Электро Хилл (я его слепила из того, что было)

Bublik610

В общем, идея давно пришла в голову, но лень-матушка не давала приступить к реализации 😊 Но достало кататься заправлять баллон. С годами заправки все дальше и дальше отодвигаются от дома. А это пробки, время...

Подобную схему уже реализовал genёk (прошу прощения, если неправильно написал ник)

Работает. Легко качает до 250. Но, боюсь, Хилл долго не протянет, если качать до такого давления.

Теперь дело за осушителем. Планирую ставить его на выходе. Вот тут вопрос к обществу. Какого объема сделать?

Думаю ставить 2 резервуарчика. Один со стеклянными бусами, для влагоотделения, другой с селикагелем. На выходе "селикагелевого" установить керамический фильр. Чтобы отделить пыль селикагеля.

Качает 47 качков в минуту.
С мощностью мотора, похоже переборщил, но.... 😛

AGGmbH

Видео довай 😊!

Bublik610

С моим модемом упарюсь видео заливать. Да и кабель от фотика забыл с собой взять.
Кста, к вечеру, пару часов буду в Москве. Тебе ничего не надо? Если чо, звони

BTKO

Отлично. И цвет правильный. 😊

Drix

Мысль верная. Но конструкция одноразовая. Надо обязательно делать "вилку" там, где у тебя просто пластина, иначе быстро разобьешь верхнюю втулку насоса.
Пока работает, очень интересен температурный режим насоса в области нижней пробки. Но в любом случае 47 движений в минуту явный перебор, надо искать движок с меньшими оборотами.

OvalII

масло бы ему подвспрыскивать
хотя бы с воздухом

OvalII

о - и рубашку охлаждения

hoakinn

отписал в почту по электронике для насоса 😊

Stepan 82

Bublik610
слепила
Bublik610
забыл
😞

Р-140м

OvalII
масло бы ему подвспрыскивать
хотя бы с воздухом
Тогда уж солярки.

BTKO

Stepan 82
😞

Степ, "слепила" - это цитатка из песенки.
А "воплотил" в жизнь - сам Бублик610.
😊

Portvein7

А ведь здорово.

bwa

лет семь назад, такое кто то уже показывал.

AGGmbH

Балончег с него качать, вот это было бе применение !

Непушист

Для природы второй сосан придется брать - напруга-то под елками в кочках меньше чем в телефонной розетке... 😊

Bublik610

Drix
Мысль верная. Но конструкция одноразовая. Надо обязательно делать "вилку" там, где у тебя просто пластина, иначе быстро разобьешь верхнюю втулку насоса.
Пока работает, очень интересен температурный режим насоса в области нижней пробки. Но в любом случае 47 движений в минуту явный перебор, надо искать движок с меньшими оборотами.

Серег, там не пластина. Профиль.50х25 Такой же из которого сварена рама.
В качестве оси болт на 12мм(кл. прочн. 8.6) Приварен с обратной стороны рычага.
Я ж не даром написал, "слепила из того, что было" Минимум материальных затрат и экономия времени. Дабы проверить жизнеспособность. И для выявления слабых мест.

Качал резик Хача. С нуля. Периодически щупал на предмет температуры. Насос чуть теплый. ХЗ, как там температура 3й ступени. Делал остановку на 50атм. Проверял, как держит клапан. И на 100атм проверил температуру.
Это не больше, чем по одной минуте. Потом на 120-140-170. Дальше пока не качал.

Тоже думаю, что 47 оборотов многовато. Но редуктора с большим передаточным числом не оказалось в наличии. Из тех, что имелись, отверстие под вал двигателя было меньшего диаметра. У мну редукция тридцатка. Думаю, 40 будет в самый раз. 1380/40=35 оборотов (качков)

Раз уж ты смотришь тему.Выскажи свое мнение по поводу объема осушителя и влагоотделителя

Bublik610

Непушист
Для природы второй сосан придется брать - напруга-то под елками в кочках меньше чем в телефонной розетке... 😊

У мну нормальная 😊 Я долгие годы бился с председателем товарищества 😊 На МОЕЙ улице напруга теперь ниже 210в не падает 😊
А второй сосан можно поставить с обратной стороны редуктора 😊 Пущай будет "2х цилиндровый насос" 😊 Но это уж саааафсем не буджетна 😀

Bublik610

Stepan 82
Я тебя не понял
hoakinn
Тох,с тобой вроде поржали, а ты уже всерьез чего-то придумал? 😊
Ща гляну.

seryvolk

Portvein7
А ведь здорово.

+1

Drix

Bublik610

Раз уж ты смотришь тему.Выскажи свое мнение по поводу объема осушителя и влагоотделителя

Я сам буду нечто подобное городить к зиме ближе, потому и гляжу на тему.

По поводу осушителя могу лишь предложить посчитать самому:

- известна влажность воздуха, надо пересчитать в абсолютную (кг/м3) при рабочей температуре.
- известен объем резика и давление в нем, то есть считается сколько воздуха там и сколько воды.
- известен коэф. поглощения влаги для выбранного адсорбента. Из этого можно понять сколько заправок данный вес адсорбента перенесет. И потом, уже видя реально, сколько это по объему, делать под него емкость.
- надо точно знать метод регенерации выбранного адсорбента и его придерживаться


Стеклянные бусы хорошо работают с горячим воздухом, на выходе, пока сами не нагреются и пока не загадятся маслом из насоса. Как работают адсорбенты при высоких давлениях я не знаю вообще, может есть особые, специально для высокого давления. Так что я поставил бы адсорбент на входе и бусы на выходе. Как, собственно, и делают в ручных насосах.

