PCP калибром 46 мм.

Yrka

Идея сделать такую шткуевину возникла после разговора с ув. Udav_Kaa, который рассказывал о интересной игре Страйк-бол и высказал идею создания миномета для метания игрушечных мин на дистанцию 70-90 м.
На данный момент игроки используют самодельные ручные гранаты, в качестве "движка" использующие маломошную петарду , а в качестве наполнителя - сухой горох , оболочкой является свернутая бумажная гильза. Т.е все достаточно безопасно при использовании минимальных средств защиты - защитных очков.

Исходя из поставленной задачи , конструкция должна была быть максимально простой,недорогой и использовать наибольшее количество компонентов доступных в бытовом хозяйстве. Аналога клапану среди бытовых устройств я не нашел, поэтому не обошлось без привлечения токаря и фрезеровщика.. Конструкцию клапана решил применить по принципу пневмопатрона, такой клапан Петруха использовал в своей Пиф-Паф. Такая конструкция идеально вписывается в "концепцию" миномета - струя газа дует непосредственно в метаемый снаряд, так же для него не требуется ударник - достаточно нажимной рукоятки. Ствол - пластиковая труба используемая при монтаже канализации в квартирах, ф50мм наружа, ф46.4мм внутри, длинна 50 см. Хомуты также для крепежа канализации, только нижняя половина хомута - для труб ф100 мм, скомбинировав верхний ф50 и нижний ф100 -получил хомут предрасно подходящий для
фиксации литрового баллона от пожарницкого аппарата дыхания. Верхняя ручка для переноса - из мебельной фурнитуры. Весь крепеж куплен на рынке, необходимые материалы (для рукоятки и нажимной ручки) у дедушки на аллее.
Сначала была куплена труба, сняты ее размеры и под них в автокаде разрисовал все необходимые чертежи. затем куплен металл корпуса - ст 45 ф65 и пробки со штоком - Д16Т. В качестве уплотнений в клапане используются 2 рез. кольца и капролоновая (боевой полости) и фторопластовая (подрывной полости) тарелки клапанов.

От возникновения идеи до первого выстрела (вчера) прошло рекордное (для меня) время - всего неделя. Было несколько походов на рынок, 3 раза к токарям, и раза 3 работал в гараже после работы..

Низ рукоятки еще не закончен - не решен способ установки миномета, так как требуется иметь возможность регулировать угол наклона по вертикали, думаю ствол опереть на сошки и какойнить пятак установить снизу, возможно установлю винтовую ось в качестве плавного регулятора, еще есть идея использовать уровень с измерителем радусов - можно будет целится более точно !

Так как такую конструкцию клапана я делал впервые то размеры кроме наружных были выбраны эмпирически. Ход боевого клапана должен был быть примерно 6 мм но токарь чегото намудрил с углами конусов тарелки и запираемого диаметра - в результате ход составляет всего около 2 мм- слишком небольшой зазор между клапаном и седлом соответственно тормозится поток газа. Так же пока что спускное отверстие выполнено ф1.5 мм - это отрицательно влияет на скорость сброса давления из подрывной полости, боевой шток также имеет центрирующую шайбу - которая делит боевую полость на две части , для их "обьединения " я насверлил в шайбе отверстий (скорее всего необходимо их добавить ).

Корпус клапана имеет поясок по наруже - он предназначен для установки в верхней части манометра. В самой тонкой части толщина стенки корпуса составляет 4.6 мм, в районе пояска 11.6 мм.
Предполагалось использовать в качестве газа СО2 - давления очевидно должно хватить для метания 200-300 гр. снаряда на дистанцию около 90 м. Но по причине отсутствия использовал баллоны с остаточным давлением после стрельбы из 60ки ПСП - предполагаю что оставаться там могло около от 40до 100 атм.
После сборки и подачи давления , клапан заработал сразуже - это очень воодушевило , учитывая целую неделю потраченных усилий.

Нормальных снарядов для данной пушки пока нет , пробовал стрелять смятой бумагой и пластиковой цилиндрической коробкой из под таблеток. Легкая бумага вылетает слишком рано не получая достаточного ускорения. Потом я положил гайку в коробку из под таблеток и уплотнил ее посадку в стволе обмотав бумагой - тут был более внушительный выстрел.

Стрелял в гараже поэтому дальность пока не известна. Выстрел по звуку - растянутый , тоесть чтото типа выстрела из духовой трубки , только сильнее !

Уже наметил что необходимо доработать :
Основное - увеличить ход боевого клапана (за счет укорачивания тарелки)
Увеличить диаметр отверстия сброса давления - для более резкого открытия.
Увеличить сечение отверстий в центрирующей шайбе
Поставить обратный клапан на заправочное отверстие боевой полости, так как сейчас клапан

срабатываетолько за счет малого диаметра этого отверстия(около 0.5 мм). Более надежно должно работать при установке туда обратного клапана. Так же необходимо минимизировать паразитные обьемы в подрывной полости - отверстие штуцера, перепускные , полости вентиял баллона - они влияют на скорость открытия..








Кайнын

а почему миномет?

скорее базука.

Yrka

Пока нет сошек напоминает базуку , но планировался как миномет !

