Вальтер 850

Sova902

Звиняйте граждане, что в общем то не в тему, но сегодня в Москве, свободно, купил данный дивайс на рынке "Спорт Экстрим", на ул. Смольной 2й этаж.
Багов не обнаружил, пострелял(с открытого прицела...)доволен в общем.
Почти идеальное оружие Крысохантера. 16Дж.
ЭТО ПЕРВОЕ В НАШЕЙ ИСТОРИИ, МАГАЗИННОЕ ОРУЖИЕ, НОРМАЛЬНОГО КАЧЕСТВА,
ПРОДАЮЩЕЕСЯ ПО ПРИЕМЛЕМОЙ ЦЕНЕ..., имеющее проверенные резервы для модернизации, улучшению ТТХ и эксплуатационных характеристик.


10800руб.



sopel

О, бл.!, хотел спросить скока выстрелов?

Sova902

sopel
О, бл.!, хотел спросить скока выстрелов?
Думаю 250-300
На верхней фоте написано.Баллоны "Аирсорс" от Кросман. стоят 300руб и продаются у пейнтболистов.

Kalina

Я сегодня тоже в Экстриме гулял (по рыбалке,штекеру)...заходил на 2 эт. по пнев. ружьям и ПРИМЕТИЛ сей девайс 😛

ivanh00ev

какие ТТХ?

Youri

Sova902
Думаю 250-300
На верхней фоте написано.Баллоны "Аирсорс" от Кросман. стоят 300руб и продаются у пейнтболистов.

надо вонзить туда вот такой перезаправляемый с клапаном http://guns.allzip.org/topic/30/144636.html

Sova902

В виду часто встречающихся противоречивых высказываний и ссылками на меня, хочу окончательно внести ясность в вопрос, что есть Вальтер 850.

Это качественно изготовленная, в целом из вполне приличных материалов, с весьма хорошим стволом, местами очень усложнённая, местами примитивная и не очень удобная в пользовании игрушка для взрослых.

Ресурс её составляющих деталей сознательно ограничен создателями, но при этом составляет несколько тысяч циклов.
По конструктивной особенности самой конструкции ствольной коробки - не может быть высокоточным оружием.
Система посадки ствола не позволяет добиться высоких результатов без серьёзной переделки.
По части материалов УСМ не будет надёжным и долговечным оружием.
После определённой эксплуатации, начнётся срыв ударника с шептала,
что повлечёт переделку ударника и изготовление нового шептала.
По конструкции УСМ не будет регулируемым для определённых целей оружием.
По конструкции присоединения баллона, в переделываемом варианте, будет перегружать стенку ствольной коробки, и вызывать её упругую деформацию.

Перепускные каналы необычайно длинны и крупны, это увеличивет неустранимые паразитные обьёмы.
Ударник чрезвычайно велик и тяжёл, что не позволяет добиться снижения расхода на выстрел, даже с его переделкой.
Склонность ударной группы к тр-р-р...( при одном выстреле, многочисленные удары по штоку..).
Сложный, неудобный предохранитель, не запирает ударник, а только спусковой крючёк( шептало из цинкового сплава..).

О хорошем:
Самое дешовое стрелялово с хорошим стволом, которое не жалко для экспериментов и обучения...
Качественный, не хрупкий пластик ложи.
Качественные нарезы и наружная обработка ствола.
Отличный затвор с фиксатором.
Вполне приличный магазин.
Терпимый вес.
Конструкция клапана позволяет над ним изголяться в очень широких пределах.
В целом из коробки вполне работоспособный дивайс.
Не смотря на цинковый сплав коробки, он достаточно прочен и качественен..

Это откорриектированный отзыв по дивайсу от 07.011.2008г.
для нелюбителей внимательно читать 54 страницы сообщений.

Callsign

2Sova902
А ствольная коробка то же пластик?

alex334

Ствольная коробка - литая, из алюминиевого сплава.
Барабаны - пластик, фиксация пулек - кольцевая резинка
Досылатель - сталь с резиновым уплотнением
Ствол 15мм, ничем не хуже, а мабуть и покруче чем у чизы
Ложе - пластик, как у мурки, но без облоя, кому как, мне не очень понравилось.


Общее впечатление - крутил в руках минут 15, нормальный аппарат, в целом, очень неплох.

Аппарат полностью готов для перевода на воздух с минимальными затратами.

MikhailNew

Youri

надо вонзить туда вот такой перезаправляемый с клапаном http://guns.allzip.org/topic/30/144636.html

Интересно, а по размерам и резьбам они полностью взаимозаменяемы или нет?... Никогда не имел дела с этим Айрсорсом. Теоретически присоединительные размеры должны быть одинаковые. Не в курсе как на самом деле?

Youri

MikhailNew

Интересно, а по размерам и резьбам они полностью взаимозаменяемы или нет?... Никогда не имел дела с этим Айрсорсом. Теоретически присоединительные размеры должны быть одинаковые. Не в курсе как на самом деле?

разные

Youri

Sova902
Добавлю, что ствол 600мм длиной.

офигительный аппарат!

Sova902

Youri

офигительный аппарат!

Я и говорю - мечта крысохантера.
Ложа конечно не очень удобна, но, праволеворука. Ударник можно спустить без выстрела, предохранитель автоматический.

MikhailNew

Жаль, что Seller отказался мне его привезти...

MikhailNew

Sova902
После моего сообщения их осталось на "Спорт Экстриме" - 8штук.....

Так мне очень хочется комплектацию с переходником, оптикой и модератором, то есть максимальновозможную. Совсем не факт, что потом всё это появится отдельно. Да и комплектом должно было бы быть выгодно.

Youri

Sova902
После моего сообщения их осталось на "Спорт Экстриме" - 8штук.....

Уже нет-все распределены с внесением залога

Sova902

Результат отстрела сегодня.
Сделано всего с момента покупки 24вчера так просто + 56выстрелов сегодня через хренограф.
Скорость лёгкой КПешкой 205м/с -+ 2м/с, тяжёлой КПешкой 192-+2м/с.
Кучность с рук( коллиматорный прицел и на корточках) 10мм с 30м. Видимо с кратной оптикой будет ещё лучче. Если учесть качество ствола(заказ Лотара =5000руб), то винтовка стоит как Хатсан.
Крысохантингу мешает очень длинный ствол.
Тема будет исследоваться....

Sova902

Youri

как сказал мне продавец-все берут в надежде после использования баллона,переделать на воздух

Если на низкое давление (от 150-170Ат до 90Ат) то вполне реально и не дорого. Но СО2 вариант меня устраивает. Такого маленького баллона и на 200-300выстрелов....
Учитывая качество ствола, этот вариант более кошерен чем Друлов DU-10, хотя он и короче и красивее.

MikhailNew

Callsign
А стволик от СО2 ржаветь не будет?

Если эта винтовка производства самого Юмарекса, а не просто продается им под своей маркой, как Юнкер, то проблем быть не должно. У меня пистолетики этой фирмы - никаких намёков на ржавчину нет. Стволы отличные.

Aliluya

Sova902
Результат отстрела сегодня.
Сделано всего с момента покупки 24вчера + 56выстрелов сегодня.
Скорость лёгкой КПешкой 205м/с -+ 2м/с, тяжёлой КПешкой 192-+2м/с.
Кучность с рук( коллиматорный прицел и на корточках) 10мм с 30м. Видимо с кратной оптикой будет ещё лучче. Если учесть качество ствола(заказ Лотара =5000руб), то винтовка стоит как Хатсан.
Крысохантингу мешает очень длинный ствол.
Тема будет исследоваться....

Выходит 16 Дж там нет 😞
А какова длина от края ствольной коробки до дульного среза? Если в буллпап переделать, что получится по габаритам?

South

Sova902
Если учесть качество ствола(заказ Лотара =5000руб.

Гена, это как понимать? Ствол херовый или хороший? А то я тут тоже нацелился на такой девайсик...

PJ

Гена, это как понимать? Ствол херовый или хороший? А то я тут тоже нацелился на такой девайсик...
Он имеет ввиду, что ствол там вальтеровский...

Sova902

South

Гена, это как понимать? Ствол херовый или хороший? А то я тут тоже нацелился на такой девайсик...

Ствол для такой пукалки просто шикарный!!!

Youri

на скорую руку сделал несколько фото потрохов


Hitman_77

Если менять ложу, то места под баллон просто море! Можно даже попробывать воткнуть "бутылку" на пол-литра...

South

BSA Super 10 напоминает. Туда под ствол как раз "поллитра" 😊 просится.
А что это за бронзовая проставочка? Ее убрать можно? Вместо нее как раз редуктор поставить!

Hitman_77

Дык... судя по фотке это и есть клапан ?????????? или просто накопитель/расширитель СО2 ????? на фото потрошков наблюдается только ударник, причем странной формы 😊

Petrucha

Купил, хотел фотки скинуть, а уже.
Пока впечатления хорошие. Ствол 12 нарезов.
РСР, как РСР. Тяжелая железка.
Разбирать буду дальше, немного туго затвор начинает проворачивать барабан.
Порадовал съемный накопитель с клапаном. АПь - не хочу.

Hitman_77

2 Petrucha.
А что там в латунной детальке? Это клапан или или накопитель ? Или это накопитель с обратным клапаном????? Кста.. очнень похож на кромановские накопитили мультиков.


Насколько сложен будет перевод на ВВД ? Кто ужо покрутил? И еще, даже если оставить на СО2 сложно привентить нормального обьема самопальный резерватив?

LP-P38

А подскажите, пожалуйста, где купить баллоны для этого чуда, а то винтовка есть, а баллон 1шт..Маловато будет!
В Экстриме ничего не нашел, все разводят руками и пейнтболисты тоже.В нете тоже пока не нашел или не то искал.

Youri

унификация,отработанная здесь
http://guns.allzip.org/topic/30/144636.html


приносит свои плоды

на качество переходников не смотрите-это старые рабочие тестовые образцы

скажу одно-клапан(родной)-кал
себе переделываю

Sova902

Ну-у... как дело то живенько завертелось! Уже радует!

Youri

Sova902
Ну-у... как дело то живенько завертелось! Уже радует!

Хороший аппарат!
Спасибо,что не зажал информацию
Для правильной переделки требуется расточка коробки
для "тупой" переделки нужен только переходник

Petrucha

Латунная деталь - накопитель с боевым клапаном. Сечения взрослые. Объем - 5см3.
Юра!
На какой герметик-фиксатор ставить обратно крышку этого накопителя?

Sova902

Youri

Хороший аппарат!
Спасибо,что не зажал информацию
Для правильной переделки требуется расточка коробки
для "тупой" переделки нужен только переходник

А чего её зажимать? Наоборот чем больше нашего брата, тем интереснее решения могут быть....Видимо к тебе за переделкой пойду... я теперь мецац безстанковый бу....

Youri

Petrucha
Латунная деталь - накопитель с боевым клапаном. Сечения взрослые. Объем - 5см3.
Юра!
На какой герметик-фиксатор ставить обратно крышку этого накопителя?

есть 2 варианта
-Локтайт 270
-посмотри-там в крышечке есть очень нужная проточка 😀
остаётся только на корпусе чуть подрезать резьбу...и поставить резинку

одно плохо в этом аппарате-гнилая система выпуска-буду растачивать коробку и делать клапан с нормальным перепуском

Petrucha

Спасибо.
Резинка- сомнительно, мяса мало.
А Л270 где брать?
Может, новый сразу выточить, побольше...
А ты бы так сначала попробовал. Чтобы сравнить.

Sova902

Пейнтбольщики обесчали в течении недели завесть баллончики.... Я вроде договорился на 50 штук. Нам пока хватит???...

Youri

Petrucha
Спасибо.
Резинка- сомнительно, мяса мало.
А Л270 где брать?
Может, новый сразу выточить, побольше...
А ты бы так сначала попробовал. Чтобы сравнить.

Подъезжай-дам остатки
мяса нормально,хватит
мне завтра выточат новый клапан и расточат коробку
так я и пробовал уже 😀
баллон-то белый воздухом забит
о-о-чень громко...

Petrucha

Юр, и что там с плато без переделок? На каком давлении горб?

Youri

Petrucha
Юр, и что там с плато без переделок? На каком давлении горб?

Миш! Не отстреливал-бабахнул 2 раза,оглох и разобрал его нах
плато,думаю, там не будет,ты же видел систему выпуска
На СО2 как-то работает,на воздухе расход огромный
я переделаю на клапан по аналогии с бам-ом,он и на Кэрьере работает очень хорошо и здесь,надеюсь
баллончики делать перезаправляемыми не буду-проще сделать универсальные резервуары

Petrucha

Тебе виднее. Я в энтих клапанах не разбираюсь.
Просто при повышенных давлениях, говорят, клапан не открывается.
Мяса действительно хватит. 250-300атм без запаса. Резинку пока поставлю.

Youri

Petrucha
Тебе виднее. Я в энтих клапанах не разбираюсь.
Просто при повышенных давлениях, говорят, клапан не открывается.
Мяса действительно хватит. 250-300атм без запаса. Резинку пока поставлю.

так нет,я же говорил о клапанах,которые я ставил в бам-ы и в кэрьер,а они и на 300атм 40-а граммовым ударником пробиваются
правильное решение(насчёт резинки)

Youri

Hitman_77
Блин... подарить что ли себе его на день рождения...
Вообще смотрю у винтовки потенциал большой!
Юрий! А какого обьема ты приделал резерватив? и черненький баллончик?

чёрненький-60 или 80,не помню
беленький(от гамо-1200) около 120
вообще-то после переделки клапана можно вешать любой резервуар пейнтбольный,в том числе и редукторный,или самодельный с пейнтбольной головкой

LP-P38

2 Youri
Я Вам вчера звонил, сейчас хотел подтвердить свою заинтересованность в апгрейде винтовки. Если возможно, соорентируйте по ценам. Срок, естественно не принципиален, понятно что нужно сперва отладить технологию.
ПС. Если не трудно, кинте описания проэкта и др. инфу в личку.

Youri

Petrucha
Юр, как процесс?
Мы ждем!

процесс идёт!
с родной компоновкой клапана пули кп 10.5-
-на воздухе 268
-на со2 207
очень сильно поджата пружина
сегодня получил расточенную коробку,буду ставить другой клапан
если кому-то нужен переколбашенный родной клапан ,переделанный под пейнтбольные головки-отдам по сходной цене
переставляется без разборки винтовки+
переходник на огнетушитель

MikhailNew

Я не совсем понял: обычнй пейнтбольный баллон на 12 OZ с краником вставляется без проблем с ложей, нужен только переходник под резьбу винтовки?

Youri

MikhailNew
Я не совсем понял: обычнй пейнтбольный баллон на 12 OZ с краником вставляется без проблем с ложей, нужен только переходник под резьбу винтовки?

ещё раз-
корпус клапана ПЕРЕДЕЛАН и теперь в него можно вкручивать любой пейнтбольный баллон или самодельный с пейнтбольной клапанной головкой
баллон на фото легко встаёт внутрь ложи

MikhailNew

Возможна только такая необратимая переделка?

Youri

MikhailNew
Возможна только такая необратимая переделка?

Ещё раз!!!!!
Сделан новый клапан(корпус)
Выворачивается родной-на его место вворачивается новый под пейнтбол
надоело-выворачивается клапан под пейнтбол и вворачивается старый,родной клапан под 88-и г баллончики

Petrucha

Юра, при каком давлении воздуха СР10,5 летят 268м/с? И с каким расходом предположительно? Ударник 58г весит.
Собрал свой с резинкой, вкрутил баллон. Работает нормально. Ндравится.

Youri

Petrucha
Юра, при каком давлении воздуха СР10,5 летят 268м/с? И с каким расходом предположительно? Ударник 58г весит.
Собрал свой с резинкой, вкрутил баллон. Работает нормально. Ндравится.

1800-2000PSI
расход-ужас какой-очень большие мёртвые объёмы
заделай технологическое отверстие изнутри
ствол снимается очень легко(снимал когда растачивали,а до кучи сделал фаску и пульный вход)

Petrucha

Пока трогать не буду. Потом у тебя слова спишу 😊
135атм. Много для такой скорости. Накопитель мал.

Felistar

Youri, Petrucha. Вы эта... Вы прекратите... 😊 Эдак всю охоту у народа отобьёте 😊 . Пущай сначала все понакупят для более объективных выводов 😊 .

Petrucha

Хороший аппарат. Перезаправляемые баллоны сделать, и руками внутрь не лазить.

SVN55

Здравствуйте всем!
Господа, очень заинтересовался данным девайсом, и обращаюсь ко всем кто имеет хорошее представление о данного типа винтовках. Во-1х, где взять? Нашел в инет магазине 'Airmagnum', кстати, имел ли кто с ним дело?
Итак, имеем две позиции.
1. Airmagnum 850 Target Kit - ТТХ и комплектация:
Цена: 16800.00 руб.
Наличие в магазине имеется в наличии
Описание товара:
Пневмтаическая винтовка Airmagnum 850 Target Kit.
Максимальная комплектация в которую входят:
Винтовка, прицел Walther 6х42, пули, боллон 88 гр., запасной барабанчик, адаптор под 12 г. баллон,sound модератор, десять 12г. баллонов
Калибр: 4.5 мм
Вместимость магазина: 8 выстрелов
Максимально заявленная скорость: 175 м/с
Вес: 2.6 кг
Полная длина: 1040 мм
Предохранитель: двусторонний
2. Airmagnum 850 R2S Kit
Цена: 12800.00 руб.
Наличие в магазине имеется в наличии
Описание товара:
Пневмтаическая винтовка Airmagnum 850 R2S Kit
Средняя комплектация в которую входят: Винтовка, прицел Walther 6х42, пули, боллон 88 гр., запасной барабанчик

Калибр: 4.5 мм
Вместимость магазина: 8 выстрелов
Максимально заявленная скорость: 175 м/с
Вес: 2.6 кг
Полная длина: 1040 мм
Предохранитель: двусторонний
На Talks.gun.ru в ссылках указана мощность - 16 Дж, почему здесь - Максимально заявленная скорость: 175 м/с, по идее тогда должны были стрелять пулей 1,075 грамма.
Очень понравилась идея заправки резервуара от пожарного углекислотного баллона. Если у кого есть наработки, прошу, отпишите в личку,
Прошёл по всем практически материалам по РСР винтовкам, но всё равно серого вещ-ва не хватает, господа, можно ли сделать разгон хотя бы до 23 - 25 Дж, что для этого необходимо сделать, во что обойдётся, к кому обратиться.
Заранее благодарю, с уважением ко всем.

Sova902

Юр. Ну ты им поясни, что на СО2 более 210м/с не будет, а на воздухе, уже другая винта совсем... хоть и предок был один.

Youri

Sova902
Юр. Ну ты им поясни, что на СО2 более 210м/с не будет, а на воздухе, уже другая винта совсем... хоть и предок был один.

Ты на 100 процетов прав!
у меня не получается получить скорость на со2 более 200-210м/с
тяжёлой пулей,ну никак

Sova902

Youri

Ты на 100 процетов прав!
у меня не получается получить скорость на со2 более 200-210м/с
тяжёлой пулей,ну никак

Скорость испарения углекислоты стабильна и не высока.

abz

Уважаемый Юрий!
Ответьте, пожалуйста на пару вопросов:
1)Как я понял, 850-ка на воздухе со 135 атм стреляет 268 м/с без всяких переделок? Имеется ли при этом стабильность скорости пули в серии выстрелов хотя-бы 20?.
2) Сталкивались ли Вы с травлением - у меня баллон стравился примерно за 36 часов лежания винта без дела?
буду благодарен за ответ.

Petrucha

У меня сутки лежит, пока стреляет. У Юрия-то откуда статистика?

Sova902

У меня уже почти неделя и стреляет...

Petrucha

Скока выстрелов?

Youri

mikus
Youri

Вы уж пожалуйста сообщите, как только поточно займетесь переделкой 850-ки на воздух...

так,наверное потока-то и не будет!
сделаны 3 комплекта-один уже стоит у меня(плато не отстреливал-воздух кончился,но 297м/с стреляет )
под эти комплекты надо растачивать коробку-но эти комплекты работают,как и у "взрослой" рср-шки
да,с родным клапаном такие скорости даёт,но при сильно поджатой пружине,расход большой-слишком велик мёртвый объём
отстреливал только на своём тестовом резервуаре
если поставить 200 и более кубовый резервуар-то ,наверное будет выстрелов 25-30 стабильных
мне это не интересно,хотя и такой комплект есть

abz

Youri

так,наверное потока-то и не будет!
сделаны 3 комплекта-один уже стоит у меня(плато не отстреливал-воздух кончился,но 297м/с стреляет )
под эти комплекты надо растачивать коробку-но эти комплекты работают,как и у "взрослой" рср-шки
да,с родным клапаном такие скорости даёт,но при сильно поджатой пружине,расход большой-слишком велик мёртвый объём
отстреливал только на своём тестовом резервуаре
если поставить 200 и более кубовый резервуар-то ,наверное будет выстрелов 25-30 стабильных
мне это не интересно,хотя и такой комплект есть

Уважаемый Юрий!
Можете прояснить ситуацию по этим 3-м комплектам:
1) Насколько глубока переделка при расточке коробки (что там растачивается и для чего)
2) Каковы составные части комплекта ( 297 м/с - здорово) и возможна ли работа с углекислотой .
3)В родном клапане сильно пождатая пружина - это что означает - и почему Вам стала неинтересна?

Youri

abz

Уважаемый Юрий!
Можете прояснить ситуацию по этим 3-м комплектам:
1) Насколько глубока переделка при расточке коробки (что там растачивается и для чего)
2) Каковы составные части комплекта ( 297 м/с - здорово) и возможна ли работа с углекислотой .
3)В родном клапане сильно пождатая пружина - это что означает - и почему Вам стала неинтересна?

Из 3-х комплектов осталось 2-один стоит на моей винтовке
на сегодняшний момент,комплект состоит из,собственно говоря,нового клапана и если понадобится,60-и граммового СО2 резервуара с вентилем и резервуара под воздух или со2
естественно,что возможна работа и на кислоте
-воздух -29.99 дж
-со2 -14дж
переделка сводится к расточке коробки под новый клапан
-при использовании родного клапана,переделанного под пейнтбольные баллоны,приходится очень сильно поджимать пружину
для со2 это не критично,а на воздухе ни о каком плато,наверное,говорить не следует из-за огромного перерасхода или вешать пол-литровый пейнтбольный баллон
этот клапан устанавливается без издевательств над коробкой

Youri

mikus
Юрий, здравствуйте,

Как Ваше здоровье?

Скажите, пожалуйста, совершенно откровенно, что лучше взять 850 на Вашем воздухе или Бама Юриевича? Я таки стал владельцем Мурки ГП и через месяц хочу переходить в другой класс...

Сможет ли 850 в Вашем исполнении достичь характеристик Бама Юриевича?

В 850 очень привлекает многозарядность и приличный ствол.

Спасибо всем Вам,Дорогие Друзья,за то что Вы
беспокоитесь обо мне!
Я Вам искренне благодарен!

Пока на Ваш вопрос ответить достоверно не могу-
-ВАМ отработан,даёт повторяемые результаты апа,никаких косяков не выплывает+можно делать ап ,растянутый во времени,что не напрягает по деньгам+чуть дешевле
850-й очень интересный аппарат,качественно сделанный,многозарядный(правда у меня из коробки клинили пули,но быстро было вылечено)+возможность использования различных баллонов(забил пару колб-и никаких вопросов)
плохо,для наших целей сделан ударник и как он поведёт себя со временем-неизвестно
Так что советов давать,пока,остерегусь....
время покажет...

Sova902

Находясь в отпуске и не имея возможности что либо точить, отдал Юрию
ствол Лотар( покороче), дюралевый баллон от одной из ПСП конструкций с пробками и уплотнительными кольцами.
Задача перестволить, сделать переходник под пейнтбольный стандарт соединения + ударный клапан хорошо отработанной( на БАМах) конструкции.
Так можно сказать о нашей кооперации. Через неделю будем посмотреть.

Youri

Sova902
Находясь в отпуске и не имея возможности что либо точить, отдал Юрию
ствол Лотар( покороче), дюралевый баллон от одной из ПСП конструкций с пробками и уплотнительными кольцами.
Задача перестволить, сделать переходник под пейнтбольный стандарт соединения + ударный клапан хорошо отработанной( на БАМах) конструкции.
Так можно сказать о нашей кооперации. Через неделю будем посмотреть.

Резерватив твой готов,дудка тоже
Завтрашний день посвящу клапанам
Наделал 4-х видов,завтра буду пробовать
Пружину надо ставить злее-с этой идёт "дребезг"

Youri

Sova902
У меня есть много всяких пружин. Какой диаметр наружный, длина???

