Изотовление ПСП практически ОН-лайн.

Решил создать тему о изготовлении РСР-винтовки пошагово. Каждая деталь, по мере изготовления, будет выкладыватся в этой теме. Сборка и отстрел, в финале, будет представлено на видео. Конструктив и ТЗ озвучивать не буду. Все будет ясно и понятно из фото. Процесс будет происходить не сильно быстро ибо я работаю вечерами и по выходным...но я думаю в месяц уложимся 😊 Итак:
День 1й-3й ствольная коробка =

Необходимо отметить что это лишь корпус коробки. Ео еще предстоит наполнить содержимым: фтулками, клапаном, ударником...Ну вобщем всем тем, что так любят фтулочники-махорочники. 😊 Пригоршню фтулок покажу
завтра 😊

День четвертый. Бытовуха замотала, но кой чего сделал.
Клапан системы - "мы любим теобен..." 😊)) На самом деле удобная штука когда коробка длинная и сверла уводит, таким сменным клапаном можно легко ниввелировать это. Плюс седло всегда можно полирнуть без спец приспособ. Ну и при смене калибра удобно.

Ну и вот так все это убираем в коробочку.

Не знаю как обозвать эту деталюху, но она весьма не маловжна. Ее фунуции объеденять досылатель , газовый привод и ударник, а так же осуществлять постановку на взвод.

Досылатель и ударник. Подозреваю что ударник легковат. Придется утяжелитель сделать если веса не хватит.

Чтобы не раздувать вертикальные габариты "железа" заднюю пробку резервуара сделал с экцентриситетом 6мм.

Впринципе за исключением спускового механизма коробченка собралась.

Привод перезаряжания.

Ну и общийвид того что имеем ( резервуар ставить не стал пока переднюю пробку не сдеал)

Скелет модерашки Собственно для первого пыха мне осталось сделать только УСМ....

Остановился на такой схеме УСМ.
При хорошей геометрии, закалке, полировке и подборе 3х пружинок работает бесподобно...спуск легкий четкий. Свободный ход и усилие будет регулроватся на спусковом крючке через тягу (булпап жеж)...предохранитель там же планирую

Самозарядка или помповая?
Кстати, Игорь, нашел в "закромах родины" несколько кусков 40х4 и 42х5 (и того и другого размера метра по 2-2.5). Или будем ждать 40х5?

буду следить

South
Самозарядка или помповая?
Кстати, Игорь, нашел в "закромах родины" несколько кусков 40х4 и 42х5 (и того и другого размера метра по 2-2.5). Или будем ждать 40х5?

С трубами подождем пока. Яб тебя попросил сделать для этого проекта редуктор под рабочее давление 160Атм. Вкладной наверное. ТЗ сформулирую.

Не очень информативно. Похоже на то, как клоун кладет в шляпу ношеные портянки, а потом вынимает живого попугая.
Мне вот, лично, интересно было бы поглядеть, как и чем прободняются отверстия(глухие, как я понимаю), и как они потом развертываются....

Drix
кладет в шляпу ношеные портянки, а потом вынимает живого попугая.

как и чем прободняются отверстия(глухие, как я понимаю)

Нужно в процессе, видики со станков ,стружка чтоб летела,

Konstantin_E
Дето так?

"Заточи резец правильно" - это на чипмейкере нужно искать. Там есть видео от Виктора Алексеевича, обучающие фильмы по металлообработке и инструментам.

South , а можно ссылочку на видео,будь добр.

буду следить =)

Владимир74
ссылочку

Угу, оно самое. Если бы этот Виктор Алексеевич слово "торец" говорил с ударением не на букве "о" - вообще супер было бы! При всем моем к нему уважении, как к специалисту и автору замечательных обучающих фильмов. Спецом полез в орфографический словарь - все таки "торЕц", но никак не "тОрец".
У меня товарищ на заводе работает, рассказывал, что к ним пришел новый хлопец в бригаду, который однажды сказал слово "тОрец". Чуваки переглянулись, похихикали и прилепили этому чуваку замечательную кликуху. Угадайте какую? 😊

Могу предположить 😊 Тема заточки резцов и прочее изложена в справочнике юного токаря. Далее сам подгоняет заточку индивидуально. Продолжаю ваять винтовку 😊

Livingston,огромное спасибо!

Чегой-то на коробке одно отверстие прокосячено.

Сменное седло с клапаном это не просто гуд, это - супергуд!
Мало того, что потом развязывает руки при мультикалиберности, но и самое главное- оформить хорошую поверхность прилегания "тут, перед своим носом", куда удобнее чем - там, глубоко в дыре.

А на второй резинке втулке седла экономить не кошерно 😊

Konstantin_E
Сменное седло с клапаном это не просто гуд, это - супергуд!
Мало того, что потом развязывает руки при мультикалиберности, но и самое главное- оформить хорошую поверхность прилегания "тут, перед своим носом", куда удобнее чем - там, глубоко в дыре.

А зачем седло(клапана?) полировать? Оно и из-под резца нормальным выходит, сразу и запирается клапан.

DEN 54
Чегой-то на коробке одно отверстие прокосячено.

Оно не прокосячено 😊 После финишной обработки все выравняется. Просто у плиты эта стена более "коцаная была оставил небольшой припуск 😊

Konstantin_E
А зачем седло(клапана?) полировать? Оно и из-под резца нормальным выходит, сразу и запирается клапан.

garry22

Не знаю как обозвать эту деталюху

Не знаем - придумаем 😛 Отличное слово - "взводилка". Кстати, ее не перекашивает? я у Buba_b на TAGе аналогичное решение видел, у него "взводилка" была в форме параллелепипеда с закругленными краями. Щас попытаюсь найти фотку, где-то была...

А это я узнаю когда ударник и досылатель сделаю. Теоретически перекашивать не должно, учитывая что тяги 2 и все соосно. А там практика покажет.

А как в таких коробках правильно отверстия сверлить под ствол\досылатель и ударник\резервуар? И чтобы потом все соосно было?

Делаем заготовку, зажимаем в тиски. В шпиндель индикатор, выкатываем индикатором, чтобы было зажато строго параллельно оси шпинделя. А потом сверлим отверстие - сначала меньшим диаметром коротеньким сверлом (чтобы не увело), потом этим же диаметром на всю глубину. После чего рассверливаем под нужный диаметр. Отверстия под резервуар и ударник не особо ответственные, поэтому их просто сверлим (уведет сверло - не страшно). А вот посадочное под ствол - желательно еще и расточным резцом пройтись.
Кстати, на ТАГе такие работы делают на токарном станке в 4-кулачковом патроне! И на Харьковском тоже один товарищ так делает.

А вот эти фотки - с Харьковского, HuntMax так ствольные коробки делает.

Ну собственно Гена меня насторожил. Придя с работы метнулся делать досылатель и ударник. Без тяг клинит “взводилку“. С одной тягой перекашиыаает но взводится...правда туго очень. С двумя тягами идеально ходит все. ... как то так .

Это я перестраховался 😊
А ручной взвод (постановка на взвод перед 1 выстрелом) тоже этой взводилкой осуществляется? "Пыптык" с накаткой, небось, именно для этого сделан?

