Камрады требуется совет. Имеется конструктор от bbd для крысы, собственно от крысы там ничего и нет, но не суть. Сегодня руки дошли собрать все воедино, так что бы стреляло. И оно стреляет, но больше двухсот км.ч полуграммом не выдает, и пружинки менялись и ударник утяжелялся. 204 максимум что выжал, скорость относительно стабильная +-2км.ч. Основные подозрения пали на редуктор, собственно вопрос куда его крутить и в каком месте, для поднятия давления?
Дудка 200мм калибр 4,5 мм ударник легкий (шел в комплекте с колодкой усм от bbd).
куда его крутить и в каком месте, для поднятия давления?а почему не задать эти вопросы непосредственно Володе???
Непосредственно Владимиру я задавал вопрос, как на почту так и в личку ганзы, о вылетающем заправочном штуцере. Ответа так и не получил, на форуме порой быстрее получить ответы.
Надо было сегодня привезти ко мне КИТ.Пока вы стреляли,я бы глянул.
ща задул кит до 120 атм, пшикнуло сбоку резервуара из отверстия связи с атмосферой (оказывается оно есть!). Резик пуст, буду вскрывать...
Может кому пригодится. Итак разборка редуктора.
общий вид. Как можно заметить сверху торчит гайка, которая контрит иглу , если не трогать настройки не собьются при разборке редуктора и замене резинок.
редуктор со стороны накопителя, виден болтик с шайбой который предотвращает выпадение штока. Болт надо открутить...
вставляем что нибудь подходящее с резьбой м5 и вытягиваем шток с набором тарельчатых пружин...
На торце находится седло редуктора.На штоке закусило уплотнительное кольцо, из-за него и сдулся резервуар. порядок укладки нужно сохранить иначе собьются настройки, старая смазка была похожа на сопли я ее заменил.
так же откручиваем иглу и направляющую по которой она ходит, в направляющей находятся два уплотнительных кольца, всего их в редукторе три. все отмываем, пересмазываем
spekuljant
На торце находится седло редуктора.На штоке закусило уплотнительное кольцо, из-за него и сдулся резервуар. порядок укладки нужно сохранить иначе собьются настройки, старая смазка была похожа на сопли я ее заменил.[/URL]
Почему ты думаешь что поставленное новое уплотнительное кольцо на шток
не начнёт (закусывать)пропускать через некоторое время?
Каким маслом или смазкой ты смазал это чудесный узел?
Смотрю у BBD покрытие под резинками тоже есть...неужели не травит?
Да уж,аноксик лютче убрать.А зачем анокс на деталях редуктора,кто их видит???
А Второй манометр есть куды вкрутить,что бы проверить настройку редуктора?Если что,манометры у меня есть.
Чета не везет тебе на редукторы...завтра поменяю на Матадоре.
под резинками проточено, правда не везде, на пробках видел, на корпусе редуктора не проточено. смазывал консистентной силиконовой смазкой (петерсон такую продает), силиконкой там до переборки и было намазано.
Гарантии от закусывания естественно никакой, надеюсь что просто была не та резина установлена. Мои рти заметно тверже. Анокс кстати присутствует и на всех внутренних поверхностях редуктора. Качество обработки довольно низкое видны риски от резца, на эдгановском редукторе, который приходилось вскрывать шток и колодец были обработаны до зеркального состояния.
Манометр, условно, можно заместо эксцентрика вкрутить, резьба внешняя 16х1,5, либо вместо пробки для стравливания но там не мерил, не скажу.
Вопрос к знатокам:
на последней фотке можно видеть резьбу на корпусе редуктора. Вершины у витков довольно широкие (усеченные), резьба похожа на трапециедальную, внешний диаметр 35,2мм, на задней пробке резьба с таким же внешним диаметром, одноко профиль у нее треугольный, обе эти детали вкручиваются в заредукторную проставку. Резьба у проставки с обоих сторон одинаковая, при этом резьба с усеченными вершинами вкручивается плотно, а с нормальной резьбой немного болтается. Вопрос, - это нормально?
19.11 добавил фото
Болтаться не должно,такого еще не встречал.Все резики,что приходилось вскрывать,имели лотное резьбовое соединение.Прессануть бы.
Владимир, с праздником!
Hans ,спасибо уважаемый!
Присоеденяюсь.
Владимир74
счастья и хдоровья
АМАДЕУС,Спасибо!
Снял в живую, для видео снял резинки с пробки и редуктора, так сказать для чистоты эксперимента.
видео
использовать можно?
Нет!
spekuljantетическая сила!
Снял в живую, для видео снял резинки с пробки и редуктора, так сказать для чистоты эксперимента.
😛ipec:
подписался на канал,жду продолжения про сервант.
Обращайтесь к человеку, у которого купили, и задавайте вопросы- где он взял комплект. С февраля месяца позапрошлого года- я не продавал киты без опресовки. Все киты были опресованы Сергеем ( Crock). Можете задать вопрос ему.
Сделайте замер внешнего диаметра резьбы и внутреннего диаметра пробки.
По поводу скорости более 204 на 200 мм дудке- ни у кого вопросов не нашлось?
Типа быстрее не разгонится на таком коротком?
Слова предыдущего владельца- "Покупал лично у ББД".
Постараюсь уточнить по поводу даты покупки.
На моем микробе,дудка 175мм.Выдает 200,0,67г,максимум 205,редуктор Сауса,заредукторное 12кубиков,настроен на 125атм. ,перепуск овальный 3*4мм.
Но у ТС 200 0,54гр.-маловато.
По поводу диаметров на пробках 35,2мм, внутренний 34,25 это на память. Вечером замерю отпишусь.
Всех приветствую!
Комплект ранее принадлежал мне.
Покупал я у bbd в числе первых, по предзаказу.
Тему про сервант читал, но замерив пробки успокоился. Сам неоднократно заправлял кит до 200-220атм
Канавку на пробке под резинку проточил я, т.к. резинку заворачивало и срезало о резьбу.
Вторую пробку не трогал, т.к. проблем с резинкой и герметизацией не возникало.
Вот темка про этот кит, если еще не читали http://guns.allzip.org/topic/24/859474.html думаю, что комрады accer и Strannik888 могут по многим вопросам подсказать. Получили наборы мы в одно время, я у них много консультировался при сборке, потому как собственного опыта в сборке ПСП не было.
внутренний 34,2мм. внешний 35,2мм.
Спасибо, Юрий.
Не за что!
Хотел спросить, как доехала коробка? Ничего не повредилось?
Коробка отлично доехала!
Забавный отчет "про редуктор". Будто никто никогда редуктора не видел и не представляет, как он устроен внутри.
Редуктор тек по уплотнениям? Если не тек, то зачем обсуждать наличие анокса там, где он у Демьяна приводил к течи?
И зачем вообще говорить про редуктор в техническом разделе форума, если никаких, совершенно никаких параметров снято не было?!
- Есть ли погрешности исполнения деталей редуктора?
- В каких диапазонах давлений редуктор работает, а в каких нет?
- До какого давления его можно настроить?
- Натекает ли редуктор и величина этого натекания?
- Через сколько циклов работы натекание уменьшается, или вовсе не уменьшается?
А то получается, что питекантроп впервые поднял с земли палку, и рассказывает всем, что у палки два конца...
P.S. На первой фотке, где редуктор разобран - ты точно вынул все пружинки из корпуса, или первый пакет пружин действительно не полный?
DrixВ теме не только рудуктор обсуждается, большая часть пунктов к BBD. По конкретному редуктору инструментального контроля не проводилось. Пакет пружин с "лишней" тарелкой, тоже обратил на это внимание.
bbdПочему вы молчите, происхождение кита известно, размеры выложил, я жду ваших комментариев. А может быть...
???
Вот еще дополню, про заправочный порт, по задумке создателя должен быть 8мм, соответсвующий штуцер прилагается.
По факту эта сторона 8,5мм
При заправке либо штуцер выдувает, либо сдувает резинку. Проблему "решил", по совету Владимира74,намазав внутреннюю поверхность порта суперклеем.
Все таки клеем сделал 😊.А то точить-сверлить...
Все таки, это временное решение, оно работает, но нужно переделывать.
Уважаемый Владимир, дайте однозначный ответ, Вы все таки производитель кита! Можно пользоваться этим изделием без опаски за свою жизнь или нет? То есть стоит ли опасаться разрушения резьбы и вылета задней пробки?
Ваше молчание, буду расценивать как то, что Вы как производитель свою ошибку изготовления признаете, но в какой либо гарантии и поддержке отказываете. Копию разошлю в РМ ганзы и e-mail. Жду ответа.
Можно., боитесь- опрессуйте.
В первой версии кита с резьбой 35х1.5 была прослаблена резьба для удобства сборки ( это и было ошибкой, политической, несмотря на большой запас перекрытия по резьбе- нашлось много " полоскателей)
Пробка летала один единственный раз, и этого хватило, летала она из за пересортицы, по недосмотру- в трубу с резьбой 36х1.5 была вкручена пробка с резьбой 35х1.5.
Вам не достаточно одного раза, или вы прибурели? Понятно,конечно, что каждому ценнее своя жизнь, но будьте добры, уважайте наше желание жить (и не калеками). И что вы ответили, детский лепет, вроде взрослый мужик. Я читал ваш ответ после первого случая, и , честно говоря, зауважал вас. Все бывает в жизни. Вы поступили правильно, по мужски. кто не ошибается. А у вас это видно становится системой, теряете уважение, которое никакими деньгами не купишь. я принципиально, не буду у вас ничего заказывать и всем друзьям накажу. Господь вам судья.
spekuljant насколько мне известно пробки первой серии всем желающим заменили еще на заре становления, а вот ваш товарищ по ходу решил вас убить и подсунул вам этот комплект, вот и спросите у своего товарища: почему он не попросил замены пробки, а втихаря слил вам этот комплект.
Вам не достаточно одного раза, или вы прибурели? Понятно,конечно, что каждому ценнее своя жизнь, но будьте добры, уважайте наше желание жить (и не калеками). И что вы ответили, детский лепет, вроде взрослый мужик. Я читал ваш ответ после первого случая, и , честно говоря, зауважал вас. Все бывает в жизни. Вы поступили правильно, по мужски. кто не ошибается. А у вас это видно становится системой, теряете уважение, которое никакими деньгами не купишь. я принципиально, не буду у вас ничего заказывать и всем друзьям накажу. Господь вам судья.
-
Как то у вас с определениями- не того...
Это кит двухгодичной давности, все, кто мог и хотел- заменили пробки.
Первый случай, слава богу- и был единственным, я еще раз повторил- почему.
Все последующие киты- проходили опрессовку независимым человеком.
В чем суть вашей притензии на данный момент- не пойму.
Stork_2kпредыдущий владелец отписался, пост 23. Он посчитал что все в пределах нормы. Нельзя обвинить его в злом умысле, в беспечности - может быть. Человек был в курсе, пользовался китом и на тот момент отписывался в теме с летающей пробкой, и нет оснований не верить тому, что он проводил замеры.
Могу еще раз повторить-прочности там, с запасом-не доверяете- опрессуйте,
Не нравится- выбросьте.
Более ничего посоветовать не могу.
О изделиях "ББД"всегда так,сначала восторг,потом разочарования.Пилить его "киты",пилить,пилить не перепилить после сборки.Нет желания пользоваться изделиями этого мастера."IMHO" конечно.
Мой совет- выбросить нах!
А вообще, на месте производителя я бы заменил пробку на нормальную, если еще важна подмоченная репутация...
sashok373это был бы поступок мужчины. но видно ему не суждено....
я бы заменил пробку на нормальную, если еще важна подмоченная репутация...
валерий викторович
Вы правы! Я не знаю, как можно спать спокойно, зная, что у человека в руках "бомба", тем более уже один раз пронесло, а второй может не повезти...
Судя по видео- болтанка ужасная, я бы автомобильным насосом качать не стал!
Про опрессовку независимым человеком тоже не совсем понятно, их до этого вообще не опрессовывали?)
Где- то видел, что одного недобросовестного мастера- аиргунера забанили и запретили реализовывать все его поделки, кажись косяпорил тоже в пцп. Было это кажется на хохлятском форуме. Надо бы и на ганзе такие санкции применять, ибо некоторые личность вообще ох...ли (речь не о bbd), впаривают металлолом!
И здесь тролли 😊)
Пробки, - менял, опрессовкой занимался другой человек, чтобы не было дурацких подозрений о неопрессовке, до этого- опрессовывались на технологическом стенде- пробки и трубы резервуара.
На этом- в теме отписываться прекращаю, вопрос исчерпан.
На данный момент- пробку поменять не могу- проект давно закрыт.
пиздец
Согласен 😛
bbdНе надо удалять переписку. Стыдно, когда все читают про тебя? Всем рты не закроешь. Веди себя правильно. Не обижай Самарских пацанов.....Пожалуйста.
bbd
Я ничего не удалял, в ваш адрес- не позволял себе никаких " прозвищ", в отличии от вас. Если бы вы удосужились разобраться в проблеме, было бы проще. Общайтесь нормально- у модератора не было бы необходимости удалять ваши посты.
Я в чужой теме могу удалять только свои посты.
И еще, даже в своих темах- я не удалил ни одного поста, какими бы они не были неприятными.
Жду извинений за написанное вами...
ВалВик и Sashok.
А почему у вас обеих всего по два сообщения? Тролли? Сцыкотно под своим именем критиковать?
bbdты первым начал приклеивать ярлык, поэтому первым и должен извиниться. хотя не надо извиняться, устрани проблему у человека со своим косяком.(пусть и давнишним). и вообще не пиши мне. я общаюсь с мужиками, каковым тебя не считаю.
