Задумался о покупке кевларового балоничка.
Пр-во: http://www.elina-t.ru/
У них 7-и литровый стоит 19 тыс.руб. (с вентилем).
Есть у кого мысли где купить подешевле?
Попробуй спроить у KVK.
Может посоветует чего.
с КВК общался. у него пока ничего нет.
а подскажите, пож-ста начинающему РСРганеру, чем кевларовый отличается от стеклоровинга?
весом:
7-и литровый балон с вентилем весит 4 кг.
5-и - 3 кг.
и прочностью
в каком смысле прочностью? что прочнее - армос или стеклоровинг? в армосе что - стальной колбы вообще нету?
Почему же, есть.
Просто разные технологии.
Помню кто-то в форуме проверял кевларовый балончик. Так вроде 900 выдерживал 😊
900? хм.. царствие ему небесное... 😊))
тоесть кевлар (армос) лучче не только из-за веса?
при этом взорвать так и не смогли.
для меня главный параметр - вес.
все равно даже 400 атм забить негде.
ГЫ странно.
Кто-то заявляет что Элиновские баллоны так и не смогли порвать.
Другие убеждают что из каждой партии рвут по-баллону
Слейдующие говорят что тока жёлтый-тру.
На сайте баллоны всех цветов радуги с нашлёпками "сжатый воздух" хрен проссыш...
Che
ГЫ странно.
Кто-то заявляет что Элиновские баллоны так и не смогли порвать.
Другие убеждают что из каждой партии рвут по-баллону
Слейдующие говорят что тока жёлтый-тру.
На сайте баллоны всех цветов радуги с нашлёпками "сжатый воздух" хрен проссыш...
СЕРЫЙ - покрытие грунтовкой под покраску.
Покрасить могут в ЛЮБОЙ цвет
(А чЁ не покрасить - баллон есть, с краской, я тоже думаю, проблем нет)
"Воздух" (по ГОСТу) - маркируется ЖЁЛТОЙ краской.
Для Че:
Все покупают обычные композитные балоны (желтые).
Здесь идет речь о кевларовом балоне (синий).
Они ещё есть коричневые красные и это тока сфотканные и вывешенные на сайте.
Про жёлтый и грунт я знаю.
А вот про испытания разрывом мне очень интересно.
Баллоны для воздуха Элина продаёт ЖЕЛТЫЕ.
Стекло от кевлара отличается не только весом и прочностью. Баллоны с кевларом (жгут армос) не боятся ударной заправки (из ресивера), а стеклоровинг они категорически рекомендуют заправлять от компрессора, т.е плавно. Всё это мне сказали в Элине когда покупал у них баллон. 7 литров "Армос".
P.S. Где-то мне попадалась цифра 1100 атм.(ну что он не порвался)
P.P.S. ИМХО баллон покупать лучше у производителя. Спокойней как-то.
2 orca
вы как у них покупали? как физическое лицо? и они вам выслали по почте без проблем? а то я им на сайте в ихней формочке вопрос задал - ни ответа-ни привета
Покупал как физик., но деньги оправлял со счёта юр. лица. Им так удобней.
Ответили то-же не сразу, веренее после звонка: "я вам позавчера ПИСЬМО написал! А вы ...?" -а маы сразу ответили, неужто не прошло?? .
И через час приходит ответ 😊
Отправили транспортной компанией, дошёл без проблем за 4 дня. Красивый, желтенький. 😊
С баллонами вскорости всё будет хорошо 😊
Повторюсь, что ситуация кардинально изменится...
Откель пророчество?
KVK
С баллонами вскорости всё будет хорошо 😊
Повторюсь, что ситуация кардинально изменится...
Вагон уже на запасном пути, грузчики наняты 😀 😀 😀
ЗЫ. Без обид, Костя 😊
KitdzeОттель 😛
Откель пророчество?
2 Arch: Я даже на Алхимика не обижаюсь 😛
ибо обижалка ещё не выросла))
2 КВК:
т.е. к лету будут кевларовые?
если стырит - будут)))))))))))
когда в очередь записываться? безопасность дороже всего. 😛
Безопасность кевларовых балонов это как миф о птичем гриппе...
Сколько народу пользуется стальными - и ничего. Правда если важен вес... то без вариантов.
мне нужен только из-за веса.
хочу 5 литровый весом 3 кг с вентилем.
алхимикПравильно глаголешь 😛
ибо обижалка ещё не выросла))
Именно так я и говорю, что не на что обижаться, а ты и подтвердил, что обижалка не выросла и обидеть нечем 😛
Займись лучше пока пересыпкой тальком своих плавсредств. А то протухнет резина окончательно. Но тебе, правда, это на руку - недовольных качеством не будет. Физически не будет 😛
pogostovДа.
2 КВК:т.е. к лету будут кевларовые?
Я тоже недавно стоял перед выбором баллона . И в итоге купил себе за недорого металлический семилитровый б/у баллон за 1900 руб. Отвез его на проверку , опресовал его на 450 атм. и живу теперь и радуюсь.Адреналин купил себе металлокомпазит . При сравнении их по весу - принципиальной разници я не увидел.Все равно такую дуру только на машине возить. А машине все равно сколько весит баллон . А для читстоты эксперимента надо сравнивать вес не пустых баллонов , а заряжанных.Мой совет посмотри в сторону б\у баллонов.
Боря, ты купил 6-ти литровый 😛
И, при меньшем объёме он тяжелее, чем Адреналиновский, как дохтур тебе говорю.
Костя, есть ли разница, носить на горбу 12-15 кг стального баллона или 6-7 кг металлокомпозита?
А машине, как уже было сказано, все равно 😛
KVK
С баллонами вскорости всё будет хорошо 😊
Повторюсь, что ситуация кардинально изменится...
Ага. Изменится. Воровать с производства перестанут.
NAL
Ага. Изменится. Воровать с производства перестанут.
Гы! 😊 Где остальные?
Нет, не в ту степь тебя понесло, не верно.
Внимание-внимание! Объявляется конкурс! 😊
Кто даст правильный ответ, тому баллон! 😊
Неужто КВК стал дилером? 😊
не, работать туда устроился 😊
Щас придет алхимик и скажет, что КВК устроился сторожем на товарной ж/д станции 😀
1. Найден новый производитель подобных баллонов
2. Запускается собственное производство подобных баллонов
3. На элине воровать не перестанут.
