Какой срок службы алюминиевых колб?

PunK98

Обычно, колбы на прямодуев (как и других, наверняка) приходят к нам без паспортов, таким образом не понятно каким считать срок службы и какое количество заправок допустимо. В связи с этим решил поискать, что пишут, но толком ничего не нашёл. Даже пейнтболёры не могут ничего сказать чётко. Кто пишет что для люминя срок службы, если он не известен точно, СЛЕДУЕТ принимать 10 лет, кто - что 15... Переосвидетельствования то-ли каждые 3, то-ли 5 лет.
В ПУиБЭ про иностранные мало чего написано... Что разрешение на применение нужно и паспорт на русском должен быть на них впринципе. Срок переосвидетельствования для таких баллонов 5 лет.
Да и вообще, если читать ПУиБЭ, то понятно становится что он только на промышленное применение баллонов заточен. Приказом назначаются ответственные, прошедшие курсы и прочая лабуда... Как частным лицам пользоваться - хз, это как с машинами, частники пользуются как хотят, а организации обязаны и медосмотр перед рейсом проводить, и контроль техсостояния.

DEN 54

А что насчёт резиков? Резики вечные, их даже никто не проверяет, дату выпуска тем более не набивает.
В купле продаже есть и баллоны вечные, без срока службы.

Nik4722

У Крюгера все набито, как положено. А вот сроков ни кто не озвучил.

svectorbiz

Можно ориентироваться на:
Алюминиевые баллоны для дайвинга
Рабочее давление 207бар
Срок эксплуатации баллонов 10 лет
либо 100 000 циклов использования.

PunK98

DEN 54
А что насчёт резиков?
Резики - это отдельная песня, они не подпадают под ПУиБЭ, поскольку имеют трубную конструкцию менее 150 мм. диаметром. Нам бы сейчас с колбами разобраться...
Резики вообще ничем ПОКА не регламентируются.
DEN 54
Резики вечные
А колбы не вечные?!! Где конкретно написан срок службы колб?
DEN 54
дату выпуска тем более не набивает.
Крюгер вроде начал набивать, но как и на колбах, это мало что даёт, если не известен срок службы. Для наших баллонов (колб) ПУиБЭ требует не только нанесение даты изготовления, но и срока службы. Аналогичного требования в странах, для которых делают колбы, видимо отсутствует.
DEN 54
В купле продаже есть и баллоны вечные, без срока службы.
Это косяк, очевидно что такие вещи имеют ограниченный срок службы и число нагружений. Непринятие производителем мер по регламентации эксплуатации резика однозначно будет расценено как реализация товара, не отвечающего требованиям безопасности. Но и колбы без паспорта на русском языке с чётким указанием срока службы и числа рабочих циклов - это ровно то же самое с точки зрения УК...
Вот в цивилизованных странах давно уже резики спортивного оружия маркируются датой изготовления и сроком службы, переосвидетельствование в этот период не предусмотрено конструкторами и по завершении рабочего периода (обычно это 10 лет) он просто идёт на металлолом.
svectorbiz
Можно ориентироваться на:
Алюминиевые баллоны для дайвинга
Рабочее давление 207бар
Срок эксплуатации баллонов 10 лет
либо 100 000 циклов использования.
Ориентироваться-то можно, хотя я видел и 15 лет для люминя.
Только где гарантия что 10 а не 5 лет заложил конструктор? Или 3 года?
Откуда мы знаем какие нормативные документы в отношении сосудов под давлением действуют в той стране, где делали эту колбу или в той стане, для которой её делали? Именно потому ПУиБЭ и требуют свидетельство российского образца и паспорт на русском.

DEN 54

В паспорте на мою алюминьку написано 20 лет срок службы. Она свежая, поэтому решил обновить на девятке, снял долой композит 2009г.
http://i2.guns.ru/forums/icons...897/9897865.jpg

svectorbiz

PunK98
Откуда мы знаем какие нормативные документы....
Вы думаете их так много ?
Разделяются в основном на US, EU, и РФ,
остальные руководствуются этими нормативами.
Если у вас есть гост Гондураса, с удовольствием его посмотрю.

DEN 54

А вот и баллоны вечные в продаже, для экономных.
Заходи по одному 😊
http://guns.allzip.org/topic/25/1410948.html

PunK98

DEN 54
В паспорте на мою алюминьку написано 20 лет срок службы.
На каком языке?!! 😊
===========================================================================
VIII. СОСУДЫ И ПОЛУФАБРИКАТЫ, ПРИОБРЕТАЕМЫЕ ЗА ГРАНИЦЕЙ
8.1. Сосуды и их элементы, а также полуфабрикаты для их изготовления, приобретаемые за границей, должны соответствовать требованиям Правил и могут применяться на основании разрешения Госгортехнадзора России, выданного в соответствии с Правилами применения технических устройств на опасных производственных объектах, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 25.12.98 ? 1540*.

8.2. Техническая документация и паспорт сосуда должны быть составлены на русском языке.
===========================================================================

По-моему всё ясно чёрным по белому написано. Сам по себе факт продажи с целью получения прибыли в обход этих требований есть реализация товаров, не отвечающей требованиям безопасности, что даже без наступления последствий - уже криминал...
Я не пугаю, просто на всякий обращаю внимание на это не совсем очевидное обстоятельство...

svectorbiz
Вы думаете их так много ?
Разделяются в основном на US, EU, и РФ,
Отлично, там есть чёткие требования к сроку службы алюминиевых колб? Или опять отсыл к декларации изготовителя?

svectorbiz

PunK98
VIII. СОСУДЫ И ПОЛУФАБРИКАТЫ, ПРИОБРЕТАЕМЫЕ ЗА ГРАНИЦЕЙ
Есть хоть одна PCP c разрешением на Эксплуатацию Госгортехнадзора ?
На дайверских и на пейнтбольных колбах я то же этого не видел.

svectorbiz

PunK98
Отлично, там есть чёткие требования к сроку службы алюминиевых колб?
Вам интересно вы и изучайте.
PED (97/23/EC) http://ec.europa.eu/enterprise...ed/index_en.htm
-----
TPED (99/36/EC)
Директива по транспортируемому оборудованию, работающему под
давлением (TPED)
Директива по транспортируемому оборудованию, работающему
под давлением (TPED), содержит требования, относящиеся к
проектированию, производству и испытанию транспортируемых
сосудов высокого давления и вспомогательных принадлежностей,
включая пробоотборные цилиндры и клапаны цилиндров,
применяемые в газовой среде. Директива составлена с целью
обеспечения единого уровня безопасности изделий во всех
странах Европейского Союза.

