Вот критерии:
1.Охота на утку 70 -90 метров.
2.Мишеньки на 35 метров.
3.Качество.
4.Из коробки без доводок.
(винт нужен точный,более-менее мощный,и не плохого качества.)
Рассматривал Хатсаны - говорят "все хавно",с кучей проблем, да не особо точные.
Бюджет новый - 45-50 тыс. за винт,желательно булку.
А какой бюджет?
Benjamin Discovery может подойдет?
Ну до 60м по уткам и воронам точно. А вот до 90 - надо уточнять по характеристикам у реальных владельцев. Главное чтобы ствол там ещё не китайский был, а то в новые кросманы их любят ставить. Ещё не малую роль играет хорошая оптика, из бюджетного я бы посоветовал Sightron первой серии, он очень светлый и картинка чёткая хоть на 8м, хоть на 100м. За свои деньги (около 6 или 8 тысяч) - лучшее что есть. Сам пользуюсь Sightron второй серии, но они уже дороже (от 20 тысяч).
darncat
Ну до 60м по уткам и воронам точно. А вот до 90 - надо уточнять по характеристикам у реальных владельцев. Главное чтобы ствол там ещё не китайский был, а то в новые кросманы их любят ставить. Ещё не малую роль играет хорошая оптика, из бюджетного я бы посоветовал Sightron первой серии, он очень светлый и картинка чёткая хоть на 8м, хоть на 100м. За свои деньги (около 6 или 8 тысяч) - лучшее что есть. Сам пользуюсь Sightron второй серии, но они уже дороже (от 20 тысяч).
Ага,возьму на заметку,а Хатсан 44-10 как? дешиво и сердито?
Я понимаю что это лучшее что можно найти за эти деньги без доводок?
Max ha ha 23
Я понимаю что это лучшее что можно найти за эти деньги без доводок?
Конечно лучший 😊 😊
http://guns.allzip.org/topic/30/413013.html
http://guns.allzip.org/topic/30/413013.html
Лучше уж MLV, чем хатсан. Я бы наверно взял бенжамин, винтовка довольно интересная.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=58945
О,спасибо,я то я уж покупать собрался... В общем марадер не вариант.Тогда Дискавери.
Max ha ha 23😊
Тогда Дискавери.
За эти деньги можно купить Hatsan Galatian,который при желании легко превращается в 7.62 или 9мм
http://guns.allzip.org/topic/25/1227259.html
http://guns.allzip.org/topic/25/1227259.html
http://guns.allzip.org/topic/25/1227259.html
Хатсаны по отзывам, сейчас нормальные пошли.
Имею "Мародёр".
Уже четыре года ему. Тогда писали, что у них стволы "отборные".
Похоже это правда.
За эти годы, никаких нареканий, на работу винта, на точность и стабильность попаданий - нет.
***
Был так же куплен в 2008 году "Бенджамин Дискавери".
Тогда не было совсем никакого опыта в РСР.
И первый блин, оказался как всегда...
Он из коробки, имеет несколько серьёзных конструктивных недостатков.
Таких например, как "Шат" ужасный ствола, утечки сильные в перепуске и ряд других, которые вам вал конечно не позволят попасть туда куда вы целите.
Vadim Nord
Имею "Мародёр".Уже четыре года ему. За эти годы, никаких нареканий, на работу винта. Попаданий - нет.
И что же тут смешного?
Пишу по факту. Всё как есть.
Поделывать и искажать цитаты - не хорошо.
Подойдет, кое кто с рогаток охотит и не жалуется
В общем марадер не вариант.Тогда Дискавери.А еще лучше подкопи к своей тридцатке ещё пятнашку и купи Егеря ...
YouriХатсан 65 не так легко превращается как Галатиан?
😊
За эти деньги можно купить Hatsan Galatian,который при желании легко превращается в 7.62 или 9мм
BDAЭтот вопрос отпадает сам собой при сравнении коробок 😊
Хатсан 65 не так легко превращается как Галатиан?
Vadim NordШутка юмора. Ежели все темы будут строго и академично выдержаны, то интерес к ним будет пропадать уже на третьей странице! А так есть чему улыбнуться!