1 нет
2 нет
3 что-то тебя всё на воровство тянет?
ArchКто бы сомневался 😛
Щас придет алхимик и скажет, что КВК устроился сторожем на товарной ж/д станции 😀
ибо на большее сие созданье не способно... рази токма в прихвостни...
Шести литровый или семи литровый ....это не столь принципиально .Принципиально ,сколько ты платишь,что бы добиться желаемого эффекта.Я ,с учетом стоимости опресовки, заплатил 2150 руб.
KVK
3 что-то тебя всё на воровство тянет?
Я, уважаемый KVK, по глупости своей не представляю очевидного способа законно продавать продукцию надлежащего качества дешевле, чем это делает производитель. (Бартер, банкротство, дилерские скидки и тесные личные связи с руководством я не принимаю в расчет). Притом я вообще мизантроп. Поэтому склонен искать самые простые объяснения сложным вещам.
не пойман не вор...
алхимик
не пойман не вор...
Ткни меня носом в пост, где я кого-то обвиняю в воровстве?! Такое доказывать надо - иначе в УК есть статья за клевету.
Ткну! Вот приедешь в гараж или в карьер... или в баню пойдём..... пивка хряпнем .......
Вес имеет значение. Неважно на машине или нет. У меня есть Маштестовский 7-литровик.
Тяжеловат.
погостов - тогда в качалку....
так хожу, не помогает 😊
хм....
надоть тебе на заправку тогда... к нам... я тогда чтоб к компрессору подобраться с десяток стальных 7ми литровых перетаскал....
😊
на самом деле не то что тяжелый, просто когда кроме баллона еще куча вещей совсем неудобно получается...
NAL
Я, уважаемый KVK, по глупости своей не представляю очевидного способа законно продавать продукцию надлежащего качества дешевле, чем это делает производитель. (Бартер, банкротство, дилерские скидки и тесные личные связи с руководством я не принимаю в расчет). Притом я вообще мизантроп. Поэтому склонен искать самые простые объяснения сложным вещам.
Ну, а я - филантроп. Я чаще помогаю людям за просто так, не ища какую-то выгоду. От этого, наверное, несчастного недохимика и колбасит.
А по поводу цен - это не здесь дешевле, это там дороже 😛
KVKНу, а я - филантроп. Я чаще помогаю людям за просто так, не ища какую-то выгоду. От этого, наверное, несчастного недохимика и колбасит.
А по поводу цен - это не здесь дешевле, это там дороже 😛
Вся библия нафиг.... Повторюсь. Не первый день живу на свете и халявой государевой службы не испорчен. И весь мой скромный опыт жизни вопиет:
1. Чудес не бывает
2. Бесплатный сыр - в мышеловке
3. Бараны существуют, чтобы их стричь.
"Павлины, говоришь...."
KVKНу, а я - филантроп. Я чаще помогаю людям за просто так, не ища какую-то выгоду. От этого, наверное, несчастного недохимика и колбасит.
А по поводу цен - это не здесь дешевле, это там дороже 😛
Я счастливый дипломированный химик))) Меня давно не колбасило - пить бросил....
А вот тебе ПНС спать не дают... Но тебе их не продам)))))
KVKА по поводу цен - это не здесь дешевле, это там дороже 😛
Поскольку я не филантроп, поэтому езжу в электричках. Вспомнилось: "Вашему вниманию предлагается..... В магазинах и лотках стоит..... У нас появилась возможность предложить вам по....."
Ничего личного, просто навеяло. Вот в соседних форумах Glam товар с Кабеласа продает. Там все прозрачно. Цена+доставка+интерес продавца. А у Вас только мягкий, вкрадчивый тон и туманные улыбки с заверением, что "все хорошо.... я добрый филантроп..." Неужели покупаете на свои и потом продаете дешевле? 😀 Или еще не запатентовали идею, как законно продавать товар дешевле, чем он на самом деле стоит? 😀
блин, какая разница откуда?
я допускаю 100% маржу Элины при продаже в розницу. Соответственно купив по оптовой цене можно легко сделать втреть дешевле.
Вы сайт Элиновский посмотрите. Там про зависимость цены от объема продаж в разделе цены четко и честно показано. http://www.elina-t.ru/cena.html
цены могуть быть абсолютно другими при реальном заказе
Кто ж спорит? По-любому - за два десятка баллонов пол-цены никто не скинет. Сугубое ИМХО
угу..... 40% скидка на партию в 500 000 балонов))
NAL
Кто ж спорит? По-любому - за два десятка баллонов пол-цены никто не скинет. Сугубое ИМХО
просто ты мизантроп и у тебя нет выхода на филантропов из элины и маштеста))))
филантроп филантропА видит из далека)))
Дипломированный химик, обратись к дипломированному психиатору 😛 У тебя явно весеннее обострение... У тебя ПНС? Это что? Понос? Нет, у тебя не ПНС, у тебя явный ПМС.
NALНет. Дешевле, естественно не отдаю. Отдаю за что выкупаю. Потому как:
А у Вас только мягкий, вкрадчивый тон и туманные улыбки с заверением, что "все хорошо.... я добрый филантроп..." Неужели покупаете на свои и потом продаете дешевле? 😀
а) не все располагают средствами, чтоб покупать у пятых перепродавцов
б) оно не стоит столько, за сколько его пытаются впарить
в) производят их в Питере, почему у производителя они должны стоить столько же или дороже, чем у продавца?
г) ну вот такой я человек, и в этом многие убедились.
Ещё 😛
а) если я отдавал бы по московской цене - задавались ли бы мне вопросы?
б) почему всё-же Алхимик и в эту тему влез? 😊
Вопрос: На "ты" можно? Так удобнее в конфе. Ты в эту тему из интереса, или по наводке? 😛 Поясни, что тебе неймётся? То, что кто-то с этого приварка не имеет? Тебя это задевает? На сколько сильно?
С Алхимиком-то понятно, а тебя что гложет? Тебе обидно, что кто-то купил дешевле чем ты?
KVK
Дипломированный химик, обратись к дипломированному психиатору 😛 У тебя явно весеннее обострение... У тебя ПНС? Это что? Понос? Нет, у тебя не ПНС, у тебя явный ПМС.
Я же только добавлю больница Кащенко по тебе плачет Алхимик.