"Пыптык"(С) с накаткой иенно для этого 😊 "Досылалка" и "долбилка" на фото 😊

Тоже послежу, в работе почти тоже самое сейчас, только биатлонка. Автору спасибо, очень полезная темка.

Сколько тут полезностей!Хорошая тема.

АдниГурысобрались 😀
Аншлакпрям 😊

Так тут же дышь-дышь-дышь,а может быть и тра-та-та будет 😊.Вот гуры и собрались,глядишь и свояется бальзам сердешный.

Давайтеужэ... запрягайтеужэ... давнопораужэ 😀

vovik5413
Давайтеужэ... запрягайтеужэ... давнопораужэ 😀

"Савраска едет мерным шагом" 😊

А пробка со стороны резервуара без резьбы имеет какой то особенный смысл?

Ну разумеется...сокральный епт 😊 Внимательный ( а не затуманеный регулярными возлияниями) взгляд увидит не только отсутствие резьбы на пробке но и присутствие отверстий под болты 😊

А почему пробка такая длинная ? Съедает полезный объём резика. Двух мм от проточки для резинки до края зенковки под крепёжные болты и восьми до края трубы вполне достаточно...

А почему пробка такая длинная ?

Короткие пробки = прослабленный резик.

Левша
А почему пробка такая длинная ? Съедает полезный объём резика. Двух мм от проточки для резинки до края зенковки под крепёжные болты и восьми до края трубы вполне достаточно...

А может у ентой пробки унутрях чего-то спрятано, а?

Левша
...Двух мм от проточки для резинки до края зенковки под крепёжные болты и восьми до края трубы вполне достаточно...

это по фото определено?
или есть инфа по материалу,толщине стенки трубы, диаметре трубы и т.п.?

Не стоит давать такие мудрые советы-рекомендации

Дежавю 😊
Я тоже что-то подобное пилил:

А вот у меня вопрос: если пробка завинчивается в коробку до упора, то как угадать с углом поворота? Подкладывать тонкие шайбы?
Я, увы, так и не придумал как это делать правильно ((

с углом поворота?

А вот у меня вопрос: если пробка завинчивается в коробку до упора, то как угадать с углом поворота? ((

Увы, никак 😞 Я такие пробки из двух частей делал, а потом гайкой крепил изнутри:

Я такие пробки из двух частей дела

Нуу... Тогда немного недокручивать пробку к ствольной коробке. А чтобы не болталась - зафиксировать гужоном. Зазор будет - фэээ 😞

Гена, но здесь то еще красивей 😊

http://photo.qip.ru/users/sout.../#mainImageLink

Мне пофиг на 20~30 кубиков обьема. Надежность превыше всего. Поэтому длинные ппробки.

DiMiTs
Дежавю 😊
Я тоже что-то подобное пилил:

А вот у меня вопрос: если пробка завинчивается в коробку до упора, то как угадать с углом поворота? Подкладывать тонкие шайбы?
Я, увы, так и не придумал как это делать правильно ((

Я по месту подгоняю резьбу чтоб эксцентрик вставал как мне надо. 😊

Веселуха в том что пробки с экцентриком обычно делают чтоб отнести резикот ствола а здесь наоборот чтоб приблизить. 😛

Веселуха в том что пробки с экцентриком обычно делают чтоб отнести резикот ствола а здесь наоборот чтоб приблизить

garry22
Ну разумеется...сокральный епт 😊 Внимательный ( а не затуманеный регулярными возлияниями) взгляд увидит не только отсутствие резьбы на пробке но и присутствие отверстий под болты 😊

На грубость нарываешься, внимательный ты наш!
У тебя, внимательного, видимо не хватило ума, чтоб понять вопрос 😊 . А я лишь спросил тебя немного заувалированно: с резьбой соосности добиться не можешь, или нормально нарезать не получается? 😊

Dektor

На грубость нарываешься, внимательный ты наш!
У тебя, внимательного, видимо не хватило ума, чтоб понять вопрос 😊 . А я лишь спросил тебя немного заувалированно: с резьбой соосности добиться не можешь, или нормально нарезать не получается? 😊

Просто не в чем трубу 42х4 нарезать. Еслиб было яб с болтами не ебался.

garry22

Просто не в чем трубу 42х4 нарезать. Еслиб было яб с болтами не ебался.

Ну так бы и сказал, а то невнимательный, не просыхаешь 😀 !
А люнет не поможет?

Я раньше как-то подозрительно относился к люнету. До тех пор, пока в трубе 45х5 не пришлось резать резьбу. Ну что, зажал, наляпал масла под "кулачки" люнета и вперед! На удивление здорово получилось, не ожидал даже. Не бьет, не болтается, не затирает.

Я подшипники поставил, так вообще красота, горя не знаю (про неподвижный).

Не поможет. труба 55 см длинной. Межцентрового не хватит.

Подшипники, говорят, накатку делают (типа упрочняют?) - не рекомендуют. Да я этим люнетом раз всего и пользовался за всю свою токарную практику, так что пока без подшипников обойдусь.

garry22
Не поможет. труба 55 см длинной. Межцентрового не хватит.

South
Подшипники, говорят, накатку делают (типа упрочняют?) - не рекомендуют

Dektor
Есть немного, сотку вдавливают однозначно, при большой и длинной детали. Но если потом под фрезеровку, это роли не играет. А если труба, то потом в центрах шлифануть не проблема.

Межцентрами 500

Впринципе мне хватает. Трубы тока на стороне делать приходится. Или на болтах собирать. 😊

garry22

Межцентрами 500

Убрав заднюю бабку, сместив резцедержатель максимально вправо, закрепив трубу в люнете, резьбу нарезать места хватает.

Ну попробуй нареж трубу на 5 см длиннее межцентрового. Лично я предпочиьаю за ухом чесать не ногой а рукой.

Межцентровое 500, это шикарно. В мой ТВ 4 вообще практически ничего не влазит, и то умудряюсь на нем всю токарку делать, кроме резиков. Если не на болтах. Для тоцовки труб слегка модифицировал стол 676 фрезерного. Просверлил в столе отверстие Ф50, и ставлю на него токарный патрон. Трубу сквозь патрон и стол, и все, торец можно ровнять. В принципе и резьбу можно метчиком, но... косяк все равно возможен.

garry22
Ну попробуй нареж трубу на 5 см длиннее межцентрового.

Ну уговорили. Можно нарезать любой длинны. И че я спорю со специалистами.

garry22
Ну попробуй нареж трубу на 5 см длиннее межцентрового. Лично я предпочиьаю за ухом чесать не ногой а рукой.

Чесать, это как вам угодно, хоть хвостом 😊 .
Диомид как то в твоей теме про станки показывал фотографии, очень помогли.
Длина трубы 550 мм, нарезается впритык, длина меньше даже на 10 мм - резать проще. Ну и резец специальный нужен, типа того, что стоит.

Видишь ли мой дорогой друг Дектор...разумеется я представляю как дто сделать. И приспособа выносящая резец за пределы межцентрового имеется у меня. Но сделать три дырки и закрутить три болта мне было быстрее и проще чем городить колхоз с люнетами приспособами и переборкой гитары.