Devastate

СливоГан 😊 Круто.. Картошкой стрелять 😊 Здорово! Ждем отстрела на кучность 😊

ЗЫ Везет же страйкболистам.. ЛотаровВальтеров не нать 😞

dmitry-

Yrka
Пока нет сошек напоминает базуку , но планировался как миномет !

Можно попробовать и прямой наводкой 😊

Yrka

Где только добровольцев искать в какчестве мишени ? 😊

John JACK

От бедра навесом разрывными гранатами. На полном серьезе 😛

Sova902

Ну теперь осталось ещё и магазин придумать.
И ..... страйкболистам!!!! а-ля Страйкер или ДжекХаммер....

Astol

Да, машинка хороша! Лет 5 тому, по телеку показывали точ такой агрегат, толи в криминале, толь в шутейной программе - кортошкой бахали, давольно эффектно. Если в репу то сотресение мозга обеспечено. А вообще прикольно, на испытаниях с удовольствием поприсутствовал бы.

Counter-Striker

Хотелось-бы высказать пару общих соображений. Насколько я наблюдал за боевыми действиями страйкболистов, необходимости станкового миномета мне кажется нет. Более интересен, думаю, вариант ручного гранатомета по типу американского М75 (если не перепутал) времен вьетнамской войны. Это такое себе ружжо. Стреляло на примерно такие-же дистанции сферическими гранатами. Плюс подобной конструкции в мобильности и способности выполнять широкий спектр тактических задач. Таких как обработка помещений через окна помимо обработки площадей. 😊
Кстати, сколько по расчетам "мина" будет находится в полете и какое время замедления петарды? Не будет оно рваться высоко в небе?
Еще очень важный момент, это инициирование самой мины. В варианте станкового миномета интересен был-бы вариант, когда мина забрасываемая через ствол ударом открывала клапан. А вот как поджигать гранату в случае варианта типа М72 я пока не знаю. 😊 Что-то придумать с закреплением "чиркала" при зарядке и когда граната летела-бы вперед, она-бы и сама пожигалась? так СО2 наверняка потушит это дело... 😞

South

Ура! Наконец-то на Керченских фестивалях Гаусс не будет из меня тянуть жилы на предмет изготовления этого самого гранатомета 😊
Ну а если серьезно - класс! Молодец! Особенно ручечка мебельная сверху понравилась 😊
По поводу инициирования гранаты - думаю, можно в стенке трубы просверлить небольшое отверстие, через которое и будет поджигаться заряд замедлителя. А при выстреле, учитывая общий калибр "орудия", потери через эту дырочку будут исчезающе малы.
С нетерпением жду результатов отстрела!

John JACK

М79 😛

Ствол - переламывается, баллон в приклад.
Инициацию петарды можно сделать ударом газа с помощью пистона от детского пугача.

Counter-Striker

Дык чиркнуть не проблема. 😊 Меня волнует что, а не потухнет порох в среде СО2? 😊

Да, М79, перепутал таки 😊 http://www.world.guns.ru/grenade/gl06-r.htm

Udav_kaa

Супперр!! Потестить бы.. 😊

South

Рома, ну от тебя я такой ереси не ожидал - "не потухнет ли порох в среде СО2?" Видимо в субботу Удав таки тебя крепко приложил 😊
А результат горения пороха тогда что? Свежий горный воздух? Он же сам СО2 вместе с кучей всяких других газообразных какашек выделяет при горении!

Drake

Петарды в воде горят. В огнепроводе используются реактивы, при горении выделяющие кислород, типа этой.. соли, забыл, как ее. А, бертолетовой. Посему горят без доступа воздуха.

Counter-Striker

Ну нгадо-же было тебе приятное сделать. 😉 😊 Потому так неудачно сказал. Я имел ввиду, что при начале горения до пороха сгорает та хрень в виде большой плямы. Так вот я опасался-бы, что ударом газа пламя сбиваться будет.

gauss

ЭЭЭхххх... Вот так всегда... Я с этой идеей ношусь уже полгода и Петруху уже напрягал по поводу расчетов и Гену и Удава дергал... А тут народ за неделю (!) сварганил... Мне бы токарей ваших. А то глушак не кому заказать даже...

А вообще по теме. И так, отдаю даром 😊.

1) для это хрени оптимально использовать вот такие гранаты: http://volky.ru/impair/grin/grin.htm (только диаметр сответствено калибру сделать)

2) Уже существует его брат, правда с другим принципом движетеля, но немного интересне в плане устройства поджига гранаты. http://www.airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=4262
В вот здесь есть отзывы о его использовании (как сам побывавший под огнем данного девайса сразу скажу - это 3.14153дец, выстрел, а потом ждешь, где #$бнет).

А вообще Yrka - респект. У меня дальше прожктов не пошло в виду отсутствия токарно-фрезеровочной базы.

guron

По телеку видел как в штатах народ тыквы метает, дальше всех стреляла гаубица на CO2 😊

Udav_kaa

guron
По телеку видел как в штатах народ тыквы метает, дальше всех стреляла гаубица на CO2 😊

Тыквой по тыкве?? Орригинально! 😊

Можна попробовать пострелять шарами заполнеными краской или водой 😊
Такой типа супер пейнтбольный ган. один выстрел и тело реально всё одного цвета, и в радиуcе пары метров всё одного с тобой цвета 😊 Папский калибр ! 😊 И маскировки не нада 😊

Кайнын

так зачем один большой шар.