Поделывать и искажать цитаты - не хорошо.
YouriСамое оно для утки и стрельбы по бумажкам!
За эти деньги можно купить Hatsan Galatian,который при желании легко превращается в 7.62 или 9мм
Fil55Читаем медленно,внимательно и по слогам
Самое оно для утки и стрельбы по бумажкам!
YouriОбъясню значение фразы "при желании" -это значит,что если появится желание,то можно легко переделать в указанные калибры.
при желании легко превращается в 7.62 или 9мм
YouriТС поставил задачу, а что можно, это вопрос будущего, коего может и не быть...
Читаем медленно,внимательно и по слогам
Начинать так сразу с деда-прадеда (явки уже отрекламировали), остальная мелочь для детишек...
W100FRGВот и ещё одно мнение. Наверняка у автора своё виденье вопроса. Я тоже так думал, когда начинал... "Дед" это на какую дичь? Между строк читаем: "Какой "дед" (ТТХ: вес пули, скорость)?"
Начинать так сразу с деда, остальная мелочь для детишек...
Зато как Дед-Прадед охотит...
мало какая дичь или не дичь(ванна) способна уйти...
Fil55
"Какой "дед" (ТТХ: вес пули, скорость)?"
это уже тут расскажут и настроят!
Youri
😊
За эти деньги можно купить Hatsan Galatian,который при желании легко превращается в 7.62 или 9мм
http://guns.allzip.org/topic/25/1227259.html
http://guns.allzip.org/topic/25/1227259.html
http://guns.allzip.org/topic/25/1227259.html
W100FRGЧугуниевая точно не убежит, особливо осенью по бездорожью! 😊 А вот жалезна, так вааще насквозь обе стенки! 😀
мало какая... (ванна) способна уйти...
В плане перспективы Юра правильно сказал, да вот только надо ли это ТС? Пусть начнёт с малого, осмотрится, попривыкнет... Появится тяга, так перейдёт на что-то серьёзное. Это сугубо моё мнение.
Человек спрашивает, какую машину взять, чтобы по дорогам ездить, а ему советуют сразу внедорожник брать, какой и гОвны может бороздить...
Fil55
Чугуниевая точно не убежит, особливо осенью по бездорожью! 😊 А вот жалезна, так вааще насквозь обе стенки! 😀В плане перспективы Юра правильно сказал, да вот только надо ли это ТС? Пусть начнёт с малого, осмотрится, попривыкнет... Появится тяга, так перейдёт на что-то серьёзное. Это сугубо моё мнение.
Человек спрашивает, какую машину взять, чтобы по дорогам ездить, а ему советуют сразу внедорожник брать, какой и гОвны может бороздить...
Ну в общем да,пцп еще не было,но начинать с плохого не хочется.
начинать с плохого не хочется.В своё время я перебрал кучу всякой хрени , и потратил кучу денег на нее и её переделки , а теперь мне жалко того что я потратил на весь этот сброд ...
.А идея "подкопить" мне нравитсяА вот подкопить и купить сразу нормальный винт это будет правильным решением ... Один хороший не дешевый винт например Егерь , встанет дешевле кучи дешевых с апами и торопиться не к чему , подумай нужно ли тебе это ...
А вот попробовал потчевать уток 8мм ..... Им очень понравилось, да и мне то-же 😊 😊 😊 Правда воздуху многовато тратится, но если не руками качать.....Так что "папа" остаётся для голубков 😊
В общем я решил накопить 45-50 тыс. рубликов и отдать их за винт. Заправлять буду насосом.Почитал немного темы-варианты:
Егерь
Крикет( не особо удобная досылка пули)
Буду искать и читать еще.
Max ha ha 23Впереди зима. Для пневматики не сезон. Решение почитать и выбрать - очень правильное. Заодно можно определиться с задачами для винтовки.
Буду искать и читать еще.
StorchЗначит на косулю надо брать как минимум сорокамиллиметровую пневматику. Меньше калибр им явно не понравится. Я прав?
