Решил доделать наконец прошлогодний конструктор с электроударником. Калибр 4.5 энергия - разрешенная, ствол от ижа 38 44см. Барабан на 18 камор сменный. Самовзвод не получился, будет ручной.
Сейчас работаю над переносом взвода вперёд - ручка перед резервуаром.
Столкнулся с проблемой отсутствия художественной фантазии по конструктиву ложа - с правой рукой всё понятно, будет так а вот с тем, какую форму упирать в плечо - проблема. Помогайте...
зачем вивер за рукояткой да и еще такой длинны???
Не по теме: рукояточку сам делал?
Почему не получился самовзвод ? не хватает импульса от газового поршня ? Смотрю шток идёт от интеграшки
зачем вивер за рукояткой да и еще такой длинны???Я с его помощью вяжу ствол с коробкой.
Не по теме: рукояточку сам делал?Да, это пока прикидка из вспененного пластика по бокам а основа выточена на ЧПУ из дюраля 6-ки.
[QUOTE][B]Почему не получился самовзвод ? не хватает импульса от газового поршня ? Смотрю шток идёт от интеграшки
Я писал об этом в пршлом году - из-за ошибки в конструкции стовльной коробки.
У меня досылатель выходит из барабана вместе с замком. За барабаном образуется свободное пространство диаметром не 4.5 мм а Ф10. Пульку просто выдувает раньше времени из каморы мимо носика досылателя.
AutoHiFiЯ думаю резик под срез глушителя надо вывести и будет уже вырисовываться картина, я как-то рисовал по железу просто, берёшь ватмана кусок нужный, положишь на него железо и карандашом пририсовываешь ложе, есть программы специальные компьютерные но я их ещё не постиг.
Столкнулся с проблемой отсутствия художественной фантазии по конструктиву ложа
Я думаю резик под срез глушителя надо вывести и будет уже вырисовываться картина, я как-то рисовал по железу просто, берёшь ватмана кусок нужный, положишь на него железо и карандашом пририсовываешь ложе, есть программы специальные компьютерные но я их ещё не постиг.Спасибо, что хоть один человек откликнулся и пытается как то помочь.
С ватманом пробовал, рассматривал множество фотографий, имеющихся в наличии здесь же на форумах, но хочется сделать что то приятное глазу. А получается пока *весло*. Резик удлиннять пока не хочу. От его конца до плечевого утора уже 47 см. А по моим прикидкам плечевой упор надо отвести назад на 5-8 см для удобного прицеливания.
Какие программы ты имеешь в виду? Специальные для изготовления лож или просто для ЧПУ обработки?
AutoHiFiРисования, берёшь фото железа и пририсовываешь к нему ложе в компьютере. Мне думается что резик надо под срез, сейчас выглядит как шприц, а к шприцу ложе трудно придумать 😊
Какие программы ты имеешь в виду?
Рисования, берёшь фото железа и пририсовываешь к нему ложе в компьютере. Мне думается что резик надо под срез, сейчас выглядит как шприц, а к шприцу ложе трудно придуматьПо программе понятно, я это делаю в АвтоКаде но это получится всего лишь 2-Д контур. Я думал ты имеешь в виду какую-нибудь CAD-CAM прогу 3-д графики.
По поводу длины резика надо будет подумать. Может быть как один из вариантов буду иметь в виду.
AutoHiFiКоль ну просто с моей точки зрения получается так, опять же выстрелов будет,накачаешь раз в год такой резик и на год тебе хватит, электрички они экономные да и энергия разрешённая, и мне думается сразу увидишь откуда плясать с ложем, а сейчас извини меня просто выглядит как шприц и я не могу с моей скудной фантазией приделать к нему ложе.
По поводу длины резика надо будет подумать.
Коль ну просто с моей точки зрения получается так, опять же выстрелов будет,накачаешь раз в год такой резик и на год тебе хватит, электрички они экономные да и энергия разрешённая, и мне думается сразу увидишь откуда плясать с ложем, а сейчас извини меня просто выглядит как шприц и я не могу с моей скудной фантазией приделать к нему ложе.Ну хоть спасибо за участие. Получается,что моя фантазия такая же.
Мне начинает казаться, что со своим порывом закончить этот проект, я немного погорячился. Ну не лежит душа работать над ним дальше и вылизывать его. Думаю, надо будет довести железо до завершения (перенести всётаки взод до упора вперёд) и выставить конструктор в куплю-продажу и заняться новым проектом.
AutoHiFiТак если не лежит так оставь его, займись другим, в процессе потом обратишь внимание и придёт озарение тебе, а когда не лежит это не есть хорошо, испортишь или накосячишь по себе знаю.