Гена!
хотелось бы завтра доехать до тебя
Получил некий результат-
с резервуара,сделанного сделанного для собственных нужд из твоей трубы, с давления 1800PSI до 1500 PSI 6 клипов 248-250 м/с(поджатие пружины ещё на 2мм даёт скорость 286м/с),+ раз 15-20 холостыми,дальше стрелять надоело
звук очень тихий-отстреливал дома без модера и в соседней комнате практически не слышно
поджимать пружину не хочется-может подберём другую?
пружина-
наружный 8мм
внутренний 6мм
длина 63мм
получается идеальный вариант под перестроенный пейнтбольный редуктор

при переходе на со2-205-207м/с
с перезаряжаемого баллона с вентилем
все результаты кп10.5

доволен,мля....

LP-P38

Юрий, а можно ли подать заявку на еще одну пружину на ту винтовку, что находится сейчас у Вас на доработке?
Поздравляю с результатом!
А про пейнтбольный редуктор я ничего не говорю, но очень на него надеюсь.... 😊
С уважением, Григорий.

Youri

LP-P38
Юрий, а можно ли подать заявку на еще одну пружину на ту винтовку, что находится сейчас у Вас на доработке?
Поздравляю с результатом!
А про пейнтбольный редуктор я ничего не говорю, но очень на него надеюсь.... 😊
С уважением, Григорий.

пружины ищутся для всех,а не только для моей винтовки,на которой я и провожу эксперименты,которая и будет нещадно продана,когда будет достигнут хороший,по моему мнению,результат

Sova902

Данным характеристикам воответствует пружина ИЖ 27 она есть на Смольной в Спорт Экстриме, правда она очень злая, но есть и такая как надо....сообщи время. Нужные для дела пружины есть на Проспекте Мира в салоне ....это пружина от ТОЗ 106 и ТОЗ 84

Petrucha

Жаль. 16тыр - перебор. Чиза за 17 продается. Прицел 4х32 мал этой винтовке.
Лягут они на полку по этой цене, думаю.
Зато будут 😊

Sova902

Petrucha
Жаль. 16тыр - перебор. Чиза за 17 продается. Прицел 4х32 мал этой винтовке.
Лягут они на полку по этой цене, думаю.
Зато будут 😊
Восьмизарядная ЧиЗа???...
На простой пукалке прицел 4х32 является стандартом по умолчанию.

Sova902

mikus
Youri

Здравствуйте Юрий, когда 850-й пустите в серию?

Ты уже купил серию винтовок??? для серийного передела??

Youri

mikus
Ладно, подожду еще... :-)

не будет никакой серии
методика отработана-детали будут делаться по необходимости

mikus

Youri

Тогда огласите ТТХ после переделки, пожалуйста...

286м/с пулей 10,5
Резерватив Ваш (Нижний под воздух через пеунтбольный редуктор,настроенный на 90АТМ http://guns.allzip.org/topic/30/144636.html)
Такой?
Сколько выстрелов дает на указанной скорости?
Что с ложем делать? Резерватив в него не влезает, дырку резать?
На кучность отстреливать будете?

Youri

mikus
Спасибо, Юрий, если Вы уже поправились и готовы меня принять, то с удовольствием. Чесно говоря, сам хотел Вас попросить. :-)

Добрые Люди не дают мне долго болеть-звоните,подъезжайте

Барон Мюнхгаузен

Жаль что эти винтовки тока в Москве. Прикупил бы одну для извращений... Но ехать некогда. 😞 Да и, наверное, уже поздно.
Если кто наигрался, куплю. Даже поломатое "умелыми" ручками 😊.

Youri

Барон Мюнхгаузен
Жаль что эти винтовки тока в Москве. Прикупил бы одну для извращений... Но ехать некогда. 😞 Да и, наверное, уже поздно.
Если кто наигрался, куплю. Даже поломатое "умелыми" ручками 😊.

давай я тебе выкуплю и отправлю

Youri

LP-P38
Юрий, а можно ли подать заявку на еще одну пружину на ту винтовку, что находится сейчас у Вас на доработке?
Поздравляю с результатом!
А про пейнтбольный редуктор я ничего не говорю, но очень на него надеюсь.... 😊
С уважением, Григорий.

Ваша винтовка сейчас на СО2 стреляет 224-217м/с КП10.5!
моя винтовка на со2 -220-217м/с
результат повторяем

Барон Мюнхгаузен

Youri

давай я тебе выкуплю и отправлю

Буду весьма благодарен. Куда деньги пересылать?

Youri

Барон Мюнхгаузен

Буду весьма благодарен. Куда деньги пересылать?

смотри приват

Petrucha

"Ваша винтовка сейчас на СО2 стреляет 224-217м/с КП10.5!"
Юр! Обогреватель в комнате выключи. 😊

Youri

Petrucha
"Ваша винтовка сейчас на СО2 стреляет 224-217м/с КП10.5!"
Юр! Обогреватель в комнате выключи. 😊

]

для чистоты эксперимента стрелял утром при температуре 24 градуса баллоном,охлаждённым ,слегка,в холодильнике

вот такая конструкция получилась

Sova902

В "Спорт Экстрим" завезли туеву хучу 94 грамовых баллонов СО2, совместимых с этим Вальтером за 290руб и часть из них с навёрнутыми адапторами под посадочное, пейнтбольное соединение с встроенным клапаном уже за 500руб. Винтовка осталась пока одна.

Sova902

Petrucha
Это же не простая пукалка...
Просто 16- не такая уж заманчивая цена.
Меня успокоили, что если брать их станут меньше, то продаваться будут отдельно прицел, адаптор и сам дивайс по той, заветной цене....
Но уже заказали Вальтеровские баллончики по 300руб....

😛

Sova902

Youri

не очень-то и дёшево-перезаправляемые выгоднее

А с навёрнутым клапаном они и стали пере.... 😛
Там пимпочка с торца есть нажимная. А огнеборцы большие ОУ заливают за 300руб- 7л.

Sova902

Youri

]

для чистоты эксперимента стрелял утром при температуре 24 градуса баллоном,охлаждённым ,слегка,в холодильнике

вот такая конструкция получилась

Ну теперь к ней ложу такую и ух!!!!



Да ещё такую хрень пристроить...

Youri

Sova902
А с навёрнутым клапаном они и стали пере.... 😛
Там пимпочка с торца есть нажимная. А огнеборцы большие ОУ заливают за 300руб- 7л.

так корпус клапана,получается,переделывать надо?

а такая уже приделана-ставится не уродуя ложу

а вот с деревом пока сложнее-не рекомендуется мне пока.

Petrucha

Юр, круто. А скольно же легкие на СО2 летят? Накопитель какого объема, если не секрет?

Youri

Petrucha
Юр, круто. А скольно же легкие на СО2 летят? Накопитель какого объема, если не секрет?

лёгких пуль нет!
пальнул сейчас RWS 16 гран-194м/с

Alexander_SAS

Наконецто мое ружо стреляет 😊
при том очень не плохо 😊
правда как оказалось немного травит газ но особо это не заметно 😊
пока герметику немного капнул 😊
Спасибо Юрию за переходник на пенбольный балон и сам балон 😊
Усе работает 😊
вобщем в ближайшее время поеду испытывать 😊

Sova902

Вот так выглядят баллоны с Экстрима. У одного переходник под пейнтбол
стандарт.

Alexander_SAS

да еще не скромный вопрос где там то искать? на каком этаже в каком павильоне? 😊
заранее благодарен за инфу!!

Sova902

Третий Этаж отдел -"Пейнболер" это слева.
Он там один. От метро идут бесплатные маршрутки.

bliznets

До 20-00 (если память не подводит)

MikhailNew

А никто не делает клапан на стандартный баллон 88 гр? Ну как в пейнтболе on/off. Без всякого огорода с баллонами и перезарядка аналогичная будет - только переходник с огентурителя будет другой

abz

Некоторые впечатления о практическом использовании 850-ки.
История: винтовка переведена Юрием на воздух ( огромное спасибо) с установкой 0,5л баллона.
отсрелял уже полпачки пуль, а конца не видно - очень хорошо.
Точность винтовки потрясающая, но есть пара но...
1) куча на 75м представляет собой прямоугольник 2см по горизонтали, 9 по вертикали. Горизонтальная - отлично а вертикальная свидетельствует о разбросе скоростей, пули КП10,5. Для сравнения - у Д-350 куча круглая в см 8-10 на том же расстоянии теми же пульками.
2) габариты с баллоном ужасающие и из машины стрелять удобно также как и с д-350 - никак не удобно.
3) хронометра нет, но впечатления таковы , что скорость сильно выше чем в д-350, а в ней стаб около 250 м\с на КП10,5
Еще раз спасибо Юрию за ап ружья и жду следующей серии - жесткой пружины и редуктора
Для интересующихся - сегодня вечером сидящая на 9-этажке ворона ( а до 9-этажки еше около 60-70м)при выстреле из люка машины была пробита навылет и сделав круг почета камнем упала вниз.

SAD55

У меня вопрос к спецам. Когда я пострелял из винтовки со снятым прикладом, то ладонью ощущаю, как в нее ощутимо дует при выстреле. Думаю, из уплотнение штока выпускного клапана. Это допустимо? Может это нужно лечить? Подскажите плиз.

Sova902

SAD55
У меня вопрос к спецам. Когда я пострелял из винтовки со снятым прикладом, то ладонью ощущаю, как в нее ощутимо дует при выстреле. Думаю, из уплотнение штока выпускного клапана. Это допустимо? Может это нужно лечить? Подскажите плиз.
Шток клапана без уплотнений, дуть будет, это нормально...

MikhailNew

Alexander_SAS
Михаил Я несовсем вас понял 😊

Грубо говоря это переходник с Айрсорса на Айрсорс с вентилем. После установки баллончик становится перезаправляемым.
Такие штуки распростарнены у пейнтбольщиков, но присоединительные размеры, естественно, другие. И стоят недорого. Накупить таких штуковин и можно иметь целую кучу перезаправляемых и отсоединяемых Айсорсов - экономия на пейнтбольных баллонах и не надо новый клапан под них. То есть купил и пользуйся без всяких переделок.
В инет-магазинах зарубежом такое предлагается. Вот интересно могут ли такое изобразить наши кулибины?

Alexander_SAS

Всем для инфы
Если взять переходник который идет к балону продаваемому на речном вокзале фотка которого вместе с переходником выставлялась раньше 😊
Не позволяет производить зарядку балона 😊
тоесть он просто не позволяет заправить через него балон 😊
более понятно врятли скажу чегото у меня словарный запас изсяк 😊

Alexander_SAS

Какбы говоря если не дать ему откатыватся в сторонну балона хотябы на 0.25 мм то уже будет заправка.
Тоесть недать прижатся клапану к другй стороне стенки плотно.
Ну это как я вижу решение 😊
незнаю какие у вас идеи в этом направлении 😊

Alexander_SAS

Знаеш она и без абгрейда нехило лупит 😊
а с абгрейдом 😊

Sova902

По поводу особенностей "железа".Оно крепится к ложе двумя болтами М6

Свольная коробка массивная, литая. Боковая крышка сьёмная, на 4х винтах.

Посадочная резьба клапана М22х1.5 Отверстие под хвост клапана рассверлено Юрием под 8мм, оригинал мне не известен...
Могу предположить, что циллиндрическое углубление, в теле коробки с отверстием для штока клапана. Выход газа в торец переходного (латунного) блока баллон-клапан.
Перепуск в ствольной коробке 5мм. Т.е. сразу рассчитан на 5.5мм( как у корейцев).

Ствол зафиксирован поперечной пружинной шпилькой диам 4,2мм, в казённой части, 4 перепускных отверстия по кругу диам 2.8мм + 2шт уплотнительных кольца в проточках 2,2мм шир и диам 11,5мм.
Диаметр посадочной проточки ствола 14мм, диаметр шейки центрирующей 14,4мм, а диаметр отверстия в коробке 14,7мм!!!! Локтайт или эпоксидка необходимы будут.

LP-P38

Что-то железо мне сильно знакомо, это твоя или Юрия?

Sova902

LP-P38
Что-то железо мне сильно знакомо, это твоя или Юрия?
по номеру наверно моя, а там х.з..... Ух ты!
Крышка то с номером сьёмная....
Рукоятка взведения сильно покуцана.

Sova902

Почти все детали внутри из алюминий-цинкового сплава, литьевые швы видно. Ударник -деталь массивная, составная. Как и досылатель.

Пластина с пазом управляет проворотом барабана .

Досылатель двигается внутри коробки во втулке, которая не вращается.

Вобще движения затвора имеют чёткую фиксацию со щелчком, что приятно.

Sova902

Мной был сделан новый переходник под воздушный баллон от ЧиЗы-Кариера с редуктором и заправочным квиком. Посадочная резьба баллона М20х1. Т.к. метчика и плашку на 5/8 -18UNF не нашёл. На переходнике имеется манометр заредукторного давления, стравливающий винт и запасной, (резервный) канал, расположенные на шестиграннике под 120 град.

Перестволен на ЛВ -никелированный, кал 4,5мм от Дайвера, длиной 450мм. Фирменный ствол слишком длинен(600мм).
Обработку(обточку) ствола доверил Youri, как и изготовление нового клапана, настроенного на воздух. Для чего Мастеру был передан почти весь необходимый материал, включая баллон с пробками и кольцами, новая винтовка в сборе и с наполовину отстрелянным баллоном СО2.

Sova902

Вот так выглядят клапана от Юрия с присоединительными параметрами пейнтбольного стандарта.

С толстым штоком, слабой пружиной и перепуском 2,8мм -СО2, с тонким штоком, сильной пружиной и перепуском 3,5мм -воздух.

На клапанах я поставил метки для проверки совпадения выпусков и перепуска.

Sova902

К сожалению, клапан изготовленный Юрием(воздушный), не имел совпадения выпуска клапана с перепуском винтовки на 20 град.
При правильном монтаже и заправке до 140ат давал двойной "чих", что не приятно. Пришлось коренным образом переделывать этот дивайс.
Желание иметь винтовку почти под ключ, полностью провалились.
Уже неделю переделываю сделанное не мной. Потому сильно не буду благодарить творца. Видимо, собрав множество заказов, уважаемый Юрий не справляется с выполнением отдельных и вешает лапшу... . Качество исполнения его станочных работ высокое! НО!!! Абсолютно не участвует в работах зравый смысл и обыкновенная смекалка. На любые баги, следует ответный выпад, "...я копирую, что сказано... думать не могу.. не имею права... рисовать эскизы надо было... без них ни ни..."
Задача ставилась: перевести Вальтер 850 на воздух и перестволить.
Мне было предложено сохранить возможность стрельбы и на СО2.
Мной было предоставлена половина требуемых материалов, включая ствол, оплачена заявленная сумма(не значительная, по отношению к другим заказчикам..). В основном токарная мелкая работа, кою, находясь в отпуске я не мог исполнить сам. С первого предьявления был просто скопирован ствол оригинала(4 перепуска). Не принятая работа, переделана путём обрезания и опять слепо копированы размеры оригинала. А оригинал болтается в коробке на 0,5мм по горзонтали и 0.2мм по вертикали( на всех винтовках абсолютно!!!), но это не видно, по причине запресованной, пружинной, трубчатой шпильки.
Тем не менее, Юрий выполнил определённую работу по удалению пробки перепуска в ствол. Спасибо ему за это.


😞

Sova902

Теперь, имея несколько ограниченные станочные возможности, этот дивайс я доделываю сам.
Казённая часть была проточена на 10мм и на проточку насажена латунная втулка, подогнанная по отверстию в коробке. Внимание! Тем, кто будет переделывать. Отверстие под ствол, в коробке, имеет коническую форму( особенность литья на машине). На выходе 14,68мм, у казённика 14,26мм(диаметр самого ствола, по проточке- 14мм..). Бороться с этим можно двумя способами. Обрезав ствол на 20мм(перепуск..)с казённика, но это повлечёт за собой перенос крюка цевья и пр. Проще проточить ствол примерно до 6мм диам и 30мм длиной, затем плотно насадить туда латунную втулку и обточить её по размеру под два колечка и центрирующее утолщение В передней части можно вложить разрезное латунное кольцо имеющее снаружи лёгкую конусность. Это потребует точной подгонки( шкуркой...)При посадке использовать фиксаторы резьбы разьёмные( Дон Дил, Лок Тайт ...).

Перепуск продолговатый( овальный)3х4мм.Виден паз поперечного фиксатора.

Sova902

Корпус клапана был изготовлен новый. Латунный( как и оригинал).
Седло - плоскость по пологому, усечённому конусу.

Резьбовую часть я сделал несколько больше оригинала.

Это корпус оригинального клапана с торцовой гайкой - седлом клапана.

Так он выглядел в разборе Юрия.


Sova902

Оригинальный клапан имеет запирание -"колокол" на уплотнительное колечко( которого на снимке нет..).

Красное колечко(пластик) - уплотнение шейки кислотного баллона(очень хорошего качества). В центре игла и мелкая металлическая сетка. Качество узла отменное.
Общий вид в сборе, оригинального клапана, мне не известен. Это остатки...

Sova902

Сегодня всё собрано и задуто до 150 ат( фото до того...)


Стравочный винт, с шариком, виден на одной гани, в перепуск вкручен болт М6 на герметик.
Теперь оно такое...

К сожалению, в старую ложу это не впихнуть.

ЧиЗа для масштаба. Совмещено на уровне спусковых крючков.
Расстояние между баллоном и стволом 14мм. При установке баллона 0,5л,
зазора между им истволом - нет (этот вариант отпал...).
Обьём баллона 250кубов, редуктор настроен на 135ат.
Так оно с модером от ЧиЗы( одна резьба и диаметр ствола) и моно кроном ZOS

Sova902

zenon 05
Короче,получилось,как я и говорил:ты заплатил деньги,Youri проканифолил тебе мозги полтора месяца,и в результате отдал вещь,которую пришлось немедленно переделывать.Надо завести отдельную ветку про работу мастеров,чтобы такого дерьма более не было.Такая ветка была,люди делились положительными и отрицательными впечатлениями о работе Юрия,но он ее трусливо потер.
Определённую работу он сделал. Правда очень долго и с шумом...
Неприятно, что приходится об этом упоминать.
Ещё раз подчеркну, что я заплатил меньше всех остальных заказчиков, но те, кто оплатил по полной , тоже жалуются на плохую работу....сожалею... . Он лежал в больнице и видимо не поправился.

Sova902

Kirdyk

Интересные фото. Скажите, а какие получидись габариты железа?

Длина 590, высота 100мм( до кончика крючка..)

Kirdyk

Так это прямая дорога в буллпап. Только зачем перестволивать, разве калибр папским сделать? У Вальтера вроде прекрасные стволы

Sova902

Kirdyk
Так это прямая дорога в буллпап. Только зачем перестволивать, разве калибр папским сделать? У Вальтера вроде прекрасные стволы
Стоит никелированный Лотар длиной 420м( оригинал имеет длину 600мм...) .Просится и будет стоять интегрированный модер от коробки.

Kirdyk

Sova902
Стоит никелированный Лотар длиной 420м( оригинал имеет длину 600мм...) .Просится и будет стоять интегрированный модер от коробки.

Значит чтобы только сократить длину? Интегрированный модер я даже не упоминал, настолько это очевидно.
С родным стволом выходит габариты будут 770 мм. Хм, уже прилично. А мысли обрезать родной ствол не возникало? Лотар-то дорого стоит

Sova902

Kirdyk

Значит чтобы только сократить длину? Интегрированный модер я даже не упоминал, настолько это очевидно.
С родным стволом выходит габариты будут 770 мм. Хм, уже прилично. А мысли обрезать родной ствол не возникало? Лотар-то дорого стоит

У родного чок на конце. А имевшийся у меня, был таким коротким. С модером будет 700мм, но это будет восмизарядный пап.
Ложа планируется пенопластовая.

Sova902

Общие, предварительные впечатления такие: Чисто сработанный, магазинный дивайс с хорошим стволом. Относительно не дорогой. Устройство коробки более соответствует игрушкам. Качество материалов приличное. НО! литой, цветнины корпус затвора, со стальным досылателем( (хорош), силуминовый корпус ударника со стальной вставкой( чрезмерно тяжёл и инерционен), клапан оригинала -кака, перепускные каналы и мёртвые обёмы огромны, ствол требует устранения шата на всех винтах,
детали УСМ тоже силуминовые( не долговечные). Вес приемлем.
На долгую работу ( 20 000-50 000 выстрелов)не рассчитан, хотя изменив некоторые узлы( УСМ, ударник, рычаги)) этого можно добиться. Переделывается не слишком сложно.
Следует учесть, что алюминий-цинковый сплав, из которого изготовлено почти 70% деталей винтовки - не авиационный дюраль!
( Д16Т или В95Т..)и уступает ему по прочности раза в три (излишняя хрупкость), хотя и значительно лучше работает на трение.
😛

Anatoliy_S

Думаю, что материал, из которого изготовлены все детали, выполненые литьем, сделаны не из силумина, а из цинкового сплава типа ЦАМ (4-1 или типа того). И в даной конструкции это лучше, так как эти сплавы обладают отличными антифрикционными свойствами. Поэтому коробка из ЦАМа есть гуд. Как раз алюминиевые сплавы со сталью образуют плохие пары скольжения. Трение, а значит и износ в них был бы выше.

Sova902

Anatoliy_S
Думаю, что материал, из которого изготовлены все детали, выполненые литьем, сделаны не из силумина, а из цинкового сплава типа ЦАМ (4-1 или типа того). И в даной конструкции это лучше, так как эти сплавы обладают отличными антифрикционными свойствами. Поэтому коробка из ЦАМа есть гуд. Как раз алюминиевые сплавы со сталью образуют плохие пары скольжения. Трение, а значит и износ в них был бы выше.
Сплавы типа ЦАМ в народе называют силумин, а всё остальное алюминий и дюраль....



Фото винтовки Юрия до "обрезания".

Petrucha

2 Sova902
Алексей, спасибо за инфу по посадке ствола! Я уже две недели мучаюсь в деревне с гулянием СТП. Бьюсь, как раненый голубь об лед 😊. Особенная жопа, когда кожух баллона одеваешь. Попробую на коленке что-нобудь сообразить.

SAD55

Sova902
Сплавы типа ЦАМ в народе называют силумин, а всё остальное алюминий и дюраль....
Не хотелось бы показаться занудой. Но силумин это литейный алюминиевый сплав с кремнием.
ЦАМ - цинковый сплав. Т.е. к алюминию почти никакого отношения - в цинк добавлено в разных марках от 4 до 10 процентов алюминия. И чуток меди. Т.е совершенно разные металлы с разными свойствами и назначением.
Хотел у тебя спросить о судьбе переделаной винтовки. Чем дело кончилось? Если уже стреляет, то что показывает?


SAD55

2 Sova.
ствол требует устранения шата на всех винтах?
Может я не рассмотрел, но в моем Умарексе ствол винтами нигде не фиксируется.


Sova902

Petrucha
2 Sova902
Алексей, спасибо за инфу по посадке ствола! Я уже две недели мучаюсь в деревне с гулянием СТП. Бьюсь, как раненый голубь об лед 😊. Особенная жопа, когда кожух баллона одеваешь. Попробую на коленке что-нобудь сообразить.
Я Геннадий. Там можно намотать ФУМ, нитки на локтайт, эпоксидка, подложить фольгу в виде разрезного кольца, латунное кольцо....
Только на локтайт - без штифта, ибо он отжимает ствол вверх. После застывания опять забить штифт.

Sova902

SAD55
2 Sova.
ствол требует устранения шата на всех винтах?
Может я не рассмотрел, но в моем Умарексе ствол винтами нигде не фиксируется.
Винты это винтовки.

😀 😀 😀

Sova902

zenon 05
LP-P38: История c этим Вальтером очень темная...В таких случаях,если сомневаешься в порядочности мастера,лучше открыто выяснить это в отдельной теме.С другими клиентами наверное тоже были проблемы такого рода,вот народ и поделится впечатлениями.В другой раз не будет попаданий
Глеб,... эту историю мы пожалуй уже проехали...

😛

Sova902

Оригинальный клапан Юрия это классика от БАМа под воздух.

Другой ракурс кишков.

Виден выступ и зацеп шептала.

Sova902

Вот так выглядит Юрий-клапан под СО2 с адаптером и баллоном от Пейнтбола

Alexander_SAS

это типо если кто знает как сделать заправляемым балон от пенбола кпоменаемый на 2 поста выше?
просто я пару таких купил но они получились не перезаправляемые

вот думаю может быть туда клапан пенбольный ввернуть или как доработать перехоходник с аирсорс на пенбол?
в общем если кто помогет мой респект!!

Sova902

Alexander_SAS
это типо если кто знает как сделать заправляемым балон от пенбола кпоменаемый на 2 поста выше?
просто я пару таких купил но они получились не перезаправляемые

вот думаю может быть туда клапан пенбольный ввернуть или как доработать перехоходник с аирсорс на пенбол?
в общем если кто помогет мой респект!!

Не нашёл я метчик и плашку на 5/8"-18UNF. Коли найдёшь, то будет табе переходник с клапаном из латуни. Да и вон к Юрию обратись, будет табе....счастие.