[B][/B]

Длина трубы 550 мм,

Нихренассе размерчик резика!... И это кто-то потом будет насосом надувать 😀

Но сделать три дырки и закрутить три болта мне было быстрее и проще чем городить колхоз с люнетами приспособами и переборкой гитары.

и переборкой гитары.

Я применительно к своему станку говорю. У меня все резьбы через переборку гитары идут. А резик длинный потому как в него еще редуктор и заредукторное должны влезть. А в 6,35 оно не маленькое.

Интересно.АП

garry22
Видишь ли

Originally posted by garry22:
Ну попробуй нареж трубу на 5 см длиннее межцентрового. Лично я предпочиьаю за ухом чесать не ногой а рукой.

А так да, делай как тебе удобней. Мне действительно гитару перебирать не надо, поэтому предпочитаю резьбу, да и люнет поставить дело двух минут. Хотя 550 мм - это, на мой взгляд, перебор.

Остальное в первом посте 😊

Полу- или автомат будет? Лента?

Сначала самозарядка под серийный магазин кросмановский. Для проверки работы всех механизмов. А вообще планировал свой магазин сделать и переключатель режимов стрельбы сделать одиночными/очередь. Под это и "мяса" побольше оставил.

goga222 не твой клон? 😊
Всё в ПМ мне вопросы задавал по теме УСМ, одиночные/очередь и поворот магазина.

Dektor
goga222 не твой клон? 😊
Всё в ПМ мне вопросы задавал по теме УСМ, одиночные/очередь и поворот магазина.

Я честно говоря не знаю что у тебя можно узнать из того что мне неведомо. Так что если б я и задавал кому либо вопросы в ПМ то выбрал бы людей покомпетентнее. А так как игры в разгонялки серийных винтовок и моделирование на компе разных виртуальных стрелялок мне не интересны то и в ПМ я к тебе не стучусь 😊 Единственная точка соприкосновения которую я теоретически вижу - алкоголь. Но в виду расстояния бухнуть с тобой тоже не получится.

То валаклон. Интересуется патентануть.

garry22

Я честно говоря не знаю что у тебя можно узнать из того что мне неведомо. Так что если б я и задавал кому либо вопросы в ПМ то выбрал бы людей покомпетентнее. А так как игры в разгонялки серийных винтовок и моделирование на компе разных виртуальных стрелялок мне не интересны то и в ПМ я к тебе не стучусь 😊 Единственная точка соприкосновения которую я теоретически вижу - алкоголь. Но в виду расстояния бухнуть с тобой тоже не получится.

Какие мы крутые.
Алкоголь - это не точка соприкосновения, бухай в одиночку, я тебе в этом даже заочно помочь не смогу. 😊

P.S. Просто провожу аналогию: начал тему, как булку делаю - ты сделал свою тему; начал разговор про автомат, одиночные/очередь, магазин - ты о том же 😊 . Да ещё в ПМ Игорь со сходным ником атакует. Ну как тут подобные мысли не возникнут?
А про моделирование "на компе разных виртуальных стрелялок" - это ты зря. Всё начинается с чертежа. Если ты этого не знаешь, то сочувствую.

кстате

Vadim Nord
То валаклон. Интересуется патентануть.

Маловероятно, что это Вал. Да он бы и так спросил, не скрываясь под клоном, я же у него в друзьях записан.

Отсечка не как опция,она просто должна быть.Три много и двойки более чем,в край,можно еще раз двойку втырить,шоб жалезный верняк был 😊.Да и магазинчик не резиновый.

Я как архитектор по профессии с чертежами дружу и с них начинаю. Только у меня они потом реализуются. как в камне так и в метале.

агогаслушаетиест 😊

Харэ ссоритца! Никто не виноват в дыжь-дыжь-дыжь 😀 Просто время пришло...
А чо вы соревнуетесь штоли кто впЕерёд, дык Дудиса не догоните нифига

Вы уж простите, уважаемые Гуры, что вклиниваюсь в ваш диалог ...
Вот только дружить сначала надо с головой...что бы ещё на чертеже понять, что барабан с кросмана ну никак не годиться для работы в автоматическом режиме:-D
Если с головой проблемы, то дерзайте....хоть в металле, хоть в камне:-D
Извините, ничего личного...

goga222
не годиться

легко себя проверить, формируете вопрос
- что делает - "годится" - мягкого нет.
"кагбэ мне пригодиться комуньть" - здесь - что делать - мягкий есть

"ложа нравится" - что делает - мягкого - нет... а все пишут "нравиться" пипецкакойто...
"онсука хочет нравиться всем" - что делать/сделать - мягкий ставим...
Понялеёптыть 😀

vovik5413
дык Дудиса не догоните нифига

vovik5413
режет глазчесслово...годится... в этом случае...легко себя проверить, формируете вопрос- что делает - "годится" - мягкого нет."кагбэ мне пригодиться комуньть" - здесь - что делать - мягкий есть"ложа нравится" - что делает - мягкого - нет... а все пишут "нравиться" пипецкакойто..."онсука хочет нравиться всем" - что делать/сделать - мягкий ставим...Понялеёптыть

Вовик, не лень же тебе писать столько:-) на одну орфографическую ошибку, допущенную при написании с телефона:-)
Лучше бы умного что своим коллегам про барабан сказал:-D
Тоже видимо туго с мыслями:-D

garry22
Только у меня они потом реализуются

goga222
Тоже видимо туго с мыслями:-D

Што, ты, какие мысли - я ей теперя тока ем... итосукаструдом - зубоф мало осталося.... Вот серить - да, бывает туго.... илисука совсем прослабит...
А чо ты абиделся штоле за мяхкий знак, - брось ты чесслово, ты давай ФСТАФЬ вотэтим двоим - заделай вперёд них автаматёптыть... не ачо, смари - фффсе тупые и тугие вакрук - давай мочиёптыть 😀

А боробан.... - гавно 😀
Но , зато , как без нево... когда всё вокрук мяхко

Вовик, тут и мочить не нать:-D сами мочитЬся будут, когда железки в кривь да в кось работать будут:-D

goga222
Вовик, тут и мочить не нать:-D сами мочитЬся будут, когда железки в кривь да в кось работать будут:-D

Злой ты... бросай лизать свинец - онсука в арганизьме агрессию копит 😀

Да не злой я...
Просто удивляет, что люди этими стрелялками сколько лет уже занимаются...
Типа автоматы даже делают...
А все получаются типаМуссон или аляЧиза...
Аффтарская работа блин...
Где хоть один надёжный и работоспособный полуавтомат? Где?

Ты вот Вовик, уже и зубов ишь лишился, теперь уж точно хрен дождешься автомата:-D

goga222
Ты вот Вовик, уже и зубов ишь лишился, теперь уж точно хрен дождешься автомата:-D

Да, и злорадный ищё вдобавок... Богтебесудья 😀
И нифига ты не Ванга... пытаисся прогнозировать - а фик 😊
Неновички то знают чоуминяесть... гы-гы-гы... ябдажесказал - самое лучшеештоесть - есть... (показываю езыг 😊)

Dektor
Есть сомнения, что у меня "реализуются"?