Ну не лежит душа работать над ним дальше и вылизывать его.
AutoHiFiА если ложе тут заказать. Хорошие есть мастера. Художники!
хочется сделать что то приятное глазу. А получается пока *
Резик по любому надо удлинить. Почти под срез модера.
http://Вот тут есть много. Можно посмотреть. Информация к размышлению...
Резик по любому надо удлинить. Почти под срез модера.Я же написал, что делаю перенос взвода вперёд под левую руку. А это перед резиком. Мне проще модер обрезать.
Пока только квадрат под левую руку. Думаю над формой ручки взвода.
Тут отвечу на вопрос автора.
Дребезг контактов СК, посмотри в этом направлении.
Тут отвечу на вопрос автора.Э, брат, ты не в теме. А для чего же в схеме формирователь длительности импульса на 555-ой. В том то и фишка, что от преобразователя напряжения идёт такая наводка по всему ( и по + и - питания) от которой 555-я сходит с ума. Но всё равно спасибо за участие.Дребезг контактов СК, посмотри в этом направлении.
ИМХО, к твоей конструкции органично подойдет что-то типа этого: ( http://guns.allzip.org/topic/24/1213038.html )
Ставить можно на вивер. К гладкой боковой поверхности приятно будет морду лица прикладывать, и будет бонус в виде регулировки длинны.
Мож и мне спасибо отломится за участие... В старину, когда я был юным радиолюбителем, наводки и пульсации устраняли с помощью Г и П-образных фильтров, состоящих из дросселя и конденсаторов, электролитического для низкой частоты, керамического или бумажного(были и такие) для более высокой. Даже рассчитывали их. И слаботочные цепи отдельно прокладывали в экране. И получалось...Ну, да, как в том анекдоте:- может и я не что сгожусь
- может и сгодишься, ежели рот пошире откроешь
Вообще то я и сам по образованию радиоинженер, только было это очень давно. А вопрос в теме по электроударникам задал потому, что не владею знаниями по современным микросхемам. И схему эту я приобрёл на заказ у Дроннета как и вы а не изобретал сам.
:)
:)
AutoHiFi- может и сгодишься, ежели рот пошире откроешь
Оно непременно сгодится, непременно.
Только в обратном случае. Если рот закроет, и поуже...
ЛЕНЭНЕРГОДурак ты, дедушка... впрочем декларация оного факта эта не нова...
Порадовал
Беги стучи, или махорку попроси...
Зря Вы это. Ничего обидного не хотел и не имел в виду. Просто вспомнил старый анекдот. ЛЕНЭНЕРГО - я ведь твой ровестник почти.
Работа идёт только медленно, поскольку удаётся подойти к станкам только в выходные. Но игрушку эту я всётаки доделаю а стреляет она хорошо. Я ведь её задумал для Эуджинов в 4.5 калибре на скоростях 280 -300 км/ч. Пока всё удалось.
P.S. В соседних ветках очередное обострение по замку досылателя. Напомню свою конструкцию.
http://my.mail.ru/video/mail/autohifi/_myvideo/2.html
ЛЕНЭНЕРГОВ отличии от "Питерского дедушки", Николай делает своими руками замечательные вещи, в чем, в свое время убедился лично, на гостевой зоне НАФТ. Так, что ты бы варежку захлопнул, "Питерский дед", насчет образования и всего прочего.
Ну и как успехи, остроумный ты наш радиоинженер образованный?
Дядь Коль, кстати, на весну ничего не планируется из пистолетов?
А то планирую озаботится чем-нибудь компактным в 4,5, пистолеты твои хорошо помню, взял бы чего интересного.
Ну и классика, славная классика для нашего болотного друга... Внимай, дедулек. Таланты, они умеют в ТП влупить...
Непушистопять школоло полезло.........
Так, мужики. Баланс установлен, следующие сообщения не в тему потру. Всем спасибо. Новые фото о девайсе буду выкладывать по мере поступления.
Продолжаем разговор. На дизайнера или художника я не претендую, тем более, что у нас в стране каждый второй считает себя Малевичем. Поэтому лепил своё ложе по факту ( как рука на материал ляжет ). Пока получилось то , что получилось. Надеюсь порадовать себя к Новому году окончанием работ с этой игрушкой.
Габариты дерева в данном девайсе очень сильно определяются размерами электроники.
Хочу ещё закрыть ствольную коробку черным пластиком с гравировкой и пока нет крепления ручки взведения ( на модере).
Почему бы не покрыть анодом ?
AutoHiFiА фигулька резная на модере просто для эстутики, или для удержания левой рукой?