Жду извинений за написанное вами...
zenon05Потому что кто-то удаляет. Я тролем и сцыкуном никогда не был. За пацанов Самарских обидно.
А почему у вас обеих всего по два сообщения? Тролли? Сцыкотно под своим именем критиковать?
П.С . Валерий Викторович-это мое настоящее имя, хоть у кого спросите. мне не надо прятаться за вымышленные названия. веди себя правильно и отвечай за свои косяки, тогда не придется бояться и прятаться.
Пацаны, понятия, погоняло, ( кепка, семки) 😛 , все понятно, до свидания 😊
Мне с такими ( замерзшими в 90-х) :0), вообще не очем говорить и нет желания общаться.
Вы как сюда, вообще- влезли? Каким боком?
Топик стартер- может спрашивать, вы то- при чем?, еще и не зная предыстории..
Если есть желание вывести меня из себя- это очень сложно 😊, практически- невозможно, жизненный опыт помогает 😊
Я не понял только в чем претензия к ББД? вроде история такова: 1 товарищ покупает кит напрямую у ББД, обнаруживается касяк который ББД своевременно решал, НО товарищ на это плюет и по тихому попозже сливает его другу не предупреждаю о касяке. Получается друг подсунул другу касячный кит - а вопрос ББД причем здесь?
Stork_2kэээ типа bbd должен поступить по двум вариантам.
а вопрос ББД причем здесь?
1 если кит не гарантийный ,то сообщить сори гарантийный срок истёк (1 год) значит всё ок, а пост гарантия за отдельный барыш
2 так как известно заранее что партия имела брак отозвать "бракованную не ту пробку" и прислать ту
оба варианта вполне приемлемы
если сыкотно за изделие прошедшее гарантийный срок (если был такой назначен производителем)то справедливо пойти на переапресовку за собственный барыш.
Сори кто может озвучить условия продажи китов bbd,?
То есть есть понятие гарантия? или меняется только то что обнаруженно при поручении.
Производитель не обязан поддерживать то что прошло гарантийный срок , тут всё на его совести и финансовых возможностях.
Все мы знаем что отзывы машин проходящих по европе и америке не всегда касаются России потому что рынок другой.
Пробки менялись всем, без вопросов и отказов. Этот кит- двухлетний, в феврале, 1,9 месяцев назад, я переходил на другую пару резьб, и из за пересортицы в одном случае и произошел знаменитый полет, были сделаны выводы, со всеми разобрался. Более полугода назад- были сделаны последние киты. Я киты не продавал с мая 2012 года. Киты продавались после опрессовки, человеком, который их опрессовывал.
Я, живу , уже достаточно долго- за пределами России. Первая версия, о которой идет речь в этом топике- была закончена почти два года назад, и я- не уверен, что от него, где то- лежат пробки. Была бы уверенность- сказал бы, что поменяю, и поменял бы. Проверить наличие- могу под новый год, будет- поменяю бесплатно, за почтовый перевод., не будет- не поменяю.
Уважаемые сори в этом контексте bbd прав. Он давал время на замену бракованного товара (осуществлял отзыв) .
Срок отзыва не бесконечен и требовать замену после года как то не логично.
Хорошо ли плохо ли были сделаны "первые пробки" это другой вопрос.
Но купив у человека изделии подходить через 2 года с вопросом, а чё оно кривое тоже не хорошо.
zenon05
Уважаемая (догадаешься думаю почему), Вы бы обосновали что значит по 2 сообщения? Если Вы о свежеиспеченных аккаунтах, то это не ко мне, можете попросить модераторов проверить, если уж так свербит... Я тут с данными комрадами впервые общаюсь и не надо связывать мои высказывания с их высказываниями, только потому, что они схожи! Я лишь высказал свое мнение и его поддержали (и наоборот), чего тут плохого?! Исходя из Вашей логики- Вы тоже тролль или как там принято у интернет писак...
АМАДЕУСУважаемый, Вы конечно правы. Если бы это не касалось безопасности людей.Здесь, я полагаю, нет срока давности, все слишком серьезно. Ставка-наша с Вами жизнь.Здесь, я полагаю, виноват продаван (вовремя не обратился к изготовителю) и изготовитель (отказывается вообще решать вопрос). Они должны вместе,сообща,с продаваном и покупателем, решить эту проблему.
Уважаемые сори в этом контексте bbd прав. Он давал время на замену бракованного товара (осуществлял отзыв) .
Срок отзыва не бесконечен и требовать замену после года как то не логично.
Хорошо ли плохо ли были сделаны "первые пробки" это другой вопрос.
Но купив у человека изделии подходить через 2 года с вопросом, а чё оно кривое тоже не хорошо.
АМАДЕУС
Уважаемые сори в этом контексте bbd прав. Он давал время на замену бракованного товара (осуществлял отзыв) .
Срок отзыва не бесконечен и требовать замену после года как то не логично.
Хорошо ли плохо ли были сделаны "первые пробки" это другой вопрос.
Но купив у человека изделии подходить через 2 года с вопросом, а чё оно кривое тоже не хорошо.
Что за бред сивой кобылы?
Какой еще срок отзыва и какое нах "время на замену",если пробки уже стреляли и разговор идет о человеческой жизни????
Производитель должен был порвать себе все жилы и сделать абсолютно все,что бы,не дай бог,хотя бы одно такое изделие все еще было на руках у кого то!
А именно,целенаправленно САМОМУ !!!!!искать тех покупателей,писать и звонить.Нужно было создать здесь специальную тему о возврате и успокоится только тогда,когда вернулись абсолютно все бракованные. А такое изделие в этой теме уже объявилось и возможно есть еще.яЗначит,не было сделано все что нужно и все что можно.
А по этой идиотской логике получается,что производитель,такой добрый,что пошел на встречу и установил срок. А кто не уложился,не знал,не заходил на ганзу,или вообще никогда на ней не бывал,просто затупил или нажрался ,типа,сам виноват,если из за этого брака оторвет голову?
Ребята не ссорьтесь. Замены я не требовал, хотя и не отказался бы. После приобретения кита, Владимиру на мыло был задан вопрос о просаженном заправочном порте, ответа не получил, дальше обнаружился потекший редуктор а за ним и болтающаяся пробка. Все остальное в теме. Пробке я сначала большого значения не придал, но взявшись за штангенциркуль, потом взялся и за голову. Для меня ответ на вопрос, нормально ли это, ясен как божий день. И я знаю почти наверняка, что кит гидроиспытание пройдет, Владимир это тоже знает, но безопасно ли его использование? Думаю что большинство здесь отписавшихся согласятся со мной, что кит не безопасен (Drix согласен ли ты? дай наконец комментарий по делу) . Потому как у резьбы с шагом 1,5мм высота рабочего профиля составляет 1,2-1,3мм, пробка же цепляется 0,5-ю миллиметрами, это меньше половины. А поскольку мы имеем дело с дюралевым сплавом, который имеет свойство накапливать напряжения, и до последнего держать рабочую нагрузку (а потом вдруг бац!), никакой опрессовке я не верю, на третьей заправке пробка может улететь.
Владимир мог сразу написать, что кит не годен, и гарантия кончилась, обмена не будет, я все понимаю, человек взрослый. Но он почему то до последнего цепляется за версию, что все ок. Это и вызывает недоумение как у меня так и остальных.
Касаемо гарантии, проведем параллели с авто производителями: были истории с бракованными тормозными системами у тойоты, и вроде вольво, автомобили отзывали после окончания гаратии лет пять-десять прошло и меняли узлы, а можно поступить как автоваз, который и на гарании свои косяки признавать не хочет. На ките дефект далеко не косметический, и вполне может угрожать жизни.
Владимир, так это все таки пересортица, или так и должно быть? Для легкой сборки не великоват допуск (напомню внешний диаметр 35,2 внутренний 34,2)?
Напомню, что летала пробка, с резьбой 35*1.5, вкрученная в трубу с резьбой 36*1.5
И- больше никакая.
Прослабленная пробка, как на ролике- давилась на 450, пробки менялись, только, чтобы успокоить пользователей, по моей инициативе., это был не вопрос безопасности, а вопрос спокойствия.
Я не устанавливал срок 😊
Я порвал жилы, чтобы удостовериться, что более ни у кого нет пробки 35.*1.5, в комплекте с трубой 36*1.5.
Что еще?
Напомню, что летала пробка, с резьбой 35*1.5, вкрученная в трубу с резьбой 36*1.5
И- больше никакая.
Прослабленная пробка, как на ролике- давилась на 450, пробки менялись, только, чтобы успокоить пользователей, по моей инициативе., это был не вопрос безопасности, а вопрос спокойствия.
Я не устанавливал срок 😊
Я порвал жилы, чтобы удостовериться, что более ни у кого нет пробки 35.*1.5, в комплекте с трубой 36*1.5.
Соответствующие звонки и темы- были
Что еще?
bbd, это я отвечал на пару чужих идиотских постов.
Если все так, как ты говоришь, то слава богу! И совесть твоя чиста. Мне ты показался совершенно нормальным человеком. 😊
Удачи!
Прослабленная пробка, как на ролике- давилась на 450Бывший владелец утверждает, что был в первой десятке заказавших кит, а до "летающей пробки" и "пересортицы" киты испытывались выборочно. Этот кит был продан до этих событий! Ваши слова -"я, перехожу на 100% контроль, мне - хватило этой ситуации" , откуда уверенность, что он проходил процедуру опрессовки?
До случая с пересортицей- когда не было возможности перепутать пробки- все трубы, а также- все пробки- проходили опрессовку на технологическом стенде- трубы отдельно, пробки отдельно.
spekuljantя так понимаю, ставится вопрос - достаточно ли проведения успешных гидроиспытаний для получения ответа о безопасности использования изделия.
Для меня ответ на вопрос, нормально ли это, ясен как божий день.1. я знаю почти наверняка, что кит гидроиспытание пройдет, Владимир это тоже знает, но безопасно ли его использование?
2. Думаю что большинство здесь отписавшихся согласятся со мной, что кит не безопасен.
ответ ТС - нет.
интересная логика.
КайнынВеликие мастера ганзы воздерживаются от комментариев, а придираются к мелочам, хорошо за орфографией не следят 😊. Спуститесь пожалуйста на землю и обратите внимание на насущный вопрос. Вы опрессуете этот кит в сборе, поставите клеймо мастера?
Скептически я отношусь к прохождению гидроиспытания в конкретном случае. Есть у меня велосипед, ему 8 лет. А современные велосипеды как известно на 90% состоят из легких сплавов. Поехал к другу, по дороге все как обычно,
Ну вылетела пробка. Всего раз.
Теперь вспоминать будут до скончания века.
Крепись Владимир
Качество крепи! Это всё происки завистников и конкурентов.
Конечно их не радует появление на рынке нового производителя.
Однако, ни набор "сделай сам" ни другие ваши изделия, рынок не взорвали.
Как ожидалось.
Лично мне, начинки я не видел, чисто внешне, дизайн оставляет желать лучшего.
Работать надо над этим. Это совсем не мало важно.
Не паханное тут поле... 😊
spekuljantжаль, я первоначальную редакцию этого поста не сохранил.Великие мастера ганзы воздерживаются от комментариев, а придираются к мелочам, хорошо за орфографией не следят 😊. Спуститесь пожалуйста на землю и обратите внимание на насущный вопрос. Вы опрессуете этот кит в сборе, поставите клеймо мастера?
Скептически я отношусь к прохождению гидроиспытания в конкретном случае. Есть у меня велосипед, ему 8 лет. А современные велосипеды как известно на 90% состоят из легких сплавов. Поехал к другу, по дороге все как обычно,поребрикибордюры, ямы, подпрыгнул, объехал... Приехал, у товарища новый вел, грех не сравнить вилку. Покачал у него, качнул у себя, и половинка руля осталась в руках, хотя до этого ничего не предвещало. Дюраль однако...[/B]
классический случай - сначала написать гадостей и глупостей, а потом, не отвечая на конкретный вопрос, попытаться перевести стрелку на другого.
отвечаю на болд - все переговоры по работам с незаводскими изделиями я веду только с их изготовителями.
Первоначальная редакция выделана жирным. И о каких гадостях речь?
spekuljant
Drix согласен ли ты? дай наконец комментарий по делу
Я-то тут причем? Я в названии темы увидел слово "редуктор", потому и стал глядеть - мне интересны редукторы разных производителей, а редуктор Владимира я живьем не видел еще. Был раздосадован скупостью описания, потому и прокомментировал твою статью.
Что касается резьб и высокого давления.
Персонажи Гоголя глядели на колесо и решали, доедет ли оно до Москвы. Вы глядите на резьбы и решаете, выдержат ли они 300 атм. То есть за 200 лет подход к проблеме не изменился.
Что тут еще комментировать?
Уважаемое сообщество!
Давайте рассуждать трезво. КИТ, был изготовлен до злополучного случая с пересортицей. Сам изготовитель подтверждает, что прессовал пробки отдельно трубы отдельно, это хорошо. Но получается как у уважаемого Райкина. "Ребята, кто сшил костюм. К пуговицам претензий нет, пришиты крепко, рукава тоже пришиты крепко, претензий к рукавам нет, но все таки, кто сшил костюм". Эти манипуляции: изготавливает один, прессует другой, продает третий, смахивают на историю с костюмом. Тем более, производитель подтверждает, что первоначально производилось выборочное опрессовывание. Мое мнение: первоначально продал изготовитель-его косяк. Хотелось бы услышать мнение действительно МАСТЕРОВ технарей , а не менеджеров по продажам. Для меня пневмиатика-хобби, увлечение, не связанное с коммерцией. Поэтому, имею право высказывать свое мнение (пусть оно и не нравится кому-то). Спасибо всем.