Левый - заправляемый пейнтбольный, правый прокалыватель Вальтера.
Нарезать резьбу внутри, сделать проточку под кольцо и мяукать от счастия.

Petrucha

Ген, прости, переклинило.
Ничего мотать внутрь не стану. Пока намотал узкий скотч на ствол у основания, и притянул цевьем. Стало лучше.

Sova902

Вот так оно на макете ложи будет

Sova902

Aliluya
Если кому интересно, был сегодня в Экстриме. Со слов продавца к концу недели должен быть завоз 2-й партии 850-х. Это хорошая новость.
Теперь плохая. Винтовка будет в трех вариантах комплектации (цены) - 11700, 12800 и 16800.
Цены 10800 уже не будет, а жаль. Получается, что оптимальный вариант - это 12800 - судя по цене, там будет вальтеровский прицел. Так что кто хотел приобрести, собирайте денежки
Вальтеровский прицел - посредственный, типа Таски или Штурмана, для совсем уж бесприцельных....

MikhailNew

Цены какие-то уж очень отмороженные, если сравнивать с РОЗНИЧНЫМИ на Украине и учитывая, что никаких бумажек на винтовку не дают.

LP-P38

Именно эта ручка и вызвала ощущение "знакомости" железа. Я её получил на тест с первым вариантом винтовки(клапан низкого давления)
К сожалению, некоторое время был обезинтернетчен, и не принимал участия в событиях, но у самого событий выше крыши!
На прошлой неделе на охоте появилась сильная нестабильность в скоростях и винтовка загрохотала в ухо...При разборе оказалось, что утеряна герметичность в паре клапан-ствольная коробка в сторону ударника. Выкрутил клапан, удалил обрывки уплотнительной резинки и призадумался, т.к. отверстие просверлено с "луной" в сторону ударника и замена резинки результата не даст - если диаметр резинки брать больше, её режет при закручивании о перепуск, фумка тоже не вариант. Вышел из положения так-новые резинки на корпус клапана, собрал, и залил эту "луну" локтайтом, дал затечь и аккуратно забил туда толстую медную фольгу(около 1мм) подрасплющенную и отформованную по месту, наружный край загнут буквой "Г" и прижат крышкой коробки(которая с номером) К счастью, этого оказалось достаточно, чтобы заткнуть "дуло". Отстрел показал, что эффективных выстрелов со скоростями 295-285м\с теперь 6 клипов(48) с одной заправки в диапазоне 200-120 бар.Кстати, пропал сдвоенный выстрел, видимо, ударник получал лишний импельс через"луну" и трепыхался об клапан, Геннадий, может и у Вас что-то подобное, и поэтому двоит? Точность винтовки потрясает, на 75метрах после пристрелки стал охотить воробьев обьедающих малину, 4из5 дефрагментированы... хотя и цель незачотная..каюсь..

Aliluya

Насчет бумажек. Со слов продавца в этот раз они "намереваются" (если выйдет) давать сертификат на 7.5 Дж.
Но цены да, отнюдь не "триста с хвостиком" 😞

MikhailNew

А обещанные переходники под 12 гр баллончики появились или хотя бы цену отдельно на них обозначили?

Sova902

MikhailNew
А обещанные переходники под 12 гр баллончики появились или хотя бы цену отдельно на них обозначили?
Вот эта трубка и будет в самом дешёвом комплекте, как обязательная...

Sova902

LP-P38
Именно эта ручка и вызвала ощущение "знакомости" железа. Я её получил на тест с первым вариантом винтовки(клапан низкого давления)
Ну так это переходящая ручка "За вредность" тс..сть.
😀 она вручается тем, кто "достал" в наибольшей степени 😀 .
Но мне теперь х... с ней. Я на заводе и могу сделать любую сабе.
В этой винте огромный, мёртвый обьём. Скорее всего я в перепуск вклею трубку диам 5,1-5,2мм наружи и 3,8мм внутри, а на место лунообразного канала вклею на эпоксид или суперпупер гель латунную втулку с упорным бортиком в сторону дна клапана, при скручивании, прижмётся. Поменяю винты на коробке. Поставлю с внутренним 6 гранником Ствол уже "насмерть" заклеил. Жду воздух....

LP-P38

А у меня луна со стороны крышки..Но медь посаженная втугую на локтайт держит..
Стреляю, получаю настождение от классного(правда очень габаритного) аппарата. Если у сообщества(главным образом это адресую Геннадию) появятся интересные мысли и решения, я бы с удовольствием поддержал и присоединился к их исполнению(приобретению)
Например этот самый перепуск.. или интегрированный модератор(имеющийся эффективен но габарит хочется уменьшить) Всем удачи и удовольствия от стрельбы!

MikhailNew

Sova902
Вот эта трубка и будет в самом дешёвом комплекте, как обязательная...
Да вроде там не просто трубка, а трубка с клапаном. Я так понял, что баллончики в ней прокалываются и уже в заряженном виде всё это вкручивается в винтовку. Ну судя по схемам я так решил.

SAD55

2 Sova902 А вот хочу спросить про ударную группу. Вес ударника или его размеры менялись? И менялась ли боевая пружина?
У себя я пока поменял клапан -поставил фторопластовый Ф 8мм с конусочком (фаской 1х45) и слегка оформил седло в штатной деталюхе под этот клапан. Поджал максимально штатную пружину. На СО2 получил паспортных 16 дж.
С ВВД только начал эксперименты, так как самодельный ресивер начал травить, а новые баллоны собрал, но на испытание опрессовкой еще не давал. А поскольку конструкция из трубы АМГ2Н 36х3, то хочу убедиться, что можно использовать. Но прикидочно оценил до 120 атм. Максимальная скорость Скарабеем 0,75 238м/с при давлении примерно 110-115атм. При большем давлении скорость падает. Логика подсказывает о необходимости усилить пружину. А ударник не трогаем?
Да вот еще - расширительная камера. Ее объем остался прежним. Только немного расточил. Это имеет значение?

Alexander_SAS

Класно!!
Надо будет занятся своей винтовочкой!!
токо времени на это нет 😊

Sova902

SAD55
2 Sova902 А вот хочу спросить про ударную группу. Вес ударника или его размеры менялись? И менялась ли боевая пружина?
У себя я пока поменял клапан -поставил фторопластовый Ф 8мм с конусочком (фаской 1х45) и слегка оформил седло в штатной деталюхе под этот клапан. Поджал максимально штатную пружину. На СО2 получил паспортных 16 дж.
С ВВД только начал эксперименты, так как самодельный ресивер начал травить, а новые баллоны собрал, но на испытание опрессовкой еще не давал. А поскольку конструкция из трубы АМГ2Н 36х3, то хочу убедиться, что можно использовать. Но прикидочно оценил до 120 атм. Максимальная скорость Скарабеем 0,75 238м/с при давлении примерно 110-115атм. При большем давлении скорость падает. Логика подсказывает о необходимости усилить пружину. А ударник не трогаем?
Да вот еще - расширительная камера. Ее объем остался прежним. Только немного расточил. Это имеет значение?
Такую трубу использовать опасно, но она не рванёт, а просто пшикнет.Ударник очень тяжёлый и медленный, пока руки не доходят его переделать.
У меня скорость около 300м/с и очень тихий выстрел.

vinipux

Кто знает какая резьба на 88гр балонах идущик в комплекте с ружьём ?

Нашёл только размеры 15.56х1.5

Sova902

vinipux
Кто знает какая резьба на 88гр балонах идущик в комплекте с ружьём ?

Нашёл только размеры 15.56х1.5

Метрическая резьба М16х1,5мм.

Alexander_SAS

я незнаю какая резьба но в огнетушитель напрямую ввертывается без переходника 😊

Petrucha

Нет, это не метрическая резьба. Это 5/8 дюйма, 17 ниток на дюйм. Но в огнетушитель я тоже вворачиваю для заправки без переходника.

Alexander_SAS

А как ты такой балон сделал заправляемым???!!!

andre3000

Вычитал тут что modell 850 airmagnum будет поставляться на американский рынок в версии с начальной скоростью пули 230 м/с. В чем она отличается от той которая продается у нас (кстати в экстриме их нет)? Можно ли восстановить мощность до 230мс на СО2 без больших переделок?

Petrucha

Alexander_SAS
А как ты такой балон сделал заправляемым???!!!

На скорю руку сделал. На иглу- колпачек, в баллон- клапан на резьбе М9. Герметизируется термоклеем. С ним-то и засада. Выдавливает его. Но от огнетушителя до винтовки 1 минута, а там наплевать.

Petrucha

andre3000
В чем она отличается от той которая продается у нас (

В Экстриме такая и продавалась. 230 стреляет, если очень жарко. А так- 220 примерно полуграммовкой.

Andriy

На скорю руку сделал. На иглу- колпачек, в баллон- клапан на резьбе М9. Герметизируется термоклеем. С ним-то и засада. Выдавливает его. Но от огнетушителя до винтовки 1 минута, а там наплевать.

А схемку можно обнародовать?

может быть кто-то ещё из 88 гр. балончиков делал перезаправляемые от огнетушителя?

Alexander_SAS

Стрелял из винтовочки тут в выходные 😊
Винтовка вся как из магазина, клапан переделан пот петбольный балон.

Отчетик 😊

Стреляет негоромко тоесть даже тише чем Вальтер СР88

Стрелял с рук на растояние метров в 20 по бумаге и по банке от кваса. также стрельнул в кусок доски двадцатки пулька пробивает её до середины тоесть с наружи токо дырочка очень оккуратная а сама пулька остается в нутри просто потом доску разбило в хлам и я посмотрел на сколько входит пулька.
с 50 грам СО примерно 😊 выстрелов около 100 получилось. ну это если кому интересно 😊
Минус из того что я понял, когда кончается балон оказываеться что в стволе есть пуля .

Sova902

Пока нету ложи, я не занимаюсь всем остальным. Винтовка на самом деле стреляет не громко. Без модера при коротком стволе( 420мм) тише ЧиЗы в два раза. Видимо из за больших, паразитных обьёмов в перепусках и вялого, тяжёлого ударника.
Напомню, что у меня редуктор и скорость 250м/с - 7,9КП. Винтовка в основном крысобойная(у меня) и дистанс будет до 50м по наземным и воздушным целям. 😛

Alexander_SAS

Летающие крысы 😊

А что с ложем?
я тоже думал сделать ложу из дерева но както у меня усе заглохло 😞

Sova902

Alexander_SAS
Летающие крысы 😊
И те и те....

😀

MikhailNew

Ну и как? Винтовки опять в продаже или только в планах? Кто-нибудь в курсе?

Alexander_SAS

я в курсе говорят завтра после завтра появятся сегодня цены озвучили
модератор отдельно 1900
переходник на 12 грам 2800-2900
балон на 88 грам 350 р


Дополнение
Цены на сами винтовки не узнавал так как мне ужо не надобно 😊
и чегоето у меня в форуме невозможно ответить!!!

Aliluya

Alexander_SAS
я в курсе говорят завтра после завтра появятся сегодня цены озвучили
модератор отдельно 1900
переходник на 12 грам 2800-2900
балон на 88 грам 350 р

А базовая цена какая? А то мне 11700 "озвучивали"

Mech

850 AirMagnum сегодня завезли на Савеловскую, видел коробок шесть. Продаются в 3х вариантах комплектации. Цены за комплекты от 11 до 16 т.р.

Sova902

Alexander_SAS
я в курсе говорят завтра после завтра появятся сегодня цены озвучили
модератор отдельно 1900
переходник на 12 грам 2800-2900
балон на 88 грам 350 р
Ну в Спорт Экстриме баллоны то по 290руб

MikhailNew

Sova902
Вот эта трубка и будет в самом дешёвом комплекте, как обязательная...

Так есть этот переходник в комплекте за 11 тыров или нет?

Alexander_SAS

нет

SAD55

Вопрос по разгону.
Времени нет для своего хобби (столько, сколько хотелось бы 😊), поэтому урываю времени по немногу, но, кажется, приближаюсь к финишу. А может мне так только кажется. Если б еще и токаря иметь под рукой постоянно...
Собственно, на чем остановился.
В сабже заменен клапан на капролоновый Ф7 мм, установлена более длинная и сердитая боевая пружина. Изготовлен новый резервуар. Пока что смог задуть в него только 160атм. При этом получил такие результаты:
Давление/Скорость
Пулей 0,68г.
160/306
/303
/301
150/298
/296
/294
140/292
/292
/288
/287
130/286
Отстрел пулей 0,53гр:
140/328
/326
/324
130/321
/319
/317
120/314
/313
/308
110/307
/306
/305
График скоростей - падающая линия. Очевидная зависимость от давления. Плато и близко нет. Если оно и есть, то на бОльших давлениях. Что в моем случае следует сделать? Думаю, ослабить боевую пружину и усилить пружину клапана. Я прав? Кто может дать рекомендации?

LVital

усиление пружины клапана выровняет плато, но уведет его еще выше по давлениям. Ослабить пружину ударника - тогда плато уйдет вниз, но мощность на плато упадет. Расширить перепуски - плато уйдет вниз и мощность вырастет.

SAD55

Сейчас, при 160 атм. (еще, наверное, не на плато) получается около 32дж. И приличный перерасход -резервуар-то около 200см.куб. Если плато выше , то надо думать энергия там избыточна. Так что понизить энергию не вредно - укорачиваем боевую пружину. Так?
Насчет перепусков. Насколько я понимаю, перепуски в коробке и так приличные. Узкое место в корпусе клапана, где в отверстии ф5,5 проходит шток клапана ф4. Может ли помочь уменьшение диаметра штока с 4 до 3...3.5мм на участке, где шток находится в узком канале?

SAD55

Или лучше увеличить проходное отверстие клапана с 5,5 до, например, 6мм?

LVital

Не знаю, какие перепуски от клапана до ствола в 850-м.
Пружину укоротить - поможет. Можно еще уменьшить поджатие пружины или уменьшить ход ударника (это лучше для точности)
Уменьшение диаметра штока тоже поможет. Только он наверняка каленый. Геморрой однако.
Увеличение проходного клапана - надо увеличивать там, где узкие места, а для этого - померять и посчитать сечения.

Nik_n

Редуктор надо ставить, и не ловить блох.

SAD55

Кажется получилось. Вернул на место родную пружину и пошли стабильные по скорости вистрелы с мощностью около 26 дж. Но перерасход воздуха присутствует. Расчитать расход не могу, так как подтравливает резервуар. Но выстрел громкий и кучность плохая - думаю по той-же причине. Правда на кучность пытался проверить впопыхах вечером в сумерки. И давление уже было в области низа плато и еще ниже, а там расход растет.
Поэтому снова нуждаюсь в советах.
Что в таких случаях предпринимают для настройки расхода? Поможет ли поджатие возвращающей пружины клапана?
Уменьшить ход ударника не представляю как без изготовления нового, а он литой.

SAD55

Nik_n
Редуктор надо ставить, и не ловить блох.

Так я не против редуктора. Но ведь винтовку все равно настроить надо. Как я понимаю, установка редуктора будет оправдана только после этого?

LVital

2 Nik_n: перед тем, как стаить редуктор, нужно плато найти.

Nik_n

Непонял!
Зачем с редуктором плато искать.

LVital

В основном, чтобы натекание не сказывалась на скорости.

Nik_n

Еще больше непонял, так зачем тогда редуктор.
Шучу. Редуктор должен работать как стабилизатор давления, и никаких натеканий быть не должно.

SAD55

Из резерватива больше не сифонит. Кучность, кажется, исправилась применением правильных снарядов. Оказывается, там не перерасход разбрасывал пули, а сами тупые пули не хотели хорошо лететь на больших скоростях. Но отстрел на плато еще впереди - мало воздуха и времени.

LP-P38

У меня лучше всего летят СР 10,5 гран при скоростях 295-285 м/с в плато, что в общем-то, неудивительно. В охотничьих целях аппарат удобен с точки зрения кучности и количества выстрелов в плато, но чересчур габаритен с модератором и оптикой.

Sova902

SAD55
Вопрос по разгону.
Времени нет для своего хобби (столько, сколько хотелось бы 😊), поэтому урываю времени по немногу, но, кажется, приближаюсь к финишу. А может мне так только кажется. Если б еще и токаря иметь под рукой постоянно...
Собственно, на чем остановился.
В сабже заменен клапан на капролоновый Ф7 мм, установлена более длинная и сердитая боевая пружина. Изготовлен новый резервуар.
Что в моем случае следует сделать? Думаю, ослабить боевую пружину и усилить пружину клапана. Я прав? Кто может дать рекомендации?
Боевую пружину надо ослабить, ударник облегчить, а в перепуск вклеить Латунную, медную трубку диаметром внутри 3,5-4мм. Подогнать её размер до ствола и до хвоста клапана. Шарик в перепуске( снизу коробки) сверлить долго и медленно алмазной трубкой. Нарезать там потом резьбу М6 и вкрутить винт на фиксатор резьбы. Убрать паразитные обьёмы....
Ударник надо облегчить , но как пока не смотрел...возможно даже уменьшить его ход...не ослабляя пружину.

LP-P38

Геннадий, вопросик можно?
Вы мою винтовку видели, сможете определить примерный обьем резервуара. У меня с него получается шесть клипов в коридоре 295-285 м/с и 200-130бар.Пружина родная, ударник притерт но не пилен.Ну про клапан и ствольную коробку напоминать не буду.Так вот, есть ли смысл ковырять и донастраивать, или количество усилий может не оправдаться результатом? Может предложите варианты?

Sova902

LP-P38
Геннадий, вопросик можно?
Вы мою винтовку видели, сможете определить примерный обьем резервуара. У меня с него получается шесть клипов в коридоре 295-285 м/с и 200-130бар.Пружина родная, ударник притерт но не пилен.Ну про клапан и ствольную коробку напоминать не буду.Так вот, есть ли смысл ковырять и донастраивать, или количество усилий может не оправдаться результатом? Может предложите варианты?
6х8=48 для такого баллона на таких скоростях это хорошо. Паразитное там большое и расход несколько велик, но это не Штайр и не Аншутц. Это игрушка для взрослых детей с соответствующим конструктивом. Имеет смысл убрать только шат ствола. Об этом ранее здесь писал...

LP-P38

Спасибо! Уж больно не хочется самому еще туда лезть! С шатом ствола-попробую определить его величину при собранной винтовке, пока не замечал гуляния СТП.

Anatoliy_S

Sova902
Шарик в перепуске( снизу коробки) сверлить долго и медленно алмазной трубкой. Нарезать там потом резьбу М6 и вкрутить винт на фиксатор резьбы.

Спасибо за идею. Хотел это сделать, но не знал как.

Sova902

LP-P38
Спасибо! Уж больно не хочется самому еще туда лезть! С шатом ствола-попробую определить его величину при собранной винтовке, пока не замечал гуляния СТП.
Определить его трудно, ибо на конце стоят два пластикох колечка. Попробуй выбить поперечную чеку
( под стволом) и пошатай. У меня было 0,6мм вправо влево и 0,3 вверх вниз...

OL KAY

Отстрелял вчера W-850 приятеля.
Стабильно 14+-0.1 дж.
При темповой стрельбе чуть падает за счет ощутимого охлаждения.
И кучка ТС-10 30 мм на 50 м.
В-общем - весьма неплохо.
Удачи!

Alexander_SAS

пострелял на выходных
пытался оптику пристерялть
один прицел вроде пристрелял второй кажись нет точнее не престреля желания не хватило 😊
а так конечно суперская винтовка, но газ как оказалась все одно травится немного, покрайней мере с балона на 88 грам отсрелял около 100 пулек оставил на следующй день а на следубщий день она уже ими плевалась 😊 тоесть среляла но скорость пульки упала до 100-120 метров в сек (на глаз) 😊
вот пожалуй и усе 😊

OL KAY

Не повезло Вам. Наша 2 недели не травила.
Кстати, штатную оптику пришлось обтянуть и нехило.
Удачи!

Youri

Anatoliy_S

Спасибо за идею. Хотел это сделать, но не знал как.

Копирайт....
операции высверливания шарика выполнены вот такой трубочкой
на один шарик уходят 2-3 трубки
6-ой очень сложно "обкатать" шарик
8-а может уйти за край
после изъятия шарика надо произвести выстрел-вылетит латунное седло шарика,после этого можно резать резьбу


Григорию-объём резервуара 210 кубиков

Sova902
Боевую пружину надо ослабить, ударник облегчить, а в перепуск вклеить Латунную, медную трубку диаметром внутри 3,5-4мм. Подогнать её размер до ствола и до хвоста клапана. Шарик в перепуске( снизу коробки) сверлить долго и медленно алмазной трубкой. Нарезать там потом резьбу М6 и вкрутить винт на фиксатор резьбы. Убрать паразитные обьёмы....
Ударник надо облегчить , но как пока не смотрел...возможно даже уменьшить его ход...не ослабляя пружину.

Уменьшение рабочего хода произвести просто-надо выдернуть шток ударника и запрессовать другой


OL KAY
Не повезло Вам. Наша 2 недели не травила.
Кстати, штатную оптику пришлось обтянуть и нехило.
Удачи!

По уверениям Петрухи,с его скурпулёзными замерами,со штатного баллончика-80/85 полноценных выстрелов,а дальше анус,извините,падение скорости

Petrucha

Youri

По уверениям Петрухи,с его скурпулёзными замерами,со штатного баллончика-80/85 полноценных выстрелов,а дальше анус,извините,падение скорости

За такую точность не ручаюсь, но 150 выстрелов там точно нет. Может, 100-120. От температуры ведь еще сильно зависит.

martin

Too Youri
Юрий, подскажите, пожалуйста, где можно раздобыть такие трубочки. Для чего они используются "по жизни"?

Youri

martin
Too Youri
Юрий, подскажите, пожалуйста, где можно раздобыть такие трубочки. Для чего они используются "по жизни"?

используются для сверления керамики и стекла
проблема в том,что очень трудно найти трубочку,которая обозначается-диаметр 7мм
шестёркой обсверливать намного сложнее и дольше
не гонитесь за дорогими-что у дешёвых,что у дорогих напыление осыпается одинаково
цены -от 4о руб за штуку до 250 руб

martin

Спасибо.

LP-P38

Юрий, спасибо за информацию.
Too ALL
Как Вам идея выложить небольшие фотки своих винтовок, для коллекции так сказать?
Или форум этого пока не позволяет?...

Youri

LP-P38
Юрий, спасибо за информацию.
Too ALL
Как Вам идея выложить небольшие фотки своих винтовок, для коллекции так сказать?
Или форум этого пока не позволяет?...

-не стоит благодарности
-такая тема существует http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=1604
ну издесь,конечно http://guns.allzip.org/forum/96/

South

А я шарик сверлом высверливал. Сначала просверлил 1 мм отверстие, потом рассверливал потихоньку до бОльшего диаметра (точно не помню какого), пока от шарика одна "шкурка" не осталась. А ее потом ножом поддел и выкинул. Пробку вытащил при помощи метчика - вкрутил и дернул пассатижами.
Ну а потом, конечно, резьбу резал и шпилькой заткнул.

Youri

South
А я шарик сверлом высверливал. Сначала просверлил 1 мм отверстие, потом рассверливал потихоньку до бОльшего диаметра (точно не помню какого), пока от шарика одна "шкурка" не осталась. А ее потом ножом поддел и выкинул. Пробку вытащил при помощи метчика - вкрутил и дернул пассатижами.
Ну а потом, конечно, резьбу резал и шпилькой заткнул.

первый раз я тоже так делал,но шарик провернулся,оставив в себе часть сверла
после этого и стал делать трубочками,что оказалось значительно дороже,но и значительно удобнее

SAD55

Прошу кого-нибудь напомнить какая резьба в коробке в том месте, куда вворачивается клапан. Кажется 22х1? Или 21х1? Хочу заказать деталь для проверки одной идеи, а спускать воздух и разбирать "карамультук" неохота.

South

Ну и я не удержался, взял Вальтер-850 поковырять у Саши из Киева. Сделал резервуар где-то на 270 кубиков, вкручивается вместо бронзового накопителя. Шарик снизу высверлил и закрутил в отверстие шпильку. Вчера надул резервуар до 100 атм (пока не опрессовал стремно больше набивать) и отстрелял 1 клип. Скорость плавно падала от 285 до 281 мы сы 0.68 люманом. Сильно чувствуется перерасход, причем выстрел ТРРРР!!! - ударник отскакивает от штока два-три раза. Попробую усилить пружину в клапане и поставить в ударник пружинку пожестче.

SAD55

Хочу спросить совета. Если кто владеет вопросом - ответьте пожалуйста. Что получится, если укоротить ствол (многие скажут - варварство)до 350мм. у Вальтера-850. Или его ствол "чокнутый"?
Не уверен, что точно сделаю это, но пока что подумываю над вариантом более короткого буллпапа чем тот, который получился. В варианте РСР он мне очень нравится. Всем, кроме габаритов. Хочется короче. А при его стволе вместе с модером (даже интегрированым) коротким он не будет.
Вот я и думаю - резать ли его ствол или перестволить на какой-нибудь другой (хотя никакого другого пока нет)?
А с длинным стволом я наверное возьму еще одного Вальтера, и буллпапить его не буду. Просто тоже переведу на воздух.

sven1

Начитавшись Вас..вот и в Риге привоз ждём.."болезнь" расползается 😛..