попробовал потчевать уток 8мм ..... Им очень понравилось
StorchAlex.A ещё когда уток на весенней из "девятки" добывал, а его пинали, типа ты б ещё гаубицу прихватил...
А вот попробовал потчевать уток 8мм .....
Max ha ha 23Это откуда вывод такой?
Крикет( не особо удобная досылка пули)
jah001
Это откуда вывод такой?
Вычитал в обзоре.На Аиргане вроде как.
BDA))))))) Да,нееее 😊 😊 😊 Хотя,....если на наших дозвуковых скоростях, то и 40мм не испортит катострофически козью тушку 😊
Значит на косулю надо брать как минимум сорокамиллиметровую пневматику. Меньше калибр им явно не понравится. Я прав?
Просто ,чесно говоря, как-то побаивался, пока не попробовал, что тушку будет утиную перемалывать----нифига подобного, зато ушедших в сложных условиях(туман,трава водяная) подранков нету.
StorchНа невысоких скоростях - да, а разгони свою восьмёрку под триста и выходное тебя очень удивит, равно как и повреждение внутренностей. Разве что дичь ты будешь брать на "сотке" и дальше, когда скорость упадёт. Что до донесённой до дичи энергии, то да, достаточно будет, чтобы на месте легла, даже не квакнув.
побаивался, пока не попробовал, что тушку будет утиную перемалывать
У каждого свой взгляд и свой выбор. У нас есть один охотник, который берёт белок на чучела (заработок у него такой). Так он охотит их исключительно из 4.5, чтобы повреждение было минимальным и не портило шкурку.
Fil55это каким извращенцем надо быть, чтобы купить чучело белки и поставить дома... 3.14здец...
который берёт белок на чучела (заработок у него такой)
Все еще читаю,про Егеря не как не могу норм. обзора найти..
Max ha ha 23В глянцевом журнале.
Все еще читаю,про Егеря не как не могу норм. обзора найти..
Fil55😛 Так а меньше нам и не интересно.
а разгони свою восьмёрку под триста
И вовсе не столь далеко--40-60 м.
Интересные наблюдения: потрошка-да,фарш полный, а вот мышечная ткань прекрасно держит гидроудар на этой скорости! Косточки дают много осколков, впрочем, они всегда неприятно дробятся на такой скорости в любом калибре.
Справедливости ради, надо заметить, что на утю, всё ж предпочёл бы 7мм.
Наверное, это наиболее универсальный вариант , при помощи пулек разной массы и конструкции перекрывающий наибольший диапазон дичи.
отстрел курицы на 50 м. из FX BOSS 308 и никаких мегаповреждений и выходных отверстий в кулак
http://www.youtube.com/watch?v=Gjkizp1_Xwk
Max ha ha 23
В общем я решил накопить 45-50 тыс. рубликов и отдать их за винт.
Крикет( не особо удобная досылка пули)
Буду искать и читать еще.
Крикетка для охоты вполне себе булка и с досыланием и вообще с эргономикой там очень даже прилично. За 6 минут в любой из трёх популярных калибров и обратно перестволяется. Может и .30 потянет, но про барабан уже придётся забыть. Одиночками после барабана тошно стрелять, поэтому и не опробовал этот калибр.
я так понимаю,что винтовку можно купить в калибре выше детского либо с лицензией,либо с сертификатом "до 3дж"
freediverhunter
отстрел курицы на 50 м. из FX BOSS 308 и никаких мегаповреждений и выходных отверстий в кулак
http://www.youtube.com/watch?v=Gjkizp1_Xwk
Те же самые JSB с подпиленной головой в том же калибре 7.62 просто-напросто отрывают бобру голову(есть у нас 2 таких клиента,забавляющиеся этим)
YouriЯ предполагаю что больше "деда" мне не к чему,думаю о Крикете,Егере,Те же самые JSB с подпиленной головой в том же калибре 7.62 просто-напросто отрывают бобру голову(есть у нас 2 таких клиента,забавляющиеся этим)
и "Лёле" в 5.5. 😊
Кто же лучше: Крикет или хулиган?
Или Эдган???