Drix
Что касается резьб и высокого давления.
Персонажи Гоголя глядели на колесо и решали, доедет ли оно до Москвы. Вы глядите на резьбы и решаете, выдержат ли они 300 атм. То есть за 200 лет подход к проблеме не изменился.
Что тут еще комментировать?
Действительно!
Едешь ты на том авто по Питеру.Глядишь- болтается колесо. Ты его сразу заменишь , или как настоящий мыслитель-самодум пойдешь исследовать на приборах, отвалится оно на пятой яме на скорости 100 км/ч или еще немного поездит? 😊
Как с точки зрения простого здравого смысла?
Болтающаяся пробка- это ненормально в любом случае. О чем здесь спорить?
Кит зас...ээээ..вернуть в зад продавшему его таварищу. 😀
zenon05+1
Действительно!
Едешь ты на том авто по Питеру.Глядишь- болтается колесо. Ты его сразу заменишь , или как настоящий мыслитель-самодум пойдешь исследовать на приборах, отвалится оно на пятой яме на скорости 100 км/ч или еще немного поездит?
Как с точки зрения простого здравого смысла?
удачный пример!
zenon05С колесом все понятно, здесь присутствует обычный износ деталей и узлов.
Болтающаяся пробка- это ненормально в любом случае. О чем здесь спорить?
Кит зас...ээээ..вернуть в зад продавшему его таварищу.
здесь же ситуация немного другая, изготовитель продал изделие не соответственного качества. тут не стоит вопрос кто сейчас хозяин изделия, производитель-то один. Ну вернет сегодняшний владелец предыдущему, но проблема остается. китом то пользоваться нельзя. Если изготовитель утверждает что можно, пусть выкупит его у последнего покупателя и пользуется им по своему усмотрению.
Что вы говна мутите?
bbd сообщил о проблеме пересортицы? Да!
провёл компанию по замене? Да!
Отыскать всех владельцев bbd мог? я считаю нет!
Он мог оповестить по известным ему канала. Он это cделал? я считаю да!
Судя по некоторым отзывам Бракованные ракеты былова надо зазовывать в жопу производителя потому как летают хрензнает как и падают хрен знает куда.
И все бракованнуе детали связанные с безопасностью человека надо засовыватьв анус и проварачивать?
Бракованные ВАЗ (с электро усилителем руля ) 1 смерть 2 ТПП зафиксированных .
И не все вазы отозвали а только те кто обратился.
underminedне-а, неудачный.
+1
удачный пример!
не о том совсем пример.
автовладелец колесо подтянул - оно не болтается - вопроса нет.
здесь - владелец пробку подтянул - пробка не болтается - вопрос не исчез.
а всё почему?
думать не хотите.
есть две фразы
а) "внутренний 34,2мм. внешний 35,2мм."
б) " Потому как у резьбы с шагом 1,5мм высота рабочего профиля составляет 1,2-1,3мм, пробка же цепляется 0,5-ю миллиметрами, это меньше половины."
у кого хватит знаний и умения посмотреть ГОСТовские параметры для резьбы с шагом 1,5?
Кайнынтогда, подкорректируем.
не-а, неудачный.
колесо с грыжей. ездить можно, но пиз..т в любой момент.
underminedя ответил "у кого хватит знаний и умения посмотреть ГОСТовские параметры для резьбы с шагом 1,5?"
тогда, подкорректируем.
колесо с грыжей. ездить можно, но пиз..т в любой момент.
грыжа грыже рознь
Кайнынздесь мы столкнулись с еще большей проблемой , коммерсанты против технарей и юзеров. комерсам продать и забыть.чихать им на наши жизни.
у кого хватит знаний и умения посмотреть ГОСТовские параметры для резьбы с шагом 1,5?
а чо воду то боломутить.
что не ясно!
первый покупатель лохонулся, купил и не вернул изготовителю.
кит в том виде как он сейчас, подлежит утилизации.
вариант решения, думаю один, точить новую нормальную пробку.
докапываться до производителя спустя несколько "лет" и не понятное количество хозяев, тоже как-то не совсем корректно.
underminedИзвините, пример неудачный. Грыжа колеса образуется в результате неправильной езды.здесь же юзеры ничего не делали. производителем был изготовлен продукт не отвечающий по параметрам ГОСТУ (в части параметров резьбы), влияющий на безопасность пользователя. Не надо ссылаться на АвтоВАЗ.
тогда, подкорректируем.
колесо с грыжей. ездить можно, но пиз..т в любой момент.
Вот уже был такой спор:
http://guns.allzip.org/topic/169/602632.html
Нужно помнить, что Кайнын- производитель и предусмотрительно защищает свои интересы на такой же случай. Он это всегда делает в таких случаях и примерно таким же способом.
Пример с колесом очень точный и говорит прежде всего о том, что в таких делах задумываться, гадать и лезть в госты-идиотизм.
А вот ответ Кайнына- неточный. Болтается не потому, что не затянуто, а потому, что втулка просажена. Можно ее затянуть, но от того меньше просажена она не будет. Правда колесо повисит чутка подольше и йопнет на восьмой яме, а не на пятой. 😀
Болтается пробка-выкинуть нах. В нашем деле лучше иметь многократный запас прочности.
валерий викторовича чож сразу не вернули?
производителем был изготовлен продукт не отвечающий по параметрам ГОСТУ
underminedИзготовитель пусть молит Бога, за то, что первый покупатель не подорвался.
кит в том виде как он сейчас, подлежит утилизации.
вариант решения, думаю один, точить новую нормальную пробку.
Точить новую пробку однозначно, за счет недобросовестного изготовителя. в противном случае вернуть изготовителю обратно и пусть засовывает, куда хочет с проворотом..
zenon05Полностью с Вами согласен.
В нашем деле лучше иметь многократный запас прочности.
валерий викторович давайте будем последовательны:
есть 2 продавца:
первый (ББД) продал и искал все способы исправить ошибку производства.
второй ЗНАЯ КАСЯК кита не стал исправлять (отписаться ББД и получить исправленную пробку) сливает товарищу не предупредив о том, что он своевременно не удосужился заменить пробку, а тупа подсунул ЗЕМЛЯКУ кит.
Я считаю, что САМАРЦЫ ДОЛЖНЫ сперва этот кит
валерий викторовичСВОЕМУ МЕСТНОМУ КИДАЛЕ, а потом только спросить у ББД о наличии замены пробки.
засовывает, куда хочет с проворотом..
ПС как по понятиям уже отписали выше
С уважением.
АМАДЕУС
Что вы говна мутите?
bbd сообщил о проблеме пересортицы? Да!
провёл компанию по замене? Да!
Отыскать всех владельцев bbd мог? я считаю нет!
Он мог оповестить по известным ему канала. Он это cделал? я считаю да!Судя по некоторым отзывам Бракованные ракеты былова надо зазовывать в жопу производителя потому как летают хрензнает как и падают хрен знает куда.
И все бракованнуе детали связанные с безопасностью человека надо засовыватьв анус и проварачивать?Бракованные ВАЗ (с электро усилителем руля ) 1 смерть 2 ТПП зафиксированных .
И не все вазы отозвали а только те кто обратился.
Откуда извините кака взялась? От bbd или от пользователя продукциеей bbd? Вроде бы не хлеб печёт?
Stork_2kСогласен с Вами. Но конечным местом назначения пробки будет производитель. Если он согласен принять ее после того как она побывает у "кидалы" в .....(сами знаете где). По моему, пусть уж сразу примет, пока чистенькая. Предлагается им троим разобраться в этой ситуации, но, я так понял, производитель категорически возражает решать вопрос (потому что болеет видете ли, жилы порвал), продаван затаился (но он не производит ничего, ну да не обратился вовремя).
а потом только спросить у ББД о наличии замены пробки.
Stork_2k"Кидало"- Новосибирский.
СВОЕМУ МЕСТНОМУ КИДАЛЕ
валерий викторовичЯ конечно настырный но хочу разбора до конца! Сперва накажите кидалу из Новосибирска, потом только спросите почему он не обратился к ББД о замене пробки.
Stork_2kСВОЕМУ МЕСТНОМУ КИДАЛЕ
"Кидало"- Новосибирский.
Логика железная: виноват не я, я только кинул гранату в направлении толпы, виноват не тот кто мне продал её, а производитель гранаты который хотел у меня ее отобрать, но я её не отдал!!!
причем тут граната? граната предназначена для взрыва,и все знают об этом.
раздражает отношение, поху.....ое. "не нравится-выкинь". производитель признает в то время выборочный контроль изделия , это не пересортица, а заведомо неправильный подход к контролю качества. его косяк. Я высказываю свое мнение , а наказывать я не вправе, я не Господь Бог. Он то возздаст всем по заслугам, от него не скроитесь, как жилы не рвите.(хорошая отмазка, надо запомнить).
валерий викторовичОтвечу вашими же доводами: сосуд высокого давления предназначена для взрыва,и все знают об этом.
причем тут граната? граната предназначена для взрыва,и все знают об этом.
Соблюдайте ТБ и жизнь будет ваша долгой и счастливой.
Прокачивайте тормоза вашего авто каждые пол-года СОГЛАСНО ИНСТРУКЦИИ и не гоните на производителя, что вас не предупреждали что такое ТБ. Если продаван каждые пол-года проверял резик на гидротест в ТЕЧЕНИИ ДВУХ ЛЕТ и у него не возникло вопросов к производителю, то какие вопросы у вас к производителю КОТОРЫЕ ВЫ НЕ СОИЗВОЛИЛИ СПРОСИТЬ У ПРОДАВАНА?
Водители в группе риска.
Авторынок, стои авто на авторынке.
Продадан: - Отличное авто, выстреливает первая на светофоре!!!
Покупатель: -Беру
Продаван: По рукам.
Проходит месяц:
Покупатель: ..., урод, ты меня подставил, я выстрелил на светофоре НО ОСТАНОВИТСЯ НЕ СМОГ, тормозов нет.
Продаван: ..., все вопросы к производителю авто, но учти автозавод "Москвич" закрылся 10 лет назад, но вот адрес его последнего директора.
Мысли продавца:"Производитель предупреждал что надо тормоза заменить, но мне всё равно, слил авто и я счастлив."
Виноватый конечно же конструктор авто 😊 не угадал, конечно же создатель высокого давления!
ПС эт просто рассуждения в пятницу. Хочешь жить, пристегни ремни.
ПСС Зенон всё законспектировал 😊
Stork_2k
Бля, урод, ты меня подставил, я выстрелил на светофоре НО ОСТАНОВИТСЯ НЕ СМОГ, тормозов нет.
Продаван: Бля, все вопросы к производителю авто, н
Парни, вы нажрались.
Stork_2kМожет быть такое,что "кидала из Новосибирска" именно так,в кавычках,не знал,что КИТ у него с косяком?
перва накажите кидалу из Новосибирска,
Купил и пользуется или в шкаф положил.
Откуда ему знать,что была пересортица резьб?
Откуда ему знать,что с резьбами что-то не так?
Или он получил уведомление о необходимости проверки /замены и злостно уклонился от этого.
На самом деле,последствия той пересортицы ещё долго будут всплывать и молиться надо,чтобы обошлось без травм и увечий
Не думаю,чтобы Володя bbd отказался от решения этой проблемы,если это кит из той партии где были перепутаны пробки.
Владимир74
А зачем анокс на деталях редуктора,кто их видит???
А анокс только для антуража делается?
Или всё же для защиты от коррозии?
BBD в теме про кит давал размеры, если они не превышают, то все ок. На деле они и не превышают, но это не мешает болтаться пробке. Это я написал для тех, кто верит в злой умысел первого продавца.
P.S. Новости российского автопрома. На автовазе обнаружена женская нога 37-го размера, полиция ищет хозяйку.
spekuljantВот Вам и ответ на вопрос о непричастности производителя к косяку. У него все виноваты, кроме него. Смелость признать свои ошибки не всем дана.
BBD в теме про кит давал размеры, если они не превышают, то все ок. На деле они и не превышают, но это не мешает болтаться пробке. Это я написал для тех, кто верит в злой умысел первого продавца.
валерий викторович
Вот Вам и ответ на вопрос о непричастности производителя к косяку. У него все виноваты, кроме него. Смелость признать свои ошибки не всем дана.
spekuljantКакой косяк-то?
BBD в теме про кит давал размеры, если они не превышают, то все ок. На деле они и не превышают
Если размеры в допусках?
YouriУважаемый, подскажите пожалуйста, у кого еще есть анокс на резьбе редуктора?....Редукторы Лабусоса,Сауса,Крюгера,Эдган,Ханс-без анокса. Гораздо важнее не допустить коррозию на тарельчатых пружинах. А как Вам размеры в заправочном порту? Тоже не его косяк? скажите еще пользователи сами расточили. И не надо приводить в пример автоваз, там серийное производство. а это изделие относится к разряду индивидуальной работы, так сказать единичное производство где мастер один, и он отвечает за все изделие.Какие бы размеры не указывались, но пробка не должна болтаться. Смотрите видео,или Вы слепы или у Вас личная заинтересованность. Производитель для Самары (и полагаю Тольятти)свой имидж создал, не качеством продукции , а упорным нежеланием решать проблему.
А анокс только для антуража делается?
Или всё же для защиты от коррозии?
валерий викторович
Уважаемый, подскажите пожалуйста, у кого еще есть анокс на резьбе редуктора?..