PunK98

svectorbiz
Есть хоть одна PCP c разрешением на Эксплуатацию Госгортехнадзора ?
Абсолютное большинство РСР имеют резервуары, состоящие из труб до 150 мм., а если открыть ПУиБЭ, то там написано:
===========================================================================
1.1.3. Правила не распространяются на:
сосуды, состоящие из труб с внутренним диаметром не более 150 мм.
===========================================================================
Да и к тому же, разрешение требуется не на РСР а на его резервуар, если он подпадает под ПУиБЭ...
svectorbiz
Я и на дайверских и на пейнтбольных колбах то же этого не видел.
Лично на моём баллоне SCI стоят отметки СРТ и СТР а также в комплекте шёл паспорт на русском языке с технической информацией и правилами эксплуатации... 😊
Да и не думаю что суд примет аргумент такого типа. Отвечать придётся за себя...
svectorbiz
Вам интересно вы и изучайте.
Я этим не торгую, мне для собственной безопасности надо.
Больше в этом торговцы заинтересованы должны быть... 😊

DEN 54

PunK98
- уже криминал...
Я не пугаю, просто на всякий обращаю внимание на это не совсем очевидное обстоятельство..
Чего тебе всё криминал мерещится?
Ну давай, засуди ВСЕ пейнтбольные магазины. И заодно пейнтбольные клубы, у них там знаешь сколько колб алюминиевых просроченных...ооооо.
Пневманутый мир отдыхает, даже со своими вечными баллонами.
Можно зайти любой из этих магазинов и спросить паспорт на колбу на русском языке, ради смеха.
http://www.v-igre.ru/catview.aspx?sect=134&parent=0
http://ad-paintball.ru/gaz/kolby

PunK98
Я этим не торгую, мне для собственной безопасности надо.
Да замени лишний раз на новую, цена новой как полтора бака бензина, даже лень ехать опрессовывать на ул.Фучика.
и вся любовь.

svectorbiz

PunK98
Лично на моём баллоне SCI стоят отметки СРТ и СТР а также в комплекте шёл паспорт на русском языке с технической информацией и правилами эксплуатации...
Лично у вашего баллона,
паспорт самиздат, модель баллона в катологе SCI отсутствует.

svectorbiz

PunK98
1.1.3. Правила не распространяются на:
сосуды, состоящие из труб с внутренним диаметром не более 150 мм.
А чего тогда кошмарить тему ?
У баллона CLD 6,8л, наружный диаметр 157мм
(с учётом толщины стенок самой колбы и наружной обмотки)

PunK98

DEN 54
Чего тебе всё криминал мерещится?
Ты сомневаешься в правильности моей оценки происходящего?!!
DEN 54
Ну давай, засуди ВСЕ пейнтбольные магазины. И заодно пейнтбольные клубы, у них там знаешь сколько колб алюминиевых просроченных...ооооо.
Тоесть ты думаешь что пейнтбольные клубы, заправляя просроченные колбы ничего не нарушают?!! Почитай вот здесь что по поводу заправки просроченного баллона всего-то на 10 очков думает судья... https://rospravosudie.com/cour.../act-457616199/
DEN 54
Пневманутый мир отдыхает, даже со своими вечными баллонами.
Ты путаешь, если кто-то отдыхает с баллоном - он никому услуг не оказывает и товары не реализует. Здесь цель извлечения прибыли является необходимым условием, судя по практике, хочешь зарабатывать деньги - нужно убедиться что это безопасно для потребителя... Если сделка разовая, на барахолке и не направлена не извлечение прибыли - с точки зрения ГК покупатель должен осознавать что он приобретает кота в мешке и он разделяет ответственность с продавцом в данном случае. Но если были неоднократные продажи с целью извлечения прибыли - то это уже предпринимательская деятельность, просто незаконная, поскольку без соответствующей регистрации.
DEN 54
Можно зайти любой из этих магазинов и спросить паспорт на колбу на русском языке, ради смеха.
Я очень рад за них, но почитай приведённое мною решение. По любому из указанных тобой магазов в случае составления протоколов будет аналогичное решение с мотивацией - нарушение требований ПУиБЭ, как и в приведённом решении. Разрешения и паспорта на русском нет? Значит нарушение ПУиБЭ, которые определяют требования безопасности.
DEN 54
Да замени лишний раз на новую, цена новой как полтора бака бензина, даже лень ехать опрессовывать на ул.Фучика.
и вся любовь.
Интересно, где мне купить новую Каталину хотяб, не говоря уж про Люксфер по цене полутора баков, ещё чтобы на другой конец города ехать не пришлось?!! 😊
svectorbiz
Лично у вашего баллона,
паспорт самиздат
Да?!! А что, бывают паспорта не самиздат?!! 😊
Что есть вообще паспорт? Документ о качестве. Пишется на обычной бумаге, в нём производитель декларирует свойства продукции. Круглая печать присутствует. А самое главное - в соответствии с требованиями ПУиБЭ на баллоне размещена маркировка на русском языке, залитая смолой.
svectorbiz
модель баллона в катологе SCI отсутствует
Где можно посмотреть и убедится?!!
Здесь http://www.scifireandsafety.com/products/standardSCBA.asp он есть.
svectorbiz
А чего тогда кошмарить тему ?
У баллона CLD 6,8л, наружный диаметр 157мм
А этот баллон китайцы всё-таки из трубы сделали?!! Тогда действительно на него не распространяются... 😊

svectorbiz

PunK98
Где можно посмотреть и убедится?!!
сайт, где там alt 865, 896 ?
http://www.scifireandsafety.com/
паспорт

PunK98

Ну и, в чём противоречие? На сайте есть девятилитровая модель...

svectorbiz

Паспорт напечатан в РФ, модель баллона не установлена,
противоречий нет ? ))

PunK98

svectorbiz
сайт, где там alt 865, 896
Судя по таблице, alt 865 это (дословно) ОБОЗНАЧЕНИЕ ПАСПОРТА 😊
То же самое написано в паспортах других баллонов. Это не модель баллона, или 6,8 тоже нет на сайте производителя?!! 😊
Вот паспорт на 6,8 и там то же обозначение паспорта...

Я, конечно, понимаю естественное желание продавца заявить что аналогичная продукция у других продавцов - это гомно, но всё-же давайте быть объективными... Сам даже хотел китайца как-то взять, но по цене за год америкос столько же выходит... 😊
Я зесь поднял немного другой, но не менее важный вопрос. Просто как обычно приходится параллельно разбираться и ещё со многими другими.

svectorbiz

PunK98
Судя по таблице, alt 865 это (дословно) ОБОЗНАЧЕНИЕ ПАСПОРТА
тогда напишите модель баллона )))

svectorbiz

На паспорте подпись представителя и печать sci )))
Бланки напечатаны в РФ, у нас есть оф.дилер SCI ?
откуда взялась печать и подпись ?

оригинальный баллон
----

SCI в Китае.

PunK98

svectorbiz
Паспорт напечатан в РФ
svectorbiz
противоречий нет ?
А где написано что паспорта должны быть изготовлены не в РФ?!!

PunK98
8.2. Техническая документация и паспорт сосуда должны быть составлены на русском языке.
Где противоречие?
Не надо ничего придумывать, есть требование на каком языке должен быть составлен паспорт, а где его составили - хоть в штатах, хоть у нас, хоть на Луне, хоть на альфе Центавра - не имеет принципиального значения. Даже печати там может не быть, но она есть. Тем самым производитель подтверждает что написанное там верно.
svectorbiz
модель баллона не установлена... тогда напишите модель баллона )))
А где-то есть требование, что у баллона объязательно должна быть модель? Номер присутствует, это однозначно связывает паспорт и конкретный баллон.
У геро даже круглой печати в паспорте нет, а теперь они от другово юрика походу работают, поскольку название поменялось, не уточнял, но скорее всего. Так что теперь даже притензии некому предъявить будет, если что... 😊

svectorbiz

PunK98
А где написано что паспорта должны быть изготовлены не в РФ?!!
Откуда там печать SCI и подпись представителя ?