Чтоб все это не было самоуспокоением, следовало бы как-то приборно измерить эффективность системы осушения. Как это сделать, пока не придумал...

Stepan 82

BTKO
Степ, "слепила" - это цитатка из песенки.
Аааа...
Bublik610
Я тебя не понял
Сам не понял кто пишет 😞, вроде девочка, думаю вот даёт подруга-наш человек 😊 а потом опа, вроде мальчик. Ден всё разъяснил. 😊

Bublik610

Stepan 82
Сам не понял кто пишет 😞, вроде девочка, думаю вот даёт подруга-наш человек 😊 а потом опа, вроде мальчик. Ден всё разъяснил. 😊
Полез в свой профайл.... Не, таки свой пол я там указал 😀
И трудно представить себе девочку со сваркой-болгаркой-токаркой-слесаркой 😀 😀

Непушист

Bublik610

У мну нормальная 😊

А вот там видать редуктор понижающий, типа маховик-эксцентрик и так далее. Где брал, сам творил?

BTKO

Bublik610
И трудно представить себе девочку со сваркой-болгаркой-токаркой-слесаркой
😀
Представить как раз не трудно.

hoakinn

А вот там видать редуктор понижающий, типа маховик-эксцентрик и так далее. Где брал, сам творил?
Стандартный червячный редуктор

Bublik610

hoakinn
Стандартный червячный редуктор

Ага
Для примера http://purelogic.ru/shop/elekt...i_motorrektory/

Fil55

Какая мощность мотора и длина хода поршня? Давно хочу подобное сотворить, но всё как-то руки не доходят, а качать вручную тяжко.

Bublik610

Ход лучше замерить на своем насосе. Моему насосу лет 8. Мало ли чего за эти годы изменил производитель

Двигло 1.5кВт
Если есть возможность попробовать, то возьми движок на 1.1кВт А редуктор
с передаточным побольше.
При подборе смотри на обороты движков Не наколись 😛
Для наглядности http://tehprivod.ru/katalog/el...hfaznye-ms.html
Жмешь кнопку характеристики и смотришь.

На рычаге, или нижней опоре, лучше предусмотреть регулировку. Я не делал, а от общего хода насоса отнял 5мм. Обеспечил себе запас в 2.5мм на ошибку в расчетах и отклонений при изготовлении. Потом компенсировал излишки подкладыванием шайбы под верхнюю втулку (ту, что из бронзы в верхней части насоса)

ADF

Вангую, что оставленный без присмотра - сгорит насос. В других поделках скорость вращения очень низкая - чтобы качал долго и не перегревался. С правильным редуктором, там и 100Вт за глаза.
http://guns.allzip.org/topic/30/647772.html

Bublik610

ADF
Вангую, что оставленный без присмотра - сгорит насос. В других поделках скорость вращения очень низкая - чтобы качал долго и не перегревался. С правильным редуктором, там и 100Вт за глаза.
http://guns.allzip.org/topic/30/647772.html

Без присмотра заправляться низзя. Даже из баллона-чуть зевнул и в резике давление равно давлению баллона.

Про редуктор писал. Не было того, что хотелось.

На счет долговечности время покажет.

А по ссылке... Я делал проще. Компрессор от холодильника и дожимной домкрат 😊

Я пригасил в тему автора такого же электроХилла. Он своего уже несколько лет пользует. Придет, расскажет что куда 😊

ADF

А-а-а.

DEN 54

Drix
Я сам буду нечто подобное городить к зиме ближе,.

Компрессор готовый 27тр стоит. Дунуть баллон в большом городе 200-300руб без проблем.

ADF

DEN 54
Компрессор готовый 27тр сто...

Можно ссылку в личку? Очень интересно...

Bublik610

Компрессор готовый 27тр стоит.
Денис, не путаешь? Компрессор ВД? Я бы взял.


Дунуть баллон в большом городе 200-300руб без проблем.
Только на доехать до заправки надо не меньше часа в один конец. Стал бы я хиллонасос городить 😊
А были времена, я пехом за 7минут додирался. Все! Запретили заправку на всех ближайших точках 😞

DEN 54

Bublik610
Денис, не путаешь? Компрессор ВД? Я бы взял.
Не путаю. Мир не стоит на месте, многие вещи становятся доступнее.
Вместо того чтобы придумывать велосипед можно использовать технологические новинки и придумать что-то новое. В купле продаже они есть.

k.sever

Можно ссылку в личку? Очень интересно...
А лучше сюда...

DEN 54

В соседней теме их обсуждают,
вы чего парни? 😊

Bublik610

Drix

Я сам буду нечто подобное городить к зиме ближе, потому и гляжу на тему.

По поводу осушителя могу лишь предложить посчитать самому:

- известна влажность воздуха, надо пересчитать в абсолютную (кг/м3) при рабочей температуре.
- известен объем резика и давление в нем, то есть считается сколько воздуха там и сколько воды.
- известен коэф. поглощения влаги для выбранного адсорбента. Из этого можно понять сколько заправок данный вес адсорбента перенесет. И потом, уже видя реально, сколько это по объему, делать под него емкость.
- надо точно знать метод регенерации выбранного адсорбента и его придерживаться


Стеклянные бусы хорошо работают с горячим воздухом, на выходе, пока сами не нагреются и пока не загадятся маслом из насоса. Как работают адсорбенты при высоких давлениях я не знаю вообще, может есть особые, специально для высокого давления. Так что я поставил бы адсорбент на входе и бусы на выходе. Как, собственно, и делают в ручных насосах.

Чтоб все это не было самоуспокоением, следовало бы как-то приборно измерить эффективность системы осушения. Как это сделать, пока не придумал...