YouriМозги у него жидковаты 😊 😊 Отличное вещество для гидроудара: хватает и 70жД в 5ы5.Да и не отрывае голову, просто кости мелко дробятся и остаются внутри шкурки.
отрывают бобру голову
StorchА на 7.62 при 250ДЖ только в путь,реально отрывает. 😊
и не отрывае голову, просто кости мелко дробятся и остаются внутри шкурки.
Бедное животное.
И зачем ему столько Джоулей?
Такой Большой калибр?
Даже в охоте на куда более крупную "Дичь" , все армии мира, приняли на вооружение скромный калибр, 5,45. 😊
Vadim Nord
Бедное животное.
И зачем ему столько Джоулей?
Такой Большой калибр?Даже в охоте на куда более крупную "Дичь" , все армии мира, приняли на вооружение скромный калибр, 5,45. 😊
5.5 это разве много?
Vadim Nord
, все армии мира, приняли на вооружение скромный калибр, 5,45. 😊
Ага, не смогу процитировать, так что как вспомню, в вольном переводе - когда с гор спустится чувак, с заправленными в носки трениками с ак 7.62мм тут тебе и вспомнятся преимущества 5.45, но будет уже поздно.
Vadim NordУже успели почесать голову и начали придумывать промежуточный(уже придумали грендаль), а то и возвращаться к 7,62
приняли на вооружение скромный калибр, 5,45.
Max ha ha 23
Кто же лучше: Крикет или хулиган?
Муки выбора-каждый хвалит одного или наоборот, говорит что плохо все с винтом,мол отрывы всякие с хулиганом,а крикет просто разрекламирован,и я в ауте. 😞
Max ha ha 23Муки выбора-каждый хвалит одного или наоборот, говорит что плохо все с винтом,мол отрывы всякие с хулиганом,а крикет просто разрекламирован,и я в ауте. 😞
А никакого аута быть не должно.
Если Вы решили выбирать винтовку,машину,трусы,носки,жену и т.д, посоветовавшись с незнакомыми людьми из сети-то смиритесь с ситуацией.
Всего этого можно избежать,выбирая самостоятельно и не перекладывая выбор и риски на других.
Ну,право дело,никто же не выбирает подругу жизни по совету,пусть даже и друзей 😊 😊
Езжайте в тир,например на Труд,посмотрите,постреляйте из разных винтовок и сделайте выбор самостоятельно.
Ну,бредовая же просьба-"Люди добрые,подскажите что МНЕ купить и из чего МНЕ потом стрелять",согласитесь 😊 😊 😊
Господа. Раневая баллистика это есть суть дремучий лес. Мне доводилось подбирать каркушку после выстрела на 70 м. из детки пулей 0.68 на 20 желудях, и у нее крыло над выходным отверстием (размером с совиное дупло) болталось на нитке. И доводилось подбирать дрозда после выстрела из папы в 40 желудях пулей 1.03 г. на той же дистанции, на тушке которого долго приходилось искать выходное. Я уж не говорю про загадки, когда выстрел идет под углом в 32С вверх, а выходное ниже входного на пару-тройку см., это уж как снег зимой.
Там весь вопрос в том, на что пуля наткнется в тушке, как ее после этого развернет и какие фрагменты она с собой захватит...
Так тож жешь вал. Вот потому и брэд
YouriА никакого аута быть не должно.
Если Вы решили выбирать винтовку,машину,трусы,носки,жену и т.д, посоветовавшись с незнакомыми людьми из сети-то смиритесь с ситуацией.
Всего этого можно избежать,выбирая самостоятельно и не перекладывая выбор и риски на других.
Ну,право дело,никто же не выбирает подругу жизни по совету,пусть даже и друзей 😊 😊
Езжайте в тир,например на Труд,посмотрите,постреляйте из разных винтовок и сделайте выбор самостоятельно.
Ну,бредовая же просьба-"Люди добрые,подскажите что МНЕ купить и из чего МНЕ потом стрелять",согласитесь 😊 😊 😊
Да я согласен,надо будет в тир сходить.Потом постреляв сам и решу. 😊
Youri
JSB с подпиленной головой в 7.62 просто-напросто отрывают бобру голову
YouriJSB 0,30 даже если тяжелая, при 250 жукаx получается почти 400 мысов
7.62 при 250ДЖ только в путь,реально отрывает.
