена, проект Кентавр, говоришь...

Кентавры - полулюди полулошади в греческой мифологии. Вместе с сатирами составляли свиту Диониса(греч.) отличаются буйным нравом и невоздержанностью, но некоторые кентавры, например Хирон, воплощают мудрость и благожелательность, воспитывают героев греческих мифов. Некоторые считают, что миф о кентаврах сложили солдаты-пехотинцы, впервые столкнувшиеся со всадниками.(с)Мифологическая энциклопедия.

(про себя тихонечко) что-то уж больно страшненькое сооруженице...

Кайнын

Геннадий, то, что я показывал на прошлых и позапрошлых и поза-поза-прошлых пострелушках - это пистолет на базе ЧЗетки.

просто по просьбе трудящихся я снимал пистолетную рукоятку и ставил штатный приклад. ибо есть такая группа людей. которые пистолет как "недо-карабин" воспринимают.

а то, что ты сейчас сделал - я показывал 28. 01.2005г.

порядка 150 выстрелов 270 м\с тяжелой. куча 15мм на 50м :-)

Sova902

Youri
Можно подавать заявку в Книгу Рекордов
в номинацию "самый дорогой (800 баксов без ложи) апгрейд Чизы"
😊 😊
Будете смеяться , но на Кар установлю 0,5л баллон
как у Теобена.

Sova902

а то, что ты сейчас сделал - я показывал 28. 01.2005г.

порядка 150 выстрелов 270 м\с тяжелой. куча 15мм на 50м :-)
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000211/211603.j
pg] [/URL][/B][/QUOTE]


Ну вот я об этом.... Так у меня наверно все 200стрелов будет....

😀

Sova902

Youri
Можно подавать заявку в Книгу Рекордов
в номинацию "самый дорогой (800 баксов без ложи) апгрейд Чизы"
😊 😊
Ну живём-то мы всего один раз... .
Надо ни о чём не жалеть и попробовать поболее...

😛

Sova902

Единственное чего не успею, так отрегулировать редуктор на давление.
Уж больно долго качать ручным насосом. А вот коли найду трубу дюралЁвую, то и киты мона наладить, без редукторные и обьёмом поменее. Там вот и смотреться будет гармоничнее.

Sova902

Кстати по длинне. С надетым модером, до переделки, винта была длиньше на 140мм.
Так что теперь она на 40мм короче станет.

pffafer

Originally posted by Кайнын:

ибо есть такая группа людей. которые пистолет как "недо-карабин" воспринимают.

😊 как про меня сказано 😊

порядка 150 выстрелов 270 м\с тяжелой. куча 15мм на 50м :-)

А какая куча была до установки редуктора?

Кайнын

pffafer
А какая куча была до установки редуктора?

а кто её знает. я с безредукторной и не стрелял никогда... :-)

pffafer

Кайнын

а кто её знает. я с безредукторной и не стрелял никогда... :-)

😊 Вот все вы так...
Только Шансон один честно признался, мол 7 мм 😊

Кайнын

группу такую можно и без редуктора делать, если сам аппарат и руки позволяют.

ибо для 5 выстрелов разброс скорости небольшой.

а вот отстрелять 6 групп по 5 выстрелов. причем стреляя так - первый выстрел - в первую мишень, второй - во вторую,... шестой - в шестую, седьмой - в первую, восьмой - во вторую, .... тридцать шестой - в шестую....
тогда у безредукторной шансов нету...

pffafer

Кайнын
а вот отстрелять 6 групп по 5 выстрелов. причем стреляя так - первый выстрел - в первую мишень, второй - во вторую,... шестой - в шестую, седьмой - в первую, восьмой - во вторую, .... тридцать шестой - в шестую....
тогда у безредукторной шансов нету...

В 3 см впишется?
Столько ЧиЗетовладельцев на форуме, многие в тире бывают, неужели никто не отстреливал винтовку этим способом, или просто со станка всю серию (30 выстрелов) в одну мишень? Никому не интересно что получится?

EVV

pffafer

Никому не интересно что получится?

ИМХО Чизы народ накупил ворон валить.
Ладно, не все... но большинство.
И нах им стрелять 6 групп по 5 выстрелов?

Sova902

Вот и я не хотел, а придётся....;-)))

Кайнын

безредукторные ЧЗ используются в основном для охоты. поэтому такие серии вряд ли кто стреляет.