Я вот чего подумал. Можно попросить julbu разработать измеритель влажности, который замерял бы влажность на входе и выходе. И проверить воздух из баллона. Принять его типа за эталон 😊 Может и есть какие приборы, но думаю, Олег сделал бы аппарат, заточенный под наши задачи. Он мужик головастый. Жалко, что свободного времени у него нет.
Но я еще не знаю, насколько глубоко я готов копать эту тему 😊

С осушителем на входе нет проблем. Можно приобрести стандартный, чтобы самому не мастрячить.

Когда пользовался компрессором от холодильника, у меня стоял осушитель между компрессором и дожимным домкратом. Кубиков на 25. Хватало на несколько заправок.

Короче, надо пробовать и щупать селикагель 😊 Или закупить цеолит.

Bublik610

DEN 54
В соседней теме их обсуждают,
вы чего парни? 😊

Дай ссылку полиииззз. У меня загородный хромой модемный интернет. Пока найду тему, ночь кончится. Или я 😊

OvalII

Неправильная ссылка
Вот верная - http://guns.allzip.org/topic/25/1003260.html

Непушист

ADF
Вангую, что оставленный без присмотра - сгорит насос.

Вангую, что если Штирлиц подкрадется к часовому, замахнется МПЛ и вдруг уснет - его отправят в Гестапо. Даже если через 20 минут он проснется, чтобы продолжать свою трудную, нужную Родине работу.
Вопрос - каким идиотом надо быть, чтобы оставить без присмотра электронасос на заправке, и зачем страховать дом от падения на него НЛО?

Fil55

Если компрессор из КитАяя, то оттуда с доставкой как минимум вдвое дешевле выйдет. Часто доставку они вообще на себя берут, лишь бы товар покупали.

genёk

ага, ток у них как то были компрессоры в переводе на наши даже порядка 13000 руб а + ещё доставка и выходило около тридцатки,и всё как я понял из за веса

ADF

Непушист
Вопрос - каким идиотом надо быть, чтобы оставить без присмотра электронасос на за...

Когда цикл надувки даже небольшого баллона - 10-15 часов, хочешь не хочешь без присмотра оставишь.

Или это ты таким нервным стал, сидя по два часа у своего заряжающегося велосипеда на батарейках, непрерывно глядя на него и не моргая? 😊

DEN 54

OvalII
Неправильная ссылка
у тебя тож неправильная ссылка, ты ссылку сразу на менеджера в китае давай, вот тогда - да.

OvalII

DEN 54
у тебя тож неправильная ссылка, ты ссылку сразу на менеджера в китае давай, вот тогда - да.
Вес 35 кг - ни одна почтовая служба не отправляет физлицу.
Это значит поиметь гиюр с удаленной растаможкой и отправкой.

tube

Вот у меня такой вопрос, надеюсь, ТС не против.
Вот если запихать автокомпрессор внутрь большого копрессора, и с авто снимать высокое давление? По физике ведь получается умножение давлений, в идеальных условиях.

Bublik610

tube
Вот у меня такой вопрос, надеюсь, ТС не против.
Вот если запихать автокомпрессор внутрь большого копрессора, и с авто снимать высокое давление? По физике ведь получается умножение давлений, в идеальных условиях.

Внутрь зачем? Достаточно на вход подать давление от большого. Но слаб автокомпрессор

http://guns.allzip.org/topic/24/145345.html

DEN 54

OvalII
Вес 35 кг - ни одна почтовая служба не отправляет физлицу.
Это значит поиметь гиюр с удаленной растаможкой и отправкой.
ниговори,
сломают из зависти 😀
Бывали случаи что почтой отправляли кухонные гарнитуры и велосипеды 😀

Непушист

ADF
Или это ты
Можно вопрос. А при чем тут я? 😊

tube

Bublik610
Внутрь зачем?
Более приближено к идеальным условиям. За ссылку огромное спасибо, поставил в закладки.

Bublik610

genёk
ага, ток у них как то были компрессоры в переводе на наши даже порядка 13000 руб а + ещё доставка и выходило около тридцатки,и всё как я понял из за веса

Про свой расскажи 😛 Жив-здрав? Работает? Какие недостатки выявились?

genёk

Да что там рассказывать,жив\здоров пашет,ток у мя был электробам 😊 а теперь электро-элсон,хотя сам Бам тоже живой,бил им и кондор. Нормально, на насосе элсон ток один раз менял колечко третьей ступени и то не помню когда ето было, сам убил специально. Мне для колхоза самое то всегда воздух! не от чего не завишу. Ну греется есть такое,бывает теплый,бывает горячий и ни чо.пробовал долго без остановки очень горячий был полёт нормальный,но лучше так не надо делать даю раз отдохнуть. А проблема есть только одна КОНДЕНСАТ.

k.sever

Как вариант, можно сделать небольшой промежуточный резервуар внутренним диаметром примерно 20мм и высотой около 200-250мм.в него патрубок из насоса в виде спирали почти до дна на 70% заполнить стеклянными шариками. Выход из осушителя в самом верху, а в нижней пробке винт слива конденсата. У меня, на промышленном, осушитель так устроен(правда компрессор на 60атм).