горсточку пейнтбольных в контейнер засыпать - и вперед.

guron

Udav_kaa

Тыквой по тыкве?? Орригинально! 😊

Можна попробовать пострелять шарами заполнеными краской или водой 😊
Такой типа супер пейнтбольный ган. один выстрел и тело реально всё одного цвета, и в радиуме пары метров всё одного с тобой цаета 😊 Папский калибр ! 😊 И маскировки не нада 😊

Пейнтбольной гранатой тоже можно 😊 как раз гранатомет получится.

Udav_kaa

Не, лабуда.. Клеевой массы набрать в шарик и лупануть 😊 Мало не покажется и в пейнбол играть ещё не скоро будет 😊

Yrka

Еще дня три уйдет на доводку, после чего буду экспериментировать со стрельбой.
На счет гранаты - думаю проще всего брать болванку, обмотать в пару слоев газетой, сверху пару слоев скотча и завернуть верхушку - тоесть сделать дно. После этого обмотать сверху еще неск слоев бумаги и сверху еше скотч. Теперь снимая эту получившуюся гильзу с болванки получаем типа стаканчика с открытой горловиной и юбкой снизу. Через горловину засыпается "горох -осколки" и ставится петарда, после чего осатком свободной бумаги стягивается горловина, таким образом чтоб осталась сверху только поджигаемая часть петарды.
Перед выстрелом мина устанавливается в ствол , поджигается и бросается внутрь, после чего давится спуск. Юбка должна сработать как обтюратор. В принципе наполнять можно чем угодно..
Фейерверки и прочие пиротехнические приколы запускать..

Devastate

Ну вы блин даете.. делайте инициатор зенитного типа и все.. а вы поджигать.. доисторизм однако, 19 век.. сейчас нарисую.

Ударник 1 взводим перед выстрелом.
В принципе можно чуток изменить чтобы инициировалась в момент старта 😊 Тогда можно будет накрывать сверху по временному замедлению. Замедлитель удлинняя укорачивая получить то что хочется.

guron

Ниасилил (поясни что такое 2,3,4)

Devastate

😊
2 собственно хрень удерживающая ударник в положении взведено
3 подпружиненная опора "хрени"
4 инерционный ударник.
Эта схема сработает лишь в момент попадания по цели. оригинальную схему можно срисовать с любого фугасника или мины. Только в оригинале система взвода ударника тоже инерционная (срабатывает в момент старта)
Схемы можно посмотреть в любом издании политехнического словаря.

Yrka

Это устройство в гранату встраивается ? не слишком ли дорого для использования в страйке, так что поджиг вполне оправдан ИМХО

gauss

Есть одна проблема: в страйкбольной мине не должно быть никаких металических и прочих частей, которые моут привести к поражению при взрыве...

Devastate

Вот кстати нашел по инерционникам в сети http://www.artilleria.narod.ru/glava05.htm

Поджиг оправдан 😊 но зависим от погоды и времени на подобное действо 😊

А поповоду металлических частей.. так никто не запрещает сделать все из пластиков.
Бертоллетова соль прекрасно инитится от согнутой пластиковой линейки 😊 Детские пластиковые пистолеты тудаже...

Единственное инерционник (шарик) нужно чтобы был достаточно тяжелым.

Вот чтото типа этого.. желтый ствол.. фиолетовым - штырь который взводит ударник.

Yrka

Ничего не имею против усовершенствования конструкции гранаты , но лично меня интересует только конструкция клапана и оптимизация его работы. мина интересует только с точки зрения ее массы и обтюрации в стволе.
Devastate представь сколько нужно потратить времени на изготовление 10-ка подобных гранат (с замедлителем). И все ради того чтоб оно за один раз превратилось в хлам. Не думаю что найдутся энтузиасты, а с петардами за час можно накрутить 10ток.

Devastate

Да тут уж не поспоришь.
Но с другой стороны конструкция не сложней автоматической шариковой ручки с подобной же себестоимостью.. позволит их выпускать также как обыкновенные пейнтбольные гранаты. Они тоже одноразовые.
В общем нет предела совершенству.. Кидать гранаты в ручную тоже можно, но скучно.

guron

AFAIK на зенитках барометрические и дистанционные взрыватели - вот такое точно вручную делать запаришься 😊

Udav_kaa

Мужики, давайте оставим секс с гранатами страйкболистам. 😊 Наш вопрос, это как метнуть 😊 Да и я уверен, что в таких габаритах никто и никогда ещё ничего подобного не делал!. Оччень интерестно посчитать расход, и скорость на выстрел. Ведь в малых системах насколько я понимаю тюнинх практически невозможен. Мож чего полезного ещё узнаем 😊

guron

Дык хороший расход уже считали и для всех калибров он приблизительно одинаков.

Udav_kaa

guron
Дык хороший расход уже считали и для всех калибров он приблизительно одинаков.