Sova902

SAD55
Хочу спросить совета. Если кто владеет вопросом - ответьте пожалуйста. Что получится, если укоротить ствол (многие скажут - варварство)до 350мм. у Вальтера-850. Или его ствол "чокнутый"?
Не уверен, что точно сделаю это, но пока что подумываю над вариантом более короткого буллпапа чем тот, который получился. В варианте РСР он мне очень нравится. Всем, кроме габаритов. Хочется короче. А при его стволе вместе с модером (даже интегрированым) коротким он не будет.
Вот я и думаю - резать ли его ствол или перестволить на какой-нибудь другой (хотя никакого другого пока нет)?
А с длинным стволом я наверное возьму еще одного Вальтера, и буллпапить его не буду. Просто тоже переведу на воздух.
Ну у меня сейчас ствол 40см. Среляет....

anigan

Здравствуйте господа! Решил и я поделиться мнением о 850. В прошедшие выходные сделал попытку пристрелять.Результат не однозначный.На 25 м кучка из 1 клипа укладывается в монету 1 руб но при этом 1-2 пули уходят на 0,5-1 см в верх влево с завидным постоянством.Пристреливал родными пулями(шли в комплекте к винтовке,кстати винтовку взял полной комплектации) в помещении при температуре 20 -22 гр.Баллоны использовал 12гр. Большой (пока не купил в экстриме 2 шт.за 450 руб ,правда последние)было ставить жалко.Решил проверить скорость,сделал маятник из большой банки кофе НЕСКАФЕ,внутрь поместил деревянный брусок обточеный по диаметру,а сверху вставил заглушку из материала похожего на поролон,но более плотнее.Подвес на 4 лесках,высота 245,7см.Результаты такие-
С 12 гр.балончиками отклонение маятника-
135
114
140
126
124
122
126
131
114
С93 гр.балоном
130
133
139
135
133
131
137
134
135
134
Цифры естественно в мм,в качестве указателя использовал Г образный обрезок от коробки из под клапана,из достаточно плотного картона.Влияние воздушной струи исключил,сделал несколько холостых выстрелов и наблюдал второй человек.По формуле расчитал скорость,в среднем получилось 240-248 м\с
Вес маятника М-464,95г-0,464кг
отклонение Х-134мм-0,134м
масса пули м-0,0005кг
ускорение св.пад.Г-9,81
высота подвеса Л-2,45м
Вот такие данные,а может где-то ошибка.Подскажите,буду весьма благодарен. С уважением ИГОРЬ

anigan

Еще,очень хочется деревянное ложе и хорошую доработку на перезаправляемые баллоны со2 и на воздух.Кто может и за сколько.

SAD55

Sova902
Ну у меня сейчас ствол 40см. Среляет....
Геннадий, вы родной ствол резали? Если да, то отрезали переднюю часть или заднюю с выполнением заново всей пляски с уплотнением, заходом и перепусками? Мне бы проще было отрезать переднюю часть ствола, но я не знаю есть ли у ствола чок и не ухудшится ли кучность из-за этого?

Sova902

SAD55
Геннадий, вы родной ствол резали? Если да, то отрезали переднюю часть или заднюю с выполнением заново всей пляски с уплотнением, заходом и перепусками? Мне бы проще было отрезать переднюю часть ствола, но я не знаю есть ли у ствола чок и не ухудшится ли кучность из-за этого?
Нет. У меня был короткий ствол Лотар( купленый год назад).Если резать, то только со стороны казённика, ствол-то "чёкнутый" 😛. Безусловно нужен токарь и точить новые проточки под колечки ( например ZOO.8), заодно и шат ствола устранить....
А вот крестообразный перепуск делать не след, просто 3х4мм продолговатый перепуск. И мёртвый обьём канала в коробке надо убирать. Об этом говорилось здесь ранее.

Youri

South
Ну и я не удержался, взял Вальтер-850 поковырять у Саши из Киева. Сделал резервуар где-то на 270 кубиков, вкручивается вместо бронзового накопителя. Шарик снизу высверлил и закрутил в отверстие шпильку. Вчера надул резервуар до 100 атм (пока не опрессовал стремно больше набивать) и отстрелял 1 клип. Скорость плавно падала от 285 до 281 мы сы 0.68 люманом. Сильно чувствуется перерасход, причем выстрел ТРРРР!!! - ударник отскакивает от штока два-три раза. Попробую усилить пружину в клапане и поставить в ударник пружинку пожестче.

Хороший результат получился вот с таким редуктором,настроенным на 1500PSI
шток с "ушками"
Если что-то нужно-пиши приватом
начальное давление в резервуаре 220АТМ

Alexander_SAS

Супер!!!

MikhailNew

И такие баллоны умещаются в цевье? На вид оно не такое ёмкое

Youri

MikhailNew
И такие баллоны умещаются в цевье? На вид оно не такое ёмкое

а почему именно в цевье?

Ilgiz

Вах! Красота!

South

А вот мой вариант резервуара, в процессе гидротеста

Прошу обратить внимание на медную капиллярную трубочку, через которую и проводится гидротест. 1.9 наружный, 0.8 внутренний. К штуцерам крепится обычным припоем. Короче говоря - отличная трубочка! 😊

Ilgiz

где?

zover

да Юрий молодец, класссссная вещ получилась!!!!

LP-P38

Решил выложить пару фоток своего Вальтера. Он уже разменял в неспешном ритме первую сотню каргетов.

Sova902

Своё фото вешать не бу, ибо ложи нет... но пара сотен крыс и пара десятков каров, тоже на счету. Как и заявлялось мной ранее, при укорочении ствола до 350-400мм становится удобной винтой для крысоцида и кароцида на средних дистанциях( до 50м). Хорошо отмечен
в сумеречном, силуэтном отстреле каров, сезон которого только начинается. Ложа безусловно дерьмовая необычайно, сильно утомляет кисти рук при длительном ношении. Изначально затачивалась только под открытые прицельные прниспособы. 😛

blacksmith

Sova902
[B.....]для крысоцида и кароцида на средних дистанциях..... [/B]

Гена, что ж тогда геноцид-то 😊 😊??????

Sova902

blacksmith

Гена, что ж тогда геноцид-то 😊 😊??????

Страшно подумать.... 😛ipec: , но Гена-цид уже был, Зенон подтвердит... 😀

BigBrother

а глущитель что из себя представляет? там резьба на стволе?

MikhailNew

Он винтиками двумя прижимается

Sova902

Вот так выглядит крысоцидный ган в черновой ложе. 😛


Так облегчён ударник...

BigBrother

не сочтите за труд ответить
1. Ее что, все на воздух переделывают?
2. Есть кто доволен оригинальным CO2 вариантом?
3. И как решается проблема с адаптером на пейнтбольные баллоны?
4. От какой винтовки подойдет глушитель если брать в минимальной комплектации?

LP-P38

To MihailNew глушитель и у Совы и у меня посажен втугую на ствол, он собран Совой из люминевой трубы и люминёвых внутренних перегородок , а наружные пластикавые, сажается очень туго и надежно.
То Большой брат, вы, блин, прочтите эту ветку ВСЮ, ответы сами Вас найдут! Так же можно обратиться к Юрию, и, если СИЛЬНО повезет и у ГУРУ будет настроение, Вам чтонибудь сваяют, не забудте отметить при заказе, что конкретно Вы хотите, в какие сроки и за сколько денег. Человек он сложный, но конструктив работает. При переводе на воздух тонкий момент в посадке нового клапана в ствольную коробку, Юрий делал многим, но скажу за себя и Сову, у нас из посадки со стороны УСМ дуло, у меня из-за кривости сверловки, я об этом тоже писал.

Youri

нет,ко мне не надо-тот,что на фото и есть последний,принадлежит моему другу
и перепуски у него на месте и не дует нигде и редуктор работает и выстрелов побольше сотни с заправки

LP-P38

Значит, есть друзья, и есть клиенты....

Жулик

продал таки! как со статистикой то?

Sova902

Безусловно, я не Юрий и руки не кривые, но возиться с тонкими настройками - лом. Валю крыс множество и карам достаётся... Стреляет, тихо, 80 выстрелов, редуктор( карьерный)
Ударник облегчил, насверлив в нём отверстий (3 вертикальных, диам 7мм и 3 горизонтальных диам 7мм...) Смазку надо убрать дочиста, всю, из направляющих ударника и с него самого. Желательно очень, делать вставку в перепускной канал коробки, уменьшив его до 3,5-3,7мм, хотя и так работает. Увеличил глубину зацепа шептала( для надёжности).
Надо бы его стальным сделать... Можно сделать регулировку поджима боевой пружины, (пока не доходят руки).
Вобще-то весьма благодарный агрегат!

Жулик

как если с бамом сравнить? Чисто так в лоб?

Youri

Жулик
как если с бамом сравнить? Чисто так в лоб?

позвони мне-я тебе дам телефон Zover-a
подъёдешь и посмотришь

Жулик

хорошо я с сашкой подьеду и поговорим

Glam

Я тут провожу исследование http://guns.allzip.org/topic/30/168359.html
типа какой наборчик более востребован 😊
Поучавствуйте плиз 😊

Chroner

BigBrother
не сочтите за труд ответить
1. Ее что, все на воздух переделывают?
2. Есть кто доволен оригинальным CO2 вариантом?
3. И как решается проблема с адаптером на пейнтбольные баллоны?
4. От какой винтовки подойдет глушитель если брать в минимальной комплектации?

Пользуюсь винтовкой чуть меньше месяца. Покупал в расчёте на использование "из коробки", соответственно в СО2 варианте.
Большой балон стоит дорого, поэтому взял в полном варианте, чтобы пользовать 12 гр. балоны (при +23 хватает на 35 выстрелов с одинаковой скоростью, при -5 - на 60).
Для начала осваиваю мишень ?8 на 10 м, отстрелял около 700 пуль, пока лучший результат в серии из 20 выстрелов подряд с упора - 182 очка (JSB S100, скорость 168+-2 м/с температура воздуха -3). 😊

LP-P38

Ну вот, а я всё по крышкам от плостиковых баттлов на полтиннике тренируюсь.. 😊

Chroner

До весны на природе такие дистанции для СО2 нереальны. 😛

South

А вот моя переделка для 850-ки

Резервуар длиной 400 мм, стенка 3.5 мм. Наружный диаметр 37 мм. Дюраль. Гидротест чуть больше 400 атм (в этой теме фотка где-то есть)
Есть гнездо под манометр, в данный момент закрученное заглушкой - нет манометра 😞
Внутри редуктор, сообщающийся с атмосферой.
Скорость - 292-294 мысы для 0.68 люмана.
Винтовка отправилась заказчику - Саше из Киева

OL KAY

South
А вот моя переделка для 850-ки

Резервуар длиной 400 мм, стенка 3.5 мм. Наружный диаметр 37 мм. Дюраль. Гидротест чуть больше 400 атм (в этой теме фотка где-то есть)
Есть гнездо под манометр, в данный момент закрученное заглушкой - нет манометра 😞
Внутри редуктор, сообщающийся с атмосферой.
Скорость - 292-294 мысы для 0.68 люмана.
Винтовка отправилась заказчику - Саше из Киева

Геннадий, а КИТы планируются? Или требуется глубокая модернизация основного изделия?

Удачи!

South

Да вообще никакой модернизации не требуется. Выкрутил бронзовую "хрень", вкрутил резервуар и все!
Ну, желательно конечно, "заткнуть" технологическое отверстие, расположенное снизу, в котором торчит шарик.
И поиграться с жесткостью пружины ударника и весом ударника для оптимизации расхода.
НО! МОжно стрелять и без всех этих изысканий, просто вкрутив резервуар.
Так что, делать киты?

Тарасюк

Можно узнать примерную стоимость кита?

OL KAY

Сколько отсчитывать... в Москве?
Удачи!

sminya

И мне это тоже интересно...

Chroner

И я бы заказал с доставкой в Москву 😊

БАМ-40

На днях опробувал даннй агрегат.Спасибо Генадию South
за отзыв в помощи по переделке.К тюнингу руки не прикладывал.(первая ложе, еще не доведена.)Скорость 290-291 мыс ЖСБ хев. Редуктор, резервуар 250 куб.( со слов Генадия)Количество выстрелов пока точно сказать не могу, приблизительно 50 В диапазоне 170-120 БАР.Кучу на 50м сидя с рук, нарисовал 20х20мм на открытом воздухе (при первом знакомстве)Вообще нравиться. Вот так она выглядит сейчас.

South

Ага, желающие есть!
ну значит штук несколько китов пущу в изготовление...
Кстати, Саша, в какую цену эта термоусадочка? Ты какого диаметра брал?
Классно выглядит!

Youri

South
Ага, желающие есть!
ну значит штук несколько китов пущу в изготовление...
Кстати, Саша, в какую цену эта термоусадочка? Ты какого диаметра брал?
Классно выглядит!

Если будут покупатели из Москвы-то я им покрашу порошком,как резервуар бывшего своего 850-го
Стоить будет рублей 150-200

LVital

БАМ-40: поздравляю! Теперь какой ник у тебя будет? 😛

БАМ-40

Пока тот-же.

Sova902

GRAY
2 Sova902. Геннадий, а нельзя ли из первого сообщения, которое везде идет как шапка, хотя бы фото убрать. Окрывать 14 страниц с одними и теми же фото слишком много времени отнимает 😊.
Убрал..

Sova902

Нежданный тест на прочность. Гуляя с Вальтером, ночем, по причине крысоцида... Поскользнулся на леду и ё...нулся со всего маху об земь.
Сам не жалко, почищусь, а вот Вальтер воткнулся сволом наискось об асфльт весьма! Подпрыгнул, жалобно звеня фибрами... Весчь массивная, и первая мысель была усё!!!... погнул ствол..., не его, так пустотелую коробушку, не её так прицел нах.... НО!!! стрельба затем опровергла сомнение. Ушёл только лазер( очень дерьмовый)после юстировки сцукобластер вновь в бою, теперь с новым тактическим фоннариком!! Сильным сильным, экономным, экономным...
Зенон знал бы, обкончался-бы.... 😀

OL KAY

Sova902
Нежданный тест на прочность. Гуляя с Вальтером ночем по причине крысоцида. Поскользнулся на леду и ё...нулся со всего маху об земь.
Сам не жалко, почищусь, а вот Вальтер воткнулся сволом наискось об асфльт весьма! Весчь массивная, и первая мысель была усё!!!... погнул ствол..., не его, так пустотелую коробушку. НО!!! стрельба затем опровергла сомнение. 😀

Геннадий Васильевич!
Оно... это.. как-то по-аккуратней надо...
А так поздравляю, что и сам цел, и агрегат жив остался.
Удачи!

Sova902

OL KAY

Геннадий Васильевич!
Оно... это.. как-то по-аккуратней надо...
А так поздравляю, что и сам цел, и агрегат жив остался.
Удачи!

Ну я-же злая Сова, мне сойдёт...

Sova902

Вчерашняя охота подтвердила, опасения в прочности были напрасными.
крысов навалил таки. От пупка.

1Pahan1

South

Ага, желающие есть!
ну значит штук несколько китов пущу в изготовление...
Как продвигается изготовление? А то намечается АП, вот собираю сведения по КИТам...
Как с отправкой в Одессу, получится? 😊

rpt_docalex

Проиобрел в качестве новогоднего подарка сей девайс. Немного побалдел, пощупал, поклацал. Схему знаю.
А вопрос возник такой: буква "F" в угольнике на коробке чем отражается в конструктиве(кстати, на первой странице топика на фото имеется тоже)? Пружинкой ударника, заткнутым сечением или другим чем?

MikhailNew

Из немецких сайтов, я понял, что различия в клапане. Во всяком случае есть две его вариации.

rpt_docalex

Спасибо, будем посмотреть.

Новохудоносор

ВОТ СИЖУ...ДУМАЮ.....ВЕДЬ ЕСТЬ У МЕНЯ СЕЙ ДЕВАЙС....И ДУМАЮ НАДО ЧТО НИТЬ С НИМ СДЕЛАТЬ...И БОЛЕЕ ТОГО СДЕЛАТЬ ВЕСЧЬ...ЕСТЬ РУКАСТО МОЛОТКАСТЫЕ В ПИТЕРЕ? И С ГОЛОВОЙ ПОНЯТНОЕ ДЕЛО А?

EVV

Новохудоносор
ВОТ СИЖУ...ДУМАЮ.....ВЕДЬ ЕСТЬ У МЕНЯ СЕЙ ДЕВАЙС....И ДУМАЮ НАДО ЧТО НИТЬ С НИМ СДЕЛАТЬ...И БОЛЕЕ ТОГО СДЕЛАТЬ ВЕСЧЬ...ЕСТЬ РУКАСТО МОЛОТКАСТЫЕ В ПИТЕРЕ? И С ГОЛОВОЙ ПОНЯТНОЕ ДЕЛО А?

CapsLock кетчупом залита?

Новохудоносор

ХА.... праздники ж....

Sova902

Один малоизвестный товарисч из своего Вальтера расстрелял "Золотую муху" с 25м. Всю заправку.Кто не знает, то диаметр кружка распечатки 12,5мм, а самой "мухи" 5мм.

Vanich1247

просмотрел все страницы, а ценники на КИТы как то не встретились

Кто нит пользует сие на прямотоке? Какие показатели при этом?

Sova902

Vanich1247
просмотрел все страницы, а ценники на КИТы как то не встретились

Кто нит пользует сие на прямотоке? Какие показатели при этом?

Всё зависит от того, кто и как делал клапан, как настраивал плато, как боролся с мёртвым обьёмом.... Оно( плато) могёт быть и 40 и 80 выстрелов

LP-P38

Моя в прямотоке, плато 6 клипов. О редукторе думать перестал.

Sova902

LP-P38
Моя в прямотоке, плато 6 клипов. О редукторе думать перестал.
Аналогично, но с редуктором.

LP-P38

Геннадий, тут гдето мелькнула инфа, что на 850-м стоит полигональный ствол. В свой заглянуть сейчас возможности нет, он в работе... Глянте в свой, или так ответьте 😊

falcone

Здравствуйте.Так всё-таки какая винтовка в переделанном на воздух варианте надёжнее и долговечнее БАМ или 850 ?

Gaydamak

На любителя. У меня денег нет, поэтому РПШ-ВЛ нравится.

falcone

Хотелось бы узнать мнение людей владевшик обоими винтами,а желательно и переделовавших их в пцп.

LP-P38

falcone
Здравствуйте.Так всё-таки какая винтовка в переделанном на воздух варианте надёжнее и долговечнее БАМ или 850 ?

По надежности 850-й сомнений не вызывает. Вопрос в качестве перевода на воздух. KWP сделает, наверно аккуратней всех, вопрос в том, что Вы закажете и сколько это будет стоить. Поисщите ветку KWP на форуме в разделе РСР, там подробно изложено, что можно сделать из 850-го.
Я имел опыт сравнения БАМ-50 со стволом LW 5.5 и своего 850-го, машинки сильно разные, это обусловлено и тем, что БАМ в дереве(тактильное восприятие) и многозарядностью 850-го, и разностью в калибре. Если рассматривать в .177 калибре обе винтовки, то стоимость приведения обеих к сопоставимым характеристикам примерно равна, ибо цена ствола LW соответствует цене резервуара для 850-го. ИМХО.

Vanich1247

у БАМки есть "антимент" - легальный паспорт и сертификат соответствия

850-восьмизарядный НЕМЕЦ(!), для карошлепинка загородом самое то.

я бы предпочел неметчину

falcone

у БАМки есть "антимент" ,а разве вальтер из магазина не имеет тех же свойств? Меня смущает коробка из сплава то-что бам изночально пцп а вальтер расчитан под со.Сегодня беседовал с Юрием он советует БАМ, Если не сложно поделитесь своими соображениями. зараннее спасибо.

Vanich1247

Из магазина по паспорту 850-тый на СО2 работает, тута вроде как с машиной - ...конструкция не предусмотреная заводом изготавителем
Поэтому антимент теряет свою силу, или придется презервуар в цевье прятать

Насколько я знаю Чиза тож из сплава и РСР от рождения

LP-P38

Мужики, там сплав, ну ... хороший сплав, крепкий..читайте KWP. Мою Юрий и делал. Тогда это еще эксперименты были.....в этой ветке кое какие отголоски еще остались. Если он не берется есть другие, они делают. Предложений точно два, но вроде и третье видел, сильно не слежу ибо уже не надо. Если нужен аппарат в калибре .177, то Вальтер ИМХО самый интересный. По бумагам - вы его честно купили? калибр не требующий лицензии? чек есть? - если все вопросы ДА, то проблем не будет, читайте форум...Если в бубен кому стрельнете, то пофиг, какие бумаги. Поскольку это пневма, то АДМИНИСТРАТИВКА, 100-500рур в случае залета со стрельбой в городе(не оборудованном для стрельбы месте)спасут. В этом плане что ИЖ60, что мурка, апнутые или нет, что Вальтер в РСР один хрен. А вообще, каждый выбирает сам, по зову сердца. В конце концов, он и в СО2 варианте весьма интересен(но только летом 😊 ). С уважением.

LP-P38

Vanich1247
Из магазина по паспорту 850-тый на СО2 работает, тута вроде как с машиной - ...конструкция не предусмотреная заводом изготавителем
Поэтому антимент теряет свою силу, или придется презервуар в цевье прятать

Насколько я знаю Чиза тож из сплава и РСР от рождения

В паспорте нарисован цилиндр, не понятно в каком масштабе, выглядящий точно как резерватив.... Это конечно резерватив для двух СО2 баллончиков, но СМ это не знают, и как на винтовке он присоединенный выглядит - не очевидно. Далее понятно.

LP-P38

qwertyui
Баллончик с манометром и конектором от Юрия, ружо без F.

Кроме регулировки пружины ударника, ни каких, действий не производилось.

Мда, скоростенки мало... Мне он предлагал с этим вариантом клапана, или с аналогичными ТХХ. Я попросил скорость 295+/-10мс. Получил.Пружина родная, без регулировок.
Попробуйте посмотреть, не дует ли вовнутрь коробки из посадки клапана. На моей там была "луна" при сверловке, из-за которой винтовка давала сдвоенный выстрел(ударник отбрасывало воздухом на пружину и ему хватало энергии для повторного полуоткрытия клапана).

qwertyui

Мда, скоростенки мало... Мне он предлагал с этим вариантом клапана, или с аналогичными ТХХ
_____________________________________________________________
Клапан родной,баллон вкручивается как СО2 .
Для развлекухи вполне достаточно и цена смешная.

Youri

qwertyui
Баллончик с манометром и конектором от Юрия, ружо без F.

Кроме регулировки пружины ударника, ни каких, действий не производилось.

С этим Умарексом вообще ничего не делалось,кроме подствольного резервуара
В коробку не дует,и это видно по графику отстрела,а вот для того,чтобы повысить скорость и получить при этом плато,надо уже проводить работы с клапаном
Эту винтовку вообще сначала делали под СО2
Резервуары есть
И на старой трубе

и на новой от Кайнына(резервуар аналогичен резервуару крыса,но длиной как старый)

,а вот делать желания н нет

LP-P38

Тогда понятно. С родным клапаном какой расход, не считали? Кличество выстрелов в плато, на графике горб заканчивается непонятно где. По идее, надо ставить редуктор пейнтбольный, ибо конструктив расчитан на низкие давления, хорошо работать должно на 90-100 атмосферах, а с редуктором еще и стабильно. Если скорость не главное, а есть желание стрелять стабильно кругдый год, то это оптимальный вариант по цене/качеству, редуктор стоить должен в районе 50-70баксов, бывают разборные, тарельчатые, поддающиеся регулировке.

qwertyui

Хорошо получается со 180 до 90.
Купил баллон ,вкрутил и не парься,хош СО хош воздух. 😛

Youri

qwertyui
Хорошо получается со 180 до 90.
Купил баллон ,вкрутил и не парься,хош СО хош воздух. 😛

Давай тебе новый поставим на 38мм-ой трубе-вообще обстреляешься 😀

LP-P38

Юрий, тут ведь прямо напрашивается редухтор!
По графику скорость появляется и стабилизируется как раз на низком давлении. Понятно, что резьбы и состыковки с родным клапаном усложняют конструкцию, но ИМХО оно того стоит, а лишнии 5-7см длинны компенсируются модератором. ИМХО.

qwertyui

Давай тебе новый поставим на 38мм-ой трубе-вообще обстреляешься
_________________________________________________________________-
Хватит с него ,даволен как слон .
И так наверное всю живность в деревне перестрелял. 😀
Жаловался что гараж деревянный ,на вылет прошивает.