KVKВопрос: На "ты" можно? Так удобнее в конфе. Ты в эту тему из интереса, или по наводке? 😛 Поясни, что тебе неймётся? То, что кто-то с этого приварка не имеет? Тебя это задевает? На сколько сильно?
С Алхимиком-то понятно, а тебя что гложет? Тебе обидно, что кто-то купил дешевле чем ты?
1. На "ты" - можно. 😀
2. Из интереса
3. На чей-то приварок - мне положить. Я ж говорил - что бюджетником не работал (почти), как деньги достаются, и чем за это платить приходится - более-менее представляю - посему чужим деньгам не завидую...
4. Влез почему... Ну так скажем, пообщался с человеком из Элины на эту тему - и он мне так и не смог прояснить: как можно продать в Питере баллоны значительно дешевле, чем в Москве.
5. С какой целью интересуешься? 😀
OFF И пожалуйста, не надо про жадных москвичей. Питерские понты уже давно ярче московских 😀 И денег в Питере - пожалуй, не намного меньше, чем в Москве - если не больше... 😀
Рад адекватной реакции 😊
Флуд закрыт (Аналитик - это к тебе)
А конкурс на "угадайку" можно продолжить 😛
ОФФ Товарисч КВК, уже и не знаю как до тебя достучаться! Я рад что, внесен в ЗАЧОТНУЮ табличку счастливых ожидателей вашего рукоблудия 😛, но при этом еще не вышел духом вон и таки теплю в себе надежду воспользоваться сиим счастьем, короче, проясни пжалста, зарядную станцию я когда-нить увижу? Благодарен буду... в оговоренных пределах... если можно 02.03.06 в тире...
ОФФФ Кто на серваке время два раза вперед перевел? Тока не смешите, что винда...
А на счет конкурса... можно и пастебаца 😊
Аля с вышеупомянутого заводишки, вороньим сообществом, в целях противостояния свинцовому гриббу и бронеукрепления семейных одров была укачена 3-х тонная бабина кевлара или чего-то там... Проходивший (проезжавший) мимо КВК присек хищение направленное супротив аирганерского общества в прямом и переносном смысле, за что и был награжден НИИ...ЦА скидочной картой цвета ГОЛД, и теперь, в силу ширызны (шырево тут нипричем) души, собирается разорить предприятие на благо всех нуждающихся... Тока я всёравно зарядную станцию хочу...
KVK
Дипломированный химик, обратись к дипломированному психиатору 😛 У тебя явно весеннее обострение... У тебя ПНС? Это что? Понос? Нет, у тебя не ПНС, у тебя явный ПМС.
па сикрету скажу - есть диплом психолога....
ПНС - это не понос, хотя может питерасты так его и называют Понос Необычайной Силы)))))))
а пмс - это к бабам))))
KVK
Нет. Дешевле, естественно не отдаю. Отдаю за что выкупаю. Потому как:
а) не все располагают средствами, чтоб покупать у пятых перепродавцов
б) оно не стоит столько, за сколько его пытаются впарить
в) производят их в Питере, почему у производителя они должны стоить столько же или дороже, чем у продавца?
г) ну вот такой я человек, и в этом многие убедились.Ещё 😛
а) если я отдавал бы по московской цене - задавались ли бы мне вопросы?
б) почему всё-же Алхимик и в эту тему влез? 😊Вопрос: На "ты" можно? Так удобнее в конфе. Ты в эту тему из интереса, или по наводке? 😛 Поясни, что тебе неймётся? То, что кто-то с этого приварка не имеет? Тебя это задевает? На сколько сильно?
С Алхимиком-то понятно, а тебя что гложет? Тебе обидно, что кто-то купил дешевле чем ты?
скучно... просто хандра, а ты так интересно пишешь)))))
ЗЫ - а балон мне вообще задарма достался.... 5 000 рублей с вентилем, ниразу не заправляемый)))
кывыкы - а какой ты человек? и как в этом убедицца?))))))))) пративный штоль?)))))
яраЯ же только добавлю больница Кащенко по тебе плачет Алхимик.
т.е. ты уже беседовал с врачами? и они тебе пожаловались?)))
Для тупых, интересующихся ценообразованием в России. Сходите в Умарекс и гляньте, почём стОит Вальтер Алютек. Если не ошибаюсь, 90 с копейками тыров. А теперь сходите сюда: http://guns.allzip.org/topic/25/119562.html
Скока стоит тот же Алютек?
Правильно
Пневматическая винтовка WALTHER LG300 XT Alutec Silver шт 54722,62 RUR
При этом человек не воровал винтовки с завода (в чём в отношении баллонов элиновцы и другие с подачи элиновцев пытаются обвинить KVK).
Просто продавцы охренели и залупили офигенную маржу.
тоАлхимик Они ждут тебя с нетерпением,говорят наш клиент.
Барон Мюнхгаузен
Для тупых, интересующихся ценообразованием в России. Сходите в Умарекс и гляньте, почём стОит Вальтер Алютек. Если не ошибаюсь, 90 с копейками тыров. А теперь сходите сюда: http://guns.allzip.org/topic/25/119562.html
Скока стоит тот же Алютек?
Правильно
Пневматическая винтовка WALTHER LG300 XT Alutec Silver шт 54722,62 RUR
При этом человек не воровал винтовки с завода (в чём в отношении баллонов элиновцы и другие с подачи элиновцев пытаются обвинить KVK).
Просто продавцы охренели и залупили офигенную маржу.
то продавцы, а то производитель!
а при чём здесь барон? Ты тут тоже замешан?))))))))
сколько же у химика яда 😊
алхимик1. то продавцы, а то производитель!
2. а при чём здесь барон? Ты тут тоже замешан?))))))))
1. Дык Костя уже сто раз говорил, что баллоны напрямую от производителя, без московских наценок. Так что можете посчитать, сколько наваривают торгаши.
2. А при чём тут алхимик? 😊Ты чего сюда влез? Просто попиздеть?
Просто мне лично неприятно, когда KVK старается для народа сделать подешевле(в рамках закона), а его подозревают во всех преступлениях, вплоть до продажи Родины китайцам за 5 копеек 😀.
я задал вопрос, пошел ненужный флейм.
лично мне пофигу откуда балоны.
главное надлежащие качество и цена.