А ну ка дорогой 😊 кинь-ка в меня линком про расход в калибрах более 10мм?? А??

guron

Линком не кину, но если менее 10 кубов на джоуль - это типа круто 😊 на бОльших калибрах должно быть чуток побольше но не на порядки и даже не в разы. На ненастроенной винтовке(БАМ 😊) с жутким перерасходом у меня выходило около 22 кубов на джоуль. На 12,7 кариере цифры опять похожие (точно менее 20 кубов на джоуль) Так штаа попробуй взять за исходную 20 кубов/Дж - типа чтоб с запасом.

guron

для 0,68 опять же получалось порядка 20 кубов на Дж (но там вроде как из-за редуктора расход поболее чем на прямоточке)

Udav_kaa

guron
Линком не кину, но если менее 10 кубов на джоуль - это типа круто 😊 на бОльших калибрах должно быть чуток побольше но не на порядки и даже не в разы. На ненастроенной винтовке(БАМ 😊) с жутким перерасходом у меня выходило около 22 кубов на джоуль. На 12,7 кариере цифры опять похожие (точно менее 20 кубов на джоуль) Так штаа попробуй взять за исходную 20 кубов/Дж - типа чтоб с запасом.

Хм, типа и не типа.. Словоблудство...
12,7 умножаем на 3,62.. Грубо так.. и должны получить скоко?? 72 куба. примерно.. ( я прикидывал примерно 90кубов на выстрел) Я почти уверен, что и 90 кубиков будет мало, учитывая калибр и потери на трение. Вот и получается, что баллончик 12гр. Будет уходить в лучшем случае на 1 недовыстрел. 😞

guron

Я считал для воздуха, для углекислоты все гораздо сложнее из-за крутизны характеристики давление/температура. и для означенных целей 12 гр баллоны вряд-ли подойдут тут скорее огнетушитель надо 😊 и немеряную испарительную камеру, к тому же я очень слабо представляю себе клапан способный выпустить такое количество углекислоты, я и воздушный клапан с таким сечением слабо представляю 😊
Как вариант - использовать зацеп на мине с целью: заполнить рабочий объем улекислотой, дождаться пока она достигнет нужного давления, а затем уж нажать спуск.

Drake

Ну, тогда пыж нужен герметичный.. ТОже вопрос.

guron

Вопрос, конечно, но в таком режиме любой газ работает эффективно, потому что отсутствуют мертвые объемы, клапана, перепуски, настройка минимальна. втыкаешь в рабочую камеру намометр отградуированный "коэффициентом дальности" и кран для подачи газа и всё. В качестве уплотнений "снаряда" вполне подойдут сантехнические резинки. Проблема в другом 😊 - канализационные трубы таких издевательств не выдержат, поэтому "стартовая" область должна быть металлической. А лучше сделать "миномет" с поршнем внутри, который уже будет толкать снаряд, а сам оставаться в стволе

gauss

Я когда-то пробовал поиграть с баллистическим калькулятором Игната (советую сделать тоже самое), так вот Разница в скорости, почему-то, была очень небольшая даже при зазоре между стволом и снарядом в 2 мм.

Udav_kaa

guron
Проблема в другом 😊 - канализационные трубы таких издевательств не выдержат, поэтому "стартовая" область должна быть металлической. А лучше сделать "миномет" с поршнем внутри, который уже будет толкать снаряд, а сам оставаться в стволе


Тут кто-то предлагал уже потестить оружие сделанное по принципу гаусса. 😊

Учитывайте то, что к примеру, если сделать типа подствольника на Аирсофт. То, получаем 2 поблемы.. 1. Отдача. 2. Хлипкость конструкции самого Аирсофт оружия.

В случае с миномётом, при такой отдаче, за ним прийдётся бетонный блок тягать.. (оно Вам нада ??)

Udav_kaa

Наскольяко я вижу, есть смысл просчитать какой расход будет на выстрел. От этого зависит будут придумыватся подобные мобильные устройства или нет..

Drake

Я уже мыслил про поршень внутри. Тут опять - придумываем решение одной задачи - возникает несколько других. Поршень надо фиксировать в конечном положении, чтобы не вылетел вслед за миной, надо выпускать воздух после выстрела и т.п.
Есть гранатомет, действующий по принципу старой игрушечной ракеты, выстреливавшей струю воды. Делал кто-то из техногенщиков. Но это уже немного другое.
Лучше попытаться домыслить первый вариант - так хоть выхлоп будет слышен, а если талька добавить перед досыланием минки, то и облако дыма будет обеспечено.
И можно не возиться с герметизацией минки - поставить худо-бедно легкий, но длинный пыжик, и на него ее.

guron

Drake
Я уже мыслил про поршень внутри. Тут опять - придумываем решение одной задачи - возникает несколько других. Поршень надо фиксировать в конечном положении, чтобы не вылетел вслед за миной, надо выпускать воздух после выстрела и т.п.
Есть гранатомет, действующий по принципу старой игрушечной ракеты, выстреливавшей струю воды. Делал кто-то из техногенщиков. Но это уже немного другое.
Лучше попытаться домыслить первый вариант - так хоть выхлоп будет слышен, а если талька добавить перед досыланием минки, то и облако дыма будет обеспечено.
И можно не возиться с герметизацией минки - поставить худо-бедно легкий, но длинный пыжик, и на него ее.

Поршень фиксируется просто - завальцовкой 😊 а давление сбрасывать через отверстия, которые будут до завальцованного края трубы, но в хорошо настроенной системе (в плане расхода) БАБАХ будет негромкий.