Bublik610


DEN 54
OvalII
Прошелся по вашим ссылкам. У бустера низкий КПД. По идее у него должен быть громкий выхлоп.
Компрессор-ваще. Китайский кот в китайском мешке 😊 Фиг знает, сколько проживут его потрошка.
У обоих девайсов нужно охлаждение + компрессор.В квартире применение затруднительно. Соседка снизу нервная 😊 Я так подумал... В гвраже зимой высокая влажность. Это повышенное выделение конденсата. Не защищенные покрытием стальные детали будут ржаветь.
Останавливаюсь на электроХилле. И продолжаю поиски заправок поближе к дому 😊

Но идея переделки двухголового компрессора мне понравилась. Правда, лучше АК150 пока ничего не знаю 😊

Bublik610

genёk
Да что там рассказывать,жив\здоров пашет,ток у мя был электробам 😊 а теперь электро-элсон,хотя сам Бам тоже живой,бил им и кондор. Нормально, на насосе элсон ток один раз менял колечко третьей ступени и то не помню когда ето было, сам убил специально. Мне для колхоза самое то всегда воздух! не от чего не завишу. Ну греется есть такое,бывает теплый,бывает горячий и ни чо.пробовал долго без остановки очень горячий был полёт нормальный,но лучше так не надо делать даю раз отдохнуть. А проблема есть только одна КОНДЕНСАТ.

У тебя какой мощности движок? Какой редуктор? Редукция?
Решение по конденсату постом ниже. Но там получится довольно большой объем воздуха.
При настройке, когда много качать, терпимо. Можно поставить вентиль на выходе и не стравливать воздух после каждой закачки. Сливать конденсат после нескольких заправок.
А вот когда нужно только дозаправиться, то придется сначала закачивать этот дополнительный объем.
Поэтому в первом посте я и спросил об объеме осушителя,валгоотделителя
Приеду с дачи, куплю фильтр на вход насоса. И начну пробовать объем влагоотделителя.
А может вместо готового фильтра сам чего смастрячу.

ЗЫ. Жень, а не думал "двухцилиндровый" сосун сделать? Т.е. С обратной стороны редуктора еще один насос вкрячить? 😊

genёk

Ну если уж хочется оборотов по меньше а мотор-редуктор УЖЕ есть, то можно и частотник поставить,но эт тож наверно рубля 3-4 буит стоить.

Bublik610

genёk
Ну если уж хочется оборотов по меньше а мотор-редуктор УЖЕ есть, то можно и частотник поставить,но эт тож наверно рубля 3-4 буит стоить.

Неее, не готов. Если возить из дома на дачу и обратно... Еще и частотник таскать. Не хочется. Да и жаба.. 😀

Я тут заезжал к одному из наших. У него травма. Попросил накачать девайс насосом. Я обратил внимание на то, что качал в таком же темпе, как и электрохилл 😀

genёk

ЗЫ. Жень, а не думал "двухцилиндровый" сосун сделать? Т.е. С обратной стороны редуктора еще один насос вкрячить?

Будет смешно 😊! но думал,да и ровней должен моторчик работать 😊 ток забросил я это усё давно. Вроде работает да и ладно. Да и потом еслиб самому всё делать эт одно,а то просить нада что бы выточить что.

genёk

На самом деле с двумя насосами было бы очень не плохо,винт закачать не успеешь покурить,но тогда лучше ставить два одинаковых насоса,в твоём случае это Хилл что и так не очень бюджетно. Эт хорошо когда у тя в гараже валяется без дела и мотор и редуктор,купил насос и усё,а если всё покупать? тогда уж лучше из китая за тридцатку купить компрессор ток там тоже будет вопрос если поломка кито буит делать?

Bublik610

там тоже будет вопрос если поломка кито буит делать?
Об том и речь 😊 Устройство не известно. Я ж говорю: "Китайский кот в китайском мешке" 😀
Кста, точно такой же насос не обязательно. Они же будут работать не в паре, а в "противофазе". Пока один всасывает, другой сжимает. Просто нижняя часть будет крепиться в другом месте, ну и рычаг другой длины

genёk

Да эт понятно,но всё же лучше пусть будет одного производителя.Например пошёл делать ТО насосу так сразу обоим 😊 да и крутить будет равномернее так как сам знаешь что одним насосом легче качать например до 250-270 чем другим, и высота у них немного но разная. Хотя редуктору конечно по барабану но всё ж таки.

Ballu74

Узел крепления к редуктору толкателя можно фото? 😊

Bublik610


Ballu74

За фото - Спасибо! 😊

Вопрос - ход получился на всю длину поршня насоса? В других конструкциях увидел, что ставится внешний шкив и к нему уже крепится тяга.

Bublik610

Миллиметра полтора не доходит до упора. Перестраховка.

Возможно не шкив, а фланец на конце вала? На самом деле способов крепления не мало. Я сделал самым примитивным способом. Как говорил в самом начале темы, старался делать с минимальными затратами на время и материалы.

Модель тестовая. Коль не пропадет к ней интерес, сделаю другую.С регулировками хода насоса. Здесь тоже можно немного регулировать. Шайбами.

Ballu74

Крепление через шпонку?

А сколько общий ход у насоса получился?

Bublik610

Вал со шпонкой. А к рычагу приварен кусок прутка. В валу паз болгаркой. Только люфтов быть не должно! Будет стучать, после прохождения НМТ

На моем ход 430

Ballu74

Спасибо! Загорелся идеей. 😊

Bublik610

Повторю ссылку http://tehprivod.ru/katalog/el...hfaznye-ms.html
Все материалы на русском. Есть чертежи присоединительных размеров. Расшифровка маркировок редукторов

Внимательнее при подборе двигателя и редуктора!!!
Движки, наименование которых отличаются всего одной будкой в конце, имеют разные обороты.

Редукторы с одним и тем же размером между осями отличаются диаметром входного вала. диаметр входного должен соответствовать диаметру вала двигателя.

Движки идут без кондера. Емкость конденсатора придется считать самому.

Удачи! Будут вопросы, спрашивай.