А почему ему не быть на резьбе?????
Расстажите всем методику защиты РЕЗЬБЫ от анокса при поточном массовом заводском производстве,кустарей в расчёт не берём.
Как анокс на резбе сказывается на работе редуктора?
Сделать фото редукторов Демьяна с Т-4/М2?
валерий викторовичУважаемый,коррозия на стали может продолжаться годами,на алюминиевых сплавах,если началась,то счёт идёт на недели и месяцы
Гораздо важнее не допустить коррозию на тарельчатых пружинах.
Если размеры в допусках?думается не в допусках, а в пределах указанных производителем. Допуски на резьбы определяет гост. Кайнын тут заметил, что неплохо бы обратиться к справочникам ГОСТа, полазил по интернетам, нашел. Нормальная высота рабочего профиля для метрической(если это конечно она) резьбы с шагом 1,5мм - 0,812 мм. В моей паре труба-пробка, перекрытия составляет 0,5мм на сторону. Что кстати соответствует шагу в 1мм. Итого, рабочий профиль резьбы меньше на 38,4%.
spekuljantПроизводитель несёт полную ответственность за своё изделие.
не в допусках, а в пределах указанных производителем
Убъёт или покалечит вылетевшей пробкой кого-нибудь-ему сидеть за его "пределы"
Говорит,что нормально-значит уверен,что ничего после опрессовки и циклических нагрузок не случится.
Я бы,в Вашем случае,лучше бы перебдел
spekuljantСвяжитесь с bbd и поменяйте изделие или его части.
В моей паре труба-пробка, перекрытия составляет 0,5мм на сторону. Что кстати соответствует шагу в 1мм. Итого, рабочий профиль резьбы меньше на 38,4%.
У меня был реальный случай лет 5 назад при переходе на трубу 38х4 с трубы 32х3.
Что-то в мозгах заклинили и я сделал резьбы на новой трубе,как на старой.Сделано было штук 10 резервуаров,даже пару успел опрессовать и пробки раскрутились нормально и с размерами порядок и зазоры в норме.Но среди ночи я проснулся в холодном поту,сел пересчитал всё и пробки оказались в помойном ведре,а из резервуаров получился новый формат,который потом назвали "дамским",но уже с новыми правильными резьбами.
YouriТак он быкует!!!!Свяжитесь с bbd и поменяйте изделие или его части.
валерий викторовичНу не верю я в это!
Так он быкует!!!!
Не верю в то,что если говорить с Володей не растопыривая пальцы на ногах и руках нельзя от него получить то,что нужно.
Если буром идти,то и ответ будет симметричным.Как у всех так и везде.
А Вы,простите,какое отношение имеете к этому резервуару?
spekuljantо, пошёл процесс.
думается не в допусках, а в пределах указанных производителем. Допуски на резьбы определяет гост. Кайнын тут заметил, что неплохо бы обратиться к справочникам ГОСТа, полазил по интернетам, нашел. Нормальная высота рабочего профиля для метрической(если это конечно она) резьбы с шагом 1,5мм - 0,812 мм. В моей паре труба-пробка, перекрытия составляет 0,5мм на сторону. Что кстати соответствует шагу в 1мм. Итого, рабочий профиль резьбы меньше на 38,4%.
раньше было ".. Потому как у резьбы с шагом 1,5мм высота рабочего профиля составляет 1,2-1,3мм, пробка же цепляется 0,5-ю миллиметрами, это меньше половины." ужас-ужас - ибо получается меньше не на 38%, а аж на 58%
теперь уже получается "...рабочий профиль резьбы меньше на 38,4%..." т.е. 62%
уже легче, да?
только посчитан этот "рабочий профиль" неправильно (в смысле - не то посчитано) - надо брать не абстрактную высоту профиля, а значение "перекрытия резьб" - разницу внешнего диаметра болта и внутреннего гайки.
но самое-то главное - осталось посмотреть не номинальные значения параметров по ГОСТу, а еще и допуски на них.
т.е. минимальнодопустимое значения наружного диаметра для болта и максимальнодопустимое значение диаметра отверстия в гайке (соответственно на пробке и в резервуаре).
и посчитать значение этого самого минимальнодопустимого "перекрытия" по ГОСТу.
интересно, сколько это займёт?
Допуск в 0,31мм это- 7 класс точности, грубый класс. Применяется для не ответственных деталей.Грубый класс - для резьб, нарезаемых на горячекатаных заготовках, в длинных глухих отверстиях и т.п. так же для пластмасс.
Если уж быть совсем придирчивым, можно обратить внимание на профиль резьбы на пробке. Не усечена вершина профиля резьбы, как положено на высоту H/8, можно смело еще 0,1мм отнять. Тогда точность резьбы точно подпадает под 8 класс, который применяется для пластмассы.
Остается определить- резервуар ответственная деталь или нет?
spekuljantлибо демагогия, либо невежество.
Допуск в 0,31мм это- 7 класс точности, грубый класс. Применяется для не ответственных деталей.Грубый класс - для резьб, нарезаемых на горячекатаных заготовках, в длинных глухих отверстиях и т.п. так же для пластмасс.
Если уж быть совсем придирчивым, можно обратить внимание на профиль резьбы на пробке. Не усечена вершина профиля резьбы, как положено на высоту H/8, можно смело еще 0,1мм отнять. Тогда точность резьбы точно подпадает под 8 класс, который применяется для пластмассы.
Остается определить- резервуар ответственная деталь или нет?
в ГОСТе совершенно четко указаны параметры резьбы, в том числе для различных полей допуска.
в принципе эти величины легко считаются по формулам, но и в таблицах есть.
самая точная резьба - по 6 квалитету.
для резьбы с шагом 1,5мм
минимальный диаметр болта равен Д-0,268мм
максимальный диаметр отверстия в гайке Д-1,324мм
где Д - это номинал резьбы (М6, М24, М36 и т.п.).
причем видно, что перекрытие никак не зависит от номинала резьбы и составляет для мин/макс допусков 1,056мм
еще раз - это допустимое по ГОСТу минимальное перекрытие резьбы с шагом 1,5
теперь придёт зенон и скажет, что я специально под нужды производителей ГОСТы подтасовываю :-)
валерий викторович
Не обижай Самарских пацанов.....
я общаюсь с мужиками, каковым тебя не считаю.
и пользуется им по своему усмотрению.
и пусть засовывает, куда хочет с проворотом..
после того как она побывает у "кидалы" в .....(сами знаете где)....пусть уж сразу примет, пока чистенькая.
Так он быкует!!!!
Тут что-то не так....
Получить от Кайнына однозначный ответ на любой вопрос- дело нереальное.
Повис в воздухе и четко поставленный вопрос о том, поставит ли он, как уважающий себя мастер, свое клеймо на подобное изделие, так сильно болтающуюся пробку,или нет.
Вместо ответа на простой вопрос - встречные вопросы, загадки, хождение противолодочным зигзагом, ,рассуждения о прочностных и геометрических гостах, "это с какой стороны посмотреть". А спорить с ним на его родной территории- гиблое дело. Посему вопрос лучше упрощать.
Попробуем с другой стороны.
Кайнын, на ваших производствах в Королеве такая болтающаяся деталь, о которой здесь речь, будет поставлена на ракету, например или в другое техническое изделие ? Или ее даже калибром промерять в ОТК никто не будет, -просто прищурят издалека наметанный глаз и немедленно выкинут? 😊
А на производствах попроще?
Казалось бы вопрос с этой пробкой выеденного яйца не стоит и ее просто нужно выкинуть, но дискуссия с привлечением мощных интеллектуальных сил живет уже не первый год.
Мне кажется, что причина здесь может быть в том, что некий хороший,
инженер все грамотно рассчитал, но отдает точить свои детали единственному выжившему жапарукому, колченогому, токарю, с одной извилиной,который , может, и способен попасть в размер с точностью до 0,1 мм 😀, но только после стакана. Посему инженер вынужден давать допуск сильно в минус(то есть просаживать резьбу), ибо,если "дядявася" нарежет резьбу в плюс, с его то точностью, деталь просто не скрутится. Ну, а если резьбу занизить, то и деталь скрутится, и в прочностные госты кое как попадем. А от болтающейся детали грамотно отговоримся . То же самое ,скорее всего, происходит с кетайсами. Только там кетайсы еще больше просадили от уже заниженной расчетной резьбы.
А отстаивать эту тему нашим производителям жизненно важно, ибо кушат хочетса, а обеспокоенные эирганеры выедают моск и сверлЮт череп.
Да ладно, че вы паритесь. Это китайский план по завоеванию мира. Через Володю ББД выбить прослаблеными пробками снайперский резерв (воронобоев) России, а потом ее можно брать голыми руками.
zenon051. легко.
1. Получить от Кайнына однозначный ответ на любой вопрос- дело нереальное.
2. Повис в воздухе и четко поставленный вопрос о том, поставит ли он, как уважающий себя мастер, свое клеймо на подобное изделие, так сильно болтающуюся пробку,или нет.
3. Попробуем с другой стороны.
Кайнын, на ваших производствах в Королеве такая болтающаяся деталь, о которой здесь речь, будет поставлена на ракету, например или в другое техническое изделие ? Или ее даже калибром промерять в ОТК никто не будет, -просто прищурят издалека наметанный глаз и немедленно выкинут? 😊
4. А на производствах попроще?
5. Казалось бы вопрос с этой пробкой выеденного яйца не стоит и ее просто нужно выкинуть, но дискуссия с привлечением мощных интеллектуальных сил живет уже не первый год.
6. Мне кажется, что причина здесь может быть в том, что некий хороший, инженер все грамотно рассчитал, но отдает точить свои детали единственному выжившему жапарукому, колченогому, токарю, с одной извилиной,который , может, и способен попасть в размер с точностью до 0,1 мм 😀, но только после стакана. Посему инженер вынужден давать допуск сильно в минус(то есть просаживать резьбу), ибо,если "дядявася" нарежет резьбу в плюс, с его то точностью, деталь просто не скрутится. Ну, а если резьбу занизить, то и деталь скрутится, и в прочностные госты кое как попадем. А от болтающейся детали грамотно отговоримся . То же самое ,скорее всего, происходит с кетайсами. Только там кетайсы еще больше просадили от уже заниженной расчетной резьбы.
7. А отстаивать эту тему нашим производителям жизненно важно, ибо кушат хочетса, а обеспокоенные эирганеры выедают моск и сверлЮт череп.
только надо спросить правильно.
2. я же четко и однозначно ответил " все переговоры по работам с незаводскими изделиями я веду только с их изготовителями.
"
3. при контроле резьбы на каждой детали применяются четыре калибра - два проходных и два непроходных.
если проходные проходят, а непроходные - нет, то резьба в допуске.
болтается она или нет - это никого не волнует.
нет для резьбового соединениятакого параметра - "продольный-поперечный люфт двух деталей".
4. максимум - меряется перектырие для сопрягаемой пары деталей
5. да не в этом вопрос-то - выкинуть или нет.
заметь - я нигде не говорил, правильное это сопряжение или нет.
если бы юзер просто бы сказал "чё-то я очкую, замените деталь" - всё было бы понятно и свелось к отношениям производитель-юзер.
заменил - не заменил
здесь же юзер надувает щёки, тянется к штангенциркулю, говорит красивые слова, при этом позорно путая радиусы и диаметры.
то ему опрессуйте, то он выдвигает версию, что проведенный гидротест - не показатель.
и после этого начинает роптать, будучи посажен в лужу.
причем не столько сам ропщет, сколько группа поддержки.
и основной мотив, естественно - не "мы темь беспросветная", а "умный производитель нас специально дурит"
и так каждый раз
еще раз - не технарь, твоя ария "чё-то я очкую"
6. классический пример теми беспросветной.
никакой инженер не поставит на гайке обозначение М6,1 и на болте М5,9 для того, чтобы детали гарантированно собрались.
особенно если учесть, что эти параметры на резьбе и померять-то нечем на большинстве производств (даже серьезных).
только калибры/кольца, ао они - стандартные, и при их использовании не надо вводить дробные обозначения резьб :-)
7. ты барыг с производителями путаешь. тем пофигу - их дело рубль, они ни за что не отвечают.
а производитель отвечает за свое изделие, в т.ч. и его безопасность.
себе дороже дрянь делать.
и если производитель огрызается - так это потому что надоело воинствующее невежество. именно "выедают моск и сверлЮт череп.".
от работы отвлекают
а я еще в таких случаях еще и надеюсь, что хоть один из читающих тему хоть какие-то технические знания нормально себе в голову уложит.
а не просто красивые слова по типу Фимы Собак - квалитет, нониус :-)
YouriНе хочу быть пушечным мясом, как полагаю, и Вы, и молодежь несмышленая.
А Вы,простите,какое отношение имеете к этому резервуару?
КайнынУважаемый, все приводимые расчеты допусков по резьбам относятся к условиям атмосферного давления и не учитывают высокого давления в резике. здесь получается сосуд работающий под высоким давлением. я полагаю, там другие допуски. не знаю правда где посмотреть.
Кайнын
валерий викторовичЯ страха на себя,обычно, не нагоняю.
Не хочу быть пушечным мясом, как полагаю, и Вы, и молодежь несмышленая.
Есть сомнения-можно опрессовать,нет оборудования-попросить кого-нибудь.
Зато потом не будет домыслов-"а если
В первом случае есть шанс на веки вечные закопать человека как производителя пневматики,во втором-спать спокойно.
Пока же все разговоры на уровне-"а если бы он вёз патроны",учитывая,что резервуар всё это время работал без нареканий и если бы пользователь не влез бы в редуктор для подъёма скорости этой темы,сейчас во всяком случае,не существовало бы.