лепил своё ложе по факту
Это ж ручка взвода - вон от нее тяги идут
Привод Взвода Ударника.
VagusSPbАааа! С компа вот видно, а с телефона нет :-(
Это ж ручка взвода - вон от нее тяги идут
Почему бы не покрыть анодом ?У меня получилось ложе - слоёный пирог. По середине по всему ложе алюминий 6-ка по торцу полированный а по бокам приворачивается деревяшка.
Думаю, в черном аноксе будет не кашерно.
Привод Взвода Ударника.У меня электроударник. Взводить его не надо.
У меня получилось ложе - слоёный пирог. По середине по всему ложе алюминий 6-ка по торцу полированный а по бокам приворачивается деревяшка.Думаю, в черном аноксе будет не кашерно.У меня не было желания отдавать на завод, могут случайно и запороть, покрывал сам. Соответственно цвет получился классический для холодного, твёрдого анодирования, хаки )
AutoHiFiВидик будет с темповой стрельбой?
Продолжаем разговор.
Видик будет с темповой стрельбой?Пока не заморачивался на эту тему. Судя по осцилограммам время заряда конденсатора около 2-х секунд. Быстрее этого темпа гнать не имеет смысла. Может быть на каникулах (новогодних ) сподоблюсь снять видео. В настоящее время доделываю накладки на ствольную коробку.
У меня электроударник.Если не секрет, как реализован? Электроника? Соленоид?
Да нет никаких секретов. О своём электроударнике я писал здесь на форуме в теме по електроударникам. Плату купил здесь на форуме у Дроннета.
Если не секрет, как реализован? Электроника? Соленоид?Да нет никаких секретов. О своём электроударнике я писал здесь на форуме в теме по електроударникам. Плату купил здесь на форуме у Дроннета.
Kb picture"[/IMG][/URL]
AutoHiFiДроннет писал про свою плату что время заряда очень небольшое - полсекунды, поэтому я и спросил. Возможно есть смысл попробывать на литиевых аккумах. Но если нет обратной связи по заряду боевого кондера,то смысла нет наверное...
Пока не заморачивался на эту тему. Судя по осцилограммам время заряда конденсатора около 2-х секунд. Быстрее этого темпа гнать не имеет смысла.
В целом конструктив очень интересный у тебя вышел. Магазин грамотный - большой. Плату бы пошустрее поставить или эту домудрить.
Возможно на твой конструктив добавить газовый двигатель на попорот магазина и досылание? А может соленоид на перезаряд?
AutoHiFiНе совсем втупляю в конструктив,но может задержку на электронике сделать,
За барабаном образуется свободное пространство диаметром не 4.5 мм а Ф10. Пульку просто выдувает раньше времени из каморы мимо носика досылателя.
такое применяют в маркерах.
Дроннет писал про свою плату что время заряда очень небольшое - полсекунды, поэтому я и спросил. Возможно есть смысл попробывать на литиевых аккумах. Но если нет обратной связи по заряду боевого кондера,то смысла нет наверное...Конструктив соленоида обусловлен размерами места под него в ствольной коробке. Внешний диаметр соленоида всего 16 мм. Чтобы получить достаточно мощности пришлось мотать проводом 0.7, получилось всего 7 слоёв. Отсюда сопротивление обмотки около 0.5 ома. В плате дроннета выходной полевик сгорел при первом же пуке. Поставил 3705 - этот держит но накопительный конденсатор сейчас составной 2 Х 10000мкфХ63в. Поэтому и время заряда увеличено. А аккумулятор у меня литиевый.
Не совсем втупляю в конструктив,но может задержку на электронике сделать,Тогда уж и перезарядку надо делать на электронике а не на газовом двигателе.
такое применяют в маркерах.
Отсюда сопротивление обмотки около 0.5 ома. В плате дроннета выходной полевик сгорел при первом же пуке. Поставил 3705 - этот держитЯ сразу заказывал плату под соленоид Дрозда (0.4 Ома), напряжение, кажется 36 Вольт (уже точно не помню) и полевик был изначально другой. Пока все работает.
Экспериментировал с соленоидами ТМ-1906Т, ПВ-10% (Магнитек), сопротивление обмотки - 0,46 Ом. Результат аналогичен Дроздовскому, но габариты у ТМ мне больше нравятся, жалко больше у них нет, на заказ от 35 шт. Для одного многовато.
А как вообще маленькие гаариты соленоида не сильно уменьшают его КПД ? 16мм снаружи это миниатюрный прям, какой при это диаметр сердечника около 8мм ? Клапан нормально пробивает ?