PunK98

svectorbiz
Бланки напечатаны в РФ, у нас есть оф.дилер SCI ?
С чего вдруг бланки в РФ напечатаны?!! Элементарно скидывается в электронном виде в штаты паспорт, переведённый на русский, америкосы проверяют, ставят печать и отправляют к нам бумажку вместе с баллоном. Какие проблемы?
svectorbiz
оригинальный баллон
В таком виде баллон не может быть использован в РФ, поскольку не соответствует требованиям ПУиБЭ, в частности не имеет обозначения даты изготовления, срока службы и сроков переосвидетельствования.
Очевидно что баллоны с таблицами на русском ввезены легально и вся партия изначально была для нас подготовлена, в частности, были вклеены таблицы в соответствии с требованиями ПУиБЭ. На китайских это есть? Я не зря в вашей теме спрашивал соответствуют ли они ПУиБЭ, хотябы в этой части...

svectorbiz

PunK98
А где-то есть требование, что у баллона объязательно должна быть модель?
Гост и НПБ посмотрите
3.7.3. Баллон должен иметь маркировку, содержащую следующие данные:
наименование предприятия-изготовителя или его товарный знак;
условное обозначение баллона;
номер баллона;

svectorbiz

PunK98
С чего вдруг бланки в РФ напечатаны?!!
На фото выше пустой бланк, пиши что хочешь )))

svectorbiz

PunK98

В таком виде баллон не может быть использован в РФ, поскольку не соответствует требованиям ПУиБЭ, в частности не имеет обозначения даты изготовления, срока службы и сроков переосвидетельствования.


Н-нда, а если внимательно посмотреть ?

PunK98

svectorbiz
Гост и НПБ посмотрите
3.7.3. Баллон должен иметь маркировку, содержащую следующие данные:
наименование предприятия-изготовителя или его товарный знак;
условное обозначение баллона;
номер баллона;
Условное обозначение баллона - V9.0L и оно нанесено на баллон.
Мне сложно объяснять такие вещи человеку, если для него УСЛОВНОЕ ОБОЗНАЧЕНИЕ=МАРКА...
svectorbiz
На фото выше пустой бланк, пиши что хочешь )))
И это доказывает что паспорт моего баллона распечатан не в штатах?!!
Надоело, дальше такую ерунду буду тереть...

svectorbiz

PunK98
Очевидно что баллоны с таблицами на русском...
Это всё догадки, сделайте запрос производителю тогда и будет очевидно.

svectorbiz

PunK98
И это доказывает что паспорт моего баллона распечатан не в штатах?!!
Надоело, дальше такую ерунду буду тереть...
Можете подтвердить что это не фейк ?
подтвердите. Любой документ можно купить в переходе метро ))

PunK98

svectorbiz
Н-нда, а если внимательно посмотреть ?
Там где-то по-русски написано ДАТА ИЗГОТОВЛЕНИЯ такая-то, СРОК ЭКССПЛУАТАЦИИ до такого-то, СЛЕДУЮЩЕЕ ПЕРЕОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ такого-то?!!
Нет, там иероглифы, может это вообще ваза для цветов...
Вобщем, мне ваш подход ясен на примере марки-условного обозначения и приравнивание дат в сочетании с иероглифами к дате изготовления и сроку службы...

svectorbiz

что характерно, все паспорта на разные баллоны
у птс сделаны в одном формате.

svectorbiz

PunK98
Нет, там иероглифы, может это вообще ваза для цветов...
Вот чего тупим ? там на англ. и продублировано на китаиском.
Для РФ соответственно поставлялся бы на англ/русском.
а что у вас за баллон вообще хз что.

PunK98

svectorbiz
Это всё догадки, сделайте запрос производителю тогда и будет очевидно.
Продавцов китайских баллонов не хватило даже на то, чтобы элементарно на русском маркировку нанести на баллоны, чтобы соответствовать ПУиБЭ. Смешно выглядит ваше хаяние ввезённой по всем правилам продукции... Вы даже имеете наглость обвинять честных импортёров в подделке на основании того, что они в отличии от вас выполнили требование ПУиБЭ. Это как продавец сивухи назвал бы подделкой Распутина, на основании того, что у него слишком уж хорошо этикетка выглядит... 😊 😊 😊
svectorbiz
Можете подтвердить что это не фейк ?
подтвердите. Любой документ можно купить в переходе метро ))
Всё, на таком уровне я дальше беседу вести не буду...
Вы утверждаете что у меня диплом поддельный на основании того, что поддельными дипломами в переходе торгуют... 😊

PunK98

svectorbiz
ам на англ. и продублировано на китаиском.
Для РФ соответственно поставлялся бы на англ/русском.
С чего вдруг? Может у китайцев такое требование, чтобы была маркировка на языке страны происхождения. У нас такого требования нет, зачем пендосам лишнюю этикетку клеить?

svectorbiz

PunK98
Всё, на таком уровне я дальше беседу вести не буду...
Покупатели всегда умнее продавцов,
возможно от того что не обладают информацией
а выдумывают то что им хочется )))

svectorbiz

В отличии от вашего баллона, паспорта у меня настоящие
с мокрыми печатями и штампами производителя
и номера на паспортах впечатаны а не вписаны от руки )))

kyk

svectorbiz
откуда взялась печать и подпись ?
Производитель комплектует паспортом. Стоимость паспорта +3$

DEN 54

PunK98
Интересно, где мне купить новую Каталину хотяб, не говоря уж про Люксфер по цене полутора баков, ещё чтобы на другой конец города ехать не пришлось?!!
Тогда поставь резик от известного мастера.
А на твоём кондоре колба китайская стоит? Кондор типа из штатов, но колба один в один как у китайцев.
😀

svectorbiz

kyk
Производитель комплектует паспортом. Стоимость паспорта +3$
Пустой бланк с печатью шлёт ? ))

kyk

svectorbiz
Пустой бланк с печатью шлёт ? ))
Нет,заполненный с печатью. Номера выпущенной серии у них перед глазами, результаты испытаний тоже. Одно напрягает - лишнее путешествие вентилей в Штаты.

svectorbiz

kyk
Нет,заполненный с печатью.
а как вы объясните происхождение пустого бланка на фото выше ? ))

xAndrey

тут уже обсуждалось, все остались при "своем" мнении 😊

http://guns.allzip.org/topic/30/1017694.html
http://guns.allzip.org/topic/30/569511.html

xAndrey

SCI делали официально баллоны для РФ, торговал ими ПТС...фото данных баллонов, все надписи на русском, наклейка "под лаком"




2PunK98

Это паспорт как раз баллона с фото выше 😊

Архив ганзовой темы где он и засветился

http://guns.allzip.org/topic/30/378456.html

Одним из главных условий, которое озвучил korova, это полный пакет документов от ПТС, включавших не только паспорт, но и товарную накладную с кассовым чеком!

kyk

svectorbiz
а как вы объясните происхождение пустого бланка на фото выше ? ))
Никак, у нас паспорта другие, талмуд на 6 страниц(2 сшитых листа А4).

xAndrey

svectorbiz
а как вы объясните происхождение пустого бланка на фото выше ? ))
Данные паспорта выдавал ПТС на ввезенные по его заказу баллоны, паспорта заполнялись в ПТС.

svectorbiz

xAndrey
Данные паспорта выдавал ПТС на ввезенные по его заказу баллоны, паспорта заполнялись в ПТС.
Со всеми печатями и подписями за себя и за того парня.
А тут в уши дуют наивным про оригинальные бумажки.