КайнынУважаемый, приведенные Вами допуски относятся к условиям атмосферного давления. В нашем случае мы имеем сосуд работающий под высоким давлением. Я полагаю, здесь должны быть другие допуски. Надо подумать где их посмотреть.
Кайнын
За всеми этими переговорами, техническими разборками, какими-то обидами производителя и его группы поддержки не видится забота о безопасном использовании продукции. не зря говорят:"покупатель всегда прав". Мы, приобретая Вашу продукцию, повышаем Ваше благосостояние, и будьте добры, уважайте нас и нашу жизнь.
валерий викторовичраз уж начал - то продолжу.
Уважаемый, все приводимые расчеты допусков по резьбам относятся к условиям атмосферного давления и не учитывают высокого давления в резике. здесь получается сосуд работающий под высоким давлением. я полагаю, там другие допуски. не знаю правда где посмотреть.
темь беспросветная.
резьбы - вещь стандартная, их геометрические параметры не зависят от того, где они применяются.
валерий викторовичТогда Хатсан РСР с их выпадающими пробками и вот такими резервуарами
За всеми этими переговорами, техническими разборками, какими-то обидами производителя и его группы поддержки не видится забота о безопасном использовании продукции. не зря говорят:"покупатель всегда прав". Мы, приобретая Вашу продукцию, повышаем Ваше благосостояние, и будьте добры, уважайте нас и нашу жизнь.
http://guns.allzip.org/topic/30/1262301.html
Надо вообще запретить к продаже!
Кайнынтолько нагрузки разные.
резьбы - вещь стандартная, их геометрические параметры не зависят от того, где они применяются.
YouriПока же все разговоры на уровне-"а если бы он вёз патроны",учитывая,что резервуар всё это время работал без нареканий и если бы пользователь не влез бы в редуктор для подъёма скорости этой темы,сейчас во всяком случае,не существовало бы.
Забавная логика!
А тому, у которого пробка вылетела, влезать внутрь уже было поздно. 😀
Он, как раз и сделал по умному-не полез проверять. Просто поверил и дунул. 😀
Не лучше ли заранее удостовериться, хотя бы на уровне " я очкую", чем слепо доверять производителю ?
Кайнын.
Что бы задать правильный вопрос, нужно знать большую часть ответа.
zenon05Пробка вылетела одна и причина по которой она вылетела известна.
А тому, у которого пробка вылетела, влезать внутрь уже было поздно.
Здесь же резервуар,насколько я понимаю,с резьбами в "допусках производителя" и благополучно работал без нареканий,да и резьбы не поплыли раз он легко раскрутился.
Вопрос в другом-всплывёт ли когда-нибудь ещё резервуар с перепутанными пробками.
YouriДавно надо запретить и усилить контроль. Просто время такое, когда правят деньги и Вы об этом знаете. А почему Вы думаете участились ЧП?
Надо вообще запретить к продаже!
zenon05
Забавная логика!
А чем она забавляет?
Тем,что я предложил,если есть сомнения,провести гидротест,чтобы не домысливать и не плеваться огнём понапрасну,а оперировать фактами?
валерий викторовичГотов Вам отдать этот резервуар от Хатсана,а по болтающимся пробкам с просаженной резьбой на тех же Хатсанах информации даже в этом разделе валом,чтобы Вы начали борьбу с этой турецкой фирмой.
Давно надо запретить и усилить контроль. Просто время такое, когда правят деньги и Вы об этом знаете. А почему Вы думаете участились ЧП?
Надо бороться не с турецкой фирмой, а с коррупцией, которая растет как раковая опухоль всей системы. Вы же понимаете, Вы взрослый человек.
валерий викторовичЭто да,согласен!
Надо бороться не с турецкой фирмой, а с коррупцией, которая растет как раковая опухоль всей системы.
Но как объяснить коррупцией то,что те кто покупает эти винтовки знают об их косяках,в том числе и о просаженных резьбах пробок.А потом или вздыхают облегчённо,что им повезло,или вздыхают от того,что нужно пробку менять.
А там,по-хорошему,весь резервуар сразу под замену.
И ведь знают это и всё равно покупают.
YouriВопрос покупок коррупцией, конечно, не объясняется. по моему вопрос таких покупок объясняется следующим:
Youri
1. Наличием халявных денег. Сломалось-выкинул.(не зная к чему приводит такого рода поломки).
2.Нашей безграмотностью , нежелание изучить товар до его покупки, поспрашивать отзывы пользователей.И сделать вывод, брать-не брать.
Вообще-то каждый сам выбирает что его устраивает. Так и в нашем случае. Первого покупателя это устраивало. Второго нет.Первый может холостой без детей, ему все равно, а у второго, возможно, жена, детишки, которых поднимать надо. Родители старенькие. Вот и думает человек. Это нормальный разумный подход.
валерий викторовичТак знают и всё равно покупают?!
.Нашей безграмотностью , нежелание изучить товар до его покупки, поспрашивать отзывы пользователей.
А дело-то в другом-люди "страх потеряли"
ВВД стал обыденным делом,это не то,что 10-12 лет назад забивали винтовку,которую клали чуть ли не в бронекамеру.А,например,в тир на Поклонной вход с сомнительными устройствами был запрещён.
да не в этом вопрос-то - выкинуть или нет.Я уверен, что в теме вы с самого начала, потому лукавите, первоначальный контекст был именно-"чё-то я очкую', но ответ одного лишь производителя меня не устроил. Хотелось услышать мнения других мастеров. Думаю все понимают, что bbd эта шумиха ну никак не нужна, с одной стороны где искать эту чертову пробку, ведь кит не производится два года, с другой стороны если пробка в чулане отыщется, могут подтянуться толпы других возмущенных юзверей, которым тоже пробки подавай. Есть и еще одна сторона, это репутация производителя, и коллеги по цеху до последнего не вмешивались. Дав положительную оценку, они наставили бы себе пятен на репутацию, BBD пятнать, тоже никто не хотел, вот и безмолвствовали.
заметь - я нигде не говорил, правильное это сопряжение или нет.если бы юзер просто бы сказал "чё-то я очкую, замените деталь" - всё было бы понятно и свелось к отношениям производитель-юзер.
заменил - не заменил здесь же юзер надувает щёки, тянется к штангенциркулю, говорит красивые слова, при этом позорно путая радиусы и диаметры.Производителю было написано в личку, по поводу гарантии, относительно заправочного порта, так же было предложение купить переднюю пробку, ответа небыло. Пока 'сор из избы не вынес', он на связь не выходил. Информация по пробке появилась почти две недели назад, и в тему я писал, не одновременно брякая штангенциркулем об пробки, и с готовой теорией. Сначала был задан вопрос форуму, где присутствуют несколько изготовителей(а где были вы со своими умностями?). BBD сказал пользуй, кто-то охал и ахал посмотрев видео, мастера молчали. Что оставалось делать, как не самому взяться за измерительный инструмент. Появился Кайнын, назадавал вопросов, получил ответы, потом обвинил в необразованности. Да я и не строю из себя всезнающего, вашего объема знаний у меня нет, потому и пишу сюда. Как будто 'учитель' дал ученику предмет, тот крутит предмет, задает вопросы, 'учитель' молчит; ученик предмет изучил, сказал что-то здесь не так, за что получил по рукам и выговор что бы не лазил куда не следует. Вы же похоже пытаетесь самоутвердиться, за мой счет. Не красиво:
Вот скажите разве плохо, когда пользователь будет знать, что шатающаяся пробка-повод задуматься. Ведь в дебри гостов я полез не от желания написать злобное эссе о bbd, а от отсутствия нормальных аргументированных ответов.
Где я напутал диаметр с радиусом?
то ему опрессуйте, то он выдвигает версию, что проведенный гидротест - не показатель.В китайский дюралюминий с просаженной резьбой- не верю! Да и сам Владимир написал что резьба на пробках просажена, для облегчения быта пользователя.
spekuljantвот здесь
Где я напутал диаметр с радиусом?
=== ...Потому как у резьбы с шагом 1,5мм высота рабочего профиля составляет 1,2-1,3мм, пробка же цепляется 0,5-ю миллиметрами... ===
1,2-1,3 - это приведена разница диаметров стандартной резьбы, а 0,5 - фактическая разница радиусов.
даже если это сделано не по незнанию, а чисто для нагнетания обстановки - всё равно, диаметр и радиус :-)
YouriА строители моста, при запуске , вставали под мост.
А,например,в тир на Поклонной вход с сомнительными устройствами был запрещён.
КайнынИмелась в виду высота исходного треугольного профиля, а не разность диаметров.
валерий викторовичНу,так "строители" и стояли под мостом,зачем другим-то судьбу испытывать.
А строители моста, при запуске , вставали под мост.
Вот производитель пусть и "стоит под мостом". Он лучше жилы рвать будет.
Кайнындаже если это сделано не по незнанию, а чисто для нагнетания обстановки - всё равно, диаметр и радиус :-)
Я впервые на могу понять, о чем говорит Кайнын.
О святости ГОСТ-ов? Напрасный труд.
О незнании ГОСТ-ов? И так понятно.
А если так: резьба соответствует, но не держит; резьба не соответствует, но держит. Что тогда?
А почему не предложить испытать сначала имеющуюся резьбовую пару, по ГОСТ-у, а потом что-то говорить?
Там же не Д16Т, а хер знает какой китайский сплав, "идентичный натуральному"...
Drixя говорю о том, что юзер в подтверждение своих слов начинает цифры приводить.
Я в первый раз на могу понять, о чем говорит Кайнын.
и их сравнивать с реальными значениями.
вот только сравнивает он ну совсем разные вещи.
что говорит о непонимании, а не о безопасности/небезопасности изделия.
и рекомендую в таких случаях при таком багаже знаний писать не "меньше на ХХХ (хрензнаеткакпосчитанных, но с точностью до десятой) процентов" (что у непонимающих людей может создать мнение, будто бы он приводит достоверные цифры), а честно и откровенно излагать в стиле "чё-то я очкую"
Кайнын
я говорю о том, что юзер в подтверждение своих слов начинает цифры приводить.
и их сравнивать с реальными значениями.вот только сравнивает он ну совсем разные вещи.
что говорит о непонимании, а не о безопасности/небезопасности изделия.и рекомендую в таких случаях при таком багаже знаний писать не "меньше на ХХХ (хрензнаеткакпосчитанных, но с точностью до десятой) процентов" (что у непонимающих людей может создать мнение, будто бы он приводит достоверные цифры), а честно и откровенно излагать в стиле "чё-то я очкую"
Мощная непонятка и не вижу логики.
Он простой пользователь.
Зачем ему этот чижелый багаж знаний и непростое умение задавать умные вопросы?
Он увидел сильно болтающуюся пробку, и именно так и сказал, что очкует. И задал тебе, как уважаемому специалисту простой вопрос, как и положено умному ламеру : поставил бы ты свое клеймо на это "изделие"?
,учитывая, что помимо сильной визуальной болтанки это произведено в кетае, неизвестно точно из чего
В ответ ты начал его давить знаниями. Он наивно решил пообщаться в предложенном тобой "научном" стиле и тут же получил песты, чего ты и добивался 😊
В результате на несколько прямых вопросов от нас ты так и не ответил, а перевел стрелки на нашу, якобы, глупость.
Кстати, я, прилично напрягшись, в своей квартире не нашел ни одной подобной резьбы/сочленения, даже на самых разных вонючих кетайских дешевых изделиях.
В чем же он виноват? И куда ему деваться, если на ламерские вопросы предлагаешь их по научному задать, а на научные, - что они по ламерски поставлены?
zenon051. не-а, не так.
1. Мощная непонятка и не вижу логики.
Он простой пользователь.
Зачем ему этот чижелый багаж знаний и непростое умение задавать умные вопросы?
Он увидел сильно болтающуюся пробку, и именно так и сказал, что очкует.2. В чем же он виноват? И куда ему деваться, если на ламерские вопросы предлагаешь их по научному задать, а на научные, - что они по ламерски поставлены?
мне что, конспект темы делать, что ли?
он сказал, что болтается, и вместо того, чтобы на этом и стоять, стал цифры приводить. и их толковать.
а я стал его подталкивать к тому, чтобы он сам, посмотрев ГОСТ, понял, что это не катит - для резьбы с шагом 1,5 минимально допустимое перекрытие (по диаметру) миллиметр и есть.
т.е. как у него. а люфт в ГОСТе не нормирован.
мало того - когда ему ответили, что кит был опрессован, он стал подвергать сомнению действенность опрессовки вообще. не ббд-опрессовки, а вообще.
что ему не помешало предложить мне этот кит переопрессовать.
логика-то где?
и т.д. и т.п.
а самое интересное - как-то проигнорировался ответ bbd -
"Киты продавались после опрессовки, человеком, который их опрессовывал.
Я, живу , уже достаточно долго- за пределами России. Первая версия, о которой идет речь в этом топике- была закончена почти два года назад, и я- не уверен, что от него, где то- лежат пробки. Была бы уверенность- сказал бы, что поменяю, и поменял бы. Проверить наличие- могу под новый год, будет- поменяю бесплатно, за почтовый перевод., не будет- не поменяю.2
тут и про опрессовку есть, и про "поменяю".
2. а я говорю "виноват"?
не виноват.
молодец, озаботился.
только опять не то говоришь - я не смешиваю научное и ламерское.
когда он по ламерски говорил - вопросов не был.