У меня - нет... чесна 😊

Ты Вовик, вылезай уж из песочницы...пора уж как бы:-D
У меня говорит ТАКОЕ есть....
Напиши уж по делу что...:-)

Фсссё- нафлудили-хватит

Гарри тут главный... ждёмс... я ставлю пиисят на пиисят, тоисть и на Гарри и на Дектора - у каво первая пыхнет 😀

Сто к одному, что ни тот, ни другой не сделает надёжной, качественной, полностью механической автоматической стрелялки ...
Потому что то, что они делают уже было....

vovik5413
я ставлю пиисят на пиисят, тоисть и на Гарри и на Дектора - у каво первая пыхнет

goga222
Сто к одному, что ни тот, ни другой не сделает надёжной, качественной, полностью механической автоматической стрелялки ...
Потому что то, что они делают уже было....

У меня вроде электронной начинки не....механника сплошная 😛 А насчет было....ну так все когдато было. Клапану плоскость по плоскости знаешь сколько лет? А ничего пользуют и не брезгуют.

К клапану вопросов нет:-)
Речь о механике...
Думать надо головой, ну и пока проект на бумажке...

Слушай умник утырочный...ты меня уже раздражать начал своими советами тупорылыми. Иди неофитам свои соображения излагай они оценят.

Кстати мысль весьма трезвая:-D
Думаю как раз неофиты и родят толковый автомат:-D
А не те, кто считает себя гурами и ветеранами:-D
Сказать почему?
Мозги меньше засраны:-D
Ещё раз повторяю: ничего личного...

goga222
Кстати мысль весьма трезвая:-D
Думаю как раз неофиты и родят толковый автомат:-D
А не те, кто считает себя гурами и ветеранами:-D
Сказать почему?
Мозги меньше засраны:-D
Ещё раз повторяю: ничего личного...

Я не гуру и не ветеран. Я сверхчеловек и полубог. 😊

goga222
полностью механической автоматической стрелялки ...

с приводом из пружины от будильника?
или из резинки от трусов?

с приводом из пружины от будильника?

кстате

Что, Вовик, "кстати" то? веселая кАмпания айЕргунеров подобралась...?
Один "сверхчеловек и полубог"...
У другого слово механика вызывает ассоциации с будильником и трусами....:-D
Капец:-D жди Вовик автомата....привезут из Кащенко:-D

goga222
У другого слово механика вызывает ассоциации с будильником и трусами....:-D

goga222
У другого слово механика вызывает ассоциации с будильником

Раз с пружиной от будильника определились,
осталось пристроить резинку.

goga222

Я знаю!!!Я знаю!!! (нервно тянет руку с задней парты) 😊
Заместо очень злой пружины ударника!!!! Поменять принцип толкания на нянуние и после наматывать витки резинки меж ручкой взвода и крюком на коробке!!!!
А так делали на самдельных пестах для подводной ахоты--две резинки натягивали поочереди..... 😊 😊 😊

Заглянул, думал, что то в процессе изготовления новое появилось, ан нет, народ резвится 😊 . goga222 выступает в роли "снисходительного учителя", "ученики" тянут руку вверх, в нетерпении, а остальные просто прикалываются.

goga222, будь проще, не настраивай всех против себя, и народ к тебе потянется 😊 . Я понимаю, что резвиться ввиде клона весело, но тебя быстро станут игнорировать, да и тебе надоест 😊 .

goga222
жди Вовик автомата

Дектор, какойнах "учитель".... Зритель всего лишь:-)
С нетерпением, как и многие, жду дальнейшего развития кина под названием "делаем автомат"...
Да если бы вы с ТС не начали с таким Апломбом это кино.... У одного реалити шоу, другой уже экстерьер подбирает... И не предложили элементарно НИЧЕГО....НИ ОДНОГО технически грамотного решения...
Да смотрите хоть иногда недра Ганзы...там же все это проходили...
Скажи Дектор, нунакуя по граблям то шагать?

goga222
Дектор, какойнах "учитель".... Зритель всего лишь:-)
С нетерпением, как и многие, жду дальнейшего развития кина под названием "делаем автомат"...
Да если бы вы с ТС не начали с таким Апломбом это кино.... У одного реалити шоу, другой уже экстерьер подбирает... И не предложили элементарно НИЧЕГО....НИ ОДНОГО технически грамотного решения...
Да смотрите хоть иногда недра Ганзы...там же все это проходили...
Скажи Дектор, нунакуя по граблям то шагать?

Пипц какой умный ........

сейчас смотрят эту тему : goga222 , garry22

Битва титанов? 😀

А скажите, на ганзах это такая традиция, интересные темы превращать в цирк и срач? ТС что то делает, показывает, большинству интересно. Но обязательно вылупится кто то кому смешно, и кто все знает.

геннадий71
А скажите, на ганзах это такая традиция, интересные темы превращать в цирк и срач? ТС что то делает, показывает, большинству интересно. Но обязательно вылупится кто то кому смешно, и кто все знает.

Полностью согласен. Зашел когда тема начиналась, думал послежу для собственного самообразования, а тут уже 6 стр. 4 из которых разговор о 'какашках'.

Ну, пока один делает, остальным жа скучно..... 😊
Во! про грабли картинка попалась 😊

геннадий71
А скажите, на ганзах это такая традиция, интересные темы превращать в цирк и срач? ТС что то делает, показывает, большинству интересно. Но обязательно вылупится кто то кому смешно, и кто все знает.

Это нормально.
Кто может делать-делает,кто не может делать-критикует 😊
В фантазиях и снах всё получается быстрее и значительно лучше,чем в реале

Youri

Это нормально.
Кто может делать-делает,кто не может делать-критикует 😊
В фантазиях и снах всё получается быстрее и значительно лучше,чем в реале

Ну это из разряда - кто несет яйца - может обсуждать их вкус. А кто не несет - не может. Ну, бывает. Только, давайте не проводить аналогию с резинкой и яйценосцами.

BTKO
Ну это из разряда - кто несет яйца - может обсуждать их вкус. А кто не несет - не может. Ну, бывает. Только, давайте не проводить аналогию с резинкой и яйценосцами.

Они несколько различаются,процесс изготовления и пользования.
Кстати сказать,кто несёт яйца-вкуса не знает и не обсуждает,вкус знают и обсуждают те,кто яйца собирают.

goga222
И не предложили элементарно НИЧЕГО....НИ ОДНОГО технически грамотного решения... Да смотрите хоть иногда недра Ганзы...там же все это проходили... Скажи Дектор, нунакуя по граблям то шагать?

Dektor
Заглянул, думал, что то в процессе изготовления новое появилось, ан нет, народ резвится 😊 .

Скелет модерашки 😊 Собственно для первого пыха мне осталось сделать только УСМ....

Ну все ок. Пыхнул фиксируя ударник отверткой. Ударник отбрасывает до упора даже на 100атм без пули.... значит все заработает.

Переживал на тему тогр что в данном калибре пружина ударника должна бытт злрй но энергии газового привода хватает.... скокаж мы воздуха впусиую тратис.юю.