Kvasi
Я сразу заказывал плату под соленоид Дрозда (0.4 Ома), напряжение, кажется 36 Вольт (уже точно не помню) и полевик был изначально другой. Пока все работает.
Экспериментировал с соленоидами ТМ-1906Т, ПВ-10% (Магнитек), сопротивление обмотки - 0,46 Ом. Результат аналогичен Дроздовскому, но габариты у ТМ мне больше нравятся, жалко больше у них нет, на заказ от 35 шт. Для одного многовато.
В каталоге магнитека не нашёл 1906 в серии ТМ19 только ТМ1939 и минимальное сопротивление у них 5 Ом
16мм снаружи это миниатюрный прямТМ- 1906-наружний диаметр 19 мм.
В каталоге магнитека не нашёл 1906 в серии ТМ19 только ТМ1939 и минимальное сопротивление у них 5 ОмЭто сопротивление для ТМ-1906Т, ПВ-100%. В варианте ТМ-1906Т,ПВ-10% сопротивление соответственно около 0,5 Ома.
А как вообще маленькие гаариты соленоида не сильно уменьшают его КПД ? 16мм снаружи это миниатюрный прям, какой при это диаметр сердечника около 8мм ? Клапан нормально пробивает ?Ну здесь в зависимости от того, что нужно - либо делать коробку под соленоид с хорошим КПД либо делать соленоид под коробку. Стальной сердечник с удлиннителем из латуни и со стальным же наконечником у меня диаметром 6 мм. Энергетики хватает для разгона пульки 4.5 мм 0.67г до 300 км/ч. Это при 63 вольтах на конденсаторе до пука и 30 вольтах остатка после.
P.S. 0.4 ома при 36 вольтах это 90 ампер а 0.5 ома при 63 вольтах это 126 ампер.
Мне интересно, при одном и том же сопротивлении, но разном количестве меди, даст ли катушка у которой больше меди, более эфективный разгон.
Якорь 6мм маленький а вес какой получился у него ? Видать пружина БК очень слабенькая
[QУОТЕ][б]Мне интересно, при одном и том же сопротивлении, но разном количестве меди, даст ли катушка у которой больше меди, более эфективный разгон[/б][/QУОТЕ]
Чисто теоретически - да, но все имеет свой предел, больше меди, больше габариты.
[QУОТЕ][б]Видать пружина БК очень слабенькая[/б][/QУОТЕ]
Пружина практически не имеет значения (у меня она только для того, чтобы резервуар накачать), клапан держит в основном давление внутри резервуара.
saxТут важны АМПЕР ВИТКИ .
у которой больше меди,
Больше току и больше витков - сильнее поле.
Мощней удар ударника.
Однако и тут, есть ограничение.
Насыщение материала сердечника.
Сколь дальше поле не увеличивай - сильней не полетит.
Физика, блин!
Ну вот хотелось бы понять хоть примерно это предел, например желательный минимум и маскимум, по диаметру и по длинне . Как правильно расчитать эти ампер витки ? Вот вопрос. Думаю автор темы не будет против что мы тут немного эту тему затронули, если что я потру всё.
Вопрос по делу. И нужный.
Есть справочные данные по индукции насыщения различных марок стали.
Есть методы расчёта индукции магнитного поля в катушке.
Даже программы с анимацией.
Ищущий да обрящет!
Да и вам на пользу пойдут, искания. Отложатся в голове и пригодятся.
Не думаете же вы, что за вас, кто то станет выполнять эту работу.
А те, кто её уже проделал, не станут делится знаниями.
Из вредности.
😊
Ну вот хотелось бы понять хоть примерно это предел, например желательный минимум и маскимум, по диаметру и по длинне . Как правильно расчитать эти ампер витки ? Вот вопрос. Думаю автор темы не будет против что мы тут немного эту тему затронули, если что я потру всё.Если эта тема хоть одному человеку поможет, я буду рад.
Я думаю знание этого предела ничего не даст. Если это не серийное производство конечно со стандартно- однотипными соленоидами. Как я делал свою игрушку? - Сначала приготовил основу всего - сам винт, затем порылся в инете по схемам самих электроударников. Заказал через здешний форум у Крюгера плату (хотя я сам в молодости получил образование по специальности радиоинженер, сейчас для меня проще заказать готовую плату, чем делать самому). Мотал катушки на одном и том же каркасе разным проводом и мерял что получется на выходе из ствола. Понял, что 50 ти вольт мне не хватает, увеличивать ток в импульсе более 150ампер, увеличивая диаметр провода тоже нет резона. Как раз появился Дроннет со своим объявлением о продаже плат. У него и заказал под напряжение 63 вольта. Вылезла проблема габаритов накопительного конденсатора и сечения проводов от платы к соленоиду.