Барон Мюнхгаузен1. Дык Костя уже сто раз говорил, что баллоны напрямую от производителя, без московских наценок. Так что можете посчитать, сколько наваривают торгаши.
2. А при чём тут алхимик? 😊Ты чего сюда влез? Просто попиздеть?
Просто мне лично неприятно, когда KVK старается для народа сделать подешевле(в рамках закона), а его подозревают во всех преступлениях, вплоть до продажи Родины китайцам за 5 копеек 😀.
про клевету смотри выше)))
а у тебя с квк какие отношения?))
pogostov
сколько же у химика яда 😊
нет во мне яда, один сероводород только.
Барон Мюнхгаузен
Для тупых, интересующихся ценообразованием в России....
....Просто продавцы охренели и залупили офигенную маржу.
Боярин, я тупой. И я интересуюсь ценообразованием в России. И раз Вы не тупой - разьясните, почему на товаре, произведенном в Питере - прилеплена наклейка с названием фирмы-перекупщика. Которая только тем и занимается (судя по Вашим постам), что обкрадывает производителя, не пуская его самостоятельно на рынок.
Костя, как там с моим вопросом в ПМ? 😊
Что то я не понимаю. Вроде все согласны, что у Кости чуть ли не самые дешевые баллоны. Все согласны, что иметь с ним дело приятнее, чем с другими продавцами. Но вот почему то кое-кто интересуется почему именно так, а не иначе. Может Косте пора начинать отказываться от своих филантропических взглядов. Он то в накладе точняк не останется.
Vorter
Что то я не понимаю. Вроде все согласны, что у Кости чуть ли не самые дешевые баллоны. Все согласны, что иметь с ним дело приятнее, чем с другими продавцами. Но вот почему то кое-кто интересуется почему именно так, а не иначе..
Понимаешь, просто эти "кое кто" начинают пролетать, так как клиенты уходят туда, где дешевле. Не получается уже у этих "кое кто" делать такие накрутки.Вот и поднимается вой.
Vorter
Может Косте пора начинать отказываться от своих филантропических взглядов. Он то в накладе точняк не останется.
Именно этого и добиваются "кое кто". Костя - один из последних могикан, делающий чтото просто "из любви к искусству".
И еще: мне НЕИНТЕРЕСНО как Костя обеспечивает конкурентное преймущество. Поскольку зная его, сомневаюсь, что он пойдет на уже озвученные здесь "популярные" меры.
Vorter
... Но вот почему то кое-кто интересуется почему именно так, а не иначе....
Ладно. Поправте, где я ошибаюсь.
Есть фирма "Элина-Т". Которая размещает заказ на изготовление своей продукции на некоем предприятии города Питера. При этом поставляет на это предприятие некоторые комплектующие, организует рекламу, сбыт и несет ответственность за качество выпускаемой продукции, поскольку маркирует ее (продукцию) своим знаком. При этом совершенно естественно, что продукция выкупается у производителя по некой оптовой цене, поскольку, напоминаю, заказчик выпускаемой продукции - именно Элина-Т.
Отсюда вопрос - имеет ли право указанное предприятие продавать продукцию помимо Элины? На законных основаниях? Под своим товарным знаком? Лично я - не знаю. Надо договор смотреть. Но - сугубое ИМХО - разумный заказчик должен был такую возможность с производителем обговорить.
Так в чем вопрос, собственно?
Контракты на производство имеют тенденцию заканчиваться, а связи по доставке комплектующих как правило остаются, т.е. кровожадный барыга сам правоцирует свой собственный кидок... И это на мой взгляд правильно.
До коле будут продавать неликвид? ))))))
алхимик
До коле будут продавать неликвид? ))))))
В зоопраке львам недокладывают мясо!!! 😀
Так же, как и BMW заказывает всякую электронику у Bosh (только маркируется она значком BMW) и продаёт за не малые деньги. А Bosh теже запчасти, только со своей маркировкой продаёт в два раза дешевле через свои сбыты. 😉
почему тогда кывыкы не окроет тайну - как накрутить капрновые.... тьфу кевларовые нитки и самим делать балоны с кетайскими вентилями для воды, на коленке?)))
где филантроп?
Гы-Гы. Грабь награбленное! Ну как не поглумиться над КВК... и не хочеться да случай такой упускать нелзя.
А Элина собирает баллоны на собственных мощностях. "Левых" тиражей там нет по определению.
Crosolver
Контракты на производство имеют тенденцию заканчиваться, а связи по доставке комплектующих как правило остаются, т.е. кровожадный барыга сам правоцирует свой собственный кидок... И это на мой взгляд правильно.
Хм.... На сколько я в курсе - контракт пока не закончен. Комплектующие там несложные - могут сами сделать. Наверное. Кровожадные барыги, говорите.... Господин придерживается коммунистических взглядов? 😀
Если я не ошибаюсь (а могу) - и KVK и Барон Мюнхгаузен зарабатывают себе на жизнь именно торговлей. Сиречь - спекуляцией. Тоже - кровожадные? 😀 Шучу, шучу. Я уже писал, что чужие деньги не считаю. Просто действительно интересно - как можно продавать товар по цене ниже, указанной на сайте (как я считаю) - все же производителя. Уж где они там заказы на производство размещают - их проблемы.
вспоминаеццо НОТ и НИИПХ.....
MeloMan
Так же, как и BMW заказывает всякую электронику у Bosh (только маркируется она значком BMW) и продаёт за не малые деньги. А Bosh теже запчасти, только со своей маркировкой продаёт в два раза дешевле через свои сбыты. 😉
А БМВ на неоригинальные запчасти гарантию дает? Кстати - понятия не имею - есть ли на Элиновские баллоны гарантия.
алхимик
вспоминаеццо НОТ и НИИПХ.....
OFF Да ладно - ничего общего. Там то как раз все понятно. 😀
Да вместо кевларовых можно намотать швейных с конторским клеем. И дешевле и на вид не отличить от кевлара 😀 Опрессовывать тоже можно на коленке - чтобы патологоанатому денег много
не платить.
а цвет какой брать? Чтоб под кевлар подошёл...
Сначала надо кевлар подобрать. А нитки потом можно фломастером покрасить 😊
NALЕсли я не ошибаюсь (а могу) - и KVK и Барон Мюнхгаузен зарабатывают себе на жизнь именно торговлей. Сиречь - спекуляцией.