PunK98

svectorbiz
В отличии от вашего баллона, паспорта у меня настоящие
с мокрыми печатями и штампами производителя
и номера на паспортах впечатаны а не вписаны от руки )))
Третий раз спрошу, по-русски написано в паспортах и наклейках?!!
Если нет, то это не паспорт а бумажка и товар не соответствует требованиям безопасности...
DEN 54
Тогда поставь резик от известного мастера.
А на твоём кондоре колба китайская стоит? Кондор типа из штатов, но колба один в один как у китайцев.
Не передёргивай, мы про колбы сейчас. С чего ты взял что Каталина - это китай? То, что она тебе показалась похожей на китайскую? Ты писал что китайские композитники тоже одинаковые с пендрсскими, только этикетками отличаются. Я даже по фоткам вижу что там цвет лака совсем разный, стеклянная оплётка другая и ещё кое-какие отличия. Я же предлагал подехать и сравнить оба баллона, даже сфоткать рядом их можно, чтобы все могли сравнить... Аналогично предлагаю сравнить каталиновскую колбу с китайской, ниразу не видел ни одной китайской колбы, такой же точно как и каталиновская.
svectorbiz
Пустой бланк с печатью шлёт ? ))
Даже если так - это не имеет значения в случае если баллон сделан пендосами, это всего лишь формальность и не так важно кто впишет конкретные цифры номера. Вот в буквальном смысле, главное что эти баллоны имеют разрешение и паспорт с таблицей на корпусе.
А вот реализация баллонов без паспорта и разрешения - это само уже по себе криминал...
kyk
Нет,заполненный с печатью. Номера выпущенной серии у них перед глазами, результаты испытаний тоже. Одно напрягает - лишнее путешествие вентилей в Штаты.
Вполне правдоподобная история, у меня нет оснований не верить. Я понимаю "сомнения" продавцов китайских баллонов, кто будет брать чистый китай по той же цене, что пендосия?!! 😊 А за год эти баллоны примерно одинаково стоят. Грубо говоря за мясо стоимостью 15 косарей за 15 килограмм стоит столько же, сколько мясо 20 косарей за 20 килограмм. Только одно точно непонятного происхождения, а другое возможно (крайнемаловероятно) непонятного происхождения.
Я вообще не понимаю, чего вы из-за своих китайских баллонов тут кипишь поднимаете, вы название темы видели?!! Или уже любую подобную тему на свой счёт воспринимаете? 😊
Ну если уже на то пошло, то вы почитайте что пишите...
По-вашему надо покупать у вас по той же цене КИТАЙЦСКИЕ баллоны, не соответствующие нашим правилам потому что американские, соответствующие нашим правилам, наверняка КИТАЙСКАЯ подделка... 😊 😊 😊
Зачем юзеру брать за те же деньги заведомый китай, если максимум он может на тот же китай нарваться в некоторых случаях?!!
Всё, про баллоны разжевали... Теперь давайте к колбам вернёмся, понятно что с китайцев взятки гладки, каждый подвал - отдельный производитель и имеет право назначать свой собственный срок службы и число циклов нагружения.
Ну а с двумя крупнейшими мировыми производителями как? Может кто видел их нормативно-техническую документацию по алюминиевым колбам?

DEN 54

PunK98
Я же предлагал подехать и сравнить оба баллона, даже сфоткать рядом их можно

Так у тебя старый SCI. А новые выглядят чуть иначе, товарищ фото обещал закинуть у него оба образца в руках были.

По технической документации - сделай запрос в свою кУталину пусть помогут.
Каталину у меня друзья привозили в 2008г...ну да, дорого.

PunK98
По-вашему надо покупать у вас...
Если сомневаешься - то лучше не брать. (c)

DEN 54

PunK98
понятно что с китайцев взятки гладки,

из практики мы знаем что:
1.Элиновские баллоны (они же геровские) взрываются с опасными разрушениями. Хотя считаются безосколочными и имеют всяческие паспорта.
2.Баллоны СПЛАВ стальные взрывались и убили и покалечили людей.

Китайские пока не взрывались.
Китайский завод делает игровые баллоны для пейнтбола для четырёх американских брэндов в течении нескольких лет. Проблем не было.
А вот у поляков были.

PunK98

DEN 54
Так у тебя старый SCI.
Когда ты писал что они одинаковые, ему полтора года всего было, вроде не такой старый ещё.
DEN 54
По технической документации - сделай запрос в свою кУталину пусть помогут.
Откопал их сайт https://translate.google.com/t...t-text=&act=url пишут типа если есть вопросы - не стесняйтесь, задавайте... 😊
Порылся - про сроки службы ничего пока не нашёл, вроде как только при возникновении проблем в результате коррозии или при переосвидетельствовании выбраковываются... Переосвидетельствования через 5 лет, тоесть совпадают с нашими для таких баллонов.
DEN 54
Если сомневаешься - то лучше не брать. (c)
Ну если про баллон говорить - то я уже свой выбор сделал почти год назад и взял девятку у КУКа. Надеюсь, в ближайшее время с этой проблемой не столкнусь. Хотя думаю что если у китайцев появилась возможность делать такие баллоны, то по качеству они не должны принципиально отличаться от пендосских. Хотя меньший срок службы настораживает, может там карбон не самый лучший... 😊
Но опять же, смысл брать китай, если по этой цене штаты есть?!!
А по поводу люминя - пока не пришёл к чёткому пониманию, да и нет у тебя свободных обычно. Хочется редукторный кит собрать с неуравновешенным клапаном и нормальным прикладом на хомуте, потому и подумываю насчёт маленькой люминьки на 300, а такую только китайскую видел.

DEN 54
1.Элиновские баллоны (они же геровские) взрываются с опасными разрушениями. Хотя считаются безосколочными и имеют всяческие паспорта.
2.Баллоны СПЛАВ стальные взрывались и убили и покалечили людей.
Это я вообще не рассматриваю...
DEN 54
Китайский завод делает игровые баллоны для пейнтбола для четырёх американских брэндов в течении нескольких лет. Проблем не было.
Ещё раз, композиты меня не так беспокоят. Я за люминь переживаю, он усталость накапливает.

DEN 54

PunK98
да и нет у тебя свободных обычно.
лежит одна лишняя с царапинкой на краске и паспортом на иностранном языке, английском, там ещё про 20 лет написано, диаметр 63мм вес 800г. Надо проверить списки.
А с клапаном ты прав, у кондоров он не так работает как у классических рср. Тут наткнулся на 100атм стреляю кингом 1,65 -270 м\с
тут же ставлю 2,65г Люгер стреляю , 250 м\с...однако.
Каталину наверно уж не купить - санкции. 😊

svectorbiz

PunK98
это всего лишь формальность и не так важно кто впишет конкретные цифры номера.
Вот и двойные стандарты появились, как у пиндосов )))
Псаки: - Газ из Европы поступает через трубопроводы через Укр. в Россию.
В итоге имеем баллоны непонятной модели.
Срок службы у SCI 15 лет и 30, откуда взялись 20 лет хз.
Документы сомнительные.
Что то много условностей.

svectorbiz

PunK98
Теперь давайте к колбам вернёмся, понятно что с китайцев взятки гладки,
каждый подвал - отдельный производитель и имеет право назначать свой
собственный срок службы и число циклов нагружения.
Есть пример производства в подвалах ?
Давайте факты, ну или ссылку на подвал.