и как он штангенциркуль достал - тоже не было
вот когда ошибся в два раза - тогда мне и стало интересно
а после таких слов "А поскольку мы имеем дело с дюралевым сплавом, который имеет свойство накапливать напряжения, и до последнего держать рабочую нагрузку (а потом вдруг бац!), никакой опрессовке я не верю" - не удержался, переспросил.
что касается вопросов мне, задай их еще раз, плз.
только не в стиле "перестали ли вы бить жену?"
кстати, и топикстартер на один мой вопрос не ответил. ответ на который може оказаться довольно важным для темы
валерий викторович
только нагрузки разные.
По сопромату с Кайныном решили поспорить? 😊
Он-то "в теме" а вы нет
О, какие люди! Категорически приветствую!
BTKO
О, какие люди! Категорически приветствую!
😀
Привет!
А по знанию сопромата Валерием Викторовичем - то Дядько Сергей Дрикс верно процитировал. Меня такой сопромат пугаетЪ.
Bublik610спорить никто не собирается,но каждый вправе иметь свое мнение. а Вы сами-то в какой теме? Выскажите свое мнение.
Bublik610
Здесь столкнулись два интереса.
1.Интересы производителей (они одни умные)
2 Интересы пользователей (им нужны безопасные изделия)
Решение находится в поиске компромисса, между ними. И если производитель упорно не слышит про косяки, я не говорю уже о Ф пробки, а о заправочном порте, прячется , не выходит на контакт...???? мое мнение, производители должны разобраться в своих рядах о поведении сотоварища, а не учить ликбезу весь форум. Кстати у меня по сопромату была 5, правда это было так давно, когда Вы, уважаемый, еще наверное под стол пешком ходили.
BTKOскинь ссылку, почитаю.
А по знанию сопромата Валерием Викторовичем - то Дядько Сергей Дрикс верно процитировал. Меня такой сопромат пугаетЪ.
Ищите в теме, хотя, свой богатый опыт должны помнить. 😀
валерий викторович
Кстати у меня по сопромату была 5, правда это было так давно, когда Вы, уважаемый, еще наверное под стол пешком ходили.
От цЭ жесть. 😀
валерий викторович
а Вы сами-то в какой теме?
валерий викторовичНет бы сначала поспрошать народ про человека,которому Вы отвечаете 😊 😊 😊
Кстати у меня по сопромату была 5, правда это было так давно, когда Вы, уважаемый, еще наверное под стол пешком ходили.
А потом уже решить писать,или нет 😊 😊 😊
валерий викторовичПредставляю себе как ,например,немецкие производители автомобилей разбираются в поведении китайских.
мое мнение, производители должны разобраться в своих рядах о поведении сотоварища, а не учить ликбезу весь форум.
Ну,или представители российских пневмопроизводств наставляют и учат друг друга как делать и что 😊 😊А те кого журят краснеют,шаркают ножкой,извиняются и обещают ,что "больше не будут"
Или пневмопроизводители Китая и Турции извиняются перед покупателями за качество винтовок и материалов и обещают,что резьбы не будут срезаться,а рычаги отламываться.
Утопия какая-то
Абсурд!
Youri
Нет бы сначала поспрошать народ про человека,которому Вы отвечаете
Дядь Юр, а зачем? Это старички-боровички или тем кто тематика глубоко интересна - в теме. У всех есть телефоны, все общаются и пересекаются так или иначе. А новая формация пионеров - да им не интересно, им главное гавкнуть громче всех, вот и все. Может чутка авторитета заработают.
Уважаемый, надо быть немного скромнее, прежде чем сравнивать себя с немецкими автопроизводителями.
Не имею привычки судить о человеке с чужих слов. Как человек спрашивает, так ему и отвечаю. Я полагаю , и Вы в Вашем возрасте не судите о человеке с чужих слов.
Это никакая не утопия, а попытка принизить требования пользователей и защитить интересы производителей.
BTKOУважаемый, я за свои годы уже заработал достаточно авторитета и не имею привычки гавкать , как вы выразились. Просто производители на пользователях зарабатывают,и боятся массового возврата своих косяков, а для нас пневма увлечение, хобби. И новая, как вы выразились, формация пионеров, просит качественных и безопасных изделий. Что не понятно? Не надо морочить голову. Будьте попроще, и народ потянется к Вам.
А новая формация пионеров - да им не интересно, им главное гавкнуть громче всех, вот и все. Может чутка авторитета заработают.
Кстати у меня по сопромату была 5, правда это было так давно, когда Вы, уважаемый, еще наверное под стол пешком ходили.
А вы ходя под стол сопромат изучали? 😊 Мы же туда, под стол, судя по вашему профайлу в одно и тоже время ходили. Мне да, там ничего не преподавали. Все как-то само получалось 😊
Разве производитель ничего не сказал в теме?
Мало?
хотелось бы услышать Ваше личное мнение, раз уж ввязались?
Уважаемый, надо быть немного скромнее,
Будьте попроще, и народ потянется к Вам.
Что ж вы на людей кидаетесь, совсем не зная их?
Юра, ты оказывается не отличаешься скромностью 😀
А Денис ваще не знаю чего 😀
валерий викторович
Уважаемый, я за свои годы уже заработал достаточно авторитета и не имею привычки гавкать , как вы выразились. Просто производители на пользователях зарабатывают,и боятся массового возврата своих косяков, а для нас пневма увлечение, хобби. И новая, как вы выразились, формация пионеров, просит качественных и безопасных изделий. Что не понятно? Не надо морочить голову. Будьте попроще, и народ потянется к Вам.
Валерий Викторович, мне не известно где и как Вы заработали свой авторитет. И в каких областях. Хотя, наставления о том, куда, как и в каком направлении надо провернуть резервуар ВД - они примерно задают область Ваших интересов. Равно как и посылы к "Самарским посонам" и "а он бычит". И покажите тут производителей, что ссутЪ массового возврата своих изделй. Желательно со ссылкой. И подтвердите свое великолепное владение сопроматом, прежде чем гавкать на Кайнына, Юрия, Бублика и прочих производителей. А то, окромя речей о коррупции и гнилье - по теме от Вас слышно только жалкий лепет об обидах Самарских посонов. Ну и до кучи можно наколочки предъявить.
валерий викторовичВы мне льстите,но себя я ни с кем не сравниваю,тем более с автопроизводителями!
Уважаемый, надо быть немного скромнее, прежде чем сравнивать себя с немецкими автопроизводителями.
валерий викторовичСтыдно сказать,но иногда не знаю каким образом ограничить круг тянущихся 😊
Будьте попроще, и народ потянется к Вам.
Мое мнение только вам и интересно. Для большинства здесь присутствующих его даже озвучивать не нужно.
валерий викторовичДействительно,это уже не утопия.
Это никакая не утопия, а попытка принизить требования пользователей и защитить интересы производителей.
Принизить требования пользователя может только сам пользователь.И никто другой.Низкие требования у пользователя-он выбирает один товар,высокие-другой.
В-общем, вроде уже осень закончилась уже, а санитары поцЫЭнтов не фиксируют. Вот и ходят они по ганзе.....
Bublik610
А Денис ваще не знаю чего 😀
Мне уже высказали, что я людей на форуме до истерик довожу. Я не хотел, честно. 😀
Стыдно сказать,но иногда не знаю каким образом ограничить круг тянущихся😀
Bublik610Дык 😊
Юра, ты оказывается не отличаешься скромностью
Ну нафиг,Сань,эту тему-как пьяный разговор,уже забыли с чего начали и думаем о мировой революции.
А закончится всё,как обычно-
-"Ты кто по-жизни ?"
или
-"Ты меня уважаешь?"
Мне уже высказали, что я людей на форуме до истерик довожу. Я не хотел, честно.Это у тебя подсознательно. Профессиональное 😀
Youri
Дык 😊
Ну нафиг,Сань,эту тему-как пьяный разговор,уже забыли с чего начали и думаем о мировой революции.
Обо всем уже сказано, и ТСу подсказано решение вопроса.
Действительно, пьяный разговор.
Пошел я отсюда. По принципу:
-Видишь-пьяный? Отойди! 😀
Bublik610
Это у тебя подсознательно. Профессиональное 😀
Ясен пень, а вот в соседнем дворе у дитя конфетку отжали. Это я. Подсознательно и профессионально. 😀
Ладно, питая слабость к НФ, пойду читать свежую книгу Д.Вебера.
Кайнын
кстати, и топикстартер на один мой вопрос не ответил. ответ на который може оказаться довольно важным для темы
Кайныну
Будьте добры, вопрос в студию.
Вам тоже вопрос, прямой, безопасно ли пользоваться этим китом? Лично ваше мнение.
Если кто нибудь внимательно смотрел на первую страницу, я там указывал размеры для болтающейся пробки и редуктора, их диаметры одинаковы. Однако редуктор в резьбе не болтается. Вооружившись штангенциркулем 😊, Кайнын расстроится, как мог замерил ширину верхней части витка, вышло около 0,4 мм. Отталкиваясь от этого набросал эскиз профиля резьбы на редукторе (болт 1) и на пробке (болт 2). Профиль внутренней резьбы (гайки) сделал как на первой картинке, это "эталон".
Схематично показано взаимное расположение резьб редуктора и пробки, в заредукторном, пропорции соблюдены, перекрытие 0,5мм.
spekuljantТак Вам ответил тот,кто отвечает за это изделие
Вам тоже вопрос, прямой, безопасно ли пользоваться этим китом?
bbd
Можно., боитесь- опрессуйте.
В первой версии кита с резьбой 35х1.5 была прослаблена резьба для удобства сборки ( это и было ошибкой, политической, несмотря на большой запас перекрытия по резьбе- нашлось много " полоскателей)
Пробка летала один единственный раз, и этого хватило, летала она из за пересортицы, по недосмотру- в трубу с резьбой 36х1.5 была вкручена пробка с резьбой 35х1.5.
валерий викторовичПодтвердить цитатами можете,что я впрягся за bbd?
Как Вы дружно впряглись за ББД?
Я понимаю,что ни на один вопрос,который я Вам задал по теме я ответа не получу,хоть на этот вопрос ответ будет ?
Или только ля-ля?
Вопросы некоторые напомню
Originally posted by валерий викторович:
Уважаемый, подскажите пожалуйста, у кого еще есть анокс на резьбе редуктора?..
А почему ему не быть на резьбе?????
Расстажите всем методику защиты РЕЗЬБЫ от анокса при поточном массовом заводском производстве,кустарей в расчёт не берём.
Как анокс на резбе сказывается на работе редуктора?
А для общего развития фото редукторов.
если надо будет -ещё десяток разных сфоткаю
А вот с латунной башкой-вообще вечный,за 5 лет установки таких редукторов, они даже не потекли ни у кого.И весь в аноксе,как и положено.И снаружи и внутри
Пробку предложили сменить? в чём затЫк?Если найдется заменят, если не найдется не заменят. Проблема есть, но при ее решении производитель полагается на случай, может еще монетку кинуть. Не серьезный подход.
Увидел видео с люфтом пробочки на резьбе, аж холодком по спине потянуло. По хорошему эту пробочку надо бы мастеру в жопу закрутить, жаль размер маловат.
saxЧего так много фанатов, анального крипто анализа?
Увидел видео с люфтом пробочки на резьбе, аж холодком по спине потянуло. По хорошему эту пробочку надо бы мастеру в жопу закрутить, жаль размер маловат.
Чай не гомосеки?
Всё чёго то в жопу запихнуть хотят.
Уже нашли заговор производителей.
Не ошибается тот кто ничего не делает, ёмнить.
Все такие умные и хорошие россияне. Вопрос . Почему всё что делаем МЫ (я и многие на этом форуме)намного хуже по качеству того что делают немцы или даже китайцы. ВАЗы наши коллеги клепают не так ли?
Плохо как то выглядит попытка засунуть в жопу человека инородный предмет, (который кстати официально никем не признан , бракованный или не бракованный на 100%)
Жаль Эдуарда нет, он походу предложил бы лично встретится и посмотреть в чьей жопе окажется пробка после измерений и тестов.
Стрелять учитесь и мат часть изучайте, вместо того чтобы чопики по жопам растыкивать.
Когда вы покупаете КИТ ответственность, за сборку и финишный контроль вы принимаете на себя. Если при покупки кита первый покупатель не обратился к поставщику, то негоже пинять производителя через 2 года.
АМАДЕУСВ гранит.
Стрелять учитесь и мат часть изучайте, вместо того чтобы чопики по жопам растыкивать.
😀
Слушай если при слове жопа ты сразу вспоминаешь анальный секс, то может тебе стоит задуматся, а ?
Я этого говна не покупал, но если бы купил и была такая лажа то поверь я не боюсь разобратся как пацан с пацаном. Одна проблема мы тут из разных уголков плаенеты, и понятное дело никто не поедет за тысячи км встречатся.
Если у человека есть такое изделие значит кто то его сделал или собрал, и похер что там и как, виновные те кто делали и продавали.
Теоретики млять, чтобы вы говорили если бы эта пробка застряла у кого то в голове, залезли бы под стол и не мычали бы даже.
saxЭто теория или это утверждение,про пробку?
Теоретики млять, чтобы вы говорили если бы эта пробка застряла у кого то в голове, залезли бы под стол и не мычали бы даже.
То есть был произведён гидротест и он показал,что пробка не выдержала проверочного давления?И производитель облажался,утверждая,что всё будет в порядке и пользоваться можно?
saxДа нет никаких проблем,знаю двоих с Ганзы,которые пролетели пол-страны только для того,чтобы дать в табло.Просто за написанные слова.
Одна проблема мы тут из разных уголков плаенеты, и понятное дело никто не поедет за тысячи км встречатся.
saxТы это скажи владельцам Хатсанов с летающими пробками,а то они не знают что делать.