"Борис, ты неправ!"
1. KVK работает в очень крупной америкосовской компании, зарабатывает вполне нормально и ему не требуется заниматься спекуляцией.
2. Я по 12 часов работаю с паяльником (в смысле - телефоны ремонтирую, а не то, что вы подумали 😀) и компьютером, зарабатываю относительно неплохо (во всяком случае мне хватает). И потому мне не требуется ещё и спекулировать чем либо.
И ещё! Сейчас я не занимаюсь филантропией вместе с KVK, это его личная инициатива. В своё время я помогал народу, но потом меня такие же "умники", как ты, задолбали и я бросил это дело. Выпавшее знамя подхватил KVK, за что ему огромная благодарность от меня лично.
окорочками филантропствуете?)
Vorter
Сначала надо кевлар подобрать. А нитки потом можно фломастером покрасить 😊
а канистры п/э пойдут?
алхимик
окорочками филантропствуете?)
А что оголодал,испорожняясь на форуме словоблудием и обливанием грязью других,в Кащенко там тебе помогут,может быть.
где и кого облил грязью?
гыыыыыы рикамендуешь?
Барон Мюнхгаузен"Борис, ты неправ!"
...меня такие же "умники", как ты, задолбали и я бросил это дело.
OFF Не прав так не прав - сказал же - могу ошибаться. Прошу прощения, если обидел. За "умника" - отдельное спасибо. Я уже писал, что тупой - чего ж более? Филантропия - да - больших доходов требует.... Я вот тоже ни разу не филантроп.
Кстати, Барон, Вы сочтете меня старомодным - но на "ты" с Вами я еще не переходил... Отдает некоторой.... Фамильярностью....
С Костей - не вопрос - он даже чем-то мне симпатичен стал. Вот получу внятный ответ на вопрос: "Но, Холмс... КАК?!" - и успокоюсь. 😀
чёрт, а у кого был сотый пост?
NAL
Кстати, Барон, Вы сочтете меня старомодным - но на "ты" с Вами я еще не переходил... Отдает некоторой.... Фамильярностью....
Общепринятая практика на форумах - друг к дружке обращаться на "ты".
Так что, если кое кому это не нравится, тот может на форум не ходить.
NAL
С Костей - не вопрос - он даже чем-то мне симпатичен стал. Вот получу внятный ответ на вопрос: "Но, Холмс... КАК?!" - и успокоюсь. 😀
А зачем тебе это? Что ты так прицепился? Или торгаши попросили?
Спроси тогда, почему в салоне авто стОит одну сумму, а у производителя на заводе другую, иногда даже значительно меньшую.
Принцип тот же.
Барон МюнхгаузенА зачем тебе это? Что ты так прицепился? Или торгаши попросили?
Спроси тогда, почему в салоне авто стОит одну сумму, а у производителя на заводе другую, иногда даже значительно меньшую.
Принцип тот же.
Ок. Договорились.
Тебя не спрошу куда мне ходить. И ты не спрашивай - куда идти тебе.
Про авто: часто покупаешь на заводе? ИМХО - с рук и то не часто.
Про жизнь: милай, паяй себе. Раз торгаша из тебя не вышло. Тем более филантропа.
Теперь по делу. А почему Вы так напрягаетесь? Если все честно и прозрачно - огласите - как так получается - продавать дешевле? 😀
OFF И вообще, Барон, давай сразу и впредь договоримся:
1. Ты самый умный
2. У тебя самый большой
3. Все бабы - твои!
Во избежание ненужных споров.
NAL
Теперь по делу. А почему Вы так напрягаетесь? Если все честно и прозрачно - огласите - как так получается - продавать дешевле? 😀
Ага, ты у Демьяна спроси, пусть огласит, откуда такая цена берётся. Ну или у той же московской Элины.
Никто не обязан перед тобой отчитываться, ты не налоговая 😊.
Не нравится дешёвое - не бери, возьми то же самое, но дороже, в другом месте.
Почему это у Борана все так хорошо? А у нас все не так? Патаму, што он прихвостень КВК. А тот в свою очередь рабоает на богатую американскую контору. Или Кока-кола, или Госдеп. Других богатых там нет. Скорее всего Госдеп. Натурально подрывают демпингом обороноспособность. Лаксфер на далекой аризонщине фигачит подделки под Элину. КВК их барыжит, а выручку тратит на другую подрывную деятельность. Например пытается разорить Демьяна на таком неоднозначном рынке заправочных устройств...
NALОк. Договорились.
Тебя не спрошу куда мне ходить. И ты не спрашивай - куда идти тебе.
Про авто: часто покупаешь на заводе? ИМХО - с рук и то не часто.
Про жизнь: милай, паяй себе. Раз торгаша из тебя не вышло. Тем более филантропа.
Вот вот, а ещё пытался тут щёки надувать, типа, на "Вы", типа, "Мы, Николай Второй". 😀 СтОило немножко ковырнуть и вот оно, полезло...
Авто - да, предпочитаю б/у, да ещё и праворукую. Не так сильно теряешь в цене. И что? Что ты этим хотел сказать?
А я и паяю. "Лужу-паяю, ЭВМ починяю!" 😀 И что из того, что я не торгаш, а обычный инженер. ИМХО - лучше быть инженером, чем торгашом.
А насчёт филантропов - после общения с такими, как ты, филантопия давно улетучилась.
Demyan
Почему это у Борана все так хорошо? А у нас все не так? Патаму, што он прихвостень КВК. А тот в свою очередь рабоает на богатую американскую контору. Или Кока-кола, или Госдеп. Других богатых там нет. Скорее всего Госдеп. Натурально подрывают демпингом обороноспособность. Лаксфер на далекой аризонщине фигачит подделки под Элину. КВК их барыжит, а выручку тратит на другую подрывную деятельность. Например пытается разорить Демьяна на таком неоднозначном рынке заправочных устройств...
😀 афтар жжот!
NAL
OFF И вообще, Барон, давай сразу и впредь договоримся:
1. Ты самый умный
2. У тебя самый большой
3. Все бабы - твои!
Во избежание ненужных споров.
А кто спор то затеял? 😛
Барон МюнхгаузенАга, ты у Демьяна спроси, пусть огласит, откуда такая цена берётся. Ну или у той же московской Элины.