PunK98

svectorbiz
Есть пример производства в подвалах ?
А есть примеры производства НЕ в подвалах?!!
Красивые картинки мы все видели, но где гарантия что они сделаны в Китае? 😊
svectorbiz
Давайте факты, ну или ссылку на подвал.
svectorbiz
Вам интересно вы и изучайте.
Лично я и 95% населения нашей страны в этом не сомневается. Остальные 5% - это пациенты психушек и те, кто торгует китайскими поделками. Доказывать и тем и другим - абсолютно бесполезное занятие... 😊
Вот на всякий фотки колбы, ОБТОЧЕННОЙ НА НОЖДАКЕ... Я сначала даже подумал что дядюшка Ляо сварной шов на колбе в 300 очков зачищал... 😊 😊 😊

svectorbiz
Вот и двойные стандарты появились, как у пиндосов )))
Я вижу, у вас профессиональное заболевание развилось, где здесь двойные стандарты? Ещё раз, не так важно кто напишет цифирки номера в паспорт у баллона, соответствующего ПУиБЭ. Закон не определяет в данном случае производитель это должен сделать или импортёр.
А вот продажа заведомо несоответствующих ПУиБЭ баллонов - это статейка...
Я в стотысячапервый раз спрошу, ВАШИ БАЛЛОНЫ ИМЕЮТ НАДПИСИ ПО ДАТЕ ПРОИЗВОДСТВА, СРОКУ СЛУЖБЫ И СРОКУ ДО ПЕРЕОСВИДЕТЕЛЬСТВАВАНИЯ А ТАКЖЕ ПАСПОРТ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ ИЛИ НЕТ?!!
Судя по тому, что вы ниразу не ответили - НЕТ.
svectorbiz
Срок службы у SCI 15 лет и 30, откуда взялись 20 лет хз.
Это вопрос к поставщику, возможно, для нас у них снижены требования безопасности...
svectorbiz
Документы сомнительные.
Как может быть сомнительным документ, который составляется деклоративно в свободной форме?!! Бред, прогрессирует профессиональное заболевание... 😊
Ещё раз напишу, что такой баллон можно сделать только на современном достаточно дорогостоящем оборудовании. Допустим в худшем случае 5% что это КИТАЙСКАЯ подделка. Но ваш товар - это 100% что китайская подделка и СОВСЕМ БЕЗ ДОКУМЕНТОВ... 😊

ПС
Не хотел я вас трогать с вашей китайщиной, но ваше профессиональное заболевание вынудило вас залезть в эту тему, поскольку вы любые такие темы на свой счёт воспринимаете...

svectorbiz

PunK98
Я в стотысячапервый раз спрошу,
Но ваш товар - это 100% что китайская подделка и СОВСЕМ БЕЗ ДОКУМЕНТОВ...
Не надо так напрягаться.Вся инфа размещена у меня на сайте.
Там и этикетка крупным планом и паспорт, и видео завода.

PunK98

svectorbiz
Не надо так напрягаться.Вся инфа размещена у меня на сайте.
Там и этикетка крупным планом и паспорт, и видео завода.
Трудно прямо ответить что нет этикетки и паспорта на русском языке?!!
Нет и разрешения на применение. То, что имеется разрешение евросоюза - не спасёт, мы не евросоюз...

svectorbiz

PunK98
А вот продажа заведомо несоответствующих ПУиБЭ баллонов - это статейка...
Давайте сочините чего нибудь ещё, оборудование продаётся
сертифицированное или нет, без всяких там ваших ебе.

svectorbiz

PunK98
Трудно прямо ответить
Заходи да смотри http://aizeng.ru/http-aizeng-ru/cld/

svectorbiz

PunK98
То, что имеется разрешение евросоюза - не спасёт, мы не евросоюз...
В Европе фраза "отечественный автомобиль" - не является ругательной.
Все наши госты уже перерабатывают под современные требования
с оглядкой на ЕС. ))

PunK98

svectorbiz
Давайте сочините чего нибудь ещё, оборудование продаётся
сертифицированное или нет, без всяких там ваших ебе.
При чём здесь оборудование в общем понимании?!! Не ведите разницы между швейной машиной и баллоном на 300 очков?!! Профессиональное заболевание не позволяет увидеть разницу, а между прочим она есть. Сосуды под давлением - это потенциальная бомба в отличии от швейной машины. Именно поэтому для них были придуманы и утверждены ПРАВИЛА устройства и БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ. Именно они определяют требования безопасности к таким изделиям. И одно из требований безопасности заключается в том, что на баллоне должно быть написано на государственном языке рабочее и проверочное давление, дата изготовления и срок службы, а также должен быть паспорт на русском языке. Кроме того, должно быть разрешение на применение, поскольку мы не можем полагаться на представления о безопасности любой малой или отсталой страны, может они сделаны по стандартам Замбези, где взрыв каждого десятого баллона считается приемлемым... 😊
Дак вот вы напрямую нарушаете правила безопасности, реализуя товар, не соответствующий требованиям безопасности. Если вам и теперь непонятно - ждите когда постучат...

svectorbiz

PunK98
Дак вот вы напрямую нарушаете правила безопасности, реализуя товар, не соответствующий требованиям безопасности
Требования безопасности - это надпись на русском языке ? )))

PunK98

svectorbiz
В Европе фраза "отечественный автомобиль" - не является ругательной.
Все наши госты уже перерабатывают под современные требования
с оглядкой на ЕС. ))
Вы мне напоминаете затянутых в торговые сети, они также зомбировано твердят про необычайное качество продаваемых ими товаров...
Я вам не про качество, А ПРО ТО, ЧТО ВЫ СОВЕРШАЕТЕ ДЕЙСТВИЯ, ЗАПРЕЩЁННЫЕ УК ПОД УГРОЗОЙ НАКАЗАНИЯ...

PunK98

svectorbiz
Требования безопасности - это надпись на русском языке ? )))
В данном случае - да, в том числе и этого было бы достаточно для признания виновным.
Если такой баллон будет заправлять заправщик - он пойдёт за оказание услуг, не соответствующих требованиям безопасности. Я пример приводил, а просрочен баллон, или не имеет необходимых отметок на русском языке, или другим образом нарушает ПУиБЭ - не имеет принципиального значения

svectorbiz

PunK98
нарушает ПУиБЭ
А каким боком ко мне относиться эта хрень ?

PunK98

svectorbiz
А каким боком ко мне относиться эта хрень ?
Вы реализуете сосуды, работающие под давлением? Судя по вашему сайту - да.
Задавать такой вопрос также неуместно, как задавать вопрос "каким образом ко мне относятся ПДД" переходя дорогу в неположенном месте.
Разница в том, что за нарушение ПДД без тяжёлых последствий предусмотрена только административка.

svectorbiz

PunK98
Задавать такой вопрос также неуместно,
Ну это ваше личное необоснованное мнение, я не проектирую и не изготовляю.
Понятно что вы не в теме иначе бы руководствовались другими документами ))
---
I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Область применения и назначения Правил
1.1.1. Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов,
работающих под давлением (далее по тексту Правила), устанавливают
требования к проектированию, устройству, изготовлению, реконструкции,
наладке, монтажу, ремонту, техническому диагностированию и эксплуатации
сосудов, цистерн, бочек, баллонов, барокамер, работающих под избыточным
давлением

PunK98

svectorbiz
Ну это ваше личное необоснованное мнение, я не проектирую и не изготовляю.
А вас никто за нарушение правил проектирования и изготовления не собирается привлекать. Вас за РЕАЛИЗАЦИЮ того, что изготовлено без соответствия этим правилам безопасности могут привлечь. Если вы этого не понимаете - то я бессилен...