Я этого говна не покупал, но если бы купил и была такая лажа то поверь я не боюсь разобратся как пацан с пацаном.
Youri
Есои ты помнишь, как то давным давно тут был спор о количестве витков на пробке. И один человек. решил выложить гидротесты с разным количеством витков на пробках, так у него при двух витках пробка нормально держала 450Атм. Так на кой фиг мы все паримся тут и делаем такие длинный резьбы по 10-12 витков. Исходя из написаного тобой, если всё таки пробка прошла гидротест, то её можно смело эксплуатировать и не боятся ? Даже если в ней 2 витка резьбы или она прослаблена так что у ней при шаге 1.5 всего 0.4мм на сторону ?
И к слову о аноде на редукторе, ты хочешь сказать что анодный слой на дюрали никак не влияет на подвижные уплотнения на редукторе ?
saxПри правильном аноксе и выборе смазки-никак.
И к слову о аноде на редукторе, ты хочешь сказать что анодный слой на дюрали никак не влияет на подвижные уплотнения на редукторе ?
Даже в пейнтбольных с витой пружиной и большим рабочим ходом,не говоря уже о редукторах с тарельчатой пружиной.
Кстати сказать,не подскажешь длину рабочего хода штока редуктора с пакетом тарельчатых пружин? 😊
Если ты о моём вопросе другому человеку,то потрудись прочитать внимательно.Там человек плевался огнём по поводу анокса на резьбах.Я не понял на каких резьбах редуктора 😊
анокс это страшное зло,поэтому и спросил-как влияет анокс на каких-то резьбах на работу редуктора,даже не вдаваясь в подробности о каких резьбах идёт речь так как никакая резьба ни на ни в корпусе редуктора в его работе не участвует.
saxЯ делаю так только для спокойствия пользователей,которым внушает доверие длина резьб 😊 и только потом для собственного спокойствия.Хотя,на немках кол-во витков резьбы почему-то не вызывает справедливый гнев. 😊
Так на кой фиг мы все паримся тут и делаем такие длинный резьбы по 10-12 витков.
Кстати сказать,меня коллеги попросили убрать с Youtube ролик где я в 2011 году своим резервуаром с 200 очками внутри забивал гвоздь 80-ку 😊
Сказали,что пользователи это могут принять за тест и начнут забивать гвозди своими резервуарами. 😊 😊 😊
Ну я понимаю что длинна хода может быть очень небольшой в зависимотси от конструкции. Можно сделать так что будет только покачивание О-ринга. Ты писал И весь в аноксе,как и положено.И снаружи и внутри. Так вот я пока не начал сам плотно заниматся твёрдым анодом не думал что О-ринги могут так сильно залипать в аноде. Причём залипает он не сразу, а немного постояв, дёрнул, вроде всё двигается нормально и скользит, положил на пару часиков. всё как присоска прилип. И это может прямо сказатся на стабильности работы редутора. У меня до сих пор лежит дома корпус одного из первых редуторов Валента который весь в аноде, а вся начинка живёт в другом копрусе без покрытия, думаешь просто так ? Как раз на резьбах, анод я приветствую, но только не на подвижных О-рингах.
А по поводу гидротестов, тут каждый сам себе режисёр, веришь однократному гидротесту, на здоровье. Некторые дайверы в АВМ5 качают 250Атм и говорят что раньше делали всё с запасом. Я же им не доктор.
saxЭто да,может быть.Тут важно правильно закрыть поры и важен выбор смазки.
Так вот я пока не начал сам плотно заниматся твёрдым анодом не думал что О-ринги могут так сильно залипать в аноде.
saxВот поэтому я рад,что для моих резервуаров редукторы делает Кайнын-у него ничего не залипает 😊
И весь в аноксе,как и положено.И снаружи и внутри.
И Генин редуктор у приятеля в аноксированом корпусе тоже работает отлично.
А незакрытый анокс и на резьбах залипает так,что не раскрутить потом-сам это проходил.
Я анокс стараюсь делать всегда и везде-я один раз держал в своих руках скорродировавший собственный резервуар,который мой друг забрал без анокса.С тех пор никогда не продам/отдам резервуар ВВД без защитного анокса.Мне хватило одного раза,чтобы понять какая беда могла бы приключиться.
Youriкто эти редукторы-аноксы знает - может, и залипают.
редукторы делает Кайнын-у него ничего не залипает
но речь-то в теме вроде не про работоспособность была (ну не влияет анокс на резьбе корпуса редуктора на его работу), а про безопасность
КайнынЭто было бы видно и по отстрелам и по износу уплотнений
кто эти редукторы-аноксы знает - может, и залипают.
Кайнын"Безопасность" именно так,в кавычках,бывает разной.
а про безопасность
Вот доверяли-доверяли немцам,а тоже прокол произошёл,но это никого не волнует-к немцам доверие абсолютное,хоть и были косяки.
У хатсанов и пробки летали и резервуары раздувало и про опрессовки ничего не известно-но к ним доверие-"на заводе" же делают.
К этому резервуару,конкретно к этому,уже никогда не будет доверия по "безопасности".Даже если его 25 раз переопрессовать и всё будет нормально.
Психология.
В хатсанах болтающиеся пробки-норма,здесь-ахтунг.
Sax вот писал-"и что переопрессовка даст гарантию ?"
Да никакая переопрессовка никаких гарантий не даст,она может только одноразово выявить скрытые дефекты материала и косяки изготовления в данный конкретный момент времени.
Нет никакой абсолютной безопасности в общении с сосудами ВВД-это фикция,самоуспокоение.Просто люди гонят прочь от себя мысль,что у них в руках нехилая такая бомба.
Вот прям вчерашний пример-стеклянная крышка от кастрюли.Уж и падала она за 3-4 года использования и перепады температур были-хоть бы хны.А вчера жена аккуратно её подняла перемешать картофан и она "взорвалась" у неё в руках.С грохотом и кучей мелких осколков.Без ударов и термотестов.
Для этого и делают 1.5-2 кратный запас по прочности, чтоб по моксимуму себя обезопасить.
Кстати по редукторам Гены, он в аноксе делал только стальные, а дюралевые делает без покрытия и того же мнения по поводу твёрдого анода и О-рингов. Только что с ним общались на эту тему.
saxА допустить что самостоятельно сделали анокс ,не спрашивая ни у кого совета,не можешь?
Кстати по редукторам Гены, он в аноксе делал только стальные, а дюралевые делает без покрытия и того же мнения по поводу твёрдого анода и О-рингов. Только что с ним общались на эту тему.
Надо обязательно тему открыть "можно ли сделать покрытие на корпусе редуктора Гены ?"
saxЭто пшик,хоть 100 кратный делай а разрушение может произойти.Просто n-кратным запасом по давлению мы стараемся уменьшить вероятность разрушения сосуда ввд в диапазоне рабочих давлений.
Для этого и делают 1.5-2 кратный запас по прочности, чтоб по моксимуму себя обезопасить.
saxЭто круто!
он в аноксе делал только стальные
Я и не знал,что сталь можно покрывать анодным оксидированием. 😊 😊 😊
Вот именно из-за таких ляпов,"пересортиц" резьб,радиусов и диаметров иногда хочется сказать пользователю-не читай интернет-советов 😊 😊
Ладно ладно, мне то чё, хорошо что я сам себе делаю, а не покупаю у теоретиков. А все остальные делайте по 2 витка резбы, прослабленные резьбы. Да хоть на скотч мотайте и фум ленту, но только для себя. Остальных то за что под такой монастырь
saxДа и правильно что сам,да и правильно,что всех остальных
мне то чё, хорошо что я сам себе делаю, а не покупаю у теоретиков. А все остальные делайте по 2 витка резбы, прослабленные резьбы. Да хоть на скотч мотайте и фум ленту, но только для себя.
saxЭто ты о чём?
Остальных то за что под такой монастырь
Ты примеры давай,имена называй этих мерзавцев с фум лентой и двумя нитками резьбы.А то здесь ветка получается странная-пацанских заявлений много,подтверждений и ответов на вопросы -"0" 😊 😊
Вот и тебе вопрос задам,не ожидая ответа-
-расскажи всё таки про чудеcа с аноксом по стали,просвети тёмного 😊
Не надоело вам одну и ту же соплю жевать?
расскажи всё таки про чудеcа с аноксом по стали,просвети тёмногоЗавязывай троллить ) ты же прекрасно понял, что я просто упростил. Можно было написать длиннее гальваническое покрытие.
saxЯ понял то,что ты написал-я не телепат.
ты же прекрасно понял, что я просто упростил.
Так же поймёт и любой новичок,прочитавший Ветерана,который даёт советы.
А мы ещё пытаемся говорить о каких-то точностях и аккуратности в конструировании/изготовлении.
Однако,даже на словах(пальцах) не можем объяснить что хотели сказать или просто не знаем/не понимаем.
Хорошо,пусть будет гальваническое покрытие.
О каком гальваническом покрытии речь?
Что,Гена завёл гальванику и фигачит на корпуса редукторов никель,хром или золото?
Так и то и другое отлично ложится через подкладку и на дюраль,а если ещё и хим. отполировать перед покрытием,то вообще смазки не надо будет.
А ещё проще и дешевле нитрид титана положить
Давай уж,ты определись,а то совсем меня запутал. 😊 😊
YouriМало того.
Да никакая переопрессовка никаких гарантий не даст,она может только одноразово выявить скрытые дефекты материала и косяки изготовления в данный конкретный момент времени.Нет никакой абсолютной безопасности в общении с сосудами ВВД-это фикция,самоуспокоение.Просто люди гонят прочь от себя мысль,что у них в руках нехилая такая бомба.
Вот лежит резик неизвестной породы, анокс везде. Прессую его на 600очков, больше не могу. Он прессуется нормально, гуляет в центре весьма умеренно.
Кажется-да, зашибись! Наверное так и есть.
Но. Вдруг эта опресовка выведет доселе неизвесные проблемы? Нагрузка оее. И после опресовки через энное кол-во циклов заправок 250 чего нибудь не произойдет? Как с крышкой сковроды?
Или проведи 200 опресовок, ну там 400 очков. А потом задуешь 200 и рванет, устал бедолага, материал.
Считаю, что разовая опресовка 450-не вредит, 200 опресовок не нужны нафик, резьбы, штифты, корпуса резиков должны быть, как положено-без люфтов, косяков и прочего. С закрытым аноксом.
ИМХО еще-суходрочка-причина пожаров!
Surge-ONВот,ты знаешь,самого такие мысли посещают.
Но. Вдруг эта опресовка выведет доселе неизвесные проблемы?
Вот интересно,что Кайнын по поводу многократных опрессовок скажет?(без смайлов,серьёзно)
В стиле темы-не знаю как сейчас,но несколько лет назад люди прям тыкали в нос фразой ,вброшенной каким-то кренделем,с какого-то эирганнерского форума,что опрессовка упрочняет резервуар 😊 и прям советовали чуть ли не раз в месяц прессовать,для упрочнения.
Мы как то эту тему здесь уже обсуждали в темах про опрессовку у КВП
Были мнения, кажется Петрухи, что после опрессовки могут возникнуть скрытые дефекты и трещины в металле. Типа, стрем. Посему, якобы нужно опрессовывать один , стандартный из каждой определенной партии.
zenon05Я помню.
Мы как то эту тему здесь уже обсуждали в темах про опрессовку у КВП
zenon05Тоже спорно.
Посему, якобы нужно опрессовывать один , стандартный из каждой определенной партии.
Нынешний пример-2 резервуара из одного куска трубы,один аноксом покрылся,второй не покрылся даже со второго раза-всё слезает от протирки рукой.Следы травления есть.Что это?Если бы была плакировка,то не покрылись бы оба,если труба не плакирована,то должны оба покрыться.Что-то с металлом не то на разных участках трубы,а что?
Труба с сертификатом на Д16Т
YouriВчерась настраивал станок, и подвернулась болванка д16 50мм. Болванка маркирована. Точнул на 35см в длину, на миллиметр, так вот-металл визуально разнороден, пятна какие-то, а так наружка блестит, как котово...
Что-то с металлом не то на разных участках трубы,а что?
Завтра заглублюсь я в эту болвань-посмотрю.
Опресовка всяко нужна, каждого резервуара. Или по партии до разрушения, и неразрушающий УЗИ контроль-уж точно для каждого, как делает RAR.
Конечно металл не однороден.
От слитка к слитку из которых тянут трубы, состав меняется.
К тому же в пределах слитка, неизбежны неоднородности и шлак и пузырьки.
Не монокристалл ведь. )))
Поэтому, не стоит уповать на заявленные свойства металла.
И в идеале, опрессовывать каждый резик.
Особенно это касается резиков из алюминиевых сплавов.
Если он неоднороден, значит с опрессовкой неоднородность изменится. В какую сторону?
Пустоты и трещины станут больше?
Vadim NordАга, из 100м 😊 требы (партия) нужно опресовувать каждый отрезанный кусок на резик, а не один 40см кусок и говорить что партия заипись и опресованна до 600-700б. имхо
Конечно металл не однороден.
Stepan 82а это-то зачем?
600-700
и почему не опрессовывать тогда на 1000-1100
Можно подумать,что ВСЕ винтовки и резервуары мировых производителей опрессовываются хотя бы на 450 АТМ,или китайцы и турки опрессовывают каждый резервуар,или тот же АА с уплотнениями по краю трубы опрессовывает более рабочего давления,а потом все раскрывшиеся на 100% резервуары отправляет в помойку
YouriТруба с сертификатом на Д16Т
Юра,если помнишь, на 1й Донской конференции было решено опресовывать каждый резервуар. Полуторным давлением от рабочего. Рабочим считать 300атм Или я запамятовал за давностью времени?
