В свете недавнего спора и непоняток с участником одной из тем, я решил найти и приобрести Китайский кондор сам.
На самом деле это оказалось не так просто как я себе представлял. Но все же он у меня.
Первым делом начал искать к чему придраться. Начал с колбы
Внешне очень даже прилично. Приятный на ощупь пластик тапка и резиновый тыльник (с надписью не существующего сайта).
Рабочее давление у 0,5 колбы как выяснилось не 300, а 200 бар.
Дальше, я полез в клапан.
Сидит довольно плотно, резьба нормального качества (резьбам уделял повышенное внимание. Так как кондор во время эксплуатации разбирается очень часто) Шток цельно точеный с тремя проходными отверстиями.
Дальше рукоять и цевье. Рукоять вообще порадовала. Все нормально и без косяков.
Следующим этапом была сама рама(ВСЕ РАЗМЕРЫ ОДИН В ОДИН КАК У ОРИГИНАЛА). Так же все путем.Правда есть два НО. Отсутствие маркировок и слегка глянцевый цвет.
Многие утверждали что Китайцы их красят кисточками. Ни чего подобного. Воронение очень качественное у меня к покраски придраться не получилось. Все резьбы также нормальные.
И вот самое интересное. Внутренности.
Все круто. Даже все шестигранники в комплекте.
Вес ударника - 64,5грамм, затвор, 35,4.
УСМ - усиленный
На регуляторе поджима пружины винт металлический (не пластик)Но к этому регулятору я и предрался. Цифры на нем - это наклеенная полоска.
Такой комплект мне продали без дудки. Дудки они категорически отказались продавать. Говорят что им не нужны проблемы с законом. Благо у нас на ганзе есть все необходимое.
Я очень доволен приобретением и сэкономленной большущей кучей денег.
У Талон-сс, всё тоже самое.
А вот интересно какие ТТХ получатся с установкой папиного стволика, так-сказать "из коробки!"? Эксперименты были? А с дедом?
Экспериментов пока не было. Но можно порассуждать. Важен ведь еще вес пули, поджим пружины,длина дудки, чок не чок. Пружина вроде не отличается от штатной,а вот вес ударника 64,5 грамма, думаю с длиной дудой в деде 9,0 то точно плюнет.
Красавцы птички! Заказывай у чехов стволы сразу с проточками нужными, коль уж витовок целая грядка.
Ковролин,обои...плинтус снят в целях конспирации.
ivchuk
Экспериментов пока не было. Но можно порассуждать. Важен ведь еще вес пули, поджим пружины,длина дудки, чок не чок. Пружина вроде не отличается от штатной,а вот вес ударника 64,5 грамма, думаю с длиной дудой в деде 9,0 то точно плюнет.
А в свою что воткнул и что получилось? Я имею в виду 0,25 кал. или 6м35с
Себе деда сделал. Спасибо городу Шахты за дудку. 😊
ivchuk
Себе деда сделал. Спасибо городу Шахты за дудку. 😊
Вот и интересно:
1.Рабочий интервал давлений.
2.Вес-тип используемой пули.
3.Наличие плато.
4.Диапазон скоростей.
5.Кол-во выстрелов в рабочем интервале.
6.Кол-во выстрелов в плато(если есть).
Вот тогда будет более понятно что за "птыс" из коробки приедет к покупану, без иллюзий 😛 Да и интересу у народу добавит.
fanat- hunterВы сами то понимаете о чем говорите?
Вот и интересно:
1.Рабочий интервал давлений.
2.Вес-тип используемой пули.
3.Наличие плато.
4.Диапазон скоростей.
5.Кол-во выстрелов в рабочем интервале.
6.Кол-во выстрелов в плато(если есть).Вот тогда будет более понятно что за "птыс" из коробки приедет к покупану, без иллюзий Да и интересу у народу добавит.
Как настроите - так и будет. Это конструктор и каждый делает под себя - плато, скорость и все остальное.
ivchuk
Вы сами то понимаете о чем говорите?
Как настроите - так и будет. Это конструктор и каждый делает под себя - плато, скорость и все остальное.
А что есть сомнение в понимании?)))
Меня, и думаю ещё многих интересует ЧТО они получат просто добавив стволик(детский, папа, дед). БЕЗ ДЕЛАНИЯ! Какие ТТХ?
При имеющемся клапане, ударнике, баллоне, пружине, проходном сечении.
Пост ? 3. А остальное добавят обладатели данного девайса.
вопрос может и некорректный-документы есть какие?
иль фотошоп рулит?
уж больно ушлые в наших крах полицаи стали.....
ivchukпочем пляшет данная стрелялка?
На самом деле это оказалось не так просто как я себе представлял. Но все же он у меня.