Вот вам описание типичной НИОКР.
Всё как в жизни. Правда на самом деле, работы ещё больше. На порядок.
Если, так уж всерьёз, заморачиваться всем этим, недосуг, можно взять готовое, апробированное решение.
Из этой темы или темы про электроударники.
Ну если копнуть глубже, то я тот, кто стоял у истоков исканий правильных решений связаных с электрударником )) Я сделал первый рабочий прототип в 2006 году, тут где то есть тема. Тогда было меньше возможностей и особо дальше не развивался.Немного поменял хобби, делал подводные ружья и фонари. Сейчас пришла идея опять сделать электричку. База редукторной винтовки почти готова, шина,планка, ресивер, пробки, манометр, редуктор всё собрано в одно целое, кроме ствольной коробки, вот она будет делатся под готовую схему электички. Платой занимается схемотехник, нашёл человека, очень толкового, в другом городе. Он сейчас над ней работает будет на 100в и 4700мкф По соленоиду есть пару вариантов в голове, если ничего нового тут не подчеркну для себя, что ж сделаю пару тройку разных катушек и проведу ряд экпериментов, эмальпровод уже купил 0.8мм и 1.0мм, 2-3 катушки выточить для меня пару часов работы. Так что буду дерзать ))
Вот это - по нашему!
Тут есть ещё Ден 54, он много работал в этой области.
Свяжитесь с ним.
Vadim NordТак я тему написал там все есть и чертёж и схему julbi подарил,
Тут есть ещё
а если помотать хочеться кто ж запретит? Мы намотались пока пришли к оптимуму, штук 20 разных и четыре винтовки тоже разные...
http://guns.allzip.org/topic/30/1188757.html
Если, так уж всерьёз, заморачиваться всем этим, недосуг, можно взять готовое, апробированное решение.Вадим, ближе к теме или это напоминает флуд - это во первых. А во вторых - что, никто не обратил внимания, что для моего случая не может быть готового апробированного решения. У меня соленоид не является жесткой системой в ствольной после его установки. На нем вращается барабан и для смены этого барабана соленоид нужно выдвинуть из ствольной на 13 мм. Отсюда и все заморочки с конструкцией.
Он сейчас над ней работает будет на 100в и 4700мкф По соленоиду есть пару вариантов в голове, если ничего нового тут не подчеркну для себя, что ж сделаю пару тройку разных катушек и проведу ряд экпериментов, эмальпровод уже купил 0.8мм и 1.0мм, 2-3 катушки выточить для меня пару часов работы. Так что буду дерзать ))Почему именно 100 В и 4700 мкф.?
Конденсатор 4700 мкф. на 100 в (точнее, как минимум на 110 В.) не меньше конденсатора 10000 мкф. на 63 В. Т.е при напряжении 50 В. и тех же габаритах конденсатора токи в катушке в два раза меньше, другие транзисторы на выходе, тоньше провода, меньше потери.
Я начинал с того, что брал соленоид (с более или менее подходящими параметрами) и пытался "пробить" клапан. Заряжал конденсатор от источника постоянного напряжения. Напряжение при котором клапан срабатывал и было искомым, под него и плата.
Как раз таки, чем больше напряжение тем меньше будут потери. При небольших напряжениях потребуется большая сила тока, следовательно возрастет нагрев соленоида и других элементов цепи. При 100в запас по мощности будет больше.
Схема будет заряжать конденсатор до 95в.
Хотелось спросить у автора винтовки, как показал себя в работе затвор с косым запиранием ? Меня интересует мягкость хода затвора, если ли небольшой затык при проворачивании детали с косой прорезью штифта в запирающий паз ? Интересно если затвор подпружинить не тугой пружиной, она нормально будет запирать затвор под действием самой пружины, без досылания рукой. Тоесть оттяну, отпустил и затвор под действием пружины сам заперся. Спасибо.
Я уже давал видео работы этого механизма. Какие могут быть затыки в схеме (принципе) взятой с огнестрела (АК-47), если всё хорошо сделано то хорошо и работает.
mail.ru/autohifi/video/_myvideo/2.html
Написал в р.м.
Ответил.
Николай приветствую!
Решил снова РСР занятся.
Поздравляю с решением электоударника.
Схемкой не поделишся?
Я смотрю все меняется,электро и пневморедукторы элетроударники...
Вобщем надо полностью все подходы к РСР менять....
Неплохо бы элетронный датчик давления с электронным управлением электроударника сделать.