Fil55

Александр, исчо вопросики:
Брал редуктор вместе с мотором?
Мотор сколько оборотов?
Какое оптимальное передаточное в редукторе, чтоб не частил (чтоб не ломать голову с перегревом насоса)?

genёk

47 оборотов в минуту немного быстровато,вот оборотов около 30-35 наверно в самый раз но эт заманаешься подбирать связку,даже они кто изготовляет сами мотор-редукторы не смогли вычесть точно! какое усилие нужно для того чтобы продавить насос, у меня я щас точно не помню но количество обор.тож помоему такое 47. мой редуктор- NMRV 075.(не слабый) но при всём при том если допустим в резервуаре ну скажем давление 220 атм. и если в момент когда насос сдавил набранный воздух отключить питание,то при включении фиг стронется с места,тогда просто чуть стравил воздух из насоса и вперёд. а вот если во время закачки не отключать питание то и качать будет пока насос выдержит.

Fil55

Жень, ещё раз. Ведь меньше оборотов - медленее ходит А у тебя как-то не так читается. Мне нужно качать до 220 (не больше). Качать где-то со 140. Насос более старый, чем Хилл (Логун). Ведь 55-60 - это обороты на выходе редуктора.

Bublik610
Повторю ссылку
Ссылка не работает! 😞

genёk

да да ток хотел исправить 😊 эт я уж совсем оборотов 30 на выходе с редуктора надобы

genёk

я думаю владелец этого девайса меня простит за ссылку можно посчитать обороты и здесь по моему оптимально http://www.youtube.com/watch?v=2slnXQjj90A

Fil55

Спасибо! Иной раз далече заберёшься, заправиться негде и кукуй, а такой электровеник в машине много места не займёт... 😊 Да и на даче в округе забить негде. Благо, что в основе мелочь, так прикупил ППП.

Так дрель - вообще одна фаза и обороты можно регулировать... Взять киловатную и в путь, вопрос её живучести при непрерывном кручении в течение получаса...

В общем, для начала мотор, а потом под него уже редуктор...

genёk

на даче када воздуха негде взять это да,по этому у меня он всегда в деревне стоит,друзбя приходят стреляють и стреляють 😊 много место он конечно не займёт но весит он уууу 😊

Fil55

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы генёк:

но весит он уууу

[/QУОТЕ]
А чему там весить? Растолкуй пли-и-из. Мотор с редуктором, да рама. Её можно просто жёсткой сварить и не обязательно из толстых уголков или профилей. На сколько это ууу тянет примерно?

genёk

Так стоп! по пунктам, первое, то что на ссылке выше в видео с дрелью да весит может и не много но там маленький редуктор такой не справиться без дрели ну ни как, потому как дрель и есть тоже маленький но редуктор! вот в совокупности эта штука и работает. Второе: если конструкция как у меня или как у ТС этой темы то редуктор гораздо больше и вес его одного если не ошибаюсь 9 кг. плюсуем сюда мотор на 1,5 квт.+ рама = в итоге получаем кг 18 😊

Fil55

Терпимо! Спасибо!!! Попробую нарыть киловатник, но однофазный, если нет, то надо брать не меньше 1.2 с конденсаторами. Потеря, если не ошибаюсь, процентов 40 составит... Понятно, что без потери надёжности конструкции больше пары килограммов не выиграть...

tube

Насос сильно греется, допустим если с нуля бить до 230 резервуар в 350 кубиков при 30 оборотах в минуту?

Bublik610

Fil55
Жень, ещё раз. Ведь меньше оборотов - медленее ходит А у тебя как-то не так читается. Мне нужно качать до 220 (не больше). Качать где-то со 140. Насос более старый, чем Хилл (Логун). Ведь 55-60 - это обороты на выходе редуктора.
Ссылка не работает! 😞

http://tehprivod.ru/ Там разберешься.
Мой редуктор типоразмера 063
Движок MS90S-4 1400об

Редукторы, подходящие нам есть с редукцией 30, 40 и 50

Москвичам проще. Едем на Москворецкий рынок и просим подобрать мотор-редуктор.
Типа: хачу редуктор 063(или если хотите 075), передаточное (30, или 40, или 50)
И мАтор 1,5кВт (или меньше, если желаете)

На сайте техпривод постоянно всплывает окошко онлайн консультанта 😛

Bublik610

tube
Насос сильно греется, допустим если с нуля бить до 230 резервуар в 350 кубиков при 30 оборотах в минуту?

У меня 180кубиков. Со 120 до 190 без остановок. В районе нижнего крепления насоса он на ощупь слегка теплый.

Bublik610

И по поводу мощности. На 190атм стартует. Больше не пробовал. До 250 качает.
Если у кого насос качает с большим усилием, то после остановки можно слегка сбросить давление. Несколько качков и насос восполнит стравленное давление и пойдет дальше качать.
А при такой же мощности но с большим передаточным, думаю, и на 240атм стартанет 😊

ЗЫ По памяти. Могу немного соврать.
Двигло весит около 15кг
Редуктор 6.2кг
+ насос и железо. Общий вес кило на 25 потянет. Не побегаешь, но таскаю с места на место без проблем.
Но там к редуктору очень хорошо должно подойти колесико. Я даже присмотрел такое 😊 Но далеко носить не приходится, потому не могу победить лень и прокатиться 7км до рынка 😊

hoakinn

Bublik610
Не побегаешь, но таскаю с места на место без проблем.
Каааалёсики надо приделать. И будет как чемодан для поездок 😊

Bublik610

hoakinn
Каааалёсики надо приделать. И будет как чемодан для поездок 😊

Тох, пока некуда ездить 😊

Bublik610

Bublik610

Тох, пока некуда ездить 😊

Но колесико таки купил 😊

ADF

tube
Насос сильно греется, допустим если с нуля бить до 230 резервуар в 350 кубиков при 30 оборотах в минуту?