На ганзе есть сертификат
Пока не начали нападать, возьму на себя наглость подкорректировать вопрос fanat-hunter'а:-)
Что получил с конструктора конкретный, отдельно взятый тов. ivchuk
Какой пилюлей
На какой скорости
На какой дистанции
Зачем прямотоку 300 начальных бар?
Где дырявая бумажка с кругляшками
И где, в конце концов, кот и тапки?
С конкретного кита,вы не получите ни скорости,ни кучи,не дырявых бумажек. Это кит, а не готовое изделие. Кота у меня нет, а тапки с детства не ношу. И это раздел PCP, а не купля продажа.
bultКот и тапки - неотъемлемый атрибут темы к КУПЛЕ-ПРОДАЖЕ, а в обзорной теме можно и без них обойтись, верно? :-)
где, в конце концов, кот и тапки?
bultДля ацццкой дури. На Аирфорсовских кондорах, как известно, 90-100 желудей можно вынуть прямо из коробки. Здесь же все зависит от желаний покупателя КИТа и его выборе диаметра трубки.
Зачем прямотоку 300 начальных бар?
Совершенно верно. И на сколько мне известно американский талон - колба 0,5л 300 бар. По этому они более подходят на роль прадеда.
bultВинтовка для охотнегов,кучность и плато никому не нужны.
Где дырявая бумажка с кругляшками
Один точный выстрел и кабан добыт!
Бумажки для очкариков-тировушников,с 50 кратными подзорными трубами, они сидят в тире и боятся комаров,загорают под мониторам и свидания у них виртуальные. 😊
А откуда возьмется "точный выстрел", если "кучность и плато никому не нужны" ? 😀
zenon05Так охотнЕГ жеж! Ему пофигу на мелочи! Куча размером с А4 - приемлемый реультат! Голова у кабана большая!
ткуда возьмется "точный выстрел", если "кучность и плато никому не нужны" ?
У кондора колба на 490 сс, у талона меньше более чем в 2 раза
Тебе ли не знать Александр?
Рабочее макс давление там 200 бар, а так называемое плато там начинается, у меня по крайней мере начинплось, с 170 бар. Примерно 15-17 пуков барракудой, и до примерно 120 бар.
Никаких 300 бар.
Тем более с таким ударником.
Я спрашивал именно про твой конструктор, ты же собрал?
Такое чувство будто увиливаешь от ответа.
Я охотник, и сперва сделаю хотя бы 15 выстрелов плато, определенной пилюлей. И только тогда пойду в тайгу, когда буду точно знать что пилюля будет доставлена по адресу.
Кондор от меня улетел прошлой осенью, появились другие питомцы. Которые помогли понять что реальной альтернативы Птицу нет. С марта пытаюсь отложить копейку на Него, без ущерба для существующего арсенала. А тут такое предложение. Поневоле задумаешься))) или взять китайца, поипать мозг с дудкой, усм, и клапанами зато в 2 раза дешевле, или взять птицу со спинлоком, и докупить только модер.
Вот причина по которой так настойчиво пытаюсь получить вменяемый отзыв.
Сори еси чем задел.
bultВидимо ты много знаешь. Даже не можещь отличить талон от талона-пест.
У кондора колба на 490 сс, у талона меньше более чем в 2 раза
Тебе ли не знать Александр?
zenon05Смотря что :-) Если пулька, будет вторая дырка, если ствол с модером - ацццкая содомия :-)
сообщение удалено автором темы.
bultс клапаном и УСМ мозг поипать придется не только с китайцем, но и с американцем, ибо проблемки у них общие.
взять китайца, поипать мозг с дудкой, усм, и клапанами зато в 2 раза дешевле, или взять птицу со спинлоком, и докупить только модер
И еще. В этой теме я на обсуждение выдвинул качество изготовления Китайского кита. В нем нет дудки, у него нет ттх, у него нет плато. У него есть качественные и не качественные изделия, которые я и готов обсудить, подсказать, рассказать и даже помочь приобрести.
Фиг с ним талоном, ты про свой напиши.
По большому счету мне параллельно как он покрашен, внешний вид ручки, и форма цевья.
Без добавления дудки в объективный обзор сложно обойтись.
Согласен?
ceolosСогласен на все 100. У меня в прошлом году был американец. Чтоб довести его до ума, очень пришлось не плохо потратиться.
с клапаном и УСМ мозг поипать придется не только с китайцем, но и с американцем, ибо проблемки у них общие.
bultСо своего я еще не пулял. Да и не собираюсь пока продавать. Как соберусь, напишу. 😊
ты про свой напиши.
ivchukСудя по фото, качество на вполне приличном уровне. Там схема не особо хитрая, так что напортачить с ней сложно. Особое внимание стоит уделить УСМ и колбе. С УСМ те же заморочки, что и у оригинала - такова особенность конструкции. По колбе есть опасения на предмет стойкости к высокому давлению, проверить можно только проведя тест на разрушение...