DEN 54

:D
то есть барыжить можно, а делать низя?

svectorbiz

Чего устраивать цирк если вы не компетентны в данном вопросе.
Ваше бубе имеет такое же отношение к баллонам ВД как
правила судоходства на водных путях к автомобилю. )))

PunK98

DEN 54
то есть барыжить можно, а делать низя?
Почитайте судебную практику, людей привлекают за реализацию сивухи. Если они-же при этом ещё и изготовили её, то это усугубляет, добавляя преступный эпизод.
Сам по себе факт реализации того, что не соответствует требованиям безопасности наказуем. И то, что его сделал небезопасным кто-то другой не имеет значения.

kuente

PunK98
А вас никто за нарушение правил проектирования и изготовления не собирается привлекать. Вас за РЕАЛИЗАЦИЮ того, что изготовлено без соответствия этим правилам безопасности могут привлечь. Если вы этого не понимаете - то я бессилен...
для этих целей подобная продукция проходит СЕРТИФИКАЦИЮ

svectorbiz

PunK98
Вас за РЕАЛИЗАЦИЮ того,
А где там про реализацию, или опять условности ?))

PunK98

svectorbiz
Чего устраивать цирк если вы не компетентны в данном вопросе.
Это вы не компетентны. Сходите к юристу, он вам разъяснит...
Если успеет, пока в дверь не постучали...

svectorbiz

PunK98
Это вы не компетентны.
Для "умных"
1) Гост Р (БАЛЛОНЫ МАЛОЛИТРАЖНЫЕ ДЛЯ АППАРАТОВ ДЫХАТЕЛЬНЫХ И САМОСПАСАТЕЛЕЙ СО СЖАТЫМ ВОЗДУХОМ)
2) НПБ 190-2000 (Техника пожарная. Баллоны для дыхательных аппаратов
со сжатым воздухом для пожарных.Общие технические требования. Методы испытаний.)
--
Сначала изучите, а потом ходите и стучите.

PunK98

svectorbiz
А где там про реализацию, или опять условности ?))
Пилять...

===========================================================================
Статья 238. Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 238]
1. Производство, хранение или перевозка в целях сбыта либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей, а равно неправомерные выдача или использование официального документа, удостоверяющего соответствие указанных товаров, работ или услуг требованиям безопасности, -

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Те же деяния, если они:

а) совершены группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

б) совершены в отношении товаров, работ или услуг, предназначенных для детей в возрасте до шести лет;

в) повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью либо смерть человека, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц, -

наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до десяти лет.
==============================================================================================

Вы сбываете товар, не соответствующий требованиям безопасности, определяемыми для такого товара ПРАВИЛА устройства и БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ...
Объясните кто-нибудь ему...

svectorbiz

PunK98
Пилять...
Так что вы разные бумажки подсовываете, вы ссылайтесь на вашу пубе
а не ст.238. о которой вы узнали в моей теме. )))

PunK98

svectorbiz
Так что вы разные бумажки подсовываете, вы ссылайтесь на вашу пубе
Вам сколько лет, простите?!! УК вводит естественность за нарушение правил, если вас это удивляет, то вы в очередной раз подтверждаете моё мнение о вашем уровне развития... Аналогично и с нарушением ПДД, или вам в ПДД и ПУиБЭ да и вообще во всех существующих у нас правилах - заодно и ответственность за их нарушение написать?!! 😊
svectorbiz
а не ст.238. о которой вы узнали в моей теме. )))
Это ваша теперь статья, раз вы о ней в своей теме написали?!! 😊
Я вообще-то технический директор на производстве и вопросы, связанные с ответственностью за реализацию некачественной продукции изучил задолго до вашей регистрации на форуме, так что не волнуйтесь...

svectorbiz

PunK98
Вам сколько лет, простите?!!
Вы не соскакивайте с темы, размахивали вашей ПУиБЭ
вот её и цитируйте и не надо мельтешить и метаться.

PunK98

svectorbiz
Вы не соскакивайте с темы, размахивали вашей ПУиБЭ
вот её и цитируйте и не надо мельтешить и метаться.
Я никуда не соскакиваю, только у меня (да и не только у меня наверно) создаётся впечатление что что вам лет пять отроду и обсуждение важного вопроса ведётся на уровне детского сада... Мне это начинает надоедать.

svectorbiz

PunK98
Я вообще-то технический директор на производстве
Беда, техдир не знает делопроизводство.))
Я вас научу.
Если вы продаёте баллоны ВД, вам достаточно сертификата Гост Р.
Если поставляете для дыхательных аппаратов то могут
запросить соответствие НПБ 190-2000.
Это всё, теперь расслабитесь и рассказывайте что у вас болит.

PunK98

Я-то как раз знаю делопроизводство. Правда делопроизводство к вашему случаю реализации небезопасного товара отношения никакого не имеет.
И вот зная делопроизводство человек просто не заявил бы что паспорт на товар выглядит подозрительно, ибо он не может подозрительно выглядеть впринципе, поскольку как ему выглядеть - решает исключительно производитель. Как правило, регламентированный только основные реквизиты, которые должны быть в паспорте.
И вот мне интересно, какой ВЗРОСЛЫЙ человек в здравом уме сам проявив незнания делопроизводства будет обвинять тутже в этом оппонента?!! 😊

svectorbiz
Если вы продаёте баллоны ВД, вам достаточно сертификата Гост Р.
Ну вот опять детский сад... Эта продукция не подлежит обязательной сертификации и мы рассматриваем ваш случай, когда добровольного сертификата нет. Зачем вы упоминаете не относящееся к вашему случаю вариант?!!
Если же импортёр или производитель заморочились добровольной сертификацией, то тогда действительно будет достаточно добровольного серта о соответствии ГОСТ. Я серта на ваши баллоны не видел на сайте, да и нет наверно его в природе, поскольку ГОСТ сделан с учётом Правил и соответствие ГОСТу автоматом означает соответствие правилам, которым ваш товар не соответствует.
Как я уже и писал - детский сад... Я вам про ваш конкретный случай - вы меня учите как может быть впринципе и что достаточно серта, которого всё равно у вас нет... 😊
Будете хамить - буду тереть...
И да, лет-то вам всё-таки сколько?

svectorbiz

PunK98
как ему выглядеть - решает исключительно производитель.
Опять тупим, посмотрите на паспорта птс у разных баллоннов ,
все одного формата, разные производители их макетировали в одном месте. ?))

svectorbiz

PunK98
Как я уже и писал - детский сад...
Аргументированно.))
Вы напишите чем руководствуетесь, какими нормами и правилами,
ваше мнение понятно но оно никуда не применимо.

svectorbiz

PunK98
Я вам про ваш конкретный случай
А можно я со своим случаем разберусь сам без вашей помощи ?
Проблемы как я понял не у нас а у вас.

PunK98

svectorbiz
Опять тупим, посмотрите на паспорта птс у разных баллоннов ,
все одного формата, разные производители их макетировали в одном месте. ?))
Да, вы тупите... Производитель решил что именно так должен выглядеть его паспорт. И если при этом паспорт другово производителя выглядит также, то это не противозаконно. Просто на практике второй производитель, он же импортёр первого производителя, помог первому производителю составить паспорт...
Хватит уже строить теории заговора...
svectorbiz
Вы напишите чем руководствуетесь, какими нормами и правилами,
Чем я руководствуюсь при совершении каких действий?!! Вам плохо?
svectorbiz
ваше мнение понятно но оно никуда не применимо
Поверьте, оно применимо... И если кто надо почитает эту тему - вам это доходчиво объяснят... 😊
svectorbiz
А можно я со своим случаем разберусь сам без вашей помощи ?
Это был бы ЧИСТО ваш случай, если бы вы этим баллоном сами пользовались у себя в подвале. Факт того, что вы сбыли уже видимо значительное количество товара, не отвечающего требованиям безопасности - это уже не только ваш случай. Именно потому что абсолютное большинство людей в обществе считает такие действия преступными - их описали в УК и назначили за них ответственность.
И напомню ещё раз, я не хотел касаться этой темы, её подняли именно ВЫ...

svectorbiz

В международных системах оценки уровня производства сертификация в России
осуществляется на добровольной основе : сертификат качества ISO 9001; 14001),
сертификат качества CE и т.п. оформляются только по инициативе заказчика.