Youri

LP-P38
Юрий, тут ведь прямо напрашивается редухтор!
По графику скорость появляется и стабилизируется как раз на низком давлении. Понятно, что резьбы и состыковки с родным клапаном усложняют конструкцию, но ИМХО оно того стоит, а лишнии 5-7см длинны компенсируются модератором. ИМХО.

Он им изначально и сейчас не нужен
там где скорость стабилизируется ещё выстрелов ...десят,много вообщем

Sova902

LP-P38
Геннадий, тут гдето мелькнула инфа, что на 850-м стоит полигональный ствол. В свой заглянуть сейчас возможности нет, он в работе... Глянте в свой, или так ответьте 😊
Обычный классический. Хорошего качества. Нарезы прямоугольные.

Dead_Morozz

А у моего вроде нарезы трапециевидные...

Sova902

Dead_Morozz
А у моего вроде нарезы трапециевидные...
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/575118.jpg][/URL]
Углубления , т.е. нарезы прямоугольные.
Выступы трапецевидные.

falcone

бОЛЬШОЕ спасибо за ответ ,человека мучаегося выбором интересует любое мнение,тем более товарища по оружию (если так можно сказать) в теме ПЦП.Я могу ответить на любой вопрос по гладкому и нарезняку (субъективно) но ПЦП спрашиваю по тому что ни разу не сравнивал и не имею инфо. по данному виду.

falcone

Как же Вам сравнение Вальтера И Чизы И Бама. Кто бы предпочёл чего и почему

falcone

пол деньгам так : бам реально ПЦП---16 тысяч Чизп---22тысяч вальтер--20 тысяч +насос. Так что предпочесть Господа ПЦПшники новичку ?

Sova902

falcone
пол деньгам так : бам реально ПЦП---16 тысяч Чизп---22тысяч вальтер--20 тысяч +насос. Так что предпочесть Господа ПЦПшники новичку ?
Каждое изделие под определённые задачи.
ЧиЗа стоит дешевле означенной суммы. Следует упомянуть ещё FX Solo.
Последняя его цена 21300.
БАМ -конструктор (как повезёт),обычно плохой ствол, ЧиЗа -игрушка с замашками на спорт+охота, обычно хороший ствол,
Вальтер -плинк+охота,хороший ствол, Соло -охота, плинк, мало спорт, хороший ствол. Все требуют вмешательства в конструкцию "из коробки", хотя все из коробки стреляют.

falcone

интересует личное мнение. что кто бы предпочёл? сам стою перед делемой.

darsik

Чиза

Arch

Sova902
Углубления , т.е. нарезы прямоугольные.
Выступы трапецевидные.

Это как так получилось? 😛

Sova902

Arch

Это как так получилось? 😛

Геометрия...это-о-о такая брат хитрая штука-а-а-а....!панимаш..... 😀

Arch

О да 😀

BURYA

туман пока, а Вальтер чьего производства?
слухи про подделки идут...

Youri

BURYA
туман пока, а Вальтер чьего производства?
слухи про подделки идут...

Думаю,что это только слухи

Kalina

Владельцы 850-х, если такие существуют 😀
Ваши отзывы... а мульти-винтовке. 😊

Youri

Kalina
Владельцы 850-х, если такие существуют 😀
Ваши отзывы... а мульти-винтовке. 😊

Это не мульти-это СО2 винтовка 😀

Kalina

А там "эти"... - взаимозаменяемы? :blush:

Sova902

Бесконца терзая беззащитного Вальтера, с целью поиска, как можно лучшей компоновки и удобства в эксплуатации опять установил родной ствол, но обрезал его пополам. Данный агрегат затачивался исключительно под крысобойство и потому в сумерках длинный ствол не очень нужен. А стоял там 420мм Лотар - полигонал( после первой переделки).
Потому его родный трубочка распилилась пополам в районе крюка.
Фаска самодел. Нарезана резьба под модер своего производства.
Результат приятно удивил! Отличий по вертикальной баллистике не замечено. Тоесть поправки на 65м, 54м, 35м соответствовали более длинному варианту. А вот куча значительно улучшилась!???... Бывшая куча на 35м-30мм, улучшилась до 10мм !!!???.....
Громкость звука не возросла. Балланс улучшился, вес снизился.
Стабильная скорость на 80 выстрелов с заправки( 300бар)=252-255м/с или 50 выстрелов с 220бар
Так что такой вариант вполне может жить!...

Kalina

какой то покоцаный, весь девайс 😞...

Sova902

Kalina
какой то покоцаный, весь девайс 😞...
Это сильно рабочий, рабочий, боевой дивайс... Такой его вид не порождает алчных интересов у СМ 😀 😀 😀

Kalina

Им и в руки его брать неприятно 😊)))

Sova902

Kalina
Им и в руки его брать неприятно 😊)))
Именно!!!

BURYA

какая длина получилась?

BURYA

to Sova? а что за прицел стоит? и как себя оправдывает?

Sova902

BURYA
какая длина получилась?
ровно 900мм. Субьективно -золотая середина короткой винтовки. С рук комфортно стреляется до 70м.

Sova902

BURYA
to Sova? а что за прицел стоит? и как себя оправдывает?
Липерс 3-12x44mini SCP3-M3124МDL2. Очень светлый и короткий прицел с не рациональным для нас милдотом и подсветкой,
(Более удобен ....MDL1 , там параллакс от 100m...) но что есть то есть.
Подчёркиваю, что винта узко заточена под сумеречную охоту.
В её пользу отказался от любимой ЧиЗы. Победило удобство перезаряжания.

Sova902

Даю один снимок того, как облегчйн ударник и как работает механика поджима пружины. Для последнего используется стандартный болт с бошкой под внутренний шестигранник М6 длиной 40мм.

Задняя стенка коробки распиливалась небольшим круглым напильником по ключ. В ударнике просверлено 6 отверстий. 5 сквозных горизонтальных и 3 вертикальных из последних 1 глухое( не сквозное. Пружина боевая -родная.

Sova902

Следует отметить, что скорость лёгким коперхедом в 245м/с позволяет ронять каров уверенно до 40м и не очень уверенно до 60м. Для крыс просто выше башни...

South

А вот мой проект - этот в серию пойдет. Пойдет стопудово, т.к. труб уже нарезал и резьбу в них тоже 😊

Кит вкручивается вместо бронзовой "фигулины". Заправка - поперечный порт.

Модератор в комплект не входит, это я со своим модером сфоткал, забыл его снять.

В передней пробке пейнтболльный манометр. Там, где брал, сказали, что эти манометры не текут. Один такой уже был в деле - не потек за год с лишним эксплуатации.

Скорость для 0.68 люмана 287-292 мы сы - скачет. Но это уже надо с ударником "играться". В резервуаре редуктор, соединенный с атмосферой. Количество выстрелов - я не отстреливал весь резервуар со всей заправкой, но из укороченного (70 мм) резервуарчика от 220 до 80 атм было 7 выстрелов, скорость упала до 281 мысы на последнем выстреле. У кита резервуар(сама труба) 375 мм длиной. Общая длина "от носа до хвоста" - 487 мм.
Кит делал с расчетом на то, что старое ложе остается, нужно будет только отверстие в цевье прорезать и все.

Продам первый кит - попрошу владельца отщелкать серию в тире и отпишусь здесь. Труба 30х2.5 Д16Т. Гидротест на 450 атм.

С уважением - Геннадий

Caramba

7 выстрелов?

Caramba

Ага, сразу не врубился про резервуар.

Caramba

Цена? Примерно?

AKSU

Это военная тайна, спрашивай в приват.
Кроме того Гена живет на Украине, с отправкой в Россию у нас некоторые сложности...
И наконец, у вас там своих мастеров полно. ;-)

Caramba

Мастеров то полно, но ценники у некоторых! Не буду говорить у кого. А какие сложности с отправкой в Россию? Кстати, у вас там опять заварушка смотрю! "Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые . . ."

AKSU

Ну не то чтоб уж большие сложности, но не удобно.

Задолбали уже блин эти заварушки! Бандюги никак влясть не поделят! Эх, взять бы автомат, да разрядить обстановку! :-)

South

Думаю, что два десятка китов и на Украину и на Россию хватит. Правда, я еще в Латвию обещал... Блин, единственное, чего не хватает - времени. хоть работу бросай 😞

HardBall

Кубиков что-то мало набегает - 160
Вариант с трубой 38х4, длиной 450 возможен ?
Сразу записываюсь в очередь.

Caramba

А я вот в размышлениях. То ли 850ку взять, то ли Хантер Мастер(пистолет) и мучать, пока в нормальную ПЦП многозарядку не превратятся. В 850ке смущает цинковая коробка, а в ХМ- что кроме удлиненного резика, надо еще ствол сантиметров хотя б 40 прикупать и приклад делать.

AKSU

Почему 160, когда по расчетам 180 с лишним? Столько же у чизы и никто не жалуется. Как бы там нибыло, я думаю что полста выстрелов с одной заправки будет. Для охоты более чем достаточно, для тира мало. Но для тира и 38х4 будет мало. Так что все равно придется балон с ЗС мутить.
Как по мне, то 850-ка с данным китом, грамотно настроенная - уделывает чизу по соотношению цена/качество.

SaVa 111

В Хант Мастере выстрел происходит из каморы баробана, а в Вальтере пуля досылается в ствол и из него происходит выстрел.
Короче,-Вальтер изначально точнее.

Sova902

AKSU
Как по мне, то 850-ка с данным китом, грамотно настроенная - уделывает чизу по соотношению цена/качество.
Они обе друг друга уделывают! ЧиЗа суперудобством и точностью, а Валик скорострельностью и многозарядностью. Я свою ЧиЗю продал. С Валиком охочу. Например умелец Сергей, сделал клапан и настроил плато - с 250 кубового резика 60выстрелов тяжёлой КПешкой на 282-287-282м/с

Caramba

Знаю насчет точности. Так мне для коротких дистанций- метров на 30. Я даже хочу, если куплю, ствол у 850ки укоротить до 40 см.

Sova902

Caramba
Знаю насчет точности. Так мне для коротких дистанций- метров на 30. Я даже хочу, если куплю, ствол у 850ки укоротить до 40 см.
Сейчас у меня 300мм ствол ( отрезан по крюк) и реальная стрельба до 60м. Скорость оптимальная 240-крысы и 275-280 кары.

AKSU

Пилить или не пилить? Вот в чем вопрос!
По одним данным там ствол с чоком, по другим без чока.
Если с чоком пилить не стоит.
Если без, то пожалуй и я укорочу до 450мм. Ибо еще и с модером, она длинновата получается - ни в один чехол не влазит, в узком пространстве салона авто особо не развернешься. Впрочем, если ее переделать в булпап (так и просится) то ниче пилить не надо, будет порядка 700мм - самое оно!

Caramba

Так ствол надо пилить со стороны казенника! И заново резьбу резать.

AKSU

Там не резьба. Там сужение, проточки под уплотнительные резинки и паз под штифт. http://img.allzip.org/g/30/orig/411800.jpg

Caramba

Пофиг. Все равно с казенника.

AKSU

"Ты мне друг, Платон, но истина дороже!"
А истина в том, что если ствол без чока, по его проще отпилить и сделать новую фаску (можно сделать в домашних условиях), чем точить все эти выкрутасы.

Sova902

Caramba
Пофиг. Все равно с казенника.
Ни в коем случае!

Caramba

Это почему?

Sova902

С одной стороны всего лиш фаска, с другой стороны час хорошему токарю и фрезеровщику мудохаться.

Caramba

А с чоком что делать?

AKSU

"А был ли мальчик?"
А есть ли чок? Короче, нужно свой ствол снять да проверить...

rpt_docalex

Caramba
А с чоком что делать?
А ничего, никакого чока нет (у меня точно). Резать с казенника в том случае, если хотите исправить посадку ствола в ствольной коробке. Баги с шатом ствола были описаны.

Caramba

Насчет багов с шатом в курсе. Но Вальтеровский ствол без чока? Кто-нибудь, протолкните, плиз, пульку.

SAD55

Поверил Ник-н_у что чока нет. Проверять не стал, обрезал до 450мм.- очень уж хотелось укоротить. И теперь радуюсь удобству пользования и точности выстрелов. Появилось ощущение, что - как выразился один мой приятель - попадать стало легче.

blacksmith

Но Вальтеровский ствол без чока?

Тут ещё вопрос насколько он вальтеровский...точится, нарезается и оксидируется он не так, как те стволы ЛВ, которые я видел до него.
А чока там нет.

Nik_n

Но Вальтеровский ствол без чока?
Чока нет точно. Да и Вальтером ствол похоже не пахнет. Надо твердость померять.

rpt_docalex

Nik_n надо не твердость мерять, а согнуть (свой не дам). Актуальнее для вывешенного ствола. Стволы хорошие, дефектов не наблюдали. А Вальтер, или не Вальтер - вопрос второстепенного значения.

AKSU

На счет "попадать стало легче", у себя присмотрелся и заметил, что фаска все таки не очень хорошо сделана, есть биение, 0,2-0,3 - заметно невооруженным глазом. Короче, пилить и делать новую фаску.
Вальтеровский ствол или не вальтеровский - трудно сказать. Если вальтеровский, то явно не 1-й сорт. Ну чтож, 2-й сорт - тоже не брак.

Sova902

AKSU
На счет "попадать стало легче", у себя присмотрелся и заметил, что фаска все таки не очень хорошо сделана, есть биение, 0,2-0,3 - заметно невооруженным глазом. Короче, пилить и делать новую фаску.
Вальтеровский ствол или не вальтеровский - трудно сказать. Если вальтеровский, то явно не 1-й сорт. Ну чтож, 2-й сорт - тоже не брак.
Это массовое и не дорогое оружие максимально удешевлённое. Не след к нему предьявлять суровые требования.

vad6310

Sova902
Такую трубу использовать опасно, но она не рванёт, а просто пшикнет.Ударник очень тяжёлый и медленный, пока руки не доходят его переделать.
У меня скорость около 300м/с и очень тихий выстрел.

Что нужно сделать что бы разогнать Вальтер 850 до 300м/с ? Помоги!!!!!

Sova902

vad6310

Что нужно сделать что бы разогнать Вальтер 850 до 300м/с ? Помоги!!!!!

А чего не обращаешся к Юрию? У него такие работы на потоке.

vad6310

Sova902
Нежданный тест на прочность. Гуляя с Вальтером, ночем, по причине крысоцида... Поскользнулся на леду и ё...нулся со всего маху об земь.
Сам не жалко, почищусь, а вот Вальтер воткнулся сволом наискось об асфльт весьма! Подпрыгнул, жалобно звеня фибрами... Весчь массивная, и первая мысель была усё!!!... погнул ствол..., не его, так пустотелую коробушку, не её так прицел нах.... НО!!! стрельба затем опровергла сомнение. Ушёл только лазер( очень дерьмовый)после юстировки сцукобластер вновь в бою, теперь с новым тактическим фоннариком!! Сильным сильным, экономным, экономным...
Зенон знал бы, обкончался-бы.... 😀

Здравствуйте! Я из Украины.Приобрел Вальтер 850 в СО2.Помогите!!! Как переделать в РСР?Или заправляемые 88 г баллоны?

VictOr358

To: Sova902 и Юрий, есть пара вопросов, если не возражаете.

1. Каков диаметр оригинального ствола?
2. Каково расстояние от ствола до оси накопителя?

------------------
Не стреляйте в тапера, он играет как умеет

Sova902

VictOr358
To: Sova902 и Юрий, есть пара вопросов, если не возражаете.

1. Каков диаметр оригинального ствола?
2. Каково расстояние от ствола до оси накопителя?

1.ствол 15мм...
2.примерно 38мм...

Sova902

vad6310

Здравствуйте! Я из Украины.Приобрел Вальтер 850 в СО2.Помогите!!! Как переделать в РСР?Или заправляемые 88 г баллоны?

На Украине есть классные мастера Valent и South, если тему читаем, то их работы здесь есть, чего не обратиться? Особенно к последнему. Он в Днепропетровске живёт и с этой машинкой знаком.

VictOr358

Sova902
1.ствол 15мм...
2.примерно 38мм...

Спасибо

У меня, почему-то получилось намерить по схеме только 29 мм.
Схема, значит, не точная.

Вопрос возник всвязи с этим:
Размеры с клапаном 2" Х 13.5" (~50.8 Х 343 мм)

AKSU

Sova902
На Украине есть классные мастера Valent и Sout, если тему читаем, то их работы здесь есть, чего не обратиться? Особенно к последнему. Он в Днепропетровске живёт и с этой машинкой знаком.
Valent - в Киеве. Делает хорошо, но медлено по причине большой загружености, готового решения по 850-му у него пока нет, на сколько мне известно. Впрочем информация могла устареть, потому спроси сам.
South - в Днепропетровске, аналогично, делает медленно по причине загруженности, но киты для 850 у него уже поставлены на поток.
Nik_n - в Киеве. Делает качественно и быстро, но довольно дорого. 850 - на потоке. См. соответствующую тему: http://guns.allzip.org/topic/30/199045.html
Yrka - в Николаеве. Не знаю как на счет 850-го, но думаю сможет помочь земляку.
Олег2100 - в Киеве. Тоже не знаю как на счет 850-го, но газовые пружины у него выходят здорово.

Никого не забыл?

VictOr358

Sova902
2.примерно 38мм...

Геннадий Васильевич, пардону прошу, но не получается там 38 мм от оси накопителя до низа ствола, ты мне, часом, не по осям размеры дал?
Схему проверил наложением на одну из твоих фотографий если пренебречь перспективой, то схема точная.

AKSU

Точно по осям дал. Отними 7,5 получишь что ищешь.

VictOr358

AKSU
Точно по осям дал.

Ну точно-не точно, а в крынку не лезет. ©

AKSU
Отними 7,5 получишь что ищешь.

Спасибо за расчеты, но у меня CAD есть 8-)

AKSU

Вчера обнаружил еще одну причину в пользу того, что ствол надо пилить.
Протолкнул пульку по нарезам, так вот в том месте где крепилась мушка встречается сопротивление. Сделовательно канал ствола в этом месте деформирован. Чока таки нет.
Пойду сегодня к токарю и отрежу 10 см...

docalex

Не уверен, но быть может переборщили с глубиной резьбовых отверстий под мушку (под целиком тоже самое м.б.), или скорее, винтом выдавили стенку в канал. Там очень тонкое место. Свой ствол проверял на этот предмет - пулька ровно идет.

AKSU

Видимо продавили, вернее деформировали. т.к. не насквозь. Через чур сильно закрутили. Я их когда снимал, было так туго прикручено, что чуть шлицы не порвал.
-10см, будет акурат на одном уровне с китом от South. :-)
Ствол уже у токаря, через час заберу...

Poison13

Подскажите перезаправляемые 88гр балоны кто нибудь смог сделать? Подходит ли для них технология которая описана для 12 грамовых балончиков?

AKSU

Нет, не подходит. Диаметр горловины другой. Про заправляемые балоны для сабжа здесь: http://guns.allzip.org/topic/24/195747.html

AKSU

Сегодня попробовал обрезанный ствол. После того как полирнул фаску, прогнал пульку шомполом. Нарезы получились четкие, не в пример тому что было до этого. До этого часть юбки деформировалась... Вот вам и ответ почему попадать стало легче.
Пристрелять пока не было возможности, но как это не удивительно, сегодня снял ворону на 60 метров, с рук! Т.е. это был первый выстрел из укороченного ствола. На всякий случай сделал контрольный с упора. Вот тут уже заметил что пулька легла на 2 см выше, чем было пристреляно до этого (пришлось сделать еще один контрольный).
Кстати, модер стал работать эфективнее. Вот тут уже совсем мистика...

AA*

Приветствую Уважаемое Собрание.

Господа, мучает вопрос о живучести данного аппарата, поделитесь у кого сколько выстрелов пережил без каких либо поломок... (смущает множество легкого сплава в устройстве)....

LP-P38

Настрелял уже не менее 3000 выстрелов, разбирал, крутил, сверлил и всяко издевался много - никаких проблем с износом, резьбами и прочими страхами, здесь высказывавшимися(на форуме)

Caramba

Все больше склоняюсь к покупке. А ссылочки на взрыв-схему нет ни у кого?

Sova902

AA*
Приветствую Уважаемое Собрание.

Господа, мучает вопрос о живучести данного аппарата, поделитесь у кого сколько выстрелов пережил без каких либо поломок... (смущает множество легкого сплава в устройстве)....

У меня настрел более 5000. Работает как часы. Износ не замечен.Сплав там не лёгкий, а очень даже тяжёлый. Чуть легче железа.

AKSU

Caramba
Все больше склоняюсь к покупке. А ссылочки на взрыв-схему нет ни у кого?
Взрыв-схема не нужна. Конструкция простая, по фоткам все понятно.

Caramba

AKSU
Взрыв-схема не нужна. Конструкция простая, по фоткам все понятно.

Видел я все фото. Не виден принцип работы УСМ(или я что пропустил).

Drix

Гы-ы!..


Кайнын

Drix
Гы-ы!..
дежа-вю...

Caramba

Drix
Гы-ы!..


Вот теперь принцип работы УСМ ясен! :-)

AKSU

Caramba

Видел я все фото. Не виден принцип работы УСМ(или я что пропустил).

Во взрыв-схеме этого тоже не видно! Нужна в таком случае схема узла УСМ. Тоже где-то проскакивала. Еще раз говорю - схема предельно простая.

Caramba

AKSU

Во взрыв-схеме этого тоже не видно! Нужна в таком случае схема узла УСМ. Тоже где-то проскакивала. Еще раз говорю - схема предельно простая.

Дело не в простоте. Хорошо, раз нет схемы, то попробуйте, плиз, нажав на СК(не отпуская его), взвести досылатель. Боевая пружина взведется?

Drix

Кайнын
дежа-вю...

Ну да, хвостун я!
А что, нельзя?


Кайнын

Drix
Ну да, хвостун я!
А что, нельзя?
хвост какой-то странный.. с левым уклоном.. :-)

AKSU

Caramba

Дело не в простоте. Хорошо, раз нет схемы, то попробуйте, плиз, нажав на СК(не отпуская его), взвести досылатель. Боевая пружина взведется?

Даже пробовать не буду. Нет, не взведется. СК давит на шептало. Как боевая пружина может взвестись, если ударник не зацепится за шептало? Вобщем-то благодаря этому можно снять со взвода, только пулька в стволе останется...
На 17-й странице данного топика есть фотка УСМ крупным планом.

Caramba

Спасибо.

LP-P38

Вот, и сюда выложу результаты стрельбы на 67(по банке) и 70(рельс) метрофф из 850-го РСР в ветерок на улице(ветер боковой с пруда 3-5 метрофф в сек, с редкими порывами) Скорость 295м/с СР10.5 Ствол не резан.


Nik_n

А рельс почему без дырок? Шутка!!!

AKSU

Nik_n зачет! :-)
А на счет дырок.. понял, что тот улавливатель, который я сделал раньше, для 30 Дж не годится. Понял после того как прострелил колонку и поковырял плинтус (заметил не сразу, а только после того как звук пропал). :-)
Сосновую 40-вку с 5 метров прошивает навылет. У меня сейчас 293 +/-1 тяжелой баракудой.

Кстати, ты как-то боролся с сифоном в ствольную коробку? У меня еще когда он на СО2 был, было видно, что газ в ствольную коробку попадает. Когда перевел на ВВД, ситуация усугубилась. Воздух при обратном движении ударника, сообщал ему дополнительную энергию, получалось множественное открытие клапана. Этакое "брррр" и "фрррр". Сейчас поставил фторопластовое колечко (вместо оранжевой резинки), которое оделось на шток с небольшим натягом, и в ствольную коробку вставилось с усилием. Эфект пропал. :-) Уменьшился перерасход.
Вот интересно как ты решал данную проблему?

Poison13

Сегодня стреляли на природе из вальтера который купил на майские празники у триада,и понял я что защиты от пяного идиота там непридусмотрено.Причина вот в чём при установке барабана один красавец умудрился поставить его немного криво и с силой загнать пулю которая деформировалась в ствол.Не успокоившись он загнал ещё одну пулю которая деформировалась уже в барабане и стволе заблокировав барабан.В итоге вистрелить нельзя провернуть барабан нельзя убить идиота нельзя!!! Пришлось деревяной палочкой выбывать барабан приетом пуля розламалась пополам,пришлось остальную часть дослать досылателем и выстрелить.И о чудо всё работает,в итоге умник был оштрафован на два стакана водки.Самое обидное что оставил винт на две минуты какраз чтобы поставить мишень.

LP-P38

AKSU
Nik_n зачет! :-)
А на счет дырок.. понял, что тот улавливатель, который я сделал раньше, для 30 Дж не годится. Понял после того как прострелил колонку и поковырял плинтус (заметил не сразу, а только после того как звук пропал). :-)
Сосновую 40-вку с 5 метров прошивает навылет. У меня сейчас 293 +/-1 тяжелой баракудой.