серии по 25 из редукторной есть в теме http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=3535&highlight=bilko

Sova902

Ну у меня была идиотская идея, иметь под сотню стабильных выстрелов, с минимальными трудозатратами. Чтобы теперь умело пострелять на соревновашках оптики 4Х кратной мало, а денег нет. Так,что видимость успеха не есть успех, но шаг в нужном направлении.

Sova902

Безусловно я добился точности и стабильности модераторов. Требовался баллон больших обьёмов. И если-б Костя так долго не шлифовал своё творение, то мне хватило бы просто длинного баллона.

Youri

Sova902
Ну у меня была идиотская идея, иметь под сотню стабильных выстрелов, с минимальными трудозатратами. Чтобы теперь умело пострелять на соревновашках оптики 4Х кратной мало, а денег нет. Так,что видимость успеха не есть успех, но шаг в нужном направлении.

Ген!
Мне ,действительно,интересно,что творится нового в РСР-строении,но есть несколько вопросов к тебе-
-зачем давать несколько постов подряд?может,если что-то вспомнил,отредактировать предыдущий?
посты один за другим,как и слова,типа словаааааааа-а-аааа-это признак очень плохого тона
-вопрос второй-не проще было бы заказать за 100 долларов резервуар на чизу,аналогичный резервуару Кэрьера,чем купить Кэрьер и раздербанить его на запчасти?
Шаг в нужном направлении,по моему усмотрению,-это создание нового,а не уродование существующего,извини
Более нелепого апа винтовки,путём покупки другой винтовки ,я не встречал

blacksmith

[QUOTE]Originally posted by Youri:
[B]


-зачем давать несколько постов подряд?может,если что-то вспомнил,отредактировать предыдущий?
посты один за другим,как и слова,типа словаааааааа-а-аааа-это признак очень плохого тона

Говорить о себе в третьем лице тоже как-то....мы, император всея .... 😊

Sova902

[QUOTE]Originally posted by Youri:
[B]

Ген!
-вопрос второй-не проще было бы заказать за 100 долларов резервуар на чизу.

А где есть больший резервуар на ЧиЗу за 100 уев???. Я дополнительный у Кайнына покупал за 100у.е. Но он тоже на 120 кубов.
Во вторых, всё-же редуктор поставил. В третьих, как и сказал ранее, фатальных изменений нет и вернуться к началу возможно легко.

Sova902

blacksmith
[QUOTE]Youri
[B]


-зачем давать несколько постов подряд?может,если что-то вспомнил,отредактировать предыдущий?
посты один за другим,как и слова,типа словаааааааа-а-аааа-это признак очень плохого тона

Говорить о себе в третьем лице тоже как-то....мы, император всея .... 😊

Учим что ль или мораль просто блюдём???

blacksmith

Sova902
Учим что ль или мораль просто блюдём???
И то и другое 😊

Youri

Sova902
[QUOTE]Youri
[B]

Ген!
-вопрос второй-не проще было бы заказать за 100 долларов резервуар на чизу.

А где есть больший резервуар на ЧиЗу за 100 уев???. Я дополнительный у Кайнына покупал за 100у.е. Но он тоже на 120 кубов.
Во вторых, всё-же редуктор поставил. В третьих, как и сказал ранее, фатальных изменений нет и вернуться к началу возможно легко.


если там 28х2-то у меня на даче должен остаться кусок титановой трубы
в выходные посмотрю и привезу тебе
а вот 32х2 точно есть 400мм
Геннадий,то что я написал-это не со злобы-просто трудно воспринимать несколько постов подряд,да и тема раздувается

South

Привет, тезка! Дополнительный презервуар на карриер можно у Тиховода спросить. Маленькие у него точно есть, на счет больших - спроси.
А так машинка очень прикольная получилась, поздравляю!

GRAY

Поздравляю с первым изделием!
Кентавр говоришь 😊. Так ведь оне бывают двух видов - человеческая голова на лошадином тулове и наоборот лошадиная голова на человеческом тщедушном тельце 😊. А твой к каким относится 😊 - шутка.
А так можно сказать, что легких путей ты не ищещь. Нормальные герои всегда идут через дебри 😊.
А вообще если оценивать конечный продукт, то усе нормально. Только в следующий раз хоть муляж модера но прицепи - вещь всеже оценивают по внешности, а без модера внешность явно проигрывает.
И вопрос по существу - а у резервуара и ствола еще точки соприкосновения ( восьмерки) будут?