Кайнын

а ты бабах отдельно сделай - второй боевой клапан, который просто хлопать будет... :-)

guron

Не просто хлопать, а тальком "дымить" 😛

Drake

Ну все, Остапов понесло }:-]
Гурону - про новые проблемы я решение аналогичное придумал сразу. Но нужно ли их решать, если можно справиться с предыдущей?
Короче, вот.

Yrka

Расход на джоуль говорите, а как проще померять скорость снаряда такого калибра , кто то подумал ?
Если маятник то этож наверно кил на 10 надо вывешивать.. А рамочного хрона у меня нет.

Да и собственно каковы основные принципы оптимизации работы подобного клапана ?

Сегодня увеличил ход штока с 2 мм до примерно 5.5 - тоесть сечение для прохода газа стало больше, так же увеличил диаметр отверстия через которое происходит сброс давления из подрывной полости - с 1.2 мм до 3.5 мм должно привести к более резкому открытию клапана, так же просверлил дополнительные отверстия в центрирующей шайбе (она делит рабочую полость на две части) тоже должно положительно отразится на скорости выброса газа.
Осталось поставить обратный клапан на заправочное отверстие рабочей полости. С проведенными модификациями собрал но пока не успел опробовать. Так же постараюсь завтра заправить литровй баллончик СО2..

Devastate

Проблемы с выпуском воздуха и клапаном вообще нет.. делаем самооткрывашку и имеем любое проходное сечение. Остается вопрос только в отключаемом дозаторе.
А по поводу отдачи 😊 Действительно даже "детские" пластиковые водяные ракеты отлично летают на 100-120 метров.. И это с ручным насосом!
Ух 😊 Меня тоже понесло 😊

Yrka

Devastate
Проблемы с выпуском воздуха и клапаном вообще нет.. делаем самооткрывашку и имеем любое проходное сечение. Остается вопрос только в отключаемом дозаторе.

В моей конструкции применен самооткрывающийся клапан , я кажется об этом достаточно ясно написал, диаметр выпускного отверстия 20 мм при диаметре полости 37 мм, переход от 37 к 20 под 45 градусов примерно.
Балон - дозатор, вентиль балона позволяет его отключать.

Udav_kaa

Yrka
Расход на джоуль говорите, а как проще померять скорость снаряда такого калибра , кто то подумал ?
Если маятник то этож наверно кил на 10 надо вывешивать.. А рамочного хрона у меня нет.

Да и собственно каковы основные принципы оптимизации работы подобного клапана ?

Осталось поставить обратный клапан на заправочное отверстие рабочей полости. С проведенными модификациями собрал но пока не успел опробовать. Так же постараюсь завтра заправить литровй баллончик СО2..

Хм, Юр, думаю мож сделать те воланчик пластиковый, весом грамм в 100..

Кстати ! Какое расстояние между "рамками" в 7хх Хронах? Там миллиметров 60 будет? А то как-то завалить хрон насмерть неочень хочется.. 😞
Там я так понимаю ДЖ там хватает...

Yrka

Выложу картинку для более полной ясности..

1 - корпус клапана
2 - пробка
3 - шток боевой
4 - шток клапана стравливания
5 - штуцер к балону
6 - тарелка клапана стравливания
7 - пружина
8 пропустил..
9 - резиновые кольца уплотнительные
10 - отверстие сброса давления
11 - отверстие заправки боевой полости

Devastate

Угу самооткрывашка пневмопатронная. Спутали меня запорные сечения 😊
Деталь ?3 не слишком тяжелой получилась? Уплотнение по большому диаметру движущееся опятьже 😞

Yrka

Деталь 3 выполнена из д16т , к ней крепится винтом м5 капролоновая запирающая "тарелка", вес минимален. Уплотнение по большому диаметру большого сопротивления не создает, под собственным весом конечно не двигается, но думаю усилия грамм в 20 будет достаточно.

Devastate

По объему гдето грамм на 50 без проточек потянет.. Выиграть полностью рассверлив центрирующую можно наверно грамм 6-10 всего, плюс допустим 20 на трение. Вес с хороший ударник 😞

Просто Петруха писал что старался снизить вес клапана в своем пифпафе,.. хотя тут площади больше это плюс.
Как говорится первооткрывателю почет и уважение. Только делится не забывай 😊 Очень интересно честное слово. Бум ждать отстрелозамеров.

Yrka

Думаю что сдесь всеже масса подвижного штока не играет особой роли - в том смысле что 30 , 50 или 70 гр почти всеравно. по причине очень больших площадей. Площадь открывающего конца штока - 10.75 см 2 то есть при разнице в подрывной и боевой полостях в 10 атм будет действовать сила в 107.5 кг . Предполагаю что основное внимание надо обратить на сечения сброса и выпуска..
Ждемс до завтра - завтра буду струлять..

Udav_kaa

Засунули данные в прогу Аиркартридж(спасибо Игнату) получили 413ДЖ, скорость 74,5м\с, снаряд колпачёк весом 150грамм. На терр. Украины это не оружие.. 😊 В теории..
Участвовали Gauss и Я.... 😊

Yrka

Итак некоторые результаты:
С вышеописанными доработками испробовал "миномет" дома - нашел пластиковую цилиндрическую коробочку от таблеток - практически требуемого калибра,для более плотной посадки в стволе обмотал несколькими слоями бумаги, внутрь коробочки также скомкал пару листов а4 - вес наверное грамм 30. В баллоне воздух , давление не больше
80 атм. Выстрел превзошел ожидания, ощутимая отдача, грохот, звон стекол шкафа. Стрелял в диван - пластиковую коробку порвало , бумагу тоже..
Затем присоеденил балон со2 - все практически как на воздухе - немного слабее звук выхлопа и главное не перезаправить клапан , а то туда попадает жидкий Со2 и выстрел сопровождается выбросом "тумана"
Также сделал сошки и рукоятку регулировки угла наклона.