30 оборотов - это как руками в быстром темпе. За 60 качей гарантированно до предела по температуре дойдет.

genёk

47 обр в мин резервуар кондора двутрубный(Кайнын) со 160 до 250 с одной остановкой,ни каких проблем.

ADF

Все верно, а без остановки - сразу ремонт 3-ей ступени понадобится.

Fil55

Вот и выходит, что на выходе надо 30 оборотов.

genёk

Но вот мне лично нафик не нужны 30 оборотов мне и 47 нормально,качает веселей,температурка,? нетрудно ведь руку приложить. Для себя я на 30 не согласен,а вот оборотов на 7-8 поменьше можно было бы попробовать.

Fil55

genёk
Для себя я на 30 не согласен
Ну, дык так и рождается истина! 250 - много, 150 - мало, а вот стаканчик в самый раз! 😊 Тут ведь как? И насос быстро-быстро убить не хочется, и накачать желательно не за полсуток.

Вешчь на слуху, а подробного разбора не встречал (может пропустил). Полезная тема!!! Особливо, когда владельцы отписывают свои впечатления, мнения, замечания... Лично я получил массу полезных советов, как-куда-сколько-пАчиму именно так быть должно.

Вот ещё вопрос: "Если дрель ставить, то не сдохнет ли она в одночасье? Ведь предназначена для коротких включений с перерывами, а здесь ей придётся трудиться без остановки?"

Хочется как-то с весом поколдовать в сторону его уменьшения (это если качалку возить куда) и с габаритами.

genёk

Да эт всё понятно, если перевозить тада надо поколдовать чтоб полегче был,по поводу дрели хз пробовать надо.Потому как одни будут говорить что сгорит,другие скажут что пойдёт.Ток пробовать самому!!! спорить нет смысла. У меня например нихрена ни чо не ломается на таких оборотах.

Andros0479

30 оборотов - это как руками в быстром темпе. За 60 качей гарантированно до предела по температуре дойдет.
При закачке руками, происходит более ударная забивка, так как в конце хода поршня нужно приложить большое усилие. А при использовании электропривода, ход более равномерный и плавный, поэтому насос греется заметно меньше.

genёk

+

Bublik610

Andros0479
При закачке руками, происходит более ударная забивка, так как в конце хода поршня нужно приложить большое усилие. А при использовании электропривода, ход более равномерный и плавный, поэтому насос греется заметно меньше.

Ёпрст! А я и не подумал! 😊 Ведь мы буквально падаем всем весом на насос! Еще подумал, что-то странно. Слабо греется.

Есть еще редуктор 40:1
1400/40=35

Но я свой редуктор менять не буду. На 46 нормуль. Я примерно так же руками качаю. Но долго такой темп не выдерживаю. Старый стал 😊

Fill55 Я тему с дрелью видел. Но решил не экономить. Жужжит, сволочь. И температурный режим хз как выдержит. А дрель это инструмент. Полетит, покупать новую, или ремонтировать. Ну его нах!

genёk

Ну можно например ещё какой нибудь электротельфер попробовать использовать,
он будет легче.

Непушист

Можно использовать это 😊

http://www.e-trail.ru/instrukcii/motor-koleso-bafang.html

Без шуток. Редуктор там встроенный, на нагрузки приличные рассчитано. От 150Вт до 1Квт и выше можно надыбать. Правда ротор и статор "местами поменять" не получится, силовой кабель идет сквозь ось статора. Но зато на корпусе есть отверстия для крепления диска - смекаем...

ADF

genёk
нафик не нужны 30 оборотов мне и 47 норм...

Торопитесь чтоли?
Я бы проектировал вовсе оборотов на 10-15.

genёk
нетрудно ведь руку приложить.

Зашибисшь шутка!

При такой скорости надрочки, когда снаружи насос едва теплый будет, внутри уплотнения уже в плазму превратятся.

genёk

10-15 ага включил насос сходил куданить там в крокус экспо,погулял,вернулся выключил 😊 два года работает и ни какой плазмы!

genёk

и потом на хрена вырывать части текста? (нафик не нужны 30 оборотов мне и 47 норм...) Это я писал как вижу для себя! чем и пользуюсь

genёk

а вот кстати и мотор-редуктор который похоже ставят и на тельфер http://www.youtube.com/watch?v=UDENe6vrqOE

ADF

Не вижу смысла на конкретные моторы ссылки давать: ведь в любом случае не жопорук, а человек с хотя-бы минимальной технической грамотностью такую штуку делать будет - и сможет подобрать мотор по моменту-мощности и, если надо, нужный редуктор к нему присобачить.

Тем более, что выбор моторов реально бескрайний. В том числе велосипедные бесколлекторники, как Гоша выше предложил.

genёk

Так не кто и не спорит,человек создал тему,захотел поделиться что и как, почему бы и нет? да многие знают а многие и нет, кто то не хочет заниматься подбором,комуто проще скопировать,это разве плохо? да если бы не было бы интересно народ бы в личку не задавал вопросы.

ADF

genёk
... кто то не хочет заниматься подбором,комуто проще скопировать,это ра...

Так дело в том, что в данном случае - нельзя просто взять и скопировать. Для этого кто-то должен составить уж очень подробное описание конструктива, т.е. документацию - а без нее там даже в случае конкретного указания подходящих запчастей придется ручками доводить и техническую смекалку применять.

Говорю не от балды, так как сам самодельщик и постоянно сталкиваюсь с людьми, которые тоже хотят сделать и буквально зае*****т вопросами, пусть даже ты им ссылки на супер-подробные факи и мануалы дашь. В конце концов они берут это-самое готовое и за дорого, ломают, а потом снова тебя докапывают - а как починить.