я на обсуждение выдвинул качество изготовления Китайского кита
ivchukПо идее, в случае с птицами ЛЮБОГО производства самый лучший выход - заменить УСМ вообще, но я пока не видел работающих моделей более надежных вариантов в тех же (плюс-минус) габаритах
Согласен на все 100. У меня в прошлом году был американец. Чтоб довести его до ума, очень пришлось не плохо потратиться.
В данный момент я поставил ООООЧЕНЬ злую пружину. Сделал я это лишь для того что бы проверить на срыв. Взводиться теперь винт с пердячим паром 😊 Даже боюсь затвор сломается, но срывов пока нет. Позже попробую видео прилепить, если подскажете как енто делается 😊
ivchukа ну как затвор реально не выдержит пружинной ярости? может нафиг такие эксперименты?
В данный момент я поставил ООООЧЕНЬ злую пружину. Сделал я это лишь для того что бы проверить на срыв. Взводиться теперь винт с пердячим паром Даже боюсь затвор сломается, но срывов пока нет.
ivchukЭтому не обучен, может просто ссылку с ютуба?
попробую видео прилепить, если подскажете как енто делается
ceolosНа мыло скинул. Не умею видео прилеплять 😊
Этому не обучен, может просто ссылку с ютуба?
ivchukНе вопрос, сделаем :-) Сейчас скачаю и залью :-)
На мыло скинул. Не умею видео прилеплять
ivchuk а токарных работ много для установки дудки, и я так понимиаю втулки которые центруют и крепят дудку в корпусе самому точить надо или идут в комплекте (на фото увидел только переднюю заглушку )??? =)
ceolosГлючит и не льется :-(
залью
Mark GasЭто как с мастерами договоритесь. Это кит. По этому и нет дудки. В каком виде пришел из Китая, в таком виде и выставил на обзор.
ivchuk а токарных работ много для установки дудки, и я так понимиаю втулки которые центруют и крепят дудку в корпусе самому точить надо или идут в комплекте (на фото увидел только переднюю заглушку )??? =)
Втулки там смысла нет класть, т.к. диаметры стволов очень различаются. У Аирфорсовского девайса, если память не изменяет, втулки имеют Ф15. По сути там же все просто: внутренний Ф рамы смерять, замерять Ф дудки, выточить простое кольцо по этим данным и зафиксировать его в раме винтом М4. Там главный нюанс в проточке со стороны казенника, она должна быть Ф8, при этом для хорошей посадки в клапан ее желательно конусом обточить на наждачке.
Если у ceolos получится скинуть видео которое я отправил, я скину фоты и расскажу почему нельзя ставить через чур мощные пружины и чем это грозит. Мой кит у меня как опытный образец. Я подвергаю его всяческим испытанием и порчу его. По этому и не могу пока пулять
ivchukнемудрено, что это тебя удивило.
Удивило и порадовало и то, что рабочее давление у 0,5 колбы 300 бар.
Дальше, я полез в клапан.
ибо набитое на баллоне PH=300 означает, что поверочное давление равно 300.
а рабочее давление обозначается PW, и эти данные китайцы почему-то не проклеймили.
простейший поверочный расчет для трубы диаметром 60мм со стенкой 4мм (набито на резервуаре) показывает для давления 300 атм сигму порядка 23 кгс/см.кв, что совпадает с пределом текучести для сплава 6061.
т.е. похоже, что действительно поверочное 300атм, после могут начаться пластические деформации.
что же касается рабочего - его назвать сложно.
но если исходить из привычного - поверочное в 1,5 раза больше рабочего - то рабочее получится 200 атм.
А как показывает практика, плато у кондора со 180 и примерно до 110-100.
Originally posted 5-5-2013 08:30 by ivchuk:
Вы сами то понимаете о чем говорите?
Как настроите - так и будет. Это конструктор и каждый делает под себя - плато, скорость и все остальное.
Originally posted 6-5-2013 20:47 by ivchuk:понятно
А как показывает практика, плато у кондора со 180 и примерно до 110-100.
вопросов больше не имею.
:D 😀
Здесь нужна срочна привести цытату классика, Кузнеца : " " Спор на форуме, как олимпиада среди умственно отсталых - даже если выиграл, всё равно идиот. "
Приношу свои извинения перед теми кого ввел в заблуждения на счет 300 бар рабочего. Не хватило опыта и знаний, что бы понять что 300 бар это проверочное давление, 200 рабочее.
ivchuk
Приношу свои извинения перед теми кого ввел в заблуждения на счет 300 бар рабочего. Не хватило опыта и знаний, что бы понять что 300 бар это проверочное давление, 200 рабочее.
Слава богу!
А насчет плато как? 😊
А плато настраивается на винтовке индивидуально. Под конкретную пулю.
На прошлой винтовке было так, как писал выше. При весе пули 3,2 грамма