Неужели кто-то ими стреляет на такиx скоростях
YouriЮра, ты серьёзно? Скинь ссылку, если не трудно. Я в шоке!!!
Те же самые JSB с подпиленной головой в том же калибре 7.62 просто-напросто отрывают бобру голову
Max ha ha 23Егерь предпочтительнее!
думаю о Крикете,Егере,и "Лёле" в 5.5.
Max ha ha 23Отрывы зачастую зависят от прокладки за прикладом. А с руками и доведением до ума он и 140 дж выдаст. Послушай Youri, он в теме и плохого не посоветует...
мол отрывы всякие с хулиганом
Fil55
Отрывы зачастую зависят от прокладки за прикладом. А с руками и доведением до ума он и 140 дж выдаст. Послушай [b]Youri, он в теме и плохого не посоветует...[/B]
Почему именно Егерь?Чем он лучше?
Почему, почему" -потому, что егерь(классика) или крикет(булпап) - это винтовки, лучше всех зарекомендовавшие себя(с коробки) вот по тому и советуют.
Muzzle Gans
Почему, почему" -потому, что егерь(классика) или крикет(булпап) - это винтовки, лучше всех зарекомендовавшие себя(с коробки) вот по тому и советуют.
Про Крикет то понятно,просто читал тему первую о Егере-ничего "сверхъестественного " о нем не говорится,(хотя мне сверхъестественное и не нужно)и информацию о нем найти можно только кусочками.Поэтому я еще не знаю о нем толком, поищу еще тем, может поновее есть... 😊
Max ha ha 23Чем он лучше? Что лучше Мазератти или БелАЗ? Для такого вопроса надо называть винтовку, с которой сравниваешь.
Почему именно Егерь?Чем он лучше?
Ладно, будем считать, что поспешил! 😊 Егерь сделан человеком, который в теме 1000 лет и чего только не перевидел и не переделал. В результате родился Егерь с достойными ТТХ (если не сказать выдающимися) для винтовки из коробки. "Егерь" не штучное изделие, а серийная, заводская винтовка. Такого нет ни у одной винтовки (нашей или импортной брендовой). Кроме того, у неё очень большой потенциал в плане повышения её возможностей (мощность, тяжёлая пуля). Винтовка очень простая и легко доводимая до пожеланий пользователя. Винтовка очень ремонтопригодная.
Могу ещё продолжить, но уже этого достаточно. Брэнд стоит по крайней мере тысяч на 30-50 дороже в такой же комплектации, но не факт, что с такими же ТТХ.
Достаточно посмотреть тему "Егерь" чтобы понять, какой мозговой штурм был предпринят, сколько доработок и т.д. И многое (что не входит в запросы индивидуальных требований) Дмитрий Торхов внёс в серийную винтовку.
У меня винтовка шведская (Логан Аксор). Не барахло, но пришлось вложиться для этого головой, временем, руками, деньгами. Хотя она и из коробки не плоха, но... А она в магазине не три копейки стоит.
Fil55
Чем он лучше? Что лучше Мазератти или БелАЗ? Для такого вопроса надо называть винтовку, с которой сравниваешь.Ладно, будем считать, что поспешил! 😊 Егерь сделан человеком, который в теме 1000 лет и чего только не перевидел и не переделал. В результате родился Егерь с достойными ТТХ (если не сказать выдающимися) для винтовки из коробки. Такого нет ни у одной винтовки (нашей или импортной брендовой). Кроме того, у неё очень большой потенциал в плане повышения её возможностей (мощность, тяжёлая пуля). Винтовка очень простая и легко доводимая до пожеланий пользователя. Винтовка очень ремонтопригодная.
Могу ещё продолжить, но уже этого достаточно. Брэнд стоит по крайней мере тысяч на 30-50 дороже в такой же комплектации, но не факт, что с такими же ТТХ.