Да кто ж сомневался то, что энергии воздуха не хватит:-) Представляю как вытянется у тебя физиономия от удивления когда пульнешь на рабочих давлениях да с магазином...
С пулькой брат, картинка совсем другая будет...менее оптимистичная...

goga222
Представляю как вытянется у тебя физиономия от удивления когда пульнешь на рабочих давлениях да с магазином...
С пулькой брат, картинка совсем другая будет...менее оптимистичная...

garry22
что в данном калибре пружина

Яппродумал... тормоз/демпфер... тоисть, обочто вся вотэта откатная лабудень буит останавливаться... анож , наверное, у тя летит взад, обоштото шмякается а на обратном ходе об шептпло тормобздитца... вот там в концеб чёньть, для комфорту водрузить/изобрести бы...
Ебок напротив глаз прицеливающегося индивидуума...
Вобщем, избыточность "отката" как решается - отдельно от ударной пружины?!?!? Иль тока она будет таво...

не знаю даж че ответить....

vovik5413
Яппродумал... тормоз/демпфер... тоисть, обочто вся вотэта откатная лабудень буит останавливаться... анож , наверное, у тя летит взад, обоштото шмякается а на обратном ходе об шептпло тормобздитца... вот там в концеб чёньть, для комфорту водрузить/изобрести бы...
Ебок напротив глаз прицеливающегося индивидуума...
Вобщем, избыточность "отката" как решается - отдельно от ударной пружины?!?!? Иль тока она будет таво...

Вобщем, избыточность "отката" как решается - отдельно от ударной пружины?!?!

dima-314
Да можно просто дырками

Ну, вобщем то - да, многие так и делают...

Я к чему, ведь не прямопропорционально мощьность ударной группы и мощщасука откатного воздуха (никакнерегулируемого)...

Тоисть, на перезаряд (взвод ударника и проворот барабана) наверное надоть не такштобыдофига...

Тоисть, тактических регулировок, типа , там подвинтил - здеся зовентил, чтоб усилить/уменьшить при переходе на другую пуленцию, допустим, - ожидать трудно?!?!?!?

Не, ну отладил - затрещало/зазвенело на жыисбихе - и то ладно 😀

Nik4722
Можно пружину в середине вкорячить,

Вот, примерно - да... на растяжение... сука с крючкои...не перезаряжает - кручок с линейки снял - и передвинул... слишком ебошит - снял и натянул побольше...

Вот, примерно - да... на растяжение... сука с крючкои...не перезаряжает - кручок с линейки снял - и передвинул... слишком ебошит - снял и натянул побольше...

dima-314
Да тут и резинку для трусов

Савсемштоль, там давления другие... нипайдёт...

Савсемштоль, там давления другие... нипайдёт...

http://www.hilti.ru/holru/page...?nodeId=-107310
Вот будущее биг бор аффтоматофф 😊.Но могут инкриминировать как огнестрел(((.

Вот будущее биг бор аффтоматофф .Но могут инкриминировать как огнестрел(((.

Огнестрел...мдя.Эх,знали бы вы,как здорово вгоняются дюбилечки в крутой бетон.Ценник да-конский,о и жись упрощает многократно.Хотя я не о Хилти хотел,я о прынцыпе работы.Там баллончика хватало на реальные 600 шутов по 100дыжиков!Сколько энергии в столь малом объеме.В баллончике то давление маленькое.
Жаль...

Владимир74
В баллончике то давление маленькое

угу, и в гильзе порах без давления лежыд нескалькаграм... а потом чётоево прёт 😀 ... отчевото...

Чего то Гарри притих... небось тама пыхает... лязгает... думает... фотает...

vovik5413
Чего то Гарри притих...

А как решен момент, чтобы досылатель открывался после того, как давление в стволе упало - с задержкой?

tuskan
А как решен момент, чтобы досылатель открывался после того, как давление в стволе упало - с задержкой?

tuskan
А как решен момент, чтобы досылатель открывался после того, как давление в стволе упало - с задержкой?

угу, даже хотябы не после того как упало, а когда пуля из ствола вышла в модер, ибо на досылатель действует давление в тот момент большее чем на газовый поршень.

Короче на магазине такого типа ничего толком не получиться, поэтому у эваниксов другие магазины, с принудительным поворотом, а не с подпружиненным. Можно конечно масс нарастить - но тогда колбас возрастёт.

DEN 54
Короче на магазине такого типа ничего толком не получиться, поэтому у эваниксов другие магазины, с принудительным поворотом, а не с подпружиненным. Можно конечно масс нарастить - но тогда колбас возрастёт.

а чем принципиально отличается этот магазин от муссоновского, где это работает?

просто интересен сам конструктив задержки запирания

В автоматах эваниксовских работает и фулл авто и полуавтомат, самолично стрелял, нормально так работает.
Там что-то похожее на гирбокс,зато спуск электронный.
См эваниксовские магазины в разделе "пневматика глазами владельца"
http://guns.allzip.org/topic/96/1039950.html

tuskan
А как решен момент, чтобы досылатель открывался после того, как давление в стволе упало - с задержкой?

116aavl

угу, даже хотябы не после того как упало, а когда пуля из ствола вышла в модер, ибо на досылатель действует давление в тот момент большее чем на газовый поршень.

Блин, да сделать так, что бы досылатель в уствол заходил (толстенькая его часть) чуть побольше, чем ничего и усе, поршень сдернется и пааааляяятит, а канал ствола еще как бэ будет закрыт. Хениально, плять ))). Если чо, то досыл и поршень обычно жестко к друг дружке прикручены и ездить отдельно не могуть.

А, и еще, пару слов о законах термодинамики и ядреной физики, давление штука загадочная и если бы на досылатель давление действовало большее, чем на газовые поршеня, то оне бы само открывалось без всяких поршней, а оно вот никак не открываеццо цуко, пока поршень не поставишь)))

Если досылатель не привязывать к ударнику,а передергивать его возвратной пружиной,после постановки ударника на взвод,то все будет харашо.Толька там засада с механикой.Промежуточное шептало усм,должно взвестись досылателем,а то нажмется ск и будет мордобах,возможно в пластиком барабана в шею.Жуть.
Можно запереть воздух в поршне.В модере сделать мааленькое отверстие,через него стравится водух,то что останется в модере и стволе,а воздух в поршне запереть,пусть давит.Будет две фазы.Первая фаза высокого давления для взвода боевой пружины.Вторая фаза,когда воздух уже заперт в поршне и расширяется не так динамично,нужна для перевзвода барабана.Что бы избежать ударного забивания пульки в казенник.

Если честна,но без клапана-отсекателя,я стабильной системы с плавным,контролируемым взводом не вижу.Системы с простым модером,расчитан на очень быстрый импульс.Большая часть воздуха вся равно тратится в расширение в модере и летит за срез оного.Систему надо замыкать и использовать высокое давление на полную.Тогда все процессы будут подконтрольны и не так скоротечны.Износ деталей будет меньше.Что нужно для стрелка?Что бы не брыкалось и было тихо.Из этого и надо исходить.

Dektor
Он просто на те же грабли наступил, что и я, когда начал тему, как булку делаю 😊 .

Ничего поодобного. Ипусь с усм. В железе он не так работает как на бумаге. Уже. 4й вариант шептала делаю 😊

А а так все пучком 290 баракудой 2грамма дает и на взвод ставится за счет выхлопа.

garry22
А а так все пучком 290 баракудой 2грамма дает и на взвод ставится за счет выхлопа.