Никто не обязан перед тобой отчитываться, ты не налоговая 😊.
OFF Про Демьяна - Вы же все уже написали в свое время - он просто последнюю циферку умножает на два. Про Элину - а оно мне надо? Я же все равно тупой - в ценообразовании ничего не смыслю и ничего не пойму в их структуре затрат...
Понял - тема себя исчерпала и секрет, как быть филантропом - мне никто не откроет. Придется мне до конца жизни ездить в электричках и слушать завывания докучливых разносчиков... А так хотелось купить себе большую черную машину... Прямо с завода... Без кровожадных барыг-перекупщиков.... 😞
Барон МюнхгаузенСтОило немножко ковырнуть и вот оно, полезло...
OFF Да! Я же забыл! Вы мастер провокаций! Полезло, сердешное, полезло - чего уж там.... Купился на дешевую проверочку - каюсь.... 😞
Барон МюнхгаузенА кто спор то затеял? 😛
Какой спор-то? Простой вопрос: каким образом физическому лицу удается покупать продукцию дешевле, чем ее продает изготовитель? И как при таком варианте обеспечивается надлежащее качество продаваемой продукции? Флуд развели (участвовал, грешен) на четырех страницах - внятного ответа пока не видел.
Nal - ты чего к чувакам пристал? Они все равно ничего не скажут. Ето бизнес. Они оченно круты. Отстань от них, а то поколотят.
Хотя баллоны у них краденые, перекрашеные и бракованные... Гы.
NALЯ, уважаемый KVK, по глупости своей не представляю очевидного способа законно продавать продукцию надлежащего качества дешевле, чем это делает производитель. (Бартер, банкротство, дилерские скидки и тесные личные связи с руководством я не принимаю в расчет). Притом я вообще мизантроп. Поэтому склонен искать самые простые объяснения сложным вещам.
А такое простое объяснение тебе в голову не приходило?
Имеется некая компания, состоящая из головного центра (хозяин), производственного(завод) и маркетингового подразделений (торгаши).
При этом торгаши и завод - самостоятельные структуры, не зависящие друг от друга. Обычное дело, производит фирма А, продаёт фирма Б. И А и Б принадлежат хозяину С.
Завод работает, выпускает, скажем, лампочки. Отправляет торгашам по своей, отпускной цене, в которой уже учтены расходы-доходы-налоги-прибыли и пр.
Продавцы делают нехилую накрутку, продают лампочки.
Оба подразделения отстёгивают часть своей прибыли хозяину.
До недавнего времени завод продавал лампочки только своим торгашам, продажи шли плохо, поскольку торгаши накручивали слишком большую маржу. Тут пришёл, скажем условно, к директору завода, некий сторонний человек и попросил продать энное количество лампочек. Почесал затылок директор завода, да и согласился. Он то ничего не теряет, наоборот, производство растёт.
А торгаши засуетились, ну как же, пошёл отток клиентов, продажи начали падать. И начали торгаши войну. Стали обвинять стороннего человека в воровстве, барыжничестве и прочих "нехороших вещах".
Начали торгаши наезжать на завод, типа там левак делают, караул!
А директор завода посмотрел-посмотрел, пошёл к хозяину и договорился продавать лампочки желающим напрямую, без торгашей.
Всё вышесказанное - ИМХО.
KVK
Внимание-внимание! Объявляется конкурс! 😊
Кто даст правильный ответ, тому баллон! 😊
Костя, если я прав, баллон мой 😛.
Про баллоны ничего писать не буду, но исследуя твой пример скажу - никогда не договорится. Ибо для хозяина (особенно западного), существует правило - каждый должен заниматься своим делом.
pioner9
Никогда не договорится. Ибо для хозяина (особенно западного), существует правило - каждый должен занимать своим делом.
Ну я могу быть и не прав. Я же говорю, что это ИМХО.
А с другой стороны - если у хозяина в итоге увеличиватся прибыль, то ему (ИМХО) пох.., кто чем занимается.
Не получается такая схема с Элиновскими баллонами... Во всех сертификатах и разрешениях на использование изготовителем числится "Элина-Т". Про Питерское предприятие ни слова нету. Хотя некоторые сертификаты выданы Питерскими структурами... http://www.elina-t.ru/nagradu.html
Но. Не исключаю возможность, что непосредственные производители решили начать производство баллонов под своей торговой маркой - предварительно самостоятельно пройдя весь путь по сертификации своей продукции. Тогда на рынке появится продукт аналогичного качества, к которму Элина не будет иметь никакого отношения. Конкуренция (пусть и не совсем добросовестная - ибо и в этом случае затраты на разработку и доведение до серийного производства лежали на Элине) - это нормально.
А собственно я не пойму в чем кажется подвох НАЛу? За бугром очень часто производитель выставляет недружественные цены в розницу. Зато продает дилерам по такой цене, чтобы они могли выставить цену меньшую, чем производитель, дабы не заниматься розницей а больше работать на диллеров.
Так что не вижу чего так фонтанировать.
Хотя схема с общим хозяином и двумя подразделениями - бред. Попробовал бы директор без хозяина договориться о продаже чего-то там... Пионер правильно писал - каждый должен заниматься своим делом.
Counter-Striker
Зато продает дилерам по такой цене, чтобы они могли выставить цену меньшую, чем производитель, дабы не заниматься розницей а больше работать на диллеров.
Дилера в этом случае покажите. Если производитель указывает разброс цен в партиях от 100 до 1000 штук - это сколько должен дилер выкупать ежемесячно, чтобы добиться скидки чуть не в два раза? К тому же, насколько я знаю, у Элины нет дилерской системы
NAL
Хотя схема с общим хозяином и двумя подразделениями - бред. Попробовал бы директор без хозяина договориться о продаже чего-то там... Пионер правильно писал - каждый должен заниматься своим делом.
Директор может продать дешевле (и даже даром отдать), но только товар из своей части акций на предприятии и соответственно потеряв свою часть прибыли.
Но, такое возможно при каком то его личном форс-мажоре, а в жизни маловероятно.
pioner9Директор может продать дешевле (и даже даром отдать), но только товар из своей части акций на предприятии и соответственно потеряв свою часть прибыли.
Но, такое возможно при каком то его личном форс-мажоре, а в жизни маловероятно.