Кстати, ты как-то боролся с сифоном в ствольную коробку? У меня еще когда он на СО2 был, было видно, что газ в ствольную коробку попадает. Когда перевел на ВВД, ситуация усугубилась. Воздух при обратном движении ударника, сообщал ему дополнительную энергию, получалось множественное открытие клапана. Этакое "брррр" и "фрррр". Сейчас поставил фторопластовое колечко (вместо оранжевой резинки), которое оделось на шток с небольшим натягом, и в ствольную коробку вставилось с усилием. Эфект пропал. :-) Уменьшился перерасход.
Вот интересно как ты решал данную проблему?

AKSU, если ты меня про ствольную коробку спрашивал, то по ней уже много говорилось... Косячок там жил после перевода на воздух. Но его наконец, месяцок назад, победил, найдя развертку и убрав "луну" в коробке между клапаном и коробкой. На клапане сделаны проточки и поставлены две резинки, и ничего не дует больше и "тррр" тоесть сдвоенный выстрел пропал. Хитрость была найти нужную развертку и пройти ровно столько, сколько надо под резинки. На заводской коробке, не сверленой под новый клапан, этого быть не должно. И при переводе на воздух именно на это место надо обращать максимум внимания.
С уважением.

LP-P38

Poison13
Сегодня стреляли на природе из вальтера который купил на майские празники у триада,и понял я что защиты от пяного идиота там непридусмотрено.Причина вот в чём при установке барабана один красавец умудрился поставить его немного криво и с силой загнать пулю которая деформировалась в ствол.Не успокоившись он загнал ещё одну пулю которая деформировалась уже в барабане и стволе заблокировав барабан.В итоге вистрелить нельзя провернуть барабан нельзя убить идиота нельзя!!! Пришлось деревяной палочкой выбывать барабан приетом пуля розламалась пополам,пришлось остальную часть дослать досылателем и выстрелить.И о чудо всё работает,в итоге умник был оштрафован на два стакана водки.Самое обидное что оставил винт на две минуты какраз чтобы поставить мишень.

Не мое, конечно дело, но от пяного идиота вообще защиты нет... Странно, что никому в голову не саданули, или в жопу, при замене мишени...
Морали читать не буду, сами во всем виноваты, 850-й не причем.
И педохранитель там стоит...

Poison13

Согласен на 100% 850 тут не причём,после етого случая на огневом рубиже никого не оставлял все вместе шли менять мишени.

AKSU

LP-P38

AKSU, если ты меня про ствольную коробку спрашивал, то по ней уже много говорилось... Косячок там жил после перевода на воздух. Но его наконец, месяцок назад, победил, найдя развертку и убрав "луну" в коробке между клапаном и коробкой. На клапане сделаны проточки и поставлены две резинки, и ничего не дует больше и "тррр" тоесть сдвоенный выстрел пропал. Хитрость была найти нужную развертку и пройти ровно столько, сколько надо под резинки. На заводской коробке, не сверленой под новый клапан, этого быть не должно. И при переводе на воздух именно на это место надо обращать максимум внимания.
С уважением.

Не совсем понял что такое "луна" и где нужно делать проточку на клапане. Можешь сделать фотки? Или хотя бы изобрази схематически что нужно делать. У тебя клапан остался родной формы или там что-то менялось?

Фторопласт лучше резинки. Он не растягивается и является материалом самосмазывающимся. Не "дубеет" при низких температурах. При этом материал мягкий, можно обрабатывать "на коленке". Именно потому колечко слелал из него.

AKSU

Poison13
Согласен на 100% 850 тут не причём,после етого случая на огневом рубиже никого не оставлял все вместе шли менять мишени.
Вобщет, выпивка и оружие (любое) не совместимы. Если уж сильно хочется выпить: отстрелялись, зачехлились и только тогда выпивка. ТБ знаешь ли... Если человек идиот - это беда. А если этот идиот еще и пьяный - это катастрофа.

LP-P38

AKSU. я не буду ворошить старое го-но, оно уже не пахнет и слава богу. Отголоски есть, наверно в этой теме, если сильно интересно, можешь полистать ее с начала. СУть, которую хотел обрисовать вот в чем: у меня поставлен новый клапан, чисто под воздух. Прие его установке необходимо было увеличить диаметр отверстия в коробке. Того отвверстия, которое в стенке между перепуском и ударником. При этой процедуре у мастера что то пошло не так, и отверстие получилось не круглым, а овальным, вернее яйцом - с обного края выбран металл. Естественно, оттуда сифонило, и заткуть с сохранением возможности разбирать было нереально. В итоге сделал то что описал выше. По фторопласту согласен, но под рукой были резинки, их и поставил. Поскольку доводил винтовку KWP, мы обсуждали и этот момент, по его словам - правильно зажать в станке коробку и просверлить соосно отверстие под новый клапан задача непростая. Доводил в смысле не переводил на воздух(это делал другой мастер) а учил ее стрелять и ставил модератор.По этому и говорил в предыдущем посте о необходимости уделить этому узлу максимум внимания при переводе 850-го на воздух с заменой клапана. При родном клапане результат перехода будет заведомо хуже- из-за его конструкции, ну это уже нераз жевалось.
С уважением.

AKSU

Клапан естественно не родной. Родной клапан не тянет по давлению...
Просто новый клапан вкручивается на место старого, в этом вся прелесть кита, особенно если нет доступа к станкам. Ну ладно, с тобой все ясно. Видел как сделано у Совы. Кто-то еще что-то делает глобально? Или все оставляют как есть?

mr.Maniak

Drix

Ну да, хвостун я!
А что, нельзя?


[/URL]

И сколько сие чудо стоит?

Sova902

Из тяжёлой железюки был выточен направитель с внутренним каналом 10(под развёртку..) наружной резьбою 22х1,5. Пальцевой фрезою акуратно и соосно, неспешно было сделано аналогичное с телом коробки под хвостик клапана.

AKSU

Короче. С фторопластовым колечком в коробку не дует вобще! По этому не вижу смысла так заморачиваться! :-) Кроме того сохраняется возможность стрелять газом: выкрутил кит, вставил родной клапан и вперед.

api

Sova902
Из тяжёлой железюки был выточен направитель с внутренним каналом 10(под развёртку..) наружной резьбою 22х1,5. Пальцевой фрезою акуратно и соосно, неспешно было сделано аналогичное с телом коробки под хвостик клапана.

Делал такой же "железюкой", только Ф 8 мм. Все на "ура", без расточки на станке

Sova902

api

Делал такой же "железюкой", только Ф 8 мм. Все на "ура", без расточки на станке

Ну вот, одна хорошая идея приходит двум челам независимо 😛

Sova902

Результат отстрела несколько расстабилизированной винтовки форумчанином Эниганом. Тяжёлые JSB, скорость 287м/с, 30м.

Sova902

Отстрел несклоько расстабилизированной винтовки Эниганом.
30м, JSB тяжёлые, 287м/с по 8 выстрелов в каждую.

AKSU

Коллеги! Подскажите, плз, где в Москве для сабжа можно купить барабаны (желательно с краткой инструкцией как туда добраться)! На следующей неделе буду там с однодневной коммандировкой, так что времени на поиски мало... Заранее спасибо. Сорри за офтоп.

Sova902

Без гарантий бывают только в "Спорт Экстрим" на 2м этаже.
Пара стоит 850руб

AKSU

Где этот "Спорт Экстрим", дай адресочек плз.

svs

За 2 барабана - около $40? Не слабо...

Demetriu$

AKSU
Где этот "Спорт Экстрим", дай адресочек плз
выходишь на ст метро речной вокзал, дальше маршрутка с надписью ЭКСТРИМ

Кайнын

svs
За 2 барабана - около $40? Не слабо...
для Вайрауха-100 один барабан стоит дороже двух вальтеровких.
хотя он похож.

Poison13

А зачем искать барабаны в Росии если есть и на Украине по 50грн(10$)за штуку?

AKSU

Акуеть! Дайте 4 шт на Украине! Где? У кого?

БАМ-40

Спроси у Павла.

БАМ-40

Pavel 12095

AKSU

У Павла нету, грит что под заказ. Ладно, попробую заказать.

svs

Когда будешь заказвывать? Может скооперируемся - я бы тож 2 штучки вязял...

AKSU

Да молчит что-то Павел...
Щас попробую Тиховода напрячь.

vad6310

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ёури:
[Б]

Гена!
хотелось бы завтра доехать до тебя
Получил некий результат-
с резервуара,сделанного сделанного для собственных нужд из твоей трубы, с давления 1800ПСИ до 1500 ПСИ 6 клипов 248-250 м/с(поджатие пружины ещё на 2мм даёт скорость 286м/с),+ раз 15-20 холостыми,дальше стрелять надоело
звук очень тихий-отстреливал дома без модера и в соседней комнате практически не слышно
поджимать пружину не хочется-может подберём другую?
пружина-
наружный 8мм
внутренний 6мм
длина 63мм
получается идеальный вариант под перестроенный пейнтбольный редуктор

при переходе на со2-205-207м/с
с перезаряжаемого баллона с вентилем
все результаты кп10.5

доволен,мля....[/Б][/QУОТЕ]

uncle galib

Здраствуйте, Уважаемые!
А, неплохая винтовка!
У меня вышло в папском калибре:
ствол 350мм, резервуар от Грибка+ (титан около 300 кубов)+ модер и досылатель от Дрикса, с 2400 до 1600 58 выстрелов 275+-5мс(граммовыми). Я облегчил ударник, сменил пружину, перепуск сделал 3,6. Шарик высверливать не стал, просто отрезал его вместе с куском коробки. На 60 метрах уверенно сшибает коробок спичек, что с таким коротким стволиком очень хорошо по-моему.
В 4,5 с таким же резиком выходит примерно 80 выстрелов 260+-5(баракудой). правда с полным стволом. Слышен при этом только шлепок ударника. В обоих винтовках заменены кольца на штоке клапана.

AKSU

О барабанах спрашивал у Павла, Тиховода и на Ганшопе. Нигде нет. Еще идеи есть? У кого на Украине еще спросить?

Anatoliy_S

uncle galib
Здраствуйте, Уважаемые!
А, неплохая винтовка!
.......
В обоих винтовках заменены кольца на штоке клапана.

Т.е. клапан остался без изменений? Или я что-то пропустил о клапане?
А с кольцом что? Поставлено из другого материала или с другими размерами?

uncle galib

Резервуар я купил у Грибка. Клапан там капролоновый. Штатного клапана больше нет. Пружину клапана я подобрал сам. Шток штатного диаметра. Кольцо штатное не держит большого напора(через него сифонит в ствольную коробку)На трёх винтовках, которые настраивал картина аналогичная. После замены становится намного тише.

Anatoliy_S

uncle galib
...Кольцо штатное не держит большого напора(через него сифонит в ствольную коробку)На трёх винтовках, которые настраивал картина аналогичная. После замены становится намного тише.

Я пришел к тому же мнению касательно кольца, но никак не решу что следует изменить - жесткость кольца (материалл), сечение (не круглое, а какое-нибудь иное)или только размер круглого колечка -чтоб поплотнее сидело в гнезде о с большим натягом охватывало шток. По какому пути пошли Вы?

Kyzya

ДД комрады!
прикупил данный девайс, прочитал уже просто кучу информации про него и так и не понял, как проще всего перевести ее на ПСП?!и стоит ли?
обязательно ли что-то переделывать или можно просто вкрутить баллон ВВД и купить насос для него?
можно ли где-то достать эти баллоны с адаптером для этого ружья?
где взять перезаправляемые баллоны СО2 с адаптером?
сколько примерно стоит это удовольствие, хотелось бы уложиться тысяч в 8?!
прошу прощения за такое большое количество вопросов, но прочитал кучу архивов так и не понял в точности 😊
ЗЫ: может подскажите человека в МСК кто бы мог помочь в разрешении этих вопросов?!
спасибо
с уважением Дмитрий.

POV

Я тоже новичок. Присоединяюсь к вопросам Дмитрия.
с уважением Олег.

AKSU

2 Anatoliy_S. Ему не нужно сидеть в гнезде с большим натягом - только мощность потеряешь (часть энергии ударника будет уходить на преодоление сопротивления). Я колечко сделал трапециидального сечения, внутренний диаметр подбирается чтоб кольцо свободно ходило по штоку но не болталось. Материал - фторопласт подходит идеально, или на худой конец капролон.

2 Kyzya & POV. Перечитайте эту ветку еще раз внимательно. Все это было, разжевывалось и не один раз. Если не поняли - значит не пытались понять.

uncle galib

"По какому пути пошли Вы?"

Я просто поменял на кольцо от карбюратора восьмёрки. Оно чуть меньшего внутреннего диаметра и немного эластичнее.
Трапециидальное круче, конечно.

SVN55

Господа, обращаюсь с просьбой, если кто может, выложите ссылку взрыв - схемы Вальтера 850.
И ещё, кто даст рекомендации по демонтажу ствола.
Поиск рулит, да.
Кроме споров о форме нарезов и чок или не чок, ничего не видел.
Заранее благодарен.
С уважением.

LP-P38

Снять ствол - выбить штифт из затворной коробки и выдернуть рукой(усили невелико)
Взрыв - схемы нет, и врядли будет, в принципе - там все несложно, разбирать аккуратно и все поймете. Тонкое место - стебель затвора в его муфте - там мелкий и очень прыгучий шарик с мощной пружиной. Если потерян - в автомагазин за прессмасленкой(или на автосвалку или гараж...) в этой масленке аналогичный шарик, пружинка берется от сувальды дверного замка авто... Но вообще, туда лезть незачем, снимать весь узел целиком.

SVN55

Григорий Тарасович, спасибо за совет.
С уважением.

Sova902

Вобще-то и схемы здесь были и описание разборки было. Товарисчам читать сначала не охота?

LP-P38

Не за что! Владимир Николаевич, в принципе, здесь все на ты 😛 Будем знакомы!

Kyzya

2 Kyzya & POV. Перечитайте эту ветку еще раз внимательно. Все это было, разжевывалось и не один раз. Если не поняли - значит не пытались понять.
по-моему проще не писать вообще чем написать такой ответ, не думаете? никто никого не заставляет отвечать.не хотите - не отвечаете.
с уважением Дмитрий.

gribok

Кизя, не обижайся. Так отвечают всем ленивым чайникам, желающим, чтобы кто-то на халяву за них поработал в поиске. Не покатит.

ikar99

Всем удачной охоты. Сегодня стал счастливым (надеюсь) обладателем сабжа... Как раз на праздники опробую на даче...

Andykog

Kyzya
по-моему проще не писать вообще чем написать такой ответ, не думаете? никто никого не заставляет отвечать.не хотите - не отвечаете.
с уважением Дмитрий.
http://guns.allzip.org/topic/30/222531.html
Делает мастер KWK. В сторону Киевского вокзала.Но он принципиальный противник редукторов.

SVN55

Где - то было фото 850 с откидным прикладом и пистолетной рукояткой.
АВтора, к сожалению, не помню.
На 23 стр. топика вроде нет.
Кто имеет опыт? Приклад и рукоятка , насколько , я понял от "САЙГИ".
Не видел "САЙГУ", но думаю крепление по аналогии с АКС74. На АКС он крепится штифтами в ствольной коробке.
Если кто - то делал, имеет опыт, поделитесь.
С уважением ко всем форумчанам.

Anatoliy_S

qwertyui
На заметку, может сгодиться, кому.
Если вынуть металлическую часть ударника и подложить под нее мет. прокладку 2мм, скорость (с родной поджатой пружиной ударника) в фак версии = 298м.с.
Нет удара ударника по корпусу.

Несколько раз прочел, но не понял о чем речь. Есть пластиковая направляющая боевой пружины, пружина, сам ударник (весь металлический)..?
А! Может быть имелся в виду стальной шток ударника, который нужно как-то извлечь из тела ударника (он просто вынимается?) и подложить под него прокладку? Другими словами, получаем удлиненный шток на ударнике. Я правильно понял?

Sova902

SVN55
Где - то было фото 850 с откидным прикладом и пистолетной рукояткой.
АВтора, к сожалению, не помню.
На 23 стр. топика вроде нет.
Кто имеет опыт? Приклад и рукоятка , насколько , я понял от "САЙГИ".
Не видел "САЙГУ", но думаю крепление по аналогии с АКС74. На АКС он крепится штифтами в ствольной коробке.
Если кто - то делал, имеет опыт, поделитесь.
С уважением ко всем форумчанам.
Есть такой вариант в мастерской ZOO.8. Весьма изящен и приятен.

SVN55

Васильевич, спасибо за подсказку.

astix

Совершенно случайно нашел в продаже заводской резервуар от Вальтер Доминатора 1250 - 198евро. Не помню кто спрашивал:
http://www.teutenberg-werl.de/luftgewehre/luftgewehrzubehoer/luftgewehrextras/pressluftkapsel1250dominator.php

На запрос в магазин подоидет ли данный агрегат к 850ому с

😛ipec: тоном было отмечено что ни в коем случае тк 850 only C02. Очень странно 😊

docalex

Естественно, б.клапан старый не потянет ВВД. А резик не снабжен клапаном, судя по цене.

ВЕЛЬСКИЙ

Подскажите, пожалуйста, какая толщина клипа в 850-ке? Какой мах. длины пули можно применять?

LP-P38

Вельский, по сути вопроса - толщине не подскажу - я на отдыхе в дали от винта, но в сути вопрос не очень правильный- из каждого ствола пули летят по разному, но есть некий устоявшийся список приемлемых по качеству(кучности) пуль.... Лучше всего получится с СР10.5 и JSB 4.52. Предатор не лезет нормально в клип(на грани) но и не летит. Собственно - это и есть ответ...

1Pahan1

ВЕЛЬСКИЙ
Подскажите, пожалуйста, какая толщина клипа в 850-ке? Какой мах. длины пули можно применять?

Толщина клипа 10мм. Но малину может резинка испортить. Мне как-то попались пули (не помню, Скарабей или Люман), так у них носы торчали из клипа из-за того, что резинка их фиксировала по самому глубокому месту на теле пули.

ВЕЛЬСКИЙ

Ясно. Благодарю.

aw3s0me

Подскажите, пожалуйста, у кого/где можно приобрести модератор на сабж в Украине?

ВЕЛЬСКИЙ

У Valenta, он в Киеве. В его профиль смотри.

Nickkr

клапан в доминаторе такой как и 850,+ удлиннили его корпус и этом корпусе ещё и редуктор,давление около 70 атм

Nickkr

примечательно что посе снятия резика воздуха в накопительной для полноценного выстрела достаточно,что не совсем хорошо для ТБ

Shanson

Апну ка я темку! 😛

Други! Нид хелп.

Имеется данный аппарат, переделанный Дриксом. Дрикс, хад, к телефону не подходит уже третий день. Поэтому спрошу тут.

Винтовка переделана в карабин. Калибр 5,5мм. Длина ствола около 23см. Резервуар с редухтором, на сколько он настроен - хз..

Задача - поднять начальную скорость. на данный момент она составляет 230м/с пулькой JSB. Всё возможное я уже сделал, т.е. поигрался с массой ударника. максимально поджимал боевую пружину....

Подскажите, как можно ещё поднять скорость? Есть конечно у меня подозрение, что с такой длиной ствола это особо не удасцца. Но тем не менее...
ЗЫ: никто, кста, не знает от чего можно пружинку поставить, чтоб более мощная была?

Arch

Ищи Дрикса. Неисповедимы методы апа в его руках 😛

HeadHunter

Если длина ствола 23 см, прежде чем поднимать скорость, я бы посоветовал сходить в тир и посмотреть на кучность на 30-40-50 метров. Поняв чего можно добиться из этого девайса можно уже дальше делать выводы о необходимости повышения скрости.

Поднимать скорость только ради того, чтобы стрелять дальше непродуктивно, поскольку надежной точности на большие дистанции, т.е. за 50м, все равно не будет.

Кроме того девайс начнет аццки громко хлопать.

По собственному опыту в данном калибре с примерно такой же длиной ствола могу сказать, что 230-240 м/с это уже такая скорость которая при точном попадании в убойную зону обеспечивает 100% поражение на 40м.

alex CB

Шанс по опыту 5,5 с редуктором - нужно увеличивать заредукторное и его объем - а это большое вмешательство в конструктив.
Костя - из такого же как у шанса карабина с такой же скоростью Raven2 помнится на 83 метра ЕМНИМП снимал кара FTT 5,5.

api

А не подскажет ли кто, где сейчас, в Москве, есть в продаже магазинчики
к U 850? А то после продажи винтовки остался только один, да и то заюзанный донельзя. А сейчас вторую доделываю, и возникла нужда. Заранее спасибо.

Shanson

Скорость решил поднять лишь потому, что провёл тут пару экспериментов.... Прокатился по дворикам, пошлёпал каров. В принципе, при попадании в убойную зону, кладёт замечательно. Без вопросов... До 60м (с 6м 3 выстрела - 3 трупа) Ну а бывает, что и метров с 20 баклана на столбе просто не пробить! Куча на этой скорости отличная. С 50м не более 30мм. Хватает вполне...
Поэтому и хочу метров 250 выжать. А там уж посмотрим, что с кучей будет.

Igor R

Реанимирую ка я темку.
Приобрёл 850-тый, понравился как лежит в руке вообщем внешне устраивает, разобрал коробку посмортрел внутрь, родную смазку кой как намазанную смыл,, разобрал всё-нанёс смазку для катушек рыболовных по консистенции такая же, дорогущая только, лежала у меня давно уж и тюбик стал протираться, но вот нашёл приминение. В результате смазки всё стало шевельться внутри очень мягко и бесшумно без малейших заеданий, не сравнить как было до моего вмешательства и после. Удалось приобрести баллон 88гр ,по случаю, чего то у нас в Питере с ними плохо ,закрутил -стал пристреливать свежеустановленный прицел , метров с 20-ти примерно, пули ложаться почти одна в одну ,хрона нет, скорость судя по пробитым в доске отверствиям соотвтствует, где то на 8 клипе начались проблемы-пуля стала утыкаться в пульный вход и затем вообще перестали заходить в ствол, только с вколачиванием которое привело соответственно к деформации пули ну и куча стала никакая , короче на десятом клипе вообще никак пуля заходить не захотела, барабан не доворачивается "минут на пять"вообщем -горе. Пришлось выкручивать почти полный баллон разбирать всё и побеждать заводской брачёк,убирать люфты в механизме проворачивания барабана-убрал всё заработало отменно. Тут и пришла мысль коли баллон опять покупать новый а не переделать ли на воздух.
Всю инфу по этому вопросу перечитал, всю которая только есть.. КИТ за 5 т.р.в купле продаже вааще не вставляет по причине что надо ложе кастрировать .Да тут ещё и Н.Год, короче подумав пару деньков решил остановиться на резервуаре от ЧЗ-200т который некоторые почему то заворачивают в стандартный корпус клапана, переделав клапан родной на БАМовский.
А почему собственно не использовать клапан от резервуара ЧЗ, родной, убрав крестик и сделав новый шток 4мм и закрутить резервуар через переходник сделанный из старого корпуса клапана под СО2.
Берётся корпус клапана из него выбивается прокалыватель с сеточкой, срезается гранение и нарезается резьба 22- 1.5 ,потом эта часть родного клапана куда вворачивается резервуар с новонарезанной резьбой отрезается вместе с той перегородкой где была сеточка и получается переходник, его заворачиваем на фиксатор резьбы в ствольную коробку, собственно всё.
Пожертвую на переделку свой корпус клапана. За деньги конечно, в Питере.
Раскрыл зонтик, жду дождь из хомяков.

SSR

А зачем резать родной клапан? Можно сделать отдельно переходник, для токаря это будет ненамного сложнее описанных выше процедур 😛

Sova902

Переделок клапана этой винты я уже знаю 10 вариантов. Так, что это поле не совсем паханное... .Дерзать ва-аще можно!

Igor R

А у всех ли десяти надо само седло менять, которое с резиночкой красной?

Sova902

Igor R
А у всех ли десяти надо само седло менять, которое с резиночкой красной?
Красная резиночка работает нормально только на СО2.

Igor R

Спрашиваю .потому что у самого нету никакого доступа к токарному станку даже школьному, приходится идти к токарю ,пока объяснишь чего тебе надо, зачем, да он ещё и с перпою после НГ будет - очень будет тяжко.

Sova902

Igor R
А клапан новоизготовленный из капролона по типу бамовского возможно опереть на эту шейку на которую красная резиночка надевается?
Нет.

Vanich1247

Sova902
Переделок клапана этой винты я уже знаю 10 вариантов.