Сильно колошматит? А то у меня сильно, разработал новую систему гашения ударов механизмов при перезаряде, и при взводе и при досылании удар будет гаситься, плюсом, если получится, компенсатор отдачи попробую настроить, по типу как у спортивных штаеров, вальтеров и прочих анщульцов.

whitepp

Сильно колошматит? А то у меня сильно, разработал новую систему гашения ударов механизмов при перезаряде, и при взводе и при досылании удар будет гаситься, плюсом, если получится, компенсатор отдачи попробую настроить, по типу как у спортивных штаеров, вальтеров и прочих анщульцов.

а для этого надо посмотреть как работает пневмоцилиндр Camozzi

tuskan

а для этого надо посмотреть как работает пневмоцилиндр Camozzi

Мдя уж. И как в вашей самозарядке этот принцип работает?

116aavl

угу, даже хотябы не после того как упало, а когда пуля из ствола вышла в модер, ибо на досылатель действует давление в тот момент большее чем на газовый поршень.

Частично подбором масс. Пружиной досылателя. Длинной частью за уплотнением. Масса досылателя * давление пружины > массы пули*обтюрация. Вопрос что сдвинет воздух?

garry22

Частично подбором масс. Пружиной досылателя. Длинной частью за уплотнением. Масса досылателя * давление пружины > массы пули*обтюрация. Вопрос что сдвинет воздух?

Вот ужне в курсе 😊

Нублин, самоделкины, вы даёте...
Казалось бы всё понятно, в полуавтомате несколько циклов:
-Выстрел - спусковой крючёк срывает шептало, освобождает ударник, ебок, понеслась. Досылатель стоит, заперев ствол... вот здесь следует поставить запирающее коромысло, которое лязгнет только при обратном ходе взводящего механизма.
-внутренняя херня - пошла пуля, пошли ВВДшныя малекалы... Пуля пошла по казоспускному механизьму (у нас это - модер с отдачей клапану выхлопа) и успешно улетела на.. Вывэдэ, тужась, тащит клапан взад и путём всяких причиндалов взводит ударник... вот здеся какимньть торчаловом, заодно надоть уронить коромысло, запирающее досылатель... Вот здесьсука, когда всё это дело (ударник и досылатель) полетело взад должна работать только инерция... вот где то здесь надоть обязательно открыть сапун и весь выхлоп стравить на (куданьть, тока в сторону от мордылица)... ВЗВОД системы считаем завершён... Ну, естественно, каким то образом надоть приподнять шептало, которое поймает ударник, када он поёдёть вперёд, эт панятна... Апятьжа, продумать демпферное торможение, летящих частей взад...

Ну на этом, вроде бы, этап "бздынь" как бы , считаем , законченным...
Дальше чо?
Дальше ищо сложнее...
- ососущимствляем проворот барабана... тоисть, или через механизьм, или онсукасам пружинкой просчёлкнется (это для ленивыз самоделкиных)...
- ловим ударник...
- досылатель идёт вперёд, досылает... и запирается от скачка назад коромыслом...

Воооот...
Дальше , значит, нажимаем на спуск....

vovik5413
вот где то здесь надоть обязательно открыть сапун и весь выхлоп стравить на (куданьть, тока в сторону от мордылица)... ВЗВОД системы считаем завершён...
Апятьжа, продумать демпферное торможение, летящих частей взад...

Вот эту фигню я решил, чтобы винт не саморазбирался и не разбивался, ну еще и гашение удара, кады оно летит в уперед тоже придумал.
А сапун там проще простого сделать, главное в правильном месте. Запирать досыл у меня нах не надо, он все-равно не смогет пружину ударника продавить, максимум откатится немного назад по люфту до ударника, компенсируя отдачу. Мародеровский баранчик норм работает, вмятины на пульках чок сжирает вроде как совсем, а вот на бесчоковые стволы он явно не годен.

Кароче... Дрикс фффсех умыл... там правильное направление работы автоматики

vovik5413
Кароче... Дрикс фффсех умыл... там правильное направление работы автоматики

Кароче... Мне интересен исключительно калибр 6,35 и выше. Поскольку я делаю этот полуавтомат в свое удовольствие, урывая время от изготовления столь любимых здесь микробулок, за которыми очередь у меня до февраля месяца, то и сделать я ее хочу максимально качественно и без присущих полуавтоматам схожей конструкции косяков. Я ее рассматриваю как бетта-версию. Мне не в падлу сделать по пять разных вариантов усм и других приблуд чтобы выбрать оптимальное решение, дабы потом заказать на заводе партию и только собирать и настраивать...ну и отоваривать вас грешных 😊

А что касается Дрикса - лично меня он умыл очень давно. Уже не дотянусь до уровня его сумеречного гения.

Не, ну чосразуарать 😀
У тебя тоже классная задумка...
Кстати, ТОТ подход (Дрикса и его предшественников 😊)как раз не очень будет зависеть от мощностей калибров...(регулируемые дросселя)... А представь "откатные механизмы" каг ты гришь "и выше" - непереносимые движения массс...

А я верю что вишневая девятка с коробкой автоматом будет ездить!

garry22
ну и отоваривать вас грешных

Ну, ты понел?!?!?!

чтото строительство заглохло 😞

Основная работа отвлекает 😊 Впереди 3 выходных....обновлю фотки 😊

garry22
Основная работа отвлекает

Dektor
А говорил, что на те же грабли не наступил 😊 .

Ну так строительный сезон заканчивается...сдачи объектов идут. Никуя не поделаешь 😊 Но у меня все ходы записаны...Я потом сложу все время затраченное на эту ружбайку уверен полчится меньше 2х недель 😊

Ну так строительный сезон заканчивается

У кого заканчивается 😊? У меня чет, наоборот, поперло.

Аналогично,хоть себя клонируй 😊.У меня теперь две очереди ждунов 😊.

Остановился на такой схеме УСМ.

При хорошей геометрии, закалке, полировке и подборе 3х пружинок работает бесподобно...спуск легкий четкий. Свободный ход и усилие будет регулроватся на спусковом крючке через тягу (булпап жеж)...предохранитель там же планирую 😊

Пострелял через хрон. Пока в прямотоке. 3,5 барабана с 210 до 130Атм. Баракудой 280-285-280... Перерасход конечно дикий...учитывая что резик 400см3. Ну это простая в решени проблемка. Главное что перезаряд пашет четко. 😊

PS/ Чето у меня сомненя на тему стрельбы очередями из магазина на 8 пулек...это за гранью добра и зла, учитывая что и в самовзводе барабанчк улетает секунд за 7-8 😊 Надо ленту попробовать сделать...но это будет уже совсе другая история 😊

а если сделать так, чтобы "тыльная" сторона досылателя была цилиндрической и полированой, и входила при движении назад в колодец с резинкой и клапаном, который бы, при даижении назад был открыт, а вперед - дросселировал.
тогда можно сделать так, чтобы досылатель закрывался плавно.
да и назад то можно сделать "пневмоупор", чтоб не лязгал

Засрётся и заест.

tuskan
а если сделать так, чтобы "тыльная" сторона досылателя была цилиндрической и полированой, и входила при движении назад в колодец с резинкой и клапаном, который бы, при даижении назад был открыт, а вперед - дросселировал.
тогда можно сделать так, чтобы досылатель закрывался плавно.
да и назад то можно сделать "пневмоупор", чтоб не лязгал

Я не вубаюсь в новомоные заскоки публики... Стрелял из многих саозарядок подобного принцыпа. Все издают какие либо звуки и имульсы. Не вижу ничего криминального. У СКС кстати тоже слышно как работает механника. Поэтому я даже заморачиватся не собираюсь с гашением этих звуков и ипульсов. Учитесь стрелять.

garry22
Пострелял через хрон. Пока в прямотоке. 3,5 барабана с 210 до 130Атм. Баракудой 280-285-280... Перерасход конечно дикий...учитывая что резик 400см3. Ну это простая в решени проблемка. Главное что перезаряд пашет четко. 😊

PS/ Чето у меня сомненя на тему стрельбы очередями из магазина на 8 пулек...это за гранью добра и зла, учитывая что и в самовзводе барабанчк улетает секунд за 7-8 😊 Надо ленту попробовать сделать...но это будет уже совсе другая история 😊

Вес ударника можно узнать?