Fil55

Народ, кроме всякой привлекательной экзотики не грех подумать и о бюджетности конструктора. Я, к примеру, соглашусь на лишних 5 кг веса, если при этом выиграю 5 тысяч рублей.

ADF

(извиняюсь за злейший оффтоп)

Fil55
...на лишних 5 кг веса, если при этом выиграю 5 тысяч рублей.

Это в смысле сожрать трехлитровую банку квашеной капусты на спор? 😀

genёk

Ну например еслиб я раньше вспомнил про тот же тельфер,мож я и не сталбы городить! покупать и подбирать редуктор,мотор с кондёром. А просто купил бы тельфер(лебёдка) там уж всё готово- и редуктор и вес небольшой и напруга 220 и цена
в 6-7 рублей. да чё там можно былобы и округлить до 10 рублей(+частотник) 😊

Bublik610

Fil55
Народ, кроме всякой привлекательной экзотики не грех подумать и о бюджетности конструктора. Я, к примеру, соглашусь на лишних 5 кг веса, если при этом выиграю 5 тысяч рублей.

Я пошел по пути наименьшего сопротивления. Не надо ничего искать и ломать голову, чего-где надо взять и как все это дело состыковать. Тупо утянул размеры крепления с сайта и все остальное пилил-сверлил-варил по месту. Ну, почти по месту 😊 Без разметки и подсчетов, конечно же не обошлось.

Что касается споров по оборотам. Евгений не первый год на этих оборотах качает и не жужжит 😊 Если погорят резинки-фиг на них. Расходный материал. Все имеется в "Валькар".
Ссылочка может кому понадобится. http://www.valkar.com/
Если туда ехать, при себе надо иметь паспорт, или водительское. Чтобы пройти на территорию.

Bublik610

genёk
просто купил бы тельфер(лебёдка) там уж всё готово- и редуктор и вес небольшой и напруга 220 и цена
в 6-7 рублей.

И редуктор там жужжит мама не горюй!
+на тельфере работает не только редуктор, но и блок, на который наматывается трос. + на крюке может блок стоят. А блоки усилие дают офигительное! Вот и считай блоки, да подбирай движок
На мотор-редукторе глянул характеристики и можно почти ничего не считать

Все правильно сделал! Мой дед говорил:
-Дорого, да мило. Дешево, да гнило.
Экономия не так уж ощутима (если плюсовать частотник)

Fil55

ADF
Это в смысле сожрать трехлитровую банку квашеной капусты на спор?
Смеёсси, а я по молодости на спор выиграл ящик коньяка (я о споре не знал). Некоторые молочное не переносят, а я с удовольствием. Подходят мужики и спрашивают:
- Ты 5-6 стаканов кефира осилишь?
- Если стандартных санаторских, то и десяток съем (там стаканы короткие были, граммов по 150).

После ужина каждый день нам выдавали кефир с белым хлебом (ограничений никаких). Группка летунов кучкуется. Среди них один под два метра и вдвое ширше меня в плечах, живот соответственно.

- Ну, забились!
- Забились.
- Стакан пузырь?
- Не, победителю ящик!
- Годится!!! Ох сегодня погуляем... (Только вот погорячились летуны! 😞)
(Было условие, что перед спором каждая группа предъявляет свой ящик коньяка.)

Летун скис на седьмом стакане (не смог даже допить), а я 12 скушал, закусывая свежим хлебушком с хрустящей корочкой! 😊 Перед каждым стоял поднос для пустых стаканов и строго отслеживалось, чтобы стакан был випит до дна.
Летуны заголосили, что про лишку договора не было, а посему ящик и точка!

P.S. А коньяк мы всё ж пили все вместе! 😊 Подполковник, которого кефиром перепил, всё удивлялся, куда в меня столько влезло!

genёk

сильно 😊

Bublik610

Подполковник, которого кефиром перепил, всё удивлялся, куда в меня столько влезло!
Чего кефира? Или коньяка? 😊

ADF

Это есть пневмотракт с 6-ю очками халявный есть! А если компрессор ставить, так он электричества в итоге сожрет больше, чем напрямую крутить. Только еще и пердеть вся эта конструевина будет на весь подъезд 😊

Fil55

Bublik610
Чего кефира? Или коньяка?
С коньяком не потянул бы! Кефир, естественно! 😊 😊

ТС, прошу прощения за лирический всплеск. 😊

Bublik610

Колесико заказывали? 😀

ADF

Поставить ДВС, еще одно колесо с рулем, седушку и крепление для винтовки сбоку 😊

Непушист

Насосная станцыя, епть 😊

Bublik610

ADF
Поставить ДВС, еще одно колесо с рулем, седушку и крепление для винтовки сбоку 😊

Запросто 😊 Бензопилой редко пользуюсь 😀

Bublik610

Прикинул. Если поставить преобразователь и ЛиПошные аккумуляторы, можно и штатный движок использовать 😊 Прокатился, заодно резервуар забил 😀

ADF

Bublik610
Если поставить преобразователь и ЛиПошные акку...

Нафиг преобразователь; БК-шник с редуктором и регуль. В исполнении китайцев в 2-3 рубля все впихнуть можно, ну еще саму батарейку за полтора рубля 😊

Fil55

Bublik610
Колесико заказывали? 😀

Про колёсико ничего не скажу, а вот компактность конструктора очень привлекает! Если возить вместо прицепа, то уж лучшее два колёсика. 😊

А по серьёзному, колёсики в тему (всё не в руках носить).