Пострелял на дальность, использовал со2, на улице температура около 8 градусов и ветренно . В качестве "мины" выступала еще одна коробка от таблеток и свернутая гильза из картона. Обе были наполнены песком и закрыты пыжем. Вес примерно грам 60-70. В результате дальность этими "маслинами" составила от 60 до 90 шагов в зависимости от угла прицеливания и плотности посадки в стволе - самодельная входила плотнее и летала дальше.
В полете мина кувыркается, что не лучшим образом влияет на дальность , кстати летит с характерным звуком. Очевидно , если сделать стабилизаторы и немного добавить весу то дальность должна увеличится.
Стрелять весьма прикольно - найти бы какие нибудь калиберные мячики ..



На столике лежат "многостардальные" мины .

dmitry-

Здорово. А шасси хде ? 😊

ЗлХ

413 дж..... падает в обморок.

ЗлХ

А идеи "замаскировать" это чудо не было? Прототипом пошёл бы тяжёлый 150мм миномёт времён первой мировой...Как раз есть чем балон накрыть.

ИЖ-60

Абалдеть.

to Yrka
Cлушай а не подскажешь от чего ты использовал трубки в своем ижике? Те которые идут от баллона к редуктору.

Yrka

У меня трубки от гидравлической системы самолета - наружа 6мм, стенка 1 мм, материал - нержавейка. Но вполне можно использовать трубки от тормозной системы автомобиля - их прочности должно хватить с запасом, и медные проще изгибаются по месту.
Для проверки можно и опрессовать. Трубка со стенкой 1 мм но наружным диаметром 10 мм выдерживает 500 атм - сам давил.

Che

У цилиндра от туалетной бумаги,картонного
Д46мм почти ровно.

KVK

Che
У цилиндра от туалетной бумаги,картонного
Д46мм почти ровно.
Замерял пока сидел на горшке? 😛

KVK

Yrka
Стрелять весьма прикольно - найти бы какие нибудь калиберные мячики

А наоборот? Под мячики трубу? Так сложнее?

Che

Да,в сортир без штанген-циркуля никак =)

Yrka

KVK

А наоборот? Под мячики трубу? Так сложнее?

Ну когда уже выточил клапан , то конечно сложнее !
А если заново то конечно можно под любой диаметр !

To Che: Этож сколько надо нас..ть чтоб насобирать на 10к снарядов !
😊
ПС, я тож стал всякие бытовые флакончики и тюбики мерять на предмет мино-пригодности, обнаружил что аэрозольный балончик от женского лака для волос прекрасно подходит ! Жаль жена забрала - я уже его начал в ствол мостить..
Кстати мож какието узкие банки от напитков подойдут типа "Burn" .

KVK

Или займись папье-маше 😛

ЗлХ

ты что бризантный снаряд собраляся делать??? Что бы от команды противников вообще никого не осталось?

kuente

лучше папьемамше использовать а в качестве наполнителя вместо гороха с петардной - шарики с краской из пентбола, тогда ничего поджигать не надо.

Che

Просто скока в команде страйкеров народа не знаю,но ведь немало... Все за период накапливают там,ну некоторое количество получитца. +Системы в прочной,травмобезопасной оболочке. Как один из видов боеприпасов подойдёт,наверно...

South

2 Yurka - класс! 😊
По поводу трубок - самая тонкая медная капиллярная трубочка от холодильника (Юра, та, которую я тебе высылал) выдерживает 400-430 атм. Точнее не скажу - я через эту трубку опрессовывал резервуар, так 400 атм. манометр был зашкален.
Трубочка крепилась в латунных штуцерах пайкой по внешней поверхности - залудил трубку, залудил отверстие, нагрел над газом и запихнул по горячему. Потом припой остыл и все - не раздерешь.

Yrka

South
2 Yurka - класс! 😊
По поводу трубок - самая тонкая медная капиллярная трубочка от холодильника (Юра, та, которую я тебе высылал) выдерживает 400-430 атм. Точнее не скажу - я через эту трубку опрессовывал резервуар, так 400 атм. манометр был зашкален.
Трубочка крепилась в латунных штуцерах пайкой по внешней поверхности - залудил трубку, залудил отверстие, нагрел над газом и запихнул по горячему. Потом припой остыл и все - не раздерешь.
Думаю капилярная выдержит оч. большое давление.. Тормозные просто гораздо доступней и уже продаются со штуцерами и можно подобрать разной длинны.
Кстати в аптеке купил за гривну спринцовку - почти калиберная !
надо ее чемнить наполнить и в носик вставить "оперение"

South

Да какое там оперение! Спринцовками надо стрелять "носиком" вперед, по отступающему противнику! Да целиться пониже спины, чтобы уже наповал!

ИЖ-60

Спасибки за ответы.