Не Гавкай!
А я верю что вишневая девятка с коробкой автоматом будет ездить!

А вот это стоит попробовать 😊
Игорь как думаешь в вишневой резика хватит на один 6 зарядный марадеровский магазин ? 😊

whitepp

Вес ударника можно узнать?

45 грамм.

Ну, кадаужэ...

А?

Ичо...
Ягрю, дыжь, дыжь, дыжь - заработало ?!?!?!?

Афффтар, ау, ягрю, хватит пугать, ты где, нармальна ффффсё, или концепт, таво, прости господи, разметало вклочьи?!?!?!
Чёты...

Пару вопросов от чайника:
1. Как организован перепуск резервуар-коробка-ствол? ( точнее даже его герметизация).
2. Редуктор планируется?

vovik5413
Афффтар, ау, ягрю, хватит пугать, ты где, нармальна ффффсё, или концепт, таво, прости господи, разметало вклочьи?!?!?!
Чёты...

Ну Вова...терпение. Все дыжь дыжит. Ресурсные испытания у меня. Выявляется капризность к материалам... тяги гнет и взводной болт 😊 Дури дохера, пружины злые... А так все работает.

Вовик, судя по всему, до автора не дошло, что двигается он не в том направлении.... Тупик уже в прямой видимости...

У него тяги гнет, а так все хорошо... Капец конструктора...
Ах, да... Прошу прощения.. Это же увлечение:-D

У него тяги гнет, а так все хорошо... Капец конструктора... Ах, да... Прошу прощения.. Это же увлечение:-D

garry22
и взводной болт

Ну, вот, я так и подозревал, што откат тормозится, разбивая прорезь взвода...
Намякивал и спрашивал же про "тормоза" 😀
Обратный поток воздуха нельзя ли ограничить и/или сдросселировать?!??!?

Выявляется капризность к материалам... тяги гнет и взводной болт

goga222

пиздеть мы все любим.
на ваши разработки можно глянуть.
или вы как многие здешние "шнайперы теоретики"?

Сменить надо ориентацию.
Вот у Борщевича, не гнёт тяги и болты.
Да и самих тяг - нет.

http://guns.allzip.org/topic/30/1014976.html

Видео:
http://forum.guns.ru/forumtopi...7/31694084.html

Святогор
что не отменяет желательности иметь дросель для регулеровок

Я одно время работал с воздухом из ствола, проблему регулировки решал таким вот образом. Может, garry22 пригодится...

Дроссель - оно хорошо.
только ИМХО - надо забрать весь воздух в интегрированную часть модера и запереть обратным клапаном.
будет "резервуар" с давлением.
а вот клапан из этого резервуара в систему перезаряда открывать уже после выстрела, с дросселем или без.
почему?
потому что в интегрированном модере давление не постоянное, а нарастающее - на момент страгивания оно мало, а на момент, когда досылатель подходит к конечной точке - максимальное.
вот и долбит.
Да и система "разомкнутая" - падает давление тоже резко, поэтому система инерционная, а замкнутая клапаном, может, действительно, работать через дроссель.

tuskan
...надо забрать весь воздух в интегрированную часть модера и запереть обратным клапаном.
будет "резервуар" с давлением.

...потому что в интегрированном модере давление не постоянное, а нарастающее - на момент страгивания оно мало, а на момент, когда досылатель подходит к конечной точке - максимальное.
вот и долбит.

К большому сожалению все это не так просто, и совсем не так, как сказано...
Очень интересно, совпадут ли мои наблюдения и выводы с мнением ТС, так что позволю немного вмешаться.

Мне видится, что дульный срез генерирует некоторую ударную волну, значительную по амплитуде но очень небольшую по времени. И именно использование её энергии дает импульс поршню двигателя. Не давление, а именно удар. То есть система похожа на огнестрельную с "коротким ходом", когда детали двигаются по инерции, получив изначально сильный "пинок".
Потому и неэффективны тут разные дроссели, точнее их практически невозможно настроить - либо явный избыток импульса, либо явный недостаток. Как подтверждение этого - система вполне работает даже без всяких уплотнителей на поршне.
Проверять такую систему следует не подавая воздух в модератор, а резко стукнув по поршню молотком. Оттого и изгиб разных тяг, не выдерживающих изначального удара воздуха. Мне немного удалось решить проблему с использованием поршня из двух частей, между которыми находилась пружина, которая несколько растягивала изначальный короткий удар воздуха по поршню.

Запирание воздуха в резервуар производилось, с использованием самого нежного обратного клапана. При обычном модере собирал не больше 1 атм, при использовании "токапук-а" порядка 2,5 атм, при затыкании выходного отверстия модера - 6 атм. То есть маловато для работы автоматики.
Давление в интегрированном модере как раз максимально в момент выстрела, и то в районе дульного среза, а затем падает за счет расширения полученной порции газа.

Пусть даже у нас есть запертый газ в некотором объеме. Выполняя работу газ расширяется, толкая поршень, и давление его уменьшается. Уменьшается и его сила воздействия на поршень. А пружина работает по закону Гука - чем сильнее её сжимаем, тем надо больше усилие. Так что "не катит"...

Очень надеюсь, что ТС доведет систему и расскажет про свои методы борьбы с характерными проблемами.

Вот пара фоток: реквизит для уловления дульного выхлопа. Проставка между дульным срезом и модератором...

Drix
Мне немного удалось решить проблему с использованием поршня из двух частей, между которыми находилась пружина, которая несколько растягивала изначальный короткий удар воздуха по поршню.

Дрикс конечно молодец....очередной царский подарок подкинул АЙРкАнструкторам в виде результатов своих экспериментов.
Удручает только то, что эти кАнструктора либо нихрена не поймут в сказаном, либо выводы не сделают... иначе бы не лепили то,что видим..

В итоге получается:
"Не давление, а именно удар.

детали двигаются по инерции, получив изначально сильный "пинок".

неэффективны тут разные дроссели, точнее их практически невозможно настроить - либо явный избыток импульса, либо явный недостаток. Как подтверждение этого - система вполне работает даже без всяких уплотнителей на поршне.

При обычном модере собирал не больше 1 атм, при использовании "токапук-а" порядка 2,5 атм, при затыкании выходного отверстия модера - 6 атм. То есть маловато для работы автоматики."