Ну, если чего, Кайнын поправит. Он все помнит.
Чую, пора собирать 2-ю 😊 По резьбам в частности
А то дуют по 1000 очей, неизвестно зачем
"1й Донской конференции"
😀 😀
Bublik610помню,
Юра,если помнишь, на 1й Донской конференции было решено опресовывать каждый резервуар. Полуторным давлением от рабочего. Рабочим считать 300атм Или я запамятовал за давностью времени?
Ну, если чего, Кайнын поправит. Он все помнит.
чтож не помнить.
только это не конференция была.
назвали это тогда в шутку "Донской конвенцией"
видимо, вспомнили Паниковского :-)
помню, как на меня смотрели, когда я детальки показывал, доведенные до разрушения, с пояснением - что в каждой партии надо так делать по 1 штучке. чтобы понять, что там за материалы попались и т.п.
часть смотрела, как на идиота, оставшиеся - как на просто выпендривающегося.
а договорились 300 рабочее, 450 опрессовка.
либо конструктивные меры по безопасной разгерметизации (типа как на ААрмсах).
жаль, я тогда еще верил в разумность и последовательность лиц, причастных к производству.
это я к тому, что сам протокол не сфотографировал и в сеть не выложил.
Bublik610Юра,если помнишь, на 1й Донской конференции было решено опресовывать каждый резервуар. Полуторным давлением от рабочего. Рабочим считать 300атм
Точно.
Так и я о том же.
КайнынА что,есть отступники?
жаль, я тогда еще верил в разумность и последовательность лиц, причастных к производству.
Саша, вроде, все, кто присутствовал, блюдут цифры 300 и 450
А пробочка тогда впечатлила.
Bublik610ну почему "все"?
Саша, вроде, все, кто присутствовал, блюдут цифры 300 и 450
я сам, например, частенько при опрессовке 450 пишу "рабочее 250" :-)
а это-то зачем?
__________________________________________
Это я перегнул немножко, 450-500бр нормуль! 😊 Да и юзерем так спокойнее...
Кайнын
ну почему "все"?я сам, например, частенько при опрессовке 450 пишу "рабочее 250" :-)
Значит есть причины. Уверен, что за рабочее принято 300 А вот почему пишешь 250 интересно 😊 Могу только предположить. Редуктор?
Bublik610Скорей всего для собственного успокоения. 😊
А вот почему пишешь 250 интересно
Stepan 82
Скорей всего для собственного успокоения. 😊
Для этого пресует на 450. Тут что-то другое. Может... Защита от оч.умелых лапок юзера? 😊
Stepan 82Скорее:
Скорей всего для собственного успокоения.
Bublik610
Редуктор?
Bublik610Если это прямоток,то я тоже указываю рабочее давление 220АТМ.Раньше указывал 300-люди на радостях и били 300,получая мизерные скорости пока не состреливали давление до 220-230АТМ,когда клапан выходил в плато
Тут что-то другое.
Да и редукторы при давлении выше 250 чудят
YouriВо, во, и я о том же, пресанул 450 для своего спокойствия, а написал 250, юзер посмотрит на цыферки, и очканёт 300дуть. А напишешь 450 полюбому найдётся умник чтоб их туда задуть и посчитать сколько у него с заправки выстрелов полуцится.
Раньше указывал 300-люди на радостях и били 300
Да и редукторы при давлении выше 250 чудятПро это и намекнул в посте выше 😊
Stepan 82Наш юзер не очканёт!
а написал 250, юзер посмотрит на цыферки, и очканёт 300дуть
Если уж в заведомо слабые и косячные резервуары с надписью 200bar ,не известно опрессованные или нет ,но сделанные из говнезита неизвестной марки, бьют 270-300,то уж в опрессованный из Д16Т точно будут бить столько сколько есть под рукой
YouriС одной стороны это радует что наш народ бесстрашный, а с другой, это грустно, что ихнее бесстрашие может привести к грустным последствиям. 😞
Наш юзер не очканёт!
Так что кто взялся делать резики, будь добр, опресуй каждый кусок трубы, а то как я понял камикадз еще много осталось.
Bublik610обидеть норовишь? :-)
Могу только предположить. Редуктор?
Bublik610однозначно другое.
Тут что-то другое. Может...
причем аж два "других" повода
а) жалостливость
б) знания
Stepan 82хе-хе
Во, во, и я о том же, пресанул 450 для своего спокойствия, а написал 250, юзер посмотрит на цыферки, и очканёт 300дуть. А напишешь 450 полюбому найдётся умник чтоб их туда задуть и посчитать сколько у него с заправки выстрелов полуцится.
настоящего юзера ничто не остановит
КайнынНу почему же! После того как резикопробка пробивает кухонную дверцу и делает в ней ровненькую круглую дырку, то поневоле задумаешься. 😀
хе-хе
настоящего юзера ничто не остановит
обидеть норовишь? :-)Ни в коем разе 😊 Они у тебя работают, пока резинка не рассыплется от времени, или раньше времени не влезут очумелые ручки юзера.
И сдается мне, что отказов от последненго не меньше, чем от первого?
а) к кому, или чему? 😊
б) технические(в них ни у кого нет сомнений), или юзеров? 😀
Обточил пятнистую болванку д16-через миллиметр стала равномерная. Визуально.
Всеж, металл неравномерный. Были микропоры какие-то и окисление прошло по ним, отседа и пятна(болванка советская еще вроде). Так что анокс весьма немаловажен, правильный.
Неравномерность физическую закроем толщиной.
Смотрю на Варькин резик-дело рук Кайнына-ну что за покрытие??? Ничего лучше не видел.
А дядя Саша не скажет((((
Surge-ONне скажу, ибо не знаю.
Смотрю на Варькин резик-дело рук Кайнына-ну что за покрытие??? Ничего лучше не видел.
А дядя Саша не скажет((((
на дружественной гальванике он называется "ан.окс черный"
могу сказать, что несмотря на соблюдение технологии он весьма разный получается с точки зрения "пошкрябать" - бывает, что наждачная бумага не берет, а бывает - ножом царапается (заготовки из одной партии).
Кайнынсодержимое ванной чаще менять надо, имхо конечно.
(заготовки из одной партии).
Уважаемые гуры , в беседах про анокс и поры и редукторы , звучала фраза правильная смазка.
чем посоветуете смазывать редукторы покрытые аноксом , в РСР ?
АМАДЕУСхороший совет, если учесть, что там ванна кубометров шесть :-)
содержимое ванной чаще менять надо, имхо конечно.
и раз в пару дней химлаборатория её корректирует - если надо
Кайнынвидемо чаще надо.
и раз в пару дней химлаборатория её корректирует - если надо
я просто намекаю проблема скорее не в партии материала, а в том после какого замеса анадировали
когда на ящике работал наиболее ответственное первой партией в свежию ванну шло.
Что поделаеш проблема мелко серийки.
При поточном производстве однообразной деталюхи такое не случается..
А что про смазку ?
Амадеус : " видемо ,анадировали,поделаеш,свежию, мелко !!! серийки "
Брателла, ты эта...не пЕши.. лучше. Лучше снимай видео и на палцах, как глухонемой, показывай. Или рисуй...иероглифы, каг игиптяне древние. Псиса, чиловечик, там..и прочее,всяко разно.
😀 😀
zenon05Зря ты так, пусть пишет.
[B][/B]
Каждый имеет право на собственное мнение и собственные ошибки!
АМАДЕУСДело именно в металле и больше ни в чём,не надо фантазировать.
я просто намекаю проблема скорее не в партии материала, а в том после какого замеса анадировали
АМАДЕУСТо есть постоянный поток для аэро-космоса это мелкосерийка???????
Что поделаеш проблема мелко серийки.
В ванне
Кайнын
кубометров шесть :-)
Dektor
Зря ты так, пусть пишет.
Каждый имеет право на собственное мнение и собственные ошибки!
Нет,не зря. И дело не в ином мнении.
Мы же не ковыряемся в носу ,когда разговариваем друг с другом? Это элементарное неуважение к читателям,- писать с такими жуткими ошибками. Малограмотный? Так можно проверить правописание через компьютер!
Если с этой точки зрения, то согласен.
Но у нас тут в носу ковыряется каждый второй 😊 !
DektorПро 6 кубовую ванну-больше вопросов то нет. И аэрокосмос.
Но у нас тут в носу ковыряется каждый второй
Тут не все такие умные, как зенон05, да вобщем, по сравнению с ним-все дибилы полнейшие. Особенно на практике, это звучит!!-ведь Зинка подходила к станку и к пушке всего лишь 10 лет назад, последние его высказывания по твисту сохранились на топгане-а и там все примерно. А стреляет он только дома в подушку-через хрон, (тоже лет десять как-ну про кучу-сами догадайтесь-где и как кладет ее зина05)
Зенон, я тоже тебя люблю. Почти. Все таки-гуру, ибт.
Вобщем, я ракетное топливо не пью, а стеб надо всасывать тоже-всоси и ты.
Немного нафлудил.
Итак. закатал в карбоний балошу от спасательных средств летчиков-300мл. Начальная оперсовка до 200.(что написано на баллончике-куплен на Юноне за 300р.) Пресовал 600 ух и заи...я-я не знаю, из чего он сделан-по микрометру в центре-меньше десятки. Результат и так хорош, все равно гуляет-тварь.
Пресовал до и после карбонизации-что то около 0.05 по центру баллона, давление 500. Один не выдержал-ну фуле 300р-точнул. Слоистый, как кованый. Я хрен знает-что там после 500 циклов будет-сцикотно. Но ведь гидрой проверю. а что-все лежит, все присоединено, каждый день качни по 10 раз-и узнаешь.
Surge-ON
Про 6 кубовую ванну-больше вопросов то нет. И аэрокосмос.
Тут не все такие умные, как зенон05, да вобщем, по сравнению с ним-все дибилы полнейшие. Особенно на практике, это звучит!!-ведь Зинка подходила к станку и к пушке всего лишь 10 лет назад, последние его высказывания по твисту сохранились на топгане-а и там все примерно. А стреляет он только дома в подушку-через хрон, (тоже лет десять как-ну про кучу-сами догадайтесь-где и как кладет ее зина05)
Один феноменальный имбицил точно есть.
Он стреляет волков из 5,5 Егеря на 400м и рассказывает об этом огнестрельщикам.
Surge-ON : " Мои снарялы летят-куда я хочу, и куда мне надо. Если интересно-моя пуля весит 2.2 грамма, шщтамп. И я попадаю
ей на 400м в 10 сантимов, со столика и без ветра.
Ствол чз 5и5, без чока, прямоток. Энергии, поверьте-достаточно волка вальнуть на 400м. Пуля штамп-самодельный. б.к очень высок по калькулятору"
😀 😀
zenon05Уж мелкашечников погонять низя)))
Он стреляет волков
Так когда в последний раз стрельнул из чего нибудь, а? Йоборь теоретик...
Surge-ONВброс был зачётный!!!!! 😊 😊 😊
Уж мелкашечников погонять низя)))
Bublik610нашёл
б) технические(в них ни у кого нет сомнений), или юзеров? 😀
Youriтам кабы переделать заставятесли что.
То есть постоянный поток для аэро-космоса это мелкосерийка???????
В ванне
Да и кроме анокса там куча покрытий, зелёненкое такое
АМАДЕУСтак и переделывают,но иногда,как случилось у меня,переделывали ,но анокс не ложился,при том,что в этой же ванне все мои детали кроме трубы получились с отличным аноксом,а деталей было много.Но детали точно были из Д16Т,а на трубу был только сертификат на Д16Т 😊
там кабы переделать заставятесли что.
АМАДЕУСэто тот же самый анокс,только без чёрной краски
Да и кроме анокса там куча покрытий, зелёненкое такое
А ни у кого не завалялось приличной трубы из нержавейки 0.5мм стенка безшовной?
диаметром 30-50, длиной 500мм к примеру? Хочется давно одну заимствованную во благо идею применить на практике-пока есть соп.материалец.
Спасибо!
в ГОСТе совершенно четко указаны параметры резьбы, в том числе для различных полей допуска.
в принципе эти величины легко считаются по формулам, но и в таблицах есть.самая точная резьба - по 6 квалитету.
для резьбы с шагом 1,5мм
минимальный диаметр болта равен Д-0,268мм
максимальный диаметр отверстия в гайке Д-1,324мм
А можно указать номер ГОСТа и формулу или таблицу, где это указано?
Нихрена се!!!...Вот так вот долго на Ганзу не заходить.
==Объяснительное письмо==
Народ, все кто дочитал до конца как и я.
Этот комплект продал и переслал я! Я НЕ кидала, ни от кого не скрываюсь. Меня шатание пробки абсолютно не парило и убивать (упаси Бог) нового владельца я не думал! Сам собирал кит и качал до 220атм неоднократно!!!
Пробку я не менял, т.к мои замеры показали, что все в допуске(по офиц. заявлению BBD).
С Уважением, Юрий.
"Не стоит преувеличивать свойства воздуха." Фраза выданная КВП после ознакомления с очередной темой Yuri о слабеньком пшике и куче в штанах....
garry22Пусть темка то висит. Актуальность, так сказать.
"Не стоит преувеличивать свойства воздуха." Фраза выданная КВП после ознакомления с очередной темой Yuri о слабеньком пшике и куче в штанах....
Чем -"обвисли шортики -запахло экскрементом"
Или мозги на стенах.