GRAY

Кайнын, нельзя ли ссылку,где ты пишешь о пистолете (винтовке) со 150 выстрелами на скорости 270 тяжелой (10.5гран ?) пулей. Я в свое время эту тему явно пропустил, а посмотреть интересно. И попутно вопрос - какой там был объем резервуара и давление.

Кайнын

тема была на аирган-ру. когда оттуда все ушли, я ее грохнул.
что-то я писал и здесь

сейчас реанимирую ту тему... http://guns.allzip.org/topic/30/63087.html

Sova902

Всем здравствовать.
Вадим. Ствол то толстый и не соприкасается с резервуаром. Зазор 2,5мм. Опор ставить не буду. Я убрал все зазоры качания. Возможно копромисс - укорочение резервуара, но пока не планирую. Для пострелух модер лишний( возможно влияние на кучность)но он есть.
Кстати а ты не видел "Барракуду" Дайвера? Там ещё смешнее будет...
Юрий. Труба нужна. Но по прежним адресам встретил слишком много трудностей. Потерял море времени и денег. Поэтому не продолжил биться лбом в стенки. О создании нового. Мне учиться надо понемногу.
Сразу хвататься за переворот в ПиПиСестроении не след. Опыт набывается постепенно. Учусь.... Наставников рядом нет.... А то многие этапы уже перешагнул-бы.
Геннадий. Всё стоит и работает. Модер пришлось ставить для отстрела в квартире. Выдаёт 275-280м/с КП 7,9. Накопитель наполняется быстро, 1-1,5сек. Манометр за редуктором показывает 1550-1600psi? т.е. 110-120Ат. Ты вроде настраивал на 130Ат....
Возможно манометр врёт(он же показометр). Возможно потому, что делалось на Кар, а там другой клапан и другой расход.
НО странное явление. КП 10,5 тоже выдаёт 270м/с.
Пока редуктор не трогаю. Качать вручную такое чудо трудно. Квик коннектор оказался очень удобен.
О баллоне на Кар обращусь к Тиховоду.

Sova902

Могу добавить, что Ц.Т находится в 4см впереди спускового крючка.

GRAY

Спасибо Кайнын. Жаль конечно, что тему на аиргане не видел, а сейчас получается что надо или все по новой спрашивать или... В общем проехали, я сам виноват. Не будем больше Геннадию мешать.

Sova902

А чего мешать, общаются умные человеки...

Кайнын

так спроси в теме, куда я ссылку дал.

у меня та аирганская ветка вся сархивирована - я же просто так не сношу.. могу и по почте выслать..

Sova902

Вадим, тебе идея: делай шейку редуктора шириной 14-15мм( как и на клапане) с такой же пощадкой фрезерованной и двумя отверстиями то есть зеркально и тогда на жёстком блоке будут две опоры. Первая казённик, вторая на редуктор. Фрезеровать и сверлить лучше в сборе.

South

Гена, так ты его, редуктор тобишь, подрегулируй - выкрути стопорный поперечный винтик и ВЫВЕРНИ бронзовую втулочку с седлом клапана на 180 градусов - как раз 10 атм добавится. Ну и затяни потом винтик, чтобы седло не выкручивалось.
Именно 180 градусов! Не 60 - я пост подправил. 60 градусов - это на редукторах в Б50 с тарельчатыми пружинами.

Sova902

South
Гена, так ты его, редуктор тобишь, подрегулируй - выкрути стопорный поперечный винтик и ВЫВЕРНИ бронзовую втулочку с седлом клапана на 60 градусов - как раз 10 атм добавится.
Ген всё ясно, но!!! Чтоб накачать этот балон мне надо час. Насос пару раз остывать должен. Попа в мыле. Поэтому для регулировки просто стравливать воздух не хочется пока. Вот отстреляю 12ого тогда регулировать буду. Верю, что будет порядок.

Sova902

Так к слову. Сегодня в неспешной подготовке к пострелу сломались стопор досылателя и винт пожимающий шарик фиксатора на ЧиЗе. Смех смехом,а вот винтик от "Веритаса", заботливо выкрученный из останков, оказался как нельзя кстати. Так, что к "бою" почти готов. 😀

Кайнын

стопор досылателя - ну может быть.

а винтик поджимной шарика ты как сумел?

Sova902

Оторвалась резьба и голова отскочила. Я заметил только когда затвор потянул. Пружина и шарик утеряны. Поставил свои...