OFF Часто видели, что директор в доле? (это я про акции) 😀 Бывает - не спорю. Но обычно - наемный менеджер на окладе плюс часть прибыли. Хотя да - за счет своей доли в прибыли - сколько угодно. Но не слишком ли много тогда меценатов и филантропов получается? 😀 К тому ж в самом начале я писал, что не учитываю бартер, банкротство и личные связи с руководством.... 😀
Применительно к Элине истории про долю и директоров не очень катят. Я уже обьяснял. Контора частная. Делают колбы, намотку и опрессовку на своих мощностях. Это не книжка, которая печатается все равно тиражом больше заказанного, потому, что так полиграфический процесс устроен.
А барыга это вообще - то не "работник торговли". Это сбытчик краденого. Так что крики про "барыг" не по адресу! Но не факт, что сообщники Константина тырят у Элины. МЧС совершенно спокойно закупаеться баллончиками. А потом прапорщики воруют и барыжат КВК. А он осчастливливает граждан. Бескорыстно. Элина не пострадала. МЧС тоже. Он еще купит. Деньги то бюджетные.
У кого будет 200-е сообщение:-)
наверное, у меня - полюбил я круглые цифры. если доживу.
я не знаю, где Элина делает баллоны.
знаю только, что они к нам на предприятие обращались с просьбой провести циклику пары баллонов.
и это именно люди с Элины-Т.
вряд ли это делалось бы, если завод был бы в Питере.
хотя - кто знает.
циклику так и не сделали - для них у нас дороговато получалось и они подешевле вариант нашли.
а что касается прапорщиков (и аналогичных) - вариант известный. сам несколько раз "цельнотянутые" баллоны людям доставал.
алхимикЭто у тебя метеоризм, однако 😊нет во мне яда, один сероводород только.
VorterВ принципе, из-за кучки мудаков (кто это - безусловно понятно), присутствующих в данной ветке, есть такое желание - отказаться. Чего они, собсно, и добиваются. Вобщем пока решим так: покупают по сниженной цене все, кроме Москвы. Им - обычный прайс, что на сайте, раз уж так нравится, хочется и неймётся.
Может Косте пора начинать отказываться от своих филантропических взглядов. Он то в накладе точняк не останется.
Для незнающих - сообщаю: баллонами в Москве торгуют. Производят их в Питере и Зеленограде.
2 Nal & Demyan: Спасибо, давно так не ржал! 😀
Nal, всё-же я торговлей, сиречь - спекуляцией, не живу, иначе бы давно ножки протянул с такой "спекуляцией" 😛
Алхимик, всё-же загляни на досуге к дохтуру.
Вобщем и целом: как вы меня достали 😊
Для себя этот топик теперь пропускаю. Кому интересно приобрести баллон в скором будущем у меня и подешевле, чем у плачущего про то, что его ограбили и перекрасили, Демьяна, пишите в личку. Прямо сейчас баллонов не будет, но в скором времени - пожалуйста... 😛
Демьяна понимаю, ему чужие инвестиции отбивать надо. Любыми способами, в т.ч. и понося других. Да только жалко это как-то выглядит... Уж очень грубовато. Тоньше надо, тоньше 😛
Напоследок, раз уж ты такой правдолюб, скажи правдиво, как ты завозишь в РФ стволы незаконного калибра? Как ты торгуешь винтовками с незаконной энергией, как ты платишь налоги? 😛
DemyanЧувак, тебя же здесь не видно года три было... Что, так всё херово стало, что ты здесь объявился? 😛 Бусинес перебегают, совсем корку хлеба отбирают? 😛
Nal - ты чего к чувакам пристал? Они все равно ничего не скажут. Ето бизнес. Они оченно круты. Отстань от них, а то поколотят.
Хотя баллоны у них краденые, перекрашеные и бракованные... Гы.
Ну не понять тебе, что я сделал это из интереса. Взял пять баллонов, и раздал их тем, кто не мог объединиться для того, чтоб их выкупить.
Неужели теперь хорошее дело, сделанное не за деньги обвиняется во всех смертных грехах?
Нда... Оскудела земля русская умами, душою и бескорыстностью... Жаль...
Костя, а кто-нибудь уже победил в конкурсе? Или победитель узнает об этом в ПМ, чтоб никто не догадался? 😊
ЗЫ. Вот, на всю Москву эмбарго наложил из-за нескольких злобных товарисчей 😞
Согласен с Костей - тема себя изжила. Напоследок добавлю, что схема с МЧС вполне возможна и полулегальым способом - присодиниться к крупному заказу, получить скидку и распродать всм желающим по сниженным ценам.
И все таки из мизантропии: в Москве - не торговцы, а производители. Судя по документам. А где уж они заказ на производство размещают - другой вопрос.
И наконец - великий секрет филантропии так и остался нераскрытым. Ум, душа и бескорыстность оскорблены грязными подозрениями и нет сил снизойти с сияющих высот в бытовую грязь. Чтобы в двух словах объяснить - как?
Всё-таки на счёт местонахождения производства ты не прав в корне. Если ты судишь исключительно по документам сертификации.
Поясню на своём примере: когда у меня есть весь набор документов и образцы для испытаний - я сертификат делаю по абсолютно честной схеме, здесь в Тест-Петербурге и пр. органах по сертификации. Ежели мне нужна суперскорость, у меня чего-то не хватает, либо вообще ничего нет - я обращаюсь в Москву. Там отсутствие всех документов для сертификата никого не удивляет. Правда хапают за это много, и только наличкой 😛
Когда я работал в испанской конторе, я для интереса изучил документы по сертификации некоей фирмы, которая появилась на рынке с новой маркой итальянского оливкового масла. Масло было очень подозрительное по всем характеристикам, но называлось "100% оливковое" -по русски, а по итальянски на нём было написано оlio di sansa di oliva - что значит, что масло жмыховое (т.е. берётся уже отжатый жмых, бензин, подогрев - жмётся второй раз, после чего бензин выводится, а типа масло остаётся). Данное масло техническое, и на его родине в Италии, используется в пищевом производстве для смазки форм, протвиней, конвееров и т.п., а у нас здесь выдавалось за пищевое. Имея в Питере Ростест, ВНИИЖиров и СанЭпиднадзор, ребята предпочли сделать свои сертификаты где? Правильно, в московских органах по сертификации.