Udav_kaa

Гы-Гы-Гы! СПРИНЦОВКАМИ!! Суппеерр!!!

Yrka!! Решпект тебе огромный!! 😊

Udav_kaa

Получил игрушку на руки. Нда уж..

Хочу в кого-нить бахнуть. 😊 Все сразу стали заняты делами 😊 Ну ничего.. в субботу хочу поехать к Запорожцам в гости. 😊

Чем бы по ним таким нелетальным пострелять? Мож в двойной воздушный шарик воды набрать и бахнуть? Какие есть мнения? 😊

Counter-Striker

Есть мнения, что запорожцы могут заползти на позицию и затыкать зубочистками весь расчет этого орудия.. 😊
Вообще, не спеши, возможно кое-кто из запорожцев будет в Днепре в субботу...

Yrka

Есть мнение что шарик лопнет при выстреле и оппонент получит афуительный плевок !
Верплют отдыхает !

Udav_kaa

Yrka
Есть мнение что шарик лопнет при выстреле и оппонент получит афуительный плевок !
Верплют отдыхает !

Надеюсь, что ствол не разорвёт! Нада будет потестить 😊

Counter-Striker

Даффай результаты тестов! Я до сих пор под впечатлением ваших гранат со свистящими петардами! 😊

Udav_kaa

Это типа я, как гость в Запорожье должен рассказывать про тесты? Я-ж не писатель.. 😞
Могу рассказать как я там поперемещался. 😊 Есть пару роликов с выстрелами. 😊 Кидать некуда...
Кошак, БУЧ 😊 от миномёта не отходил оччень долго, ходил, обнюхивал.

Зверюга! 😊

Процесс изготовления гранат.


REL

маньяакально СУПЕР!!!

Demoon

ага
и лазерную указку прикрепите к мине, типа наведение

ИЖ-60

ФФФФФУУУУУУУ..........
Какая мерзкая кошка!!!!!!!!!!!
Не в обиду. Нелюблю я таких лысеньких. Особенно в руках держать...
😊

South

ИЖ-60
Не в обиду. Нелюблю я таких лысеньких. Особенно в руках держать...
😊
Зато их готовить удобно! 😊

Ну гранаты вы делаете просто зашибись. А результаты отстрела где? На какое расстояние вы их запуливали? Кто-нибудь в лоб гранатой получил?
Блин, выбахкали литр пищевого СО2, который я как НЗ хранил. И тишина! Даешь отчет!!!


Counter-Striker

Правильнее писать дайошь! 😊
В общем, я обьявляю Гауссу и Удаву низачет! Мало того, что один из них перепутал когда я буду в Днепре и даже не позвонил, так они еще не сказали зачем им баллон надо был и я приперся без ключа но с наверченой станцией. 😊 А если-бы сказали - я-бы еще и дальномер взял. А так маемо те що маемо.
В общем вкратце, пуляли гранатами разной массы и диаметра. Гранаты были с петардами, которые свистят перед взрывом - это что-то. Часто граната начинала свистеть в воздухе и взрывалась или сразу как упадет, или даже в метре 2-х над землей.
Некоторые гранаты рвало выхлопом и они летели дробью 😊 . Самый дальний выстрел был в районе метров 80 (ИМХО) болванкой, которая лучше всего подошла по калибру. То есть лучше всего делать так, чтобы граната шла впритирку по стволе. Или делать на ней лабиринтное уплотнение.
Испытать миномет воздухом не получилось ввиду неправильного иноформирования меня. 😊 Как и замерять точно дистанцию.
В общем, впечатление неизгладимое. Теперь дело за осовением техники. Разработкой технологии изготовления гранат и освоением методики пальбы из этого агрегата.

ЗЫ: А про котяру зря вы это. На картинках и я не люблю таких. В жизни они прикольнее. 😊 Тот кот действительно классный. 😛

Udav_kaa

Вот он 😊 Кошак 😊

Udav_kaa

Counter-Striker
Правильнее писать дайошь! 😊
В общем, я обьявляю Гауссу и Удаву низачет! 😛

Вот те раз ! Мне как раз зачёт! Я девайс притаранил к Вам !
А вот по минам, это к Gauss! Я их ваще первый раз в жизни видел как делают!

Counter-Striker

Udav_kaa
Вот те раз ! Мне как раз зачёт! Я девайс притаранил к Вам !
Не, Удав, низачет. Тебе как раз за то шо не позвонил! 😊

ИЖ-60

Фсе. Из-за последней фотки в топик заходить не буду. 😀

А насчет гранат....
Можна попробовать использовать надувные шарики.
Есть такие из толстой резины. Когда их надуваешь они с метр в диаметре.
Можна засовывать в виде колбаски а при вылете будет шарик.
Конечно может разорвать а может и нет.
Резина там толстая......

Udav_kaa

ИЖ-60
Фсе. Из-за последней фотки в топик заходить не буду. 😀

А насчет гранат....
Можна попробовать использовать надувные шарики.
Есть такие из толстой резины. Когда их надуваешь они с метр в диаметре.
Можна засовывать в виде колбаски а при вылете будет шарик.
Конечно может разорвать а может и нет.
Резина там толстая......