поделись эскизиками для РСР

доступ к станкам есть, а изобретать велосипед не хотца

Sova902

Vanich1247


поделись эскизиками для РСР

доступ к станкам есть, а изобретать велосипед не хотца

Нету и не было эскизиков... Это ведь "бизднес"! и не мой....
Моё решение здесь http://guns.allzip.org/topic/30/145350.html

Igor R

Sova902
Нету и не было эскизиков... Это ведь "бизднес"! и не мой....
Да уж коммерцизированность этой ветки видна сразу, но нашлись, нашлись Люди! обогрели ,напоили..
Когда я только заболел пневманутостью и у меня была мурка (все ещё тогда тусовались на аирган ру,потом перебрались сюда)ещё ни о какой коммерции и дела ни кому небыло, все короче мурку апали, направляющие точили, пружины от хантера вставляли, задники протачивали, насмотрелся я чертежей которые все кому не лень выкладывали и за вечер сваял себе на весь ап на станке типа школьного с патроном болтающимся так что смешно было, но продали его кому то на лом, хотя сейчас бы его... Лирическое отступление так сказать ностальгия.

Sova902

Igor R
Да уж коммерцизированность этой ветки видна сразу, но нашлись, нашлись Люди! обогрели ,напоили.....
Ну так пойми. Я пол жизни работал в ремонтном цехе. Обычное правило там простое: принесли бросили железяку -"сделай такую-же, только вот здесь толще, здесь длинее, а здесь глыбже.. материал сам найди.."-. Никаких эскизов, единичная работа.
Я так и работаю до сих пор -ПО ОБРАЗЦУ называется.
А вот эскиз нужен тогда, когда работу выполняет посторонний чел,
или когда дело на потоке....

Igor R

Да понятно. Но вот мой токарь он чисто токарь, ему и чертёжь подавай та со всеми допусками а так я ему вообще сказал на каких давлениях всё работает у него волосы зашевелились чё говорит сказки рассказываешь такого быть не может, не верю, такого оружия не бывает, вот.

Sova902

Igor R
Да понятно. Но вот мой токарь он чисто токарь, ему и чертёжь подавай та со всеми допусками а так я ему вообще сказал на каких давлениях всё работает у него волосы зашевелились чё говорит сказки рассказываешь такого быть не может, не верю, такого оружия не бывает, вот.
Зря токарю расказываешь о деталях ОРУЖИЯ....

Igor R

Ну просит же объяснить почему вот эта кромочка без рисок всяких а вот ета наплевать лишь бы в рамеры попасть примерные плюс минус 0.5.

Big Snake

Купил Вальтер 850. СО2 закончился быстро, пока токарь делает нормальный резик, решил поставить эксперимент с 88-граммовым баллоном. Просверлил отверстие в донышке, оказалось, что толщина стенки около 5-6 мм. Нарезал там резьбу М6. Взял 8мм болт, просверлил в нем продольно отверстие 2,5мм. Обточил на электроточиле участок длиной 10мм и нарезал на нем резьбу М6. На нетронутом участке опять же на электроточиле выточил ответную часть к насосу ВАМ для квик-коннектора. В просверленное ранее отверстие вставил верхушку от телескопической антенны приемника, подложив под головку прокладку из маслостойкой резины. Вставил в отверстие со стороны нарезанной резьбы, чтобы головка с прокладкой представляла из себя клапан. Стрежень антенны, выглядывающий со стороны коннектора, обрезал и расклепал, чтобы он не проваливался внутрь. Само отверстие немного рассверлил, чтобы расклепанная часть спряталась внутри него и не рвала резинку насоса. На ленте ФУМ вкрутил заправочный штуцер с клапаном в отверстие баллона, а сам баллон в винтовку. Накачал до 170 бар.
Стреляет!
Ничего не травит. По расчетам прочность 5 ниток резьбы М6 на порядок выше, чем усилия, которые возникают от высокого давления.
От 170 до 70 бар получается около 50 выстрелов - 2 бара на выстрел. Переделывать что-то внутри пока не дошли руки, хотя винтовку рвзбирал всю кроме клапана.

Вариант супер-супер бюджетный. Резик, конечно, маловат, но стрелять вполне можно. А для охоты обьем вполне достаточный.

jaan

вот и старая тема ожила.
Завтра буду в Москве покажу фотки чего намудрил с вальтером за каникулы.
это уже третий вариант перевода его на воздух, первый был, родной клапан и резервуар от чизы, второй, самодельный клапан и резервуар от вайрауха, теперь клапан и огромный резервуар от ZОО.8.

Igor R

Урааа! Вот и люди подтянулись!Дай бог через недельку и я с результатами выложусь.

perepil

Уважаемые, подскажите будь-ласка, кто в Киеве делает ап "850" для заправки от огнетушителя СО2 88гр. баллона, а также другие полезные доводки внутри.

Customs64

jaan
вот и старая тема ожила.
Завтра буду в Москве покажу фотки чего намудрил с вальтером за каникулы.
это уже третий вариант перевода его на воздух, первый был, родной клапан и резервуар от чизы, второй, самодельный клапан и резервуар от вайрауха, теперь клапан и огромный резервуар от ZОО.8.

Ждем-с . Когда же увидим обещанное. Что же получилось? А то скоро и я буду мудрить. 😊 😊 😊 *. . . . восток - дело тонкое . . . * 😊 😊 😊

jaan

вечером обфоткаю, выложу.
я для 850го ещё и ложу вырезал, но потом решил всёже булку из него сделать, так, что ложа теперь не нужна, мож кому нужна будет, продам незадорого.
на фото ложа не обработана, но общий вид виден.

jaan

непонятка какаето фотки не вставляются 😞

Customs64

Нормальный ход. А че за материал? Тока я пока с родной поюзаю, потом буду свою делать, есть задумка. Вот винт приедет, потом КИТ. И так делов достаточно.

Customs64

jааn , забыл спросить. Если не секрет , че у тебя 850-й выдает с резиком от zоо.8 ? Я тож у него заказал.

Customs64

Доброго всем времени суток. Подскажите пожалуйста, на 850-м из коробки клапан как установлен? На герметике или на чем другом? В общем хочу поменять сразу на тот который 16 дж.. И когда ставить буду, герметик нужен или нет? Мож еще какие нюансы есть?

jaan

нет там герметика, просто выкрутил и вкрутил другой

Customs64

Спасибо jааn. Завтра винт заберу, уже приехал. А в субботу начну. . . . , вот каргетам радость то будет 😊 А у тебя как дела с 850-м, продвигаются?

Igor R

Там КАКАя белая засохшая высыпается при отворачивании, первом.Дамаю раньше служила герметиком.

jaan

Igor R
Там КАКАя белая засохшая высыпается при отворачивании, первом. Дамаю раньше служила герметиком.
нет там ничего белого, ты путаеш с крышкой клапана, там где седло.
пока не буду выкладывать что у меня получается, выложу недельки через две.

Karamultuk

Подскажите , у кого заказать клапан на 88 г баллончик ? Или чертеж с описанием...

Customs64

Karamultuk
Подскажите , у кого заказать клапан на 88 г баллончик ? Или чертеж с описанием...

Почитай страницу 24. Чертежи врядли кто то выложит. Можно еще в поиск. Помогает. 😛

Karamultuk

Да я уже все прочитал , сам сделаю...

jaan

Karamultuk
Да я уже все прочитал , сам сделаю...
я завтра здесь выложу фотку девайса с резиком от вари.

Igor R

jaan
нет там ничего белого, ты путаеш с крышкой клапана, там где седло.
пока не буду выкладывать что у меня получается, выложу недельки через две.
Да, попутался ,имел в виду седло.

docalex

Customs64
Чертежи врядли кто то выложит. Можно еще в поиск.
Выкладывал подробный эскиз с размерами. Штук 20 таких сделал. Два из них использую сам.

Customs64

А еще раз можно выложить? ПОЖАЛУЙСТА! 😊 Или ссылочку где можно глянуть.

Customs64

jaan
я завтра здесь выложу фотку девайса с резиком от вари.

Отписал в личку.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Я вот одну весчь придумал. Сейчас на СО2 стрелять холодно. Я слышал, что в аптеках продают гелиевые грелки, разнообразного размера. Сломал на ней капсулу, размял и она нагревается. До какой температуры пока не знаю. Греет вроде 3 часа. Что если подобрать нужного размера, и подкладывать под адаптер для двух 12гр. баллончиков? Ни кто не пробовал? 😊 😊 😊 Чую хомяками закидают.

South

Гелиевые? Тогда сразу гелием баллон заправлять 😊

Customs64

Прошу прощения, гелевые, там в них гель вроде бы какой то. В общем пока теория. Попробую на практике, тогда видно будет. 😛 *. . . будем искать. . . *

Poison13

Видел я ети грелки идея неплохая но их будет сложно уместить в цеве, я вот тут думал приспособить обогреватель для кружки который питается от 12вольт. У меня сейчас в место 88гр балончика стоит пейнтбольный 9 унцый и вот на него етот обогреватель какраз подойдёт ,а акамулятор у меня есть по7ампер часов его должно хватить какраз на пострелухи но нада пробовать.

rpt_docalex

Customs64
А еще раз можно выложить? ПОЖАЛУЙСТА!
http://guns.allzip.org/topic/24/195747.html

Customs64

Спасибо за ссылочку. 😛

jaan

вот резервуар от вари с клапаном для вальтера

jaan

фата конечно г..., но камера только в мобиле 😞

Customs64

jaan
вот резервуар от вари с клапаном для вальтера
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/1026372.jpg][/URL]

Сколько объем?

Baik

Big Snake
Купил Вальтер 850. СО2 закончился быстро, пока токарь делает нормальный резик, решил поставить эксперимент с 88-граммовым баллоном. Просверлил отверстие в донышке, оказалось, что толщина стенки около 5-6 мм. Нарезал там резьбу М6. Взял 8мм болт, просверлил в нем продольно отверстие 2,5мм. Обточил на электроточиле участок длиной 10мм и нарезал на нем резьбу М6. На нетронутом участке опять же на электроточиле выточил ответную часть к насосу ВАМ для квик-коннектора. В просверленное ранее отверстие вставил верхушку от телескопической антенны приемника, подложив под головку прокладку из маслостойкой резины. Вставил в отверстие со стороны нарезанной резьбы, чтобы головка с прокладкой представляла из себя клапан. Стрежень антенны, выглядывающий со стороны коннектора, обрезал и расклепал, чтобы он не проваливался внутрь. Само отверстие немного рассверлил, чтобы расклепанная часть спряталась внутри него и не рвала резинку насоса. На ленте ФУМ вкрутил заправочный штуцер с клапаном в отверстие баллона, а сам баллон в винтовку. Накачал до 170 бар.
Стреляет!
Ничего не травит. По расчетам прочность 5 ниток резьбы М6 на порядок выше, чем усилия, которые возникают от высокого давления.
От 170 до 70 бар получается около 50 выстрелов - 2 бара на выстрел. Переделывать что-то внутри пока не дошли руки, хотя винтовку рвзбирал всю кроме клапана.

Вариант супер-супер бюджетный. Резик, конечно, маловат, но стрелять вполне можно. А для охоты обьем вполне достаточный.

Baik

Здравствуйте, мне очень хотелось бы узнать по подробнее о Вашей переделки 850 модели, как с Вами связаться?

jaan

Customs64

Сколько объем?

объём резика 175кубов+клапан 12кубов

Customs64

Baik
Здравствуйте, мне очень хотелось бы узнать по подробнее о Вашей переделки 850 модели, как с Вами связаться?

А с кем это, интересно? Здесь вся тема об ентом. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . * восток- дело тонкое. . . * 😊 😊 😊

Baik

Хотелось бы переделать 850?с возможностью оставить CO2,мне сказали что можно тупо ввернуть резак от CZ 200,или как то использоватьпереходник?,я не имел дело с пневматикой, только огнестрел, а сейчас потянуло.

Dektor

Слепил себе на воздух новый боевой клапан+редуктор + переходник на резик от Вари 100, запарился устранять ошибки токарей и пришёл к выводу: надо заказать готовый резик с редуктором. Заказал.Единственный минус у заказа - невозврат к СО2.При старом варианте у меня замена занимала времени выкрутить-вкрутить, при новом - необратимо. Но исходя из того, что для меня СО2 уже мало, мирюсь.

jaan

вот сегодня добрался до отстрела, думал покрутить понастраивать плато, а его и искать не пришлось, два клипа 258м\с из 16 выстрелов два отрыва до 253м\с, вот диво как будто с редуктором хотя его нету. теперь думаю что редектор и ненужен 😊
пружинка в клапане у меня злая, а на ударнике слабая вот и скоростя скромные, но меня устраивают, зато выстрелов много.

Igor R

Вот закончил свой, отстрела не делал жду баллон , ничего не травит ,в резике 60 бар, грохает теперь не то что на СО2 было не слыхать, теперь модератор бы ещё.
Что бы сотворить переделку два месяца лопатил форум и не только этот, сколько бессонных ночей и пива, так как спрашивать у мастеров чертежи стрёмно потому что бесполезно да и понятно -пизнес ничего не поделаешь, но того что есть на форумах достаточно чтоб построить и переделать что хочешь под что хочешь, но есть ЛЮДИ!подсказали, натолкнули так сказать, никто ничего подробно не рассказывал но и на этом спасибо -Гене South,Алексею Барон Мюнхаузен за ствол очень благодарен, и ещё одному Человеку с большой буквы который написал здесь как он сделал клапан "на коленках" за час ,но то ли сам удалил то ли удалили его но я пошёл по его пути и не на коленках а через токарку сваял клапан и не один. Но всё равно остались вопросы- пейнтбольный заправочный клапан держится на пяти витках этого не маловато для 200 бар?



1Pahan1

Igor R
Короче как фотку приклеить, не могу понять.
Жми на иконку "листик с карандашом", откроется редактирование твоего текста. Внизу будет форма для загрузки с компа фоток.
Если с нэта, то [IMG][/IMG], а между ними вставь адрес рисунка.

jaan

Igor R
Вот закончил свой, отстрела не делал жду баллон , ничего не травит ,в резике 60 бар, грохает теперь не то что на СО2 было не слыхать, теперь модератор бы ещё.

[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/1032097.jpg][/URL]

у меня не грохает, по сравнению как было на со2, стало чуть громче

Igor R

Жми на иконку "листик с карандашом", откроется редактирование твоего текста. Внизу будет форма для загрузки с компа фоток.
Если с нэта, то [IMG][/IMG], а между ними вставь адрес рисунка.
Вот спасибо а то я маялся, надо то было колёсико покрутиь на мыши и увидел сие прекрасное место для вставления картинок.

Igor R

jaan
у меня не грохает, по сравнению как было на со2, стало чуть громче
На СО2 у меня только был слышен шлепок пули об доску ,у каждого человека разные понятия о "грохает".Я достаточно настрелялся из разных винтовок в тире с снятым модератором так все, даже самые настроенные стреляют громко, без модератора.

jaan

Igor R ты ствол укоротил, судя по фотке вроде ствол короче.

jaan

за пейнбольный клапан зря переживаешь, 5 витков выдержит

South

jaan
Igor R ты ствол укоротил, судя по фотке вроде ствол короче.

Дай угадаю - промятия ствола в районе винтов крепления мушки были. Верно?

Poison13

Я так думаю ети промятия у всех 850-ок 😞.Я тут тоже после прогонки пули ето щастье заметил.

Igor R

Ствол меня подрасстроил пришлось укоротить, в районе мушки пуля проходила с заеданием ,а юбкой вперёд были видны следы замятия юбки очень отчётливо, сразу образовался чугунный повод укоротить ствол, хотя сперва было только желание ,уж больно длинная винтовочка, в чехол не влезала, да и поинтересней на мой взгляд смотрится.

jaan
за пейнбольный клапан зря переживаешь, 5 витков выдержит
Ну будем надеется, а то я маленько побаиваюсь лицо напротив коннектора держать 😊

jaan

Сова также как ты ставил туда манометр, у тебя клапан, манометр держался значит и клапан будет держаться.
тут гдето были фотки Совы.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Я вот тут опять на счет подогрева СО2. Отыскал эту грелку в аптеке. Длинна 150 мм. ширина 65 мм. толщина 7-8 мм. Называется : Универсальная солевая грелка. Кому интересно, попробуйте.

1Pahan1

Customs64
Хотел фото вставить, не получается.
http://forum.guns.ru/forummisc/edit/30/145350/000619
По этой ссылке, внизу форма для загрузки...

Igor R

Я уверен с грелкой это несерьёзно, её можно использовать исключительно по назначению. Давай тож на воздух переводи и не придумывай велик.
По деньгам это недорого
резик-3500
коннекторы-1000
клапан- токарь взял 500+дубина из капролона 1000
три плотных вечера поработать аккуратно с раздумьями теперь бы за вечер всё сделал, тропинка протоптана уже
метчик- 1\8 трубная
надфили всякие
свёрла всякие от2 до 12мм
Дрель
УСЁ

jaan

это он наверно пока кит от zоо8 ждет, с грелками заморочивается 😊

Customs64

jaan
это он наверно пока кит от zоо8 ждет, с грелками заморочивается 😊

Доброго всем здоровьечка. Ну усе то Вы знаете. 😊 В четверг винт привезут. В субботу начну спирименты. Хрон есть, клапан на 16дж. тоже, надо ж усе попробовать. Все надо делать с удовольствием. А кит еще в пути. Щас баллон литров на 7 на подходе. 😊 😊 😊 *. . . восток дело тонкое. . . * 😊

Igor R

,

jaan
это он наверно пока кит от zоо8 ждет, с грелками заморочивается
Да уж исчесался наверно в ожидании 😊
Там кстати как мне показалось в описании по установке тоже не один вечер попотеть надо -если правильно всё ставить.

Customs64

Igor R
,
Да уж исчесался наверно в ожидании 😊
Там кстати как мне показалось в описании по установке тоже не один вечер попотеть надо -если правильно всё ставить.

Аха, стерся весь почти. 😊 Ни че тезка, все приходит к тому, кто умеет ждать. 😊 😊 😊 А стирается пока моя NOКIА N-80. У меня ж компа нема. 😊

jaan

а у меня опять косяк, первые выстрелы после замены пружинки клапана показали скорость 258м\с, подумал мало заменил боевую пружинку стало 283м\с, а сегодня окончательно установил ствол , посадил верхний винт перепуска(в коробке в районе перепуска просверлено отверстие с резьбой) посадил на локтайт и пострелял через хрон, а он показывает уже не 283м\с, а 295м\с, упустил я то что травило при выстреле через эту резьбу.

Customs64

jааn, поздравляю, скорость не плохая. Я тока не понял, резик у тебя с редуктором, или прямоток? И давление какое было? Какими пулями стреляеш? А че за клапан на фото, не пойму. 😊

jaan

не редуктора нет, пули кп10.5 и барракуды, давление было 160бар.
на фото мой старый резик от вари с клапаном и нереходником, клапан самопал.

Customs64

jaan
не редуктора нет, пули кп10.5 и барракуды, давление было 160бар.
на фото мой старый резик от вари с клапаном и нереходником, клапан самопал.

Спасибо, усе понятно. А я весь в ожидании. Будут новости, отпишу. 😊

Igor R

Совет-на родном ложе меня всё время подбешивали острые кромки на предохранительной скобе курка ,регулировочного винта УСМ, винтов крепления ложа и в особенности в том месте откуда курок растёт,надо просто взять зажигалку и слегка их оплавить, слегка, повторяю, не переусердствовать 😊.Сразу намного приятнее даржать в руках ,ничего не где не режет и не царапает.

jaan

я вообще новую ложу вырезал

Igor R

я вообще новую ложу вырезал
Ну и где фоты?

jaan

вечеро могу выложить, только ложа еще не доделана, осталось шлифануть и пропитать.

Customs64

Можете меня поздравить, сегодня приехал винт. Но радость была омрачена тем, что эти п. . . . ы с Шанса, клапан на 16 дж. не прислали. Или забыли положить, или х. . . . его знает. ??? Связались с ними, они сказали: "будем разбираться " Вот такая байда, блин. В субботу начну спирименты. 😊 😊 😊 А настроение все равно испорчено.

Vanich1247

клапан на 16 Дж для воздуха катит или сильный перерасход будет? с ним нормальное плато реально собрать?

jaan

возможно, что плато на родном клапане вообще не будет.
Customs64 мож они его уже установили, и кстати ты же кит от zоо ждешь, зачем тебе вообще этот клапан нужен.

Karamultuk

Не , они его не устанавливают , он приходит в отдельной коробочке. Во всяком случае мне так прислали.

Customs64

jaan
возможно, что плато на родном клапане вообще не будет.
Customs64 мож они его уже установили, и кстати ты же кит от zоо ждешь, зачем тебе вообще этот клапан нужен.

Клапан отдельно заказан. А пока кит приедет, мне че, на каргетов в оптику без винта смотреть? Придется ускорять АП своей СF-X. Они уже скоро на голову гадить начнут. 😊 Кстати, я где то на форуме читал, что (F) клапан отличается от 16-го, длинной штока и наличием пояска. На счет диаметра я не уверен. Кто может знает точно? Подскажите пожалуйста.

jaan

вот фотки

docalex

Customs64
На счет диаметра я не уверен. Кто может знает точно?
На моем было и укорочение на 1,5мм , и поясок. А скорость всего 145 м/с с ГХ. Потом вроде поясок убрали с "F" варианта. Смотри сам, что есть у тебя. Переделка элементарна, но разбмрать аккуратно надо (гайка туго очень крутится).

Customs64

Доброго всем здоровьечка. И спасибо за советы. Клапан уже выслали. А на счет шарика как, его лучше сразу убрать? Он, если я правильно понимаю, работает как збрасывающий клапан. За одно и шат ствола устранить.

jaan

шарик это просто затычка перепуска снизу.
сверлить коробку сверху и через это отверстие вышибать шарик.

Customs64

jaan
шарик это просто затычка перепуска снизу.
сверлить коробку сверху и через это отверстие вышибать шарик.

Спасибо jааn. Всю процедуру я знаю как сделать. Интересно после этого скорость повысится?

jaan

впринцепе должна подняться, ведь уменьшится мёртвый объём, я на углекислоте не прбовал без шарика.

Indeets

jaan
шарик это просто затычка перепуска снизу.
сверлить коробку сверху и через это отверстие вышибать шарик.
Справился и снизу - бормашинка+дрель. Несколько долго, но зато коробку сверлить не надо.

Customs64

Indeets
Справился и снизу - бормашинка+дрель. Несколько долго, но зато коробку сверлить не надо.

А у меня вот бормашинки нема, 😊 У тебя 850-й уже наверное давно на воздухе? Че за резик, с редуктором или без, чаво выдает аппарат? Если не секрет конечно. 😊 😊 😊

jaan

Indeets
Справился и снизу - бормашинка+дрель. Несколько долго, но зато коробку сверлить не надо.
хоть и надо коробку сверлить, зато ствол можно попутно дополнительно закрепить.

Dektor

Я вообще не понимаю, нахрен коробку сверлить и портить? Ствол садится плотно при элементарной подмотке ленты ФУМ (в своё время мне посоветовал Гена "СОВА"), а шарик удаляется без проблем. У меня при шарике и сделанном новом клапане выдавало пулей Шмель 0,58 310 м, потом я поставил редуктор, стало проще, т,к, плато ловить не приходится, скорость естественно уменьшил. Мой вам совет, прежде чем вносить необратимые изменения в винтовку, хорошенько подумайте, надо ли это делать или можно обойтись другими методами!!!

Igor R

Я вообще не понимаю, нахрен коробку сверлить и портить? Ствол садится плотно при элементарной подмотке ленты ФУМ (в своё время мне посоветовал Гена "СОВА"), а шарик удаляется без проблем. У меня при шарике и сделанном новом клапане выдавало пулей Шмель 0,58 310 м, потом я поставил редуктор, стало проще, т,к, плато ловить не приходится, скорость естественно уменьшил. Мой вам совет, прежде чем вносить необратимые изменения в винтовку, хорошенько подумайте, надо ли это делать или можно обойтись другими методами!!!
+1.
Читать всю тему от начала до конца, всё разжёвано и в рот положено, изобретение великов не поддерживаю.

А ложа у Яна прикольная, жаль я с деревом работать не умею, да и лень по рукам бьёт.

Dektor

Если ты мне советуешь прочитать всю тему, то у меня к тебе совет встречный: прочитай ВСЁ, что было написано про 850-й, а т.к. у тебя он есть (не знаю, на СО2 или на воздухе?), но со своим я разобрался уже давно, при резике от Вари и новом клапане он выдавал 310 на плато 30 выстрелов пулей Шмель 0,58. После этого я поставил пейнтбольный редуктор с перенастройкой, сейчас стабильно +-1 290 мыс. Но это у меня между делом, я в основном с Варей развлекаюсь.

SANT_JA_GA

Доброго времени суток. Перелопатил всю инфу о 850 и нигде не нашёл точного ответа, есть на стволе чок или нет?Есть ли смысл укоротить его до 450 мм?

SANT_JA_GA

Доброго времени суток. Перелопатил всю инфу о 850 и нигде не нашёл точного ответа, есть на стволе чок или нет?Есть ли смысл укоротить его до 450 мм?

------------------
Жизнь коротка и всё не успеть, но я стараюсь.

jaan

нет там чока, смело режь.