Так что место выдачи сертификата о местонахождении производства ничего не говорит. Элина может хоть в SGS сертифицироваться, это же не значит, что они будут производить баллоны в Швейцарии...
Великий секрет филантропии останется нераскрытым, ибо таково свойство моей натуры. Мне нравится, иногда, что люди радуются, мне этого достаточно.
Ты когда нибудь подарки кому-нибудь делал? А тебе делали?
И, наконец, думается мне, что меня уже считают баллоновым магнатом, который тут вагонами баллоны распродаёт. Это далеко не так 😀 У меня даже десяти отданных народу штук не набирается 😊 Так что волноваться не надо, уважаемые 😊
Arch
Костя, а кто-нибудь уже победил в конкурсе? Или победитель узнает об этом в ПМ, чтоб никто не догадался? 😊ЗЫ. Вот, на всю Москву эмбарго наложил из-за нескольких злобных товарисчей 😞
Пока нет 😊
ЗЫ: ну раз хочется Ужасному, чтоб баллоны в Москве только через него шли, значит так тому и быть.
2 Demyan: Близко к МЧС подошёл, тепло 😛
Как на счёт ситуации, когда заказ выполнен, а забирать и оплачивать его отказались? 😛 А реализовать то надо, денги хоть затраченные на производство вернуть? 😛 Не приходило в голову? 😛
KVK
[b]Производят их в Питере и Зеленограде.
[/B]
Зеленоград Подмосковный или около Питера тоже есть?
KVK
Всё-таки на счёт местонахождения производства ты не прав в корне. Если ты судишь исключительно по документам сертификации.
Кость, ну ты же вроде неглупый человек - должен же понимать что производство и изготовление немного разные вещи. Грубо - токарь, который тебе зарядные станции делает - он кто? ИМХО - иcполнитель. А ты, который ему чертежи даешь, материал привозишь, продукцию готовую принимаешь, с покупателями договариваешься и брак (если случается) меняешь - ты кто? Производитель. ИМХО. Так в форуме и пишут - ЗС от KVK 😀
В московском Зеленограде цеха под элиновское производсвто стоят. Реально делаются они в Питере.
Костик - никаких интерсов связанных с торговлей балонами я не преследую. То есть дословно - я ими не торгую и планов таких не имею. Так что твоя версия о том , что это грязная свара как то сязана с деньгами в корне неверна.
Мне очень нравиться трепать тебе нервы. И баллоны у тебя реально тыреные.
Ты очень хочешь понравиться обчественности и продаешь по сходной цене краденый товар. И тогда, все, кто не поступает так же оказываются жуликами и барыгами. Хотя барыга именно ты.
А дела мои идут очень и очень хорошо. Гораздо лучше чем тебе хотелось бы. И главно есть время, что бы тебя помучить!:-)
КайнынПод Питером - Зеленогорск. Но там баллоны не делают. Там вообще ничего не делают, там отдыхают 😊 Курорт типа... 😛
Зеленоград Подмосковный или около Питера тоже есть?
Я рад за тебя 😊
Нервы? Нервы у меня железные, просто иногда раздражает непонимание именно доброй воли. Сразу же начинают канать вопросами, мол что-то в этом есть, всё это не просто так, он явно что-то скрывает.
Интереса в торговле баллонами лично я вообще не преследую никакого 😊 То, что мы тут публично излагаем, пытаясь подколоть, или подгадить - интересно "узкому кругу ограниченных людей". А вот адекватные люди воспринимают всё именно в правильном ключе, что я понял по многочисленным сегодняшним звонкам (в т.ч. и из Москвы), и по письмам.
Тыренные ли у меня были баллоны? Об этом знает только тот, кто их стырил. Меня данный вопрос не волнует, я спрашивать не собираюсь. Усё, я из данной темы ушёл.
Костя, будут кевларовые, дай знать. А для Д. и прихвостней напиши "Прайс на письма и звонки МНЕ", их же оружием 😛
Мой прайс на звонки мне равняется тарифам опрераторов местной связи 😀 Т.е. я у ОПСОС-ов минуты краду, а потом знакомым их барыжу. Такая вот неопровержимая логика 😛
Всё, братцы, сюда больше не пишем 😊
Прикольно . Вопрос был про баллон , а не про личности продавцов.
А что баллоны? Я лично для себя выводы сделал:
1. Баллоны скорее всего краденые.
2. KVK про это знает.
3. Покупатели про это знают.
4. Всех это устраивает.
Все остальное - флейм.
KVK
В принципе, из-за кучки мудаков (кто это - безусловно понятно, потому что кроме питерских быть ими не может, присутствующих в данной ветке, есть такое желание - отказаться. Чего они, собсно, и добиваются. Вобщем пока решим так: покупают по сниженной цене все, кроме Москвы. Им - обычный прайс, что на сайте, раз уж так нравится, хочется и неймётся.Для незнающих - сообщаю: баллонами в Москве [b]торгуют
. Производят их в Питере и Зеленограде.
2 Nal & Demyan: Спасибо, давно так не ржал! 😀
Nal, всё-же я торговлей, сиречь - спекуляцией, не живу, иначе бы давно ножки протянул с такой "спекуляцией" 😛Алхимик, всё-же загляни на досуге к дохтуру. Я лечился - не помогло....
Вобщем и целом: как вы меня достали 😊
Для себя этот топик теперь пропускаю. Кому интересно приобрести баллон в скором будущем у меня и подешевле, чем у плачущего про то, что его ограбили и перекрасили, Демьяна, пишите в личку. Прямо сейчас баллонов не будет, но в скором времени - пожалуйста... 😛
Демьяна понимаю, ему чужие инвестиции отбивать надо. Любыми способами, в т.ч. и понося других. Да только жалко это как-то выглядит... Уж очень грубовато. Тоньше надо, тоньше 😛 А то вон у меня какая ряха...
Напоследок, раз уж ты такой правдолюб, скажи правдиво, как ты завозишь в РФ стволы незаконного калибра? Как ты торгуешь винтовками с незаконной энергией, как ты платишь налоги? 😛 Ибо законодательство я не читаю... и не знаю что ввоз стволов без патронного входа, сиречь патронник... это отдельная песня [/B]
шаман - когда торгуют мчс - цены обычно завышают... ибо госзаказ и как следствие - откат.... значит цены децл заломят...