Маркировка СЕ (CE MARKING) указывает потребителю на то, что товар
изготовлен из безопасного сырья, а производитель данного товара
соблюдает требуемые нормы и прошел все необходимые проверки.
----
Так что с безопасностью вы тут как то мимо нафлудили.
Обозвал себя техдиром для важности, но это нисколько не помогло
доминировать.))

PunK98

svectorbiz
В международных системах оценки уровня производства сертификация в России осуществляется на добровольной основе : сертификат качества ISO 9001; 14001), сертификат качества CE и т.п. оформляются только по инициативе заказчика.
Что это за набор слов?!! Вас знаки препинания ставить не учили?
Как нем понимать что вы хотели сказать этим набором слов?
Я вижу только указание на то, что проходить сертификацию по этой не нашей системе мы не обязаны.

svectorbiz
Так что с безопасностью вы тут как то мимо нафлудили.
Обозвал себя техдиром для важности, но это нисколько не помогло
доминировать.))
Написал какую-то несвязную чушь, но это нисколько не помогло выставить меня глупцом... 😊

PunK98

svectorbiz
Маркировка СЕ (CE MARKING) указывает потребителю на то, что товар
изготовлен из безопасного сырья, а производитель данного товара
соблюдает требуемые нормы и прошел все необходимые проверки.
Указывать-то она указывает, только в не у нас... У нас небезопасность этой продукции определяется ПУиБЭ, которым товар не соответствует. Как ещё объяснять человеку?!!

svectorbiz

PunK98
Написал какую-то несвязную чушь, но это нисколько не помогло выставить меня глупцом...
Это не я это цитата ))
И далее про безопасность, один из сертификатов
выдан этой конторой http://www.bureau-veritas.ru/wps/wcm/connect/bv_ru/local
Кто вы и кто Бюро Веритас.

svectorbiz

PunK98
У нас небезопасность этой продукции определяется ПУиБЭ,
Да не определяется она ПУиБЭ, (не туда рукав шьёте)
Максимум к НПБ и только.

svectorbiz

И кстати о делопроизводстве, для диров из песочницы ))
----
Разрешение на применение оборудования Ростехнадзора РФ
Внимание!
В связи с изменениями, внесенными в Федеральный закон
'О промышленной безопасности опасных производственных объектов',
выдача разрешений на применение приостанавливается. Разрешение на
применение теперь заменяет сертификат соответствия
Техническому регламенту Таможенного Союза 'О безопасности машин и оборудования'.
15 февраля 2013 года вступил в силу Технический регламент Таможенного союза
---
Вы когда последний раз информацию по теме получали
лет 20 назад ? )))

PunK98

svectorbiz
Это не я это цитата ))
Это не цитата, это очень похоже на переводчик типа гугловского, потому и нет общего смысла,и знаки препинания не расставлены.
svectorbiz
И далее про безопасность, один из сертификатов
Вы вообще в сертификации хоть что-то понимаете?!! Эта конторка занимается сертификацией системы менеджмента качества на производстве, к качеству продукции это не имеет прямого отношения. И уж тем более наличие такого сертификата не означает, что сосуд, работающий под давлением вдруг стал соответствовать требованию ПУиБЭ, в частности на нём не появилась вдруг надпись с датой изготовления и прочим. Сами по себе факты несоответствия требованиям безопасности заключаются как минимум в отсутствии разрешения Ростехнадзора и отсутствии требуемой саркировки на баллоне. Паспорт вроде выяснили что есть.
svectorbiz
Максимум к НПБ и только.
Пожарная безопасность тут непричём, благо, баллоны не пожароопасны.
Ниужели не понятно что сосуды под давлением представляют совсем другую опасность - поражение людей, животных и повреждение имущества при разрушении. Именно в этом отношении и ведётся работа по обеспечению безопасного обращения с ними. А вы пожарную опасность баллонов для воздуха приплели, самому-то не смешно?
И вот каким образом можно признать безопасным эксплуатацию баллонов, если они признанны безопасными только в некой другой стране, где сами по себе представления о безопасности могут не отвечать нашим?!! Производитель теоретически может сто красивых цветных бумажек придумать, сделать и приложить к баллону, с одной лишь целью - впарить нам их по-больше. Но пока наш компетентный орган не проверит и не убедится в безопасности - продажа этих изделий будет преследоваться по УК...
Так вот, на ваш товар официального подтверждения безопасности у нас в стране до сих пор нет, в отличии от пендосских баллонов.
Где-нибудь в штатах вы давно бы уже смотрели на небо в клеточку, демократы с такими не церемонятся... 😊

PunK98

svectorbiz
В связи с изменениями, внесенными в Федеральный закон
'О промышленной безопасности опасных производственных объектов',
выдача разрешений на применение приостанавливается. Разрешение на
применение теперь заменяет сертификат соответствия
Техническому регламенту Таможенного Союза 'О безопасности машин и оборудования'.
15 февраля 2013 года вступил в силу Технический регламент Таможенного союза
У вас есть на этот товар сертификат соответствия Техническому регламенту Таможенного Союза 'О безопасности машин и оборудования'?
Предъявите, будьте любезны...
А если нету, то вы опять выставляете себя не самым умным. То ссылались что достаточно сертификата соответствия ГОСТу, которого у вас НЕТ, как выяснилось. Теперь ссылаетесь на то, что разрешение Ростехнадзора заменено на разрешение Таможенного союза, которого у вас естественно тоже нет, ибо это всего лишь формальное перерасределение обязанностей всвязи с вступлением России в Таможенный союз... Ну глупо выглядите, честное слово... 😊
А я последних изменений не знаю, потому как моя продукция не поднадзорна Ростехнадзору, и мне это просто не надо по работе.

svectorbiz

PunK98
Эта конторка занимается сертификацией системы менеджмента качества на производстве, к качеству продукции это не имеет прямого отношения.
А это что, читать разучились ? http://www.bureau-veritas.ru/w...esting-analysis

svectorbiz

PunK98
Пожарная безопасность тут непричём, благо, баллоны не пожароопасны.
Данные вопросы вне вашей компетенции.
Идём на сайт птс который позиционирует себя как поставщик для всяких там служб.
Смотрим какие доки прилагаются к баллонам,
это Разрешение Ростехнадзора (не актуально)
и добровольный серт.соответствия.
---
Больше никаких доков и ссылок на нормативы и правила нет.
Вы будете продолжать моноспектакль, вторая часть последует ? )))

PunK98

svectorbiz
А это что, читать разучились ?
И что там такого написано? Несколько предложений с саморекламой... Как может товар
===========================================================================
повсеместно отвечает требованиям стандартов по безопасности, нормативов и законов
===========================================================================
если законы и требования в разных местах разные?!!
У вас есть их сертификат соответствия? Предъявите, посмотрим что и чему у вас соответствует...
Ато опять заявление в стиле:
"у меня есть серт той конторы, а она пишет у себя на сайте что подтверждает качество товра, поэтому товар безопасный..."
Д-Е-Т-С-К-И-Й С-А-Д

svectorbiz

PunK98
если законы и требования в разных местах разные?!!
Вы не внимательны , там далее или местным нормативам

PunK98

svectorbiz
это Разрешение Ростехнадзора (не актуально)
Пилядь, вы же сами привели цитату, где написано помимо того, что разрешение теперь не актуально - ещё и то, что вместо него теперь сертификат соответствия Техническому регламенту Таможенного Союза нужен...
Ниужели трудно прочитать хотяб то, что сам же написал?!!
Понятно что ПТС просто не поменял инфу у себя на сайте, теперь у них есть этот серт и добровольный серт по соответствию ГОСТу на баллоны.
Дальше такой бред тереть буду...