Bublik610

Fil55

Про колёсико ничего не скажу, а вот компактность конструктора очень привлекает! Если возить вместо прицепа, то уж лучшее два колёсика. 😊

А по серьёзному, колёсики в тему (всё не в руках носить).

Колесо оказалось самое оно. И через пороги в доме спокойно перешагивает, и на второй этаж и обратно по ступенькам прыгает. Благо лестница под правильным углом 😊 Но мне, в принципе, колесо 2 раза в год нужно. На дачу и с дачи.

Вес для мужика не велик. Но ты прав. Лучше катить, чем на пупке тащить 😊

Fil55

Bublik610
Вес для мужика не велик. Но ты прав. Лучше катить, чем на пупке тащить
Когда рацпредложение в тему, а не за ради народ удивить, то я всегда "ЗА! Вообще уже сказал, что тема очень полезная. Здесь можно обсуждение перевести в плоскость создания наиболее рационального и функционального электронасоса. Обсудить все наиболее доступные для большинства варианты (в том числе и рукастого). ИМХО

Саш, вы с Женей уже надавали кучу полезных советов и ссылок, так и продолжайте. Это не винтовка, но очень нужная и полезная щтука для тех, кто стреляет не 5-10 раз по выходным.

Storch

А хто пробовал последовательно соединить 2 компрессора от холодильника(через ресивер естественно)?
Типа 2 ступени по раздельности со своим движком каждая ? Один компрессор штатно давит пятилитровый баллон (огнетушитель) до 30-35 атмосфер(на скока манометра хватает 😊 ).Остаётся дожать ещё а 10раз и буде 300 😊. Просто второго компрессора пока нету для эксперимента.

Fil55

А даст тебе второй компрессор от ХОЛОДИЛЬНИКА требуемое? Да и первый, чтобы 30-35 дал... Как-то я в сомнении...
Громоздкое сооружение выходит: два компрессора, два движка, промежуточный рессивер. А это всё ещё на раме в единый комплекс завязать надо.

Storch

Компресор холодильника даёт и 45, просто пока столько не надо(использую несколько лет как 1-ю ступень в 2-х ступенчатом насосе ручном.при 30атм литрового ресивера хватает на 40 семидесятиенотных шутов ). А громоздкости то, вроде и немного будет: всего то по размеру 3 банки-трёхлитровки.Вот только опасаюсь, что не выдержат 300бар клапана "второй ступени".
Вот, собственно, потому и вопрошаю---может опыт имеется у кого?

Fil55

Ты помнишь, как у РИЧЧИ все вместе конструировали ружо, так вот и здесь предложил мозговой штурм устроить. 😊 Ведь вместе можно многое что до ума довести. И в наилучшем варианте. 😊

Bublik610

Второй компрессор не потянет. Мотор слабый.
Из личного опыта. Клапан между компрессором и дожимным домкратом отказал. В компрессоре клапана пластинчатые. При дожиме на 80атм пластина деформировалась. Компрессору кирдык

Еще одна беда у холодильных компрессоров. Если его остановить когда в нем высокое давление, он может остановиться, когда поршень находится в НМТ. После этого он не запустится. Из этого положения его можно вывести только после плясок с бубном. Точнее с конденсатором.
Поэтому, если кто будет пользовать холодильные компрессора, учтите! Сначала сбрасываем давление из магистрали, потом отключаем компрессор.
И конечно же нужен клапан на выходе компрессора.Чтобы в компрессор ВД не попало.

Storch

А, блин! Только щас додумался, что максимум , что можно получить из связки такой-- это удвоение давления и не более 😞. Диаметры поршней то одинаковые и если сунуть 45атм прямо во второй цилиндр, то движок его и не прокрутит.Ну, а в холодильном сам компрессор находится во входном давлении и входное будет поддавливать поршень в помощ двигателю.Но не больше 45атм. 😞
Надо городить вторую ступень пропорционально меньшего диаметра--это где-то 7-8мм выходит...Теперь вопрос, где такую готовую плунжерную пару найти и как её вместо родной прикрутить (в холодильном-то шатуна нету!)

Bublik610

Гиморно. Гильзовать цилиндр, делать новый поршень, плунжерную пару.

Я уже слабо помню устройство. Воздух (в нашем случае) всасывается из внутренней части корпуса компрессора, или по трубке поступает снаружи прямо в полость всасывания?

Storch

Забор из внутренней полости и она герметична и неразборна 😞(фланец обварен).Если сварку обрезать, то устроить разборно-герметичное соединение чертовски сложно 😞.

Bublik610

Так вот. Марка стали, из которой сварен корпус нам неизвестна. И сколько можно туда вдуть тоже.

Короче. Я бы поостерегся использовать холодильный компрессор в качестве 2й ступени. Посчитай в этой программе http://www.airgunlib.ru/biblio...rezervuara.html

Марка стали нашего компрессора неизвестна, подставь предел текучести хотя бы нержавейки. Она в этой проге есть. Думаю, что откажешься от своей идеи.

+ родные клапана загнутся, как я уже писал.

ЗЫ. Если прога не скачивается, то правый клик по ссылке. Выбрать: "сохранить объект как"... И сохранить куда тебе удобней.
Проверено на Firefox

котяра93

.

Непушист

котяра93
.
Кто-то умер?

Andros0479

Видимо насос.

Bublik610

Andros0479
Видимо насос.

Свой гоняю на отказ. Качает, зараза 😊 Никаких признаков ухудшения производительности

котяра93

Bublik610

Свой гоняю на отказ. Качает, зараза 😊Никаких признаков ухудшения производительности

Вот гад,может песка в него насыпать? 😊

Bublik610

Тогда будет не отказ. Тогда будет кирдык 😊