Drix.

При обычном модере собирал не больше 1 атм, при использовании "токапук-а" порядка 2,5 атм, при затыкании выходного отверстия модера - 6 атм.

Святогор
Я просто не пойму какая задача: сделать безоказную работу автоматики согласно собсвенным священным коровам либо просто полуавтомат

Уважаемый Святогор......ты только начни делать и БЫТЬ МОЖЕТ осознаешь те не детские задачи которые перед тобой встанут)))))))
Ты посмотри сколько довольно грамотных людей пытается что то сделать....но дальше муссоноподобного ни ногой!!))))

ягрю, чота на онлайн рипортаж не катит совсем....
нопесал бы честно, мол, краткие восклики во вселенной об рождении стрелялова... в стольки то томах 😀

Ипётся с очередной проблемой. Онлайн для такого репортажа не катит, я же говорил уже 😊 !
Я, к примеру, уже месяц мудохаюсь с "быстрым" редуктором (когда время позволяет).

Dektor
мудохаюсь с "быстрым" редуктором

Быстрый редуктор - прямоток... и/илисукасоленоид...

Если шесть атм, маловато для работы взвода, тогда подайте ~100 атм из перепуска.
И запас по мощности привода будет, поршень станет миниатюрным, упростится механизм.

Быстрый редуктор - это фантастика.
В силу принципа работы, он не может быть быстрым и точным. Одновременно.

Дааааа...
Дык, а чо там эфыксы с зубчаткаме, штоп, тра-та-та-тадохарактерного - сикока,сикока стоют денех?!?!?!?

Темка интересная,приподниму.

С тем чтобы растянуть во времени взведение, следует замедлить нарастание давления.
Добиться этого можно дросселируя поток через малое отверстие.
Отверстие это можно сделать очень малым.
Порядка 0,1 мм.

garry22,ты не пробовал еще стрелять в полностью автоматическом режиме?Я тоже горожу подобный пепелац,но пока еще не выстрелил.Ща тока собрал усм и взводной механизм без наствольной ее части.Просто дергал за тягу руками,проверял работу усм в обоих режимах и че то подумал не упадет ли резко скорость пули в автоматическом режиме?При одиночном выстреле воздух все взводит,затем досылатель летит в перед,тащит пулю,запирает канал ствола.А ударник сидит на шептаре и при нажатии на курок один,без помех летит к клапану.При автоматической стрельбе он как бы потащит вперед и досылатель и пулю.Конечно наствольная пружина ему поможет,но мне чето кажется что процесс удара по клапану замедлица.

lexa19677
замедлица.

vovik5413
Например, очереди двойками (из аппарата одного наиизвейснейшего Мастера) "приходят" в цель на расстоянии от 3 до 10 см

Dektor
очередью штук на шесть цель точно накроет, хоть одна убойная будет полюбому .

Нееее, уведет с линии прицеливания, не удержать... если только с сошек...

Электричка полностью - имеет смысл, без подвижных частей (поршня, ебки давлением, рельсы, летающие затворы... и всякое такое гавно, уводящее стрелялово с линии)

Ну вот!И не расстройся после этого.))))))

Ты прав, как стрелять будешь. Я стреляю с среднего ряда сидений в левое окно, с упором на спинку переднего, прижимая цевьё к основанию подголовника (убранного, естественно). Очередь держит очень хорошо, одиночными так вообще в быстром темпе магазин укладывается в 25 мм.
С рук очередью в 3 шт на 40-50 м сносил черно-белых без проблем. Может, там одна из трёх пулек и попадала, но главное результат 😊 .

vovik5413
Электричка полностью - имеет смысл, без подвижных частей (поршня, ебки давлением, рельсы, летающие затворы... и всякое такое гавно, уводящее стрелялово с линии)

Dektor
С рук очередью в 3 шт на 40-50 м сносил черно-белых без проблем. Может, там одна из трёх пулек и попадала, но главное результат 😊 .

Главное тут - вера! Вера в то, что попавшая пуля была не первой. В противном случае всё столь изысканное издевательство над своими руками было бы бессмысленно...

Кайнын
т.е. лазер?
в других аппаратах есть подвижные части

нет не лазер...
я в курсе подвижных частей...

Кстати, соленоид сможет сжать пружину ударника?!?!?!

Кстати, соленоид и ударить может вместо ударника... значит, основная дурная паразитная часть отвода выхлопа отпадает...

Ну, а если и открывать клапан электричкой, то и это "подвижное" - нахер...

остаётся - проворачивать боробан и досылать с запиранием... - а это можно считать явлением почти неподвижным для сохранения линии прицеливания

А если так:

Воздух дует не в ствол, а в трубчатый досылатель.
До барабана.
Под небольшим углом.
Нет как в обычном перепуске, двух поворотов на 90*.

Ударник - курковый.
Шток клапана слегка поджат, перешедшим мёртвую точку ударником.
При этом, клапан с силой закрываясь, вполне может перебросить курок, во взведённое состояние.

Вот вам и самовзвод!

Без всяких дополнительных ухищрений и тяжеленных подвижных болванок на стволе.
Простым и естественным образом.

Vadim Nord
При этом, клапан с силой закрываясь, вполне может перебросить курок, во взведённое состояние.

Энергия ударника, порядка 1Дж.
Энергия выстрела, порядка 100Дж.

Наверно можно потратить 1% на взвод ударника.

Vadim Nord
Энергия ударника, порядка 1Дж.
Энергия выстрела, порядка 100Дж.

Наверно можно потратить 1% на взвод ударника.

Vadim Nord
Наверно можно потратить 1% на взвод ударника

че та я прозевал фото отстрела что ли ?
было видео отстрела , господа, или нет ????

docalex
Забрать ее предложенным способом нельзя

Однако, тут не раз писали, что при определённых условиях, ударник отлетает назад и становится на взвод.

ВернееЭнергия ударника, порядка 10-15 Дж.Энергия выстрела, порядка 100Дж.

sax
Скорость распрямления пружины около 18м/с

Vadim Nord
при определённых условиях, ударник отлетает назад и становится на взвод.

docalex
И не надо никаких специальных поршеньков.

Первое исключает второе и наоборот.

Vadim Nord
Просто и заманчиво.

Это если не надо досылать и запирать ствол перед выстрелом.
Иначе "сдувать" назад придется досылатель...

Drix
запирать ствол перед выстрелом.

Откуда такое понятие пришло? И тем более, величина?

sax
с истоков модернизирования ППП пневматики , когда РСР ещё не была доступна, вот там и искали лучшие варианты быстрого разгона поршня.

docalex
Не нало переписывать глупость, кем-то сформулированную. Лучше подумать. Собственная скорость перемещения конца свободной пружины много больше. И в ППП искали не быстрый разгон, а оптимальную скорость сжатия газа, согласованную с разгоном пули. Иначе вышли бы за 100 м/с.

Можешь привести более реальные данные или так просто к слову приципился ? Я ещё в 2006г когда сделал первую электричку, проверял разницу удара якорем соленоида и подпружиненым ударникам, простреливая ими через рамочный хрон.

sax
Можешь привести более реальные данные или так просто к слову приципился ? Я ещё в 2006г