GRAY

Спасибо Гена за совет, воспользуюсь когда опять классику буду делать. На булпапе это не прокатит.

Sova902

GRAY
Спасибо Гена за совет, воспользуюсь когда опять классику буду делать. На булпапе это не прокатит.
Наоборот прокатит.
Это вместо переднего хомута. И крепление ствола, как прицела оптического, две почти одинаковых детали, только в одной воздуховод.
А верх основа для мостообразной планки.....
Причём я отфрезеровал паз, снизу так-же, как сверху, там легко ставится универсальная шина с УСМ, рельсом под сошки и крепления ложи. Причём рукоятка управления может передвигаться немного вперёд и назад( тяга регулируемая...) Короче скелетная конструкция. И в дерево вписывается на раз.

Sova902

Пострелухи в Тамани подтвердили работоспособность этого дивайса и правильность концепта. Теперь требуются небольшие доводочные операции по укорочению и облегчению. Полноценных, стабильных выстрелов со скоростью КП10,5 - 285м/с получил 70, при заправке на 200бар. После чего редуктор перешёл в прямоток и на 90 выстреле скорость составляла 248м/с (70Ат). Я, правда, рассчитывал на сотню выстрелов. Настройки и регулировки впереди. Точность работы редуктора + - 1-атм По показанию хренографа ИБХ, разброс скоростей 280-285м/с.
Для соревнований, практически в любой дисциплине, требуется прицел с кратностью не менее 10х и не более30х крат.Хотя есть любители и 50х кратников. Видимо дело выбора конкретного стрелка. 4х кратник - чисто охотничий выбор. Даже не плохого 12х бинокля, в освещённом тире, трудно было разглядеть результаты попаданий на 50м. 😛

Sova902

Вопрос к опытным мастерам имеющим опыт конструирования и настройки. Приведённые выше характеристики нормальны или на что-то следует обратить внимание??? Вроде расхода, стабильности, скорости.

Youri

Sova902
Точность работы редуктора + - 1-атм По показанию хренографа ИБХ, разброс скоростей 280-285м/с.

На прямоточных винтовках с резервуаром 200 кубиков получается 30-40 выстрелов с разбросом 3 м/с на скорости 295 м/с
или у тебя шептало затирает,или ещё что-то механическое(при условии нормальной работы редуктора)

Sova902

Ищу, пока не определил... А кто нибудь из пользователей менял поджим пружины боевого клапана? И что это дало?

Youri

Sova902
Ищу, пока не определил... А кто нибудь из пользователей менял поджим пружины боевого клапана? И что это дало?

усиление пружины даёт большую стабильность и,соответственно,меньший расход

GRAY

Не хочу никого обидеть, но вот читаю посты Геннадия и Юрия и пытаюсь сравнить написанное и ничего не выходит 😞. Один указал скорость, количество выстрелов и начальное давление, второй скорость и объем резервуара - ну и как все это сравнить? Посчитать расход невозможно ни в первом ни во втором случае, а значит и сравнивать нечего 😞.
А так конечно любопытно было бы сравнить.
Юрий, а на какой винтовке ты получил такое хорошее плато при столь небольшом объеме? Я захожу сюда не каждый день и наверно что-то пропустил.
Что же касается связи стабильности и расхода, то боюсь что полученной экономии при 50 выстрелах на 51 не хватит 😊. Т.е. теоретически она есть, но практически на это расчитывать не стоит.

Sova902

Спасибо! буду пробовать....

Youri

GRAY
Не хочу никого обидеть, но вот читаю посты Геннадия и Юрия и пытаюсь сравнить написанное и ничего не выходит 😞. Один указал скорость, количество выстрелов и начальное давление, второй скорость и объем резервуара - ну и как все это сравнить? Посчитать расход невозможно ни в первом ни во втором случае, а значит и сравнивать нечего 😞.
А так конечно любопытно было бы сравнить.
Юрий, а на какой винтовке ты получил такое хорошее плато при столь небольшом объеме? Я захожу сюда не каждый день и наверно что-то пропустил.
Что же касается связи стабильности и расхода, то боюсь что полученной экономии при 50 выстрелах на 51 не хватит 😊. Т.е. теоретически она есть, но практически на это расчитывать не стоит.