При вылете это будет выглядеть именно как гороховая колбаса 😊 Иникак иначе 😊

Counter-Striker

И куды оно такое полетит? 😊

ИЖ-60

Counter-Striker
И куды оно такое полетит? 😊

Ну.....
Думаю лететь оно будет не хуже тех болванок что на фотах 😉

gauss

Аййей... Злые вы... Ну какой отчет??? При стрельбе в 2 градуса тепла? При том что гранаты были далеко не калиберные?

Ну ладно, попробую расказать что было.

В общем так, ясно стало одно, нужно составлять баллистическую таблицу с учетом температуры. Объясню почему. После выстрела из помещения, при 23 градусах тепла, по комнате летают хлопья CO2. Когда стреляли на улице - даже выхлопа тумана нет.

Далее. Задачи отстрела:
a) проверить снаряд:
имхо испытания данной конструкции провалились. Хотя игнатовский калькулятор ("AirCartridge-PCP 1.2.7") давал разброс скорости при разнице калибров между стволом и снарялов 5мм падение 5-6м/с что вполне устраивало. На практике оно оказалось существенно больше. Видимо где-то ошибка (или не расчитан на такие калибры). Почему калибр делался заведомо меньше чем ствол? После инициации мина должна свободно проваливатся, так как времени на досылание шомполом нет. Как вариант можно попробовать использовать заранее приготовленые пыжи, но это усложняет подготовку к выстрелу.

б) проверит технические хар-ки на боевых зарядах (дальность, кучность):
имхо испытания провалились. Прежде всего из-за пункта а). Хотя были и плюсы. Дальность при хорошем боеприпасе вполне удовлетворила присутсвующих.

в) выявить конструктивные недостатки.
здесь все в порядке... целая грядка 😊, но о них буду писать разработчику.

г) ну и пожалуй самое главное. Показать агрегат тем кто будет его использовать 😊. Страйкоблисты, для которых это разрабатывалось, были, скажем так, впечатлены. Всем было объяснено что это ПРОТОТИП. И привезен для ознакомления. Но отзывы были вполне положительные. Сам приутствовал при стрельбах из другого страйкбольного миномета. Там источником энергии был ... порох. Хотя и навеска детская, но я - КАТЕГОРИЧЕСКИ против. Т.к. он являлся огнестрелом. Было показано что вполне реально использовать CO2 для метания, и в этом варианте миномет намного более легален.


Ну вот... извините за сухость отчета.

ЗЫ. Немного лирики. Буду кратор. Бааалллииинннн! Это вещь! Жалко воздухом не получилось пальнуть (Рома, фразу о том чтобы ты взял ключ, как и я помню, так и удав слышал! Ты еще скажи что не знал что делать будем 😊 ). Удав, а мне его точно надо привозить в субботу? 😊))). Мы бы смогли пострелять и воздухом в воскресенье 😊.


PSS/ На кота не гнать! Он очень ласковый и приятный 😊.

Counter-Striker

Бля буду, про ключ не слышал! И про то, что будет тоже не знал, откуда?

gauss
Почему калибр делался заведомо меньше чем ствол? После инициации мина должна свободно проваливатся, так как времени на досылание шомполом нет. Как вариант можно попробовать использовать заранее приготовленые пыжи, но это усложняет подготовку к выстрелу.
Тут есть несколько НО. Как точно хотелось-бы попадать? Если абы летело - то да, пыж можно, а если, скажем в 2х2м попадать, хотя-бы по горизонту - то тут пыж не канает. Нужно делать два пояска на мине, причем один на жопке, второй ближе к переду, чтобы ее не перекашивало. Их можно сделать в виде нескольких поясков - лабиринтное уплотнение. Под давлением уплотнять будет, а без него граната будет провалиаться. - кстати, по-моему вполне реально, чтобы мина своим весом открывала клапан. Но предохранительный наружный спусковой крючек все-равно нужно оставить на случай, если застрянет в стволе- выплюнуть вручную. 😊

Counter-Striker

Кому там этот милый кот не понравился? Он этого не любит 😛 :

Yrka

gauss
..
В общем так, ясно стало одно, нужно составлять баллистическую таблицу с учетом температуры. Объясню почему. После выстрела из помещения, при 23 градусах тепла, по комнате летают хлопья CO2. Когда стреляли на улице - даже выхлопа тумана нет.
..

Да , таблица конечно нужна по температуре, но при заправке клапана на СО2 нужно , как бы яснее выразицца ! - не презаправить его.. - ну чтоб хлопья не летели.
На практике это выглядит так - балон открутил, слишится шипение, а потом такие звуки с прихлюпыванием - тоесть начинает попадать жидкая фаза, вот этого нужно не допускать - закрывать вентиль раньше .

кран

Counter-Striker -я первый на потомство от твоего котяры )))

South

А если там прокладку с дырочкой ноль целых хрен десятых поставить? Или фетровую прокладку, чтобы жидкая фаза не попадала?

Counter-Striker

ИМХО, лучше баллон перевернуть и через трубочку от холодильника питать клапан. Или-же через капилляр в таком положении как сейчас, если кран открывать неудобно будет когда баллон вверх смотрит.

За потомством - это к Gauss'у, я в другой весовой категории 😊 :

ИЖ-60

Counter-Striker
Кому там этот милый кот не понравился? Он этого не любит 😛 :

Молчу, молчу. Ато по морде получу. И подвиг свой не совершу..... 😀