SANT_JA_GA

Спасибо. Ещё вопросик, кто нибудь ставил на него интегрированный СМ?Уж очень он длинный с обычным выходит.

------------------
Жизнь коротка и всё не успеть, но я стараюсь.

jaan

у меня сейчас стоит интегрированный душитель, да и вообще на вальтер так и просится интегрированный душитель.

SANT_JA_GA

2 jaan Какой он длины и на сколько выступает за габариты ствола?

------------------
Жизнь коротка и всё не успеть, но я стараюсь.

Igor R

Dektor
Если ты мне советуешь прочитать всю тему, то у меня к тебе совет встречный: прочитай ВСЁ, что было написано про 850-й, а т.к. у тебя он есть (не знаю, на СО2 или на воздухе?), но со своим я разобрался уже давно, при резике от Вари и новом клапане он выдавал 310 на плато 30 выстрелов пулей Шмель 0,58. После этого я поставил пейнтбольный редуктор с перенастройкой, сейчас стабильно +-1 290 мыс. Но это у меня между делом, я в основном с Варей развлекаюсь.
Ты не правильно понял, это я с согласен с твоими словами за что и отметился +1.
А по поводу переведённого тобой вальтера на воздух - это у тебя он на родных пружинах выдавал 310мс или ты какую то усиливал?

Инспектор

Ребят а в 5.5 родные в России попадались Вальтеры 850?

Dektor

Igor R
Ты не правильно понял, это я с согласен с твоими словами за что и отметился +1.
А по поводу переведённого тобой вальтера на воздух - это у тебя он на родных пружинах выдавал 310мс или ты какую то усиливал?

Пружины родные, боевая слегка поджата, ударник утяжелён.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Можете меня поздравить. Забрал свой винт. Вскрыл. Все залито маслом, не понятно каким. Все вычистил, пересмазал. Собрал. Отстрелял на скорость. Показал: 149 мысов. Куча- одна сплошная дырка на 20 м. Шат ствола вроде отсутствует. Пули GАМО hunter. Выпулил почти пол коробки. Точный аппарат. Доволен как слон. 😊 😊 😊

Customs64

jaan
впринцепе должна подняться, ведь уменьшится мёртвый объём, я на углекислоте не прбовал без шарика.

Отписал в личку.

Dektor

Customs64
Доброго всем здоровьечка. Можете меня поздравить. Забрал свой винт. Вскрыл. Все залито маслом, не понятно каким. Все вычистил, пересмазал. Собрал. Отстрелял на скорость. Показал: 149 мысов. Куча- одна сплошная дырка на 20 м. Шат ствола вроде отсутствует. Пули GАМО hunter. Выпулил почти пол коробки. Точный аппарат. Доволен как слон. 😊 😊 😊

Как настреляешься на СО2,посмотрим на твоё желание увеличить скорость и мощь. У меня, кстати, было не залито маслом, а везде присутствовала густая смазка белого цвета. А стреляет точно как при СО2, так и на воздухе. Очень неплохая винтовка.

Indeets

Customs64
У тебя 850-й уже наверное давно на воздухе?
Пока на СО2 😞 , жду Nickkr-а - сам что-то побаиваюсь делать 😊.

Dektor

Если боишься делать сам, закажи кит у ZOO, я, кстати, заказал.

Customs64

Dektor

Как настреляешься на СО2,посмотрим на твоё желание увеличить скорость и мощь. У меня, кстати, было не залито маслом, а везде присутствовала густая смазка белого цвета. А стреляет точно как при СО2, так и на воздухе. Очень неплохая винтовка.

Да я уже заказал и жду КиТ от zоо.8 . А пока у меня для каргетов Gаmо СF-X припасена, они рады до упаду. 😊

Indeets

Dektor
Если боишься делать сам, закажи кит у ZOO, я, кстати, заказал.
Я ZOO не знаю, а у Nickkr-а как раз винт брал (он по моей просьбе его и проверял), винтом я очень доволен, так что - положительный опыт уже есть 👍 .

Big Snake

Baik
Здравствуйте, мне очень хотелось бы узнать по подробнее о Вашей переделки 850 модели, как с Вами связаться?

Здравствуйте! Моя аська 419959046 ловите...

Igor R

Ну вот отстрелял наконец то свой, отстрел предварительный чтоб понять что вообще получилось из переделки на воздух, пули шмель 0,51гр,отстой но ровненькие 😊,какие были, поехал на природу, примастрячил старое кресло как упор сел на колесо от грузовика не очень удобно ну хоть не на снегу, ветер слабый, отмерил 30метров примерно поставил кусок фанеры с чернной жирной точкой ,маркер в машине высох пришлось углём точку делать.
Пружина ударника поджата на 1 см,пружина клапана родная, клапан родной на капролоновое седло, с 170 до 120 бар получилось два клипа где то по 3 бара на выстрел, хрона нет, но к сравнению, так, в сосновую доску с 1 метра пуля входит на 4 см.Пока пристрелял прицел, приехала похороннвая процессия ,стрелял за кладбищем, люди как то стали подозрительно озираться и учитывая что у каждого нынче есть сотовый телефон я сделал последнюю серию выстрелов сфоткал её и побыстрому зачехлился и уехал. Отрывы думаю потому что сбегал к "мишени" сердечко забилось.


Обнаружился при выстреле косячёк-ударник после выстрела отскакивает и бъёт второй раз по клапану, пружина которая раньше отбивала ударник и ставила его на зацеп -снята как лечить, обратно чтоль поставить?

Dektor

При таких пулях отрывы не удивительны, я за неимением лучшего из таких 0,58 стреляю, у меня в лесу от машины до цели примерно 40 м, сегодня стрелял, так иногда пуля в пулю, а иногда отрывы примерно такие же.Варя без пуль, 850-й из этого шлака - тоска полная.

Igor R

Чтоб теперь действительно правильно понять что всё таки получилось нужен
1 Нормальный патрон
2 Забитый баллон
3 Хрон
4 Тир
5 После тира несколько ворон.
А вообще первые впечатления положительные, больше всего радует что ничего не травит, я думал будет дуть отвсюду, это у меня от кита на ёжика такой страх остался, как же я тогда вымучился.
И всё таки вопрос подскажите что сделать с отскакивающим ударником?

jaan

усиль пружину клапана, избавишся от сдвоенного выстрела и уменьшишь расход на выстрел. ударник облегчал?

Igor R

Нет ударник не трогал, а пружину на сколько жёстче или от чего, понятие очень относительное.

jaan

если по отношению к родной пружине, то раза в три злее нужна, в натяжителях цепи двигателя москвич как-раз такие.

GrivsFor

Простите за флуд, у меня как обычно - хочется всего, сразу и побыстрее)))

Приобрел сей девайс (850), с маркером F, так получилось.
Вопрос: есть ли в Москве мастер, который, не за просто так, конечно, возьмется сделать из 7,5J винтовки 16J? У самого руки под ремонт и переделку винтовки не заточены, поэтому предлагаю обмен знаний, умений, нового клапана и чего еще там нужно на денежку. 😊
Большего мне не надо, разгоняла бы до 240-270 м/с и ладно 😊

Заранее СПАСИБО за ответ, писать на zx10@bk.ru, звонить на (9I6)64655I6.
С Уважением.
Вячеслав.

------------------
Как то так.

Dektor

GrivsFor
Простите за флуд, у меня как обычно - хочется всего, сразу и побыстрее)))

Приобрел сей девайс (850), с маркером F, так получилось.
Вопрос: есть ли в Москве мастер, который, не за просто так, конечно, возьмется сделать из 7,5J винтовки 16J? У самого руки под ремонт и переделку винтовки не заточены, поэтому предлагаю обмен знаний, умений, нового клапана и чего еще там нужно на денежку. 😊
Большего мне не надо, разгоняла бы до 240-270 м/с и ладно 😊

Заранее СПАСИБО за ответ, писать на zx10@bk.ru, звонить на (9I6)64655I6.
С Уважением.
Вячеслав.

ЧЁ ТАК СЛАБО!16! Уж крутить так по максимуму!

Dektor

jaan
если по отношению к родной пружине, то раза в три злее нужна, в натяжителях цепи двигателя москвич как-раз такие.

Не знаю ваше восприятие родной пружины, но у меня в новом клапане она присутствует, т.к. других не искал, тем не менее до установки редуктора при родной выдавала максимум 310 м/с (при увеличенном объёме боевого клапана). 😛

GrivsFor

Dektor
ЧЁ ТАК СЛАБО!16! Уж крутить так по максимуму!
Ну, если есть мастер, который сделает больше для CO2, ... ))) Я буду только умеренно рад!!! 😛

------------------
Как то так.

Dektor

Я не про СО2, если уж раскручивать, то на воздухе, что я и сделал, и другим советую, ощущения от стрельбы - небо и земля по сравнению с первоначальным вариантом. Хотя первую сороку я свалил как раз на СО2...

GrivsFor

Dektor
Я не про СО2, если уж раскручивать, то на воздухе, что я и сделал, и другим советую, ощущения от стрельбы - небо и земля по сравнению с первоначальным вариантом. Хотя первую сороку я свалил как раз на СО2...



У меня главная задача - мастера найти, чтобы хотя-бы так переделал, из варианта F в вариант Э.) Конечно, мощность лишней не бывает, но мастеров не знаю где искать, работа почти все время занимает.
Уж полночь близится...

Customs64

Мастеров на этой теме полно. Попробуй к кому нибудь из ветеранов обратиться.

Dektor

У меня ещё хуже, посоветоваться не с кем, на форуме теория, практика при походах к токарю. Тем не менее определённых успехов добился. Кстати, у меня сейчас 23.49, а обычно и позже общаюсь. 😊

Dektor

GrivsFor


Уж полночь близится...

Интересно, если у меня до полночи 7 минут, то Вы в Москве или рядом со мной?

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Подскажите пожалуйста, как лучше выкрутить клапан? Вчера попробовал на столе, не получилось. Мож в тиски ? Как бы чего не сломать. 😊 😊 😊

jaan

клапан из коробки выкрутить или разобрать сам клапан?

Igor R

Доброго всем здоровьечка. Подскажите пожалуйста, как лучше выкрутить клапан? Вчера попробовал на столе, не получилось. Мож в тиски ? Как бы чего не сломать.
По конкретнее.

Dektor

Если выкрутить клапан из коробки, проблем нет, необходимо небольшое усилие при подручном инструменте. Если клапан разбирать, то необходим токарь, который сделает приспособу из куска кругляка и двух обломков основания сверла (в моём случае, просто под рукой у токаря больше ничего не было, тем не менее сработало).

Customs64

Клапан нужно из коробки выкрутить. Попробовал ключем на 22, на столе, усилия не хватает. 😊 😊 😊

Igor R

Позавчерась забил в резик 200бар, утром просыпаюсь- 140,вот дерьмо, давай мылить, со среза ствола пузыри, клапан конечно, всё разобрал, латунная стружка попала на седло малюсенькая такая ну клапан её и вбил в капролон, замена седла, опять сборка, вкручиваю резик со ствола не дует опять мылю задуло с заправочного ниппеля пока в тисках корпус зажимал наверно задел его. опять разборка, чистка резьбы промывка минут тридцать под струёй горячей воды стружка чтоб смылась вся, сборка. Фум- его на мелкую резьбу мотать- ну не хочет он там цепляться, короче ночь отстояла ничего не травит. По пути заменил пружинку клапана на пожёстче раза в три, сдвоенный выстрел пропал но чего то скорость теперь на тестовой доске заглубление не 4 а 3 см ,очень плохо без хрона. Но зато кару сегодня метров с сорока прям в очко свинца надул, он нагнулся сидя на сосне наблюдая за собачьей будкой хотел пайку у собаки украсть.

Igor R

Клапан нужно из коробки выкрутить. Попробовал ключем на 22, на столе, усилия не хватает.
Я коробку в тиски зажимал, маленькие, домашние, через фанерные прокладки и рывком, легко пошла. А клапан просто, два сверла по размеру отверстий и разводным ключиком максимально сдвинув" рот"- щелчёк и так же легко пошла.

jaan

Igor R
Позавчерась забил в резик 200бар, утром просыпаюсь- 140,вот дерьмо, давай мылить, со среза ствола пузыри, клапан конечно, всё разобрал, латунная стружка попала на седло малюсенькая такая ну клапан её и вбил в капролон, замена седла, опять сборка, вкручиваю резик со ствола не дует опять мылю задуло с заправочного ниппеля пока в тисках корпус зажимал наверно задел его. опять разборка, чистка резьбы промывка минут тридцать под струёй горячей воды стружка чтоб смылась вся, сборка. Фум- его на мелкую резьбу мотать- ну не хочет он там цепляться, короче ночь отстояла ничего не травит. По пути заменил пружинку клапана на пожёстче раза в три, сдвоенный выстрел пропал но чего то скорость теперь на тестовой доске заглубление не 4 а 3 см ,очень плохо без хрона. Но зато кару сегодня метров с сорока прям в очко свинца надул, он нагнулся сидя на сосне наблюдая за собачьей будкой хотел пайку у собаки украсть.
Резервуар от zoo.8?

Dektor

Не знаю, как ты ключиком разводным куски сверла удерживал, утопленные в железе их выворачивало. А чтоб клапан открутить, действительно рывок нужен чтоб сорвать, дальше легко идёт.

Igor R

Резервуар от zoo.8?
ЧЗ-200

Igor R

Не знаю, как ты ключиком разводным куски сверла удерживал, утопленные в железе их выворачивало.
Врать нет смысла, ну наверно мне повезло, и ещё я очень плотно и максимально близко к корпусу их захватил.

Dektor

Спорить не буду, наверное действитепльно повезло, т.к. сходит с резьбы очень туго и медяшка(или бронза, или латунь 😛 )легко мнётся.

GrivsFor

Dektor
Интересно, если у меня до полночи 7 минут, то Вы в Москве или рядом со мной?
Москва) Утрирую изредка)

------------------
Как то так.

Customs64

jaan
Резервуар от zoo.8?

Отписал в Р. М.

AA*

Приветствую уважаемое собрание!

Приерно ТАК: купил год назат..... в СО2-родной баллон... дальше переделка в РСР.... не ну не сразу конечно сначала популял переделал баллон в перезправляемый (неповерите эбокситка!!1???)))).... а потом уж замена клапана...... и РСР... в СО2 на 50м 12кал гильза без проблем ГПМ.....


ИТАК Воздух....

ВСЕ пружины родные..... + регулировка боевой....
Итак: прямоток РСР клапан (почти конус по родному седлу(там где резинка родная) т. е. выточил тока шток и "тарелку"... все работает на родном..... ОДНАКО! одно слабое место в данном варианте весьма слабо.... т.е. горловина расширительной камеры (3 витка по латуни.... для СО2 нормально а вот для 200атм... ) так что если задумете выкрутить клапан под давлением то ожидайте разрушение конструкции с полетами в лоб....... думаю переделать на нержавейку...

А вообще для данной конструкии воздух и СО2 небо и земля....... на воздухе легко реализуется все о чем мечтал в РСР....

У меня например регулировка от 250 до 310 для КП10,5....в мах. моще пр. 30выстрелов с 210см3 резика...

Хочу прикупить ГПМ (вроде на 300+ полетели.....) тока чет пропали из магазинов.. (у нас).... а так ими на 300+ получалось за 90+ выстрелов....

Вообще пальчиковая батарейка на 50м легкая мишень! КП10,5(290м/с)

Думаю поиграться с пружинками и получить от 100 до 340м/с... только на одной регулировке для кп 10,5....


ИМХО! аппарат Весьма и Весма!!!!!

Igor R

..... ОДНАКО! одно слабое место в данном варианте весьма слабо.... т.е. горловина расширительной камеры (3 витка по латуни.... для СО2 нормально а вот для 200атм... ) так что если задумете выкрутить клапан под давлением то ожидайте разрушение конструкции с полетами в лоб....... думаю переделать на нержавейку...
Я сделал вместо стандартного накалывателя этакий нажиматель крестика родного клапана резика от чизы и в случае чего безболезненно просто выкручиваю резик и так же вкручиваю, потеря воздуха -только то что в корпусе клапана.

GrivsFor

Кстати, интересно, а ЛЦУ в паре с оптикой поставить как, стоит? 😊
Оптика у мя BUSHNELL 3-9x40, (винтарь брал первый комплект, остальное докупал), прицел ничего себе так, крестик светится и все такое, но кажется мне, что ЛЦУ пристрелять на 50 метров, а оптику на 100 и будет щасте... нет?

------------------
Как то так.

GrivsFor

$up
Новое слово в применении ЛЦУ?
В смысле? Ну, настроить чтобы точка указателя соответствовала 50-тиметровому расстоянию, а перекрестие оптики 100 метрам, исходя из этого можно будет корректировать по оптике (видя точку) вертикальную поправку... нет?

Customs64

Прицелы в другом разделе обсуждаются. Не засоряйте пожалуйста тему. 😊

Poison13

Случилось чудо и после многих попыток я всё же сумел розкрутить БК. Последовал совету Igor R,хотя многие советовали схожие варианты основным моментом оказался разводной ключ. Мне "повезло" при сборке моего клапана немцы обильно на всю резьбу нанесли фиксатор по етому ефект удалось достигнуть после смены втрой пары свёрл и демонтажа резинок на губках тисков. Разбирал я свой БК только для того чтобы устранить теч ,чего я легко достиг перевернув уплотняющую резинку. Сборку произвёл с применением фум ленты покуда без неё травило по резьбе.

kesha

Всем привет! Решил тоже перевести 850 на воздух, да заодно и калибр поменять. Прочитал всю ветку так как тут в основном пишут о 4,5 то возникла пара вопросов о 5,5
1)Если калибр 5,5 то уменьшать перепускное отверстие в ствольной коробке до 3,5мм не нужно? Правельно?
2)Ударник и боевая пружина для калибра 5,5 остается без изменений или всетаки нужно уменьшить массу ударника?

Igor R

Случилось чудо и после многих попыток я всё же сумел розкрутить БК. Последовал совету Igor R,хотя многие советовали схожие варианты основным моментом оказался разводной ключ. Мне "повезло" при сборке моего клапана немцы обильно на всю резьбу нанесли фиксатор по етому ефект удалось достигнуть после смены втрой пары свёрл и демонтажа резинок на губках тисков. Разбирал я свой БК только для того чтобы устранить теч ,чего я легко достиг перевернув уплотняющую резинку. Сборку произвёл с применением фум ленты покуда без неё травило по резьбе.
Ну приятно что помог, у меня немцы поскупились на герметик 😊

Igor R

Всем привет! Решил тоже перевести 850 на воздух, да заодно и калибр поменять. Прочитал всю ветку так как тут в основном пишут о 4,5 то возникла пара вопросов о 5,5
1)Если калибр 5,5 то уменьшать перепускное отверстие в ствольной коробке до 3,5мм не нужно? Правельно?
2)Ударник и боевая пружина для калибра 5,5 остается без изменений или всетаки нужно уменьшить массу ударника?
Всё таки сначала перевсти на воздух, а потом посмотришь надо ли тебе калибер ентот. Пока будешь переводить всё остальное понимание должно прийти само.

Karamultuk

Кто подскажет , какое максимально допустимое давление воздуха выдержит адаптер для 12г. баллончиков ?

kesha

Igor R
Всё таки сначала перевсти на воздух, а потом посмотришь надо ли тебе калибер ентот. Пока будешь переводить всё остальное понимание должно прийти само.

так ужО поздно ...

Igor R

Детали если я правильно понял это досылатель, барабан и ствол?

kesha

Нет не правельно - карамультук изначально папского калибра. Детали - это резик в сборе...

docalex

kesha
Нет не правельно - карамультук изначально папского калибра
А раз карамультук, то с дула заряжается... Как, и все 8?

kesha

по своим габаритам и массе 850 - НАСТОЯЩИЙ карамультук!

Igor R

Вчера свой взвесил-3.2 кг в переведённом на воздух состоянии. По моему нормально.

docalex

Для тех, кто еще не перевел на воздух http://guns.allzip.org/topic/24/287790.html
Может пригодиться

kesha

Igor R
Вчера свой взвесил-3.2 кг в переведённом на воздух состоянии. По моему нормально.
Да плюс СМ с прицелом 1,2кг итого около 4,5кг как настоящий огнестрел, да габариты 1,2м.

Karamultuk

Подскажите , не могу разобраться , где стоит эта деталь-черная с пружинкой. На фото в верху.

Igor R

Эта деталь прикручивается к сдвижной ручке которая фиксирует барабан между ручкой и чёрной деталькой крышка ствольной коробки эта чёрная деталька когда сдвигаешь ручку чтоб барабан снять ещё и отодвигает в сторону прокручивающую барабан деталь которая у тебя на фото вместе с белой деталью, в следующий раз её не откручивай не надо, 😊

Igor R

Да плюс СМ с прицелом 1,2кг итого около 4,5кг как настоящий огнестрел, да габариты 1,2м. У меня его все почему-то принимают за настоящую "снайперскую" винтовку... Но дело-то не в этом - меня интересуют параметры для папского калибра? Вот вчера собрал свой КИТ, закачал 220атм, стрельнул три раза 1,03г - скорость 299, 301, 303. В выходные попробую пристрелять прицел и вперед на серых! Вопрос к тем у кого папский - сколько выстрелов, при какой скорости и каком рабочем давлении, для данного агрегате, считается нормальным? И что можно сделать чтоб улучшить параметры (такие как расход воздуха и кучность)?
IP: logged
P.M. Ц
У меня с прицелом 3.2кг чесно взвешивал безменом кухонным 😊

povelo

Всем здрасте, нехотелось прерывать ваши сурьезные разговоры, в которых я (надеюсь пока...) ниче не понимаю, но у кого нибудь есть "переходник" (помоему так его назвали на сайтах - магазинах...)под 12и грамовые балон?

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Вчера поменял клапан "F"на нормальный. Но померять скорость не получается, наверное слишком большая порция СО2. Хрон отказывается что либо показывать. У кого нить были такие проблеммы? Мощность, заметно повысилась. Расход тоже. С адаптера под два 12 гр. баллончика получилось почти 9 клипов. На 10 м. пули ложатся одна в одну. Как вот теперь скорость бы померять, может кто подскажет? 😊 😊 😊

kesha

Igor R
У меня с прицелом 3.2кг чесно взвешивал безменом кухонным 😊

А я свой, со всеми причиндалами, взвесил и получил аж 5150 грамм... Как я понял у тебя 4,5. Если есть инфа о папском напиши пожалуйста, можно в ПМ.

den45

Всем здрасте, нехотелось прерывать ваши сурьезные разговоры, в которых я (надеюсь пока...) ниче не понимаю, но у кого нибудь есть "переходник" (помоему так его назвали на сайтах - магазинах...)под 12и грамовые балон?
Есть, но в Питере...

Big Snake

Еще один вариант бюджетного резервуара! Берем 2 88 граммовых баллона, Один остается на штатном месте с вкрученным в донышко ниппелем-штуцером под насос. Рядом с ним вкручиваем второй штуцер для трубочки от тормозной системы автомобиля, трубочку прводим в приклад, где располагается второй баллон. Таким образом получаем "двухбаллонный резервуар обьемом ок 200 кубиков...

Igor R

Да всё бы ничего но опрессовать бы не помешало.

Karamultuk

А еще, можно отрезать у одного баллончика заднюю часть, а у другого переднюю, нарезать внутреннюю резьбу и соединить при помощи муфты. Плучится однобаллоный резервуар.

Dektor

А ещё можно и на воздух... 😛

rpt_docalex

Karamultuk
А еще, можно отрезать у одного баллончика заднюю часть, а у другого переднюю, нарезать внутренн
Здесь воздержись. Даже неизвестно, как при сварке было бы с муфтой. Стенка хилая.

Karamultuk

Да это я так , просто мысли вслух.

blacksmith

Такой маленький, в прямом смысле, ап. Резервуар от Чизы, крестик заменён крестиком со штоком. Переходничок 22х1.5 - 16х1.5. Клапан чизин работает просто штатно, под давлением не приходится ни закручивать ни выкручивать. Соответственно все приблуды для резервуара чизы подходят (передняя пробка и редуктор) На 100 атмосферах 280 ЖСБ тяжёлой, ударную группу не трогал, шарик удалён.





den45

под давлением не приходится ни закручивать ни выкручивать.
А заправлять то как... ?

blacksmith

den45
А заправлять то как... ?

Хм..как чизин резик и заправляется...

Sova902

povelo
Всем здрасте, нехотелось прерывать ваши сурьезные разговоры, в которых я (надеюсь пока...) ниче не понимаю, но у кого нибудь есть "переходник" (помоему так его назвали на сайтах - магазинах...)под 12и грамовые балон?
В Москве есть на рынке "Спорт Экстрим"

rpt_docalex

blacksmith
Хм..как чизин резик и заправляется...
Сергей, спасибо за картинки. Правда выкручивать и с углекислотным пеналом надоедало. Может