я уже почти в теме... 😊 😊 😊
Max ha ha 23Вот и хорошо! 😛 Это не единственная достойная винтовка, но в другие придётся ещё вложиться, чтобы получить нечто не рядовое. Я про свою не просто так сказал. Второй такой на Ганзе нет. Есть другие и даже лучше, но такого Логан Аксор НЕТ!!! 😊 😊 😊
я уже почти в теме... 😊 😊 😊
Лелю рассматривать начал.Думаю уж слишком короткая под меня,а так вроде нормальная.
Матадор от Эдгана тоже,но пишут немного кривой для бумаг.
Max ha ha 23Надо прикинуть всё, что ляжет на душу! Рассмотреть подробно все плюсы и минусы. Потом решить в плане денег, на что потянешь без напряга, ведь к винтовке ещё куча "навесного-прикладного" понадобится. Подумать и брать без оглядки!!! 😊 Во всех винтовках есть обратная сторона медали, только в каждой она своя. Потому важно определиться, для каких целей ты её приобретаешь и для основной задачи недочёты в винтовке должны быть минимальными.
Лелю рассматривать начал.
Удачи!
Fil55
Надо прикинуть всё, что ляжет на душу! Рассмотреть подробно все плюсы и минусы. Потом решить в плане денег, на что потянешь без напряга, ведь к винтовке ещё куча "навесного-прикладного" понадобится. Подумать и брать без оглядки!!! 😊 Во всех винтовках есть обратная сторона медали, только в каждой она своя. Потому важно определиться, для каких целей ты её приобретаешь и для основной задачи недочёты в винтовке должны быть минимальными.
Удачи!
Спасибо!!!
И для сравнения,что лучше Иж 60 пцп с редуктором,или Бенжик Дискавери?
Max ha ha 23Это же конструктор. Здесь многое будет зависить от сборки и комплектующих. Есть экземпляры, которые не уступят по ТТХ серийным образцам.
Иж 60 пцп
AST13
Это же конструктор. Здесь многое будет зависить от сборки и комплектующих. Есть экземпляры, которые не уступят по ТТХ серийным образцам.
Понятно.
Как куплю что - отпишусь.Фотки прилагаются.
Привет всем! раз уж тут такие дискуссии развернулись, помогите мне тоже но не с выбором, а советом.
Винтовка нужна для стрельбы по бумажкам (до 80 метров), никакой охоты, максимум карров погонять изредка. калибр 4,5. Так вот нужна такая винтовка над которой придётся меньше всего шаманить и доводить. Присматриваю Мародёра 4.5, Егеря 4.5.
Короче винт примерно за 40000 руб., калибр 4.5, и минимум доработок после покупки!!!
Буду рад услышать Ваше мнение!
Больше склоняюсь к Егерю 4.5 MPR (с редуктором)
Больше склоняюсь к ЕгерюПравильно склоняешься ...
кто про этот егерь че нить знает? количество пуков, кучность?
На 80 метров по бумаге очень желательно 5.5. Для 4.5 это предельная дистанция.
до 80 метров, а так в основном на 50-60 стреляю.
И кстати видел как на 100 метров в калибре 4.5 кучка была 7-8 см.
killer136
И кстати видел как на 100 метров в калибре 4.5 кучка была 7-8 с...
1. И чо, это типа хорошая куча для сотни? Пусть 4-5см сделает;
2. В штиль, да из серий по пять выстрелов выбирая - да. В реальных условиях - нет.
5.5 конечно не панацея, но разница на таких дистанциях будет более, чем заметная. Хотя, на 50-60 метров разницы может и не будет.
я и не стреляю на такие дистанции пока... мне моих 50-60 метров хватит за глаза. на 80-100 метров стрелять только на природе, у меня нет времени кататься туда. а вот на 45 метров у меня на работе помещение есть, в основном там и буду стрелять. мне бы инфы надыбать про егеря в 4.5 калибре, где не подскажешь?
трудно это назвать обзором...
А тебе какой надо? Цифры никого не интересуют, они типовые для известных параметров дудки, резика, редуктора.
Кучи - 2см на полтос точно получают, может ли лучше - уже на конкретном экземпляре смотреть.