PunK98

svectorbiz
Вы не внимательны , там далее или местным нормативам
Серт предъявите, или дальше будете флудить?
Мы без вас разберёмся что и чему у вас соответствует, и уверяю что вовсе не Правилам.

svectorbiz

PunK98
У вас есть их сертификат соответствия?
Добровольный ? А мне он как ёжику ЗС ,
при наличии 2х серт CЕ.

svectorbiz

PunK98
теперь у них есть этот серт и добровольный серт
Дальше такой бред тереть буду...
Вот вот, это не серт а разрешение,
как вы с документами работаете если не понимаете что есть что ?
Вам отдыхать надо ))

svectorbiz

PunK98
Серт предъявите, или дальше будете флудить?
А ПБеБу вас уже не интересует, и вы кто что бы вам что то предъявлять ?
мне чисто поржать(с)

PunK98

svectorbiz
Добровольный ? А мне он как ёжику ЗС ,
при наличии 2х серт CЕ.
О чём ваши сертификаты СЕ? Что там написано? Что и чему соответствует?!!
Как ни парадоксально для вас, но для сбыта такой продукции в России и не попасть под действия УК - нужен. И при его получении от вас потребуют серт соответствия техрегламенту Евросоюза, поскольку баллон иностранный. Тоесть и тот серт у вас должен быть, или хотябы он без добровольного.
Вы меня спровоцируете, я скоро сам заявление напишу куда надо...
Вам быстро там разъяснят без флуда что вы не правы, как можно УК нарушать, ещё и кичиться этим?!!

svectorbiz

PunK98
Вы меня спровоцируете, я скоро сам заявление напишу куда надо.
Так вы пишите что ждёте ?
Я этим вопросом занимался потому и спокоен ))

kyk

svectorbiz
Срок службы у SCI 15 лет и 30, откуда взялись 20 лет хз.
Документы сомнительные.
Что то много условностей.
Номенклатура баллонов у SCI большая, под каждый рынок свое наименование(модели больше разнятся под конкретные стандарты)
Срок службы регламентирует производитель исходя из прочностных свойст.
На мой вопрос о разнице в сроке, мне скинули чертежи и обратили внимание на толщину лейнера и вес баллона(разница между 15 и 20 лет в 400-500г.).
Опять же, насколько помню, там и скорость коррозии учитывают какую-то номинальную для конкретного сплава, то есть на толщину стенки опять же завязано.

svectorbiz

PunK98
О чём ваши сертификаты СЕ? Что там написано? Что и чему соответствует?!!
Ещё раз, может дойдёт.
PED (97/23/EC) Директива оборудования под давлением
TPED (99/36/EC) Переносного оборудования под давлением
Директивы в сети в открытом доступе.

PunK98

svectorbiz
Вот вот, это не серт а разрешение,
svectorbiz
Разрешение на применение теперь заменяет сертификат соответствия
Техническому регламенту Таможенного Союза 'О безопасности машин и оборудования'.
Всё равно что с ребёнком спорить... Скажет какую нибудь юхню, и даже не понятно что ему ответить... 😊
svectorbiz
и вы кто что бы вам что то предъявлять ?
мне чисто поржать(с)
Прокуратура, следственный комитет по заявлениям граждан проводят расследования...
Усё, надоело...

PunK98

svectorbiz
Директивы в сети в открытом доступе.
Эти директивы не определяют безопасность сосудов под давлением на территории РФ.
Безопасность сосудов под давлением на территории РФ определяют Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением. Сбываемый вами товар не соответствует этим правилам, следовательно не может быть признан отвечающий требованиям безопасности. Налицо состав ст.238 УК.
svectorbiz
Я этим вопросом занимался потому и спокоен
Любой нормальный следователь ухвататся за такое дело, ибо это почти стопроцентное обвинительное заключение...
Не советую шутки шутить...

svectorbiz

kyk
мне скинули чертежи и
Их делают только для РФ и больше никому и нигде
и всё засекретили, даже в каталоге продукции отсутствуют
и никакой инфы о баллонах со сроком 20 лет у них на сайте нет.

svectorbiz

PunK98
Не советую шутки шутить...
Так вы пишите а не советуйте.
Вам там расскажут кто и что определяет, узнаете много нового.

PunK98

svectorbiz
Вам там расскажут кто и что определяет, узнаете много нового.
Время будет свободное - напишу обязательно...

svectorbiz

PunK98
Время будет свободное - напишу обязательно...
Ага соскочил, и вот это ваше ПБ 03-576-03 которое не к пж.,
с собой прихватите.

PunK98

Всё будет оформлено достойно... Благо, ходить никуда не надо, сейчас заявление на сайте можно оставить... 😊

kyk

svectorbiz
даже в каталоге продукции отсутствуют
Скажу по секрету, но тот каталог на сайте абсолютно пустой, сайт древний и боюсь даже смотреть когда было обновление.
svectorbiz
Их делают только для РФ и больше никому и нигде
Да, только для РФ, потому-что именно эти модели сертифицированы и прошли испытания в РФ. Более того, в чертежах на баллоны прописано соответствие нашим ГОСТам и ТУ

PunK98

svectorbiz
Вот уж действительно детсад, маме пожалуйся.
Тебе устроят и маму, и папу... Воще охренел...
Сам напросился...

svectorbiz

kyk
Более того, в чертежах на баллоны прописано соответствие нашим ГОСТам и ТУ
Что там должно соответствовать габариты и резьба горловины ? ))

svectorbiz

PunK98
Тебе устроят и маму, и папу... Воще охренел...
Не нравиться ? Не наезжай.

kyk

svectorbiz
Что там должно соответствовать габариты и резьба горловины ? ))
Да мне, если честно - по барабану. Написано что соответствует, и хрен бы с ним. А так то, требования в ГОСТе при желании можно посмотреть.

darncat

Всю тему не осилил пока, но интересует по резикам вопрос. Скосит ли срок службы резику винтовки, если туда задувать сильные давления? У меня на рапторе к примеру с рабочим 300атм и опрессовкой 450атм, я дую 220атм, очень редко, раз в 2 месяца задуваю 250атм, когда нужно с запасом, и лень брать баллон. А вот у друга крикет с таким же рабочим 300атм. Он в него дует 270атм на каждые пострелушки. А есть ещё приятель, который на старый эдган с рабочими 200атм дует 230атм-250атм.

PunK98

Заправлял (менял) сёдня стальной баллон 40 литров по-работе. Захожу в их заправочную - лежат клейма с цифрами... Короче, стальные баллоны для промышленности мало того что лохматых годов многие, так их ещё и никто не опрессовывает. Сами заправщики клейма набивают. Никаких приборов для опрессовки и в помине нет поблизости. Да и переосвидетельствование могут проводить только государственные конторы.
И судя по всему когда клейма ставить уже некуда - старые тупо болгарином стачивают. В районах клейм у многих сточено чуть ли не сантиметр...