так писал уже и про вам и про иж-думал все читали и не хотел загружать ссылками

Sova902

248м/с при 70-75Ат. Так как в спешке не поставил входной манометр. Давление мерял по манометру насоса. 😛

Sova902

Учтя некоторые недоделки и неточности компоновки переделал экцентрик
(где манометр), получилось весьма приятно и почти сбалансированно по габаритам. Этот вариант нравится всё более.


Sova902

И опять некоторые дополнения.

Drix

Геннадий, расскажи, как ты добиваешься соосности большого резервуара со стволом? Типа корпус клапана боевого можно повернуть в детали с манометром в пределах полуоборота, а потом его все равно давлением прижмет и он будет мертво стоять?

Sova902

Технологически там ещё редуктор стоит. Вначале чуть сточил торец ударного клапана и посадил к ствольной коробке без зазора на средний локтайт. Затем преходная часть - накопитель изначально делается на 1мм длинее. При скручивании, по метке, определяется сколько подрезать.
После фрезеруются бока и растачивается посадка под манометр. Возможно и заделка разрядного крана. Величина эксценрика может быть различной. Например зазор резервуар-ствол здесь 2мм, а может быть и 7мм, 14мм... Но смотрится это не красиво, хоть и позволяет ставить серьёзные модеры. 😛

Drix

Понял, спасибо!

Sova902

Вопрос владельцам. Если сделаю не большую партию наборов для ЧиЗы по типу выше приведённому, но без редукторов. Просто большой баллон+квик+манометр снизу. Желающие будут это купить??? Цену не озвучиваю пока. Предстоит покупка трубы. Пока цена не ясна.....

Кайнын

баллон с эксцентриком....

они сами будут припиливать-прифрезеровывать (ресиверы-то разные)? или ты с монтажем будешь делать?

South

Ген, а "на хвост" можно упасть? Я бы тебе редукторы сделал 😊

Sova902

South
Ген, а "на хвост" можно упасть? Я бы тебе редукторы сделал 😊
Надо бы Ген, НО! народ здесь больно экономный
😀 Ждут дешёвых редукторов от Кости с бесплатным баллоном в нагрузку. 😛 А я про запас покупать не могу.
Сегодня купил трубы титановые и дюралевые на 7000тыров.
А то "-..апгрейд за 800бакинских...-"

Sova902

Кайнын
баллон с эксцентриком....

они сами будут припиливать-прифрезеровывать (ресиверы-то разные)? или ты с монтажем будешь делать?

Александр. Безусловно моя подгонка. Ну как несчасных пользователей оставить наедине с...

😛

Sova902

Предварительные прикидки такие: Манометр(не Wika)-450-850рю+квик-900рю(папа и мама)+экцентрик-1500рю+ установка-500рю+сам баллон с пробкой-2000рю+переходник 1/8"Rx1/8"-100рю...
Изучаем реакцию....

Кайнын

завидую я тебе, коллега..

металла на 7 т.р.

а тут резинок докупал.. именно докупал, а не покупал - так на 3400 вышло.. :-)

Sova902

Кайнын
завидую я тебе, коллега..

металла на 7 т.р.

а тут резинок докупал.. именно докупал, а не покупал - так на 3400 вышло.. :-)

Жисть у нас такая... Я так долго их искал. Даже Кара распатронил. На этом складе самая тонкая стенка на трубах
была 5мм.Нашёл 5мм и 4мм случайно. Купил всё... Почти все диаметры есть и стенка 10-12мм. Зато титан есть и 28х2
,но только одной марки ВТ-1-0(1700рю кило)

KVK

Кайнын
а тут резинок докупал.. именно докупал, а не покупал - так на 3400 вышло.. :-)
Угу 😛
Как раз сегодня тоже закупал. Комплект резинок на редуктор вышел по 110 руб. Так что в общей массе выходит нехило...

Sova902

Ну вот. Кару вернулся его резерватив, а ЧиЗа будет иметь на выбор 3 баллона. Разница в обьёме 80кубов. 😛


KVK

Потеряет она всю элегантность 😛

Kalina

А для 707 мона такое сделать?

Sova902

KVK
Потеряет она всю элегантность 😛
Почему? Наоборот стала сбалансированнее.




Только цевья не хватает. Но пока нет дерева.

Sova902

Kalina
А для 707 мона такое сделать?
У 707 спаренные резервуары? Зачем?

Mednikoff

Да. Без цевья что-то не очень. Интересно, а как оно будет, резервуар-то поболе. Не получится ли монстр?

Sova902

А куда поболе этого? Поболе были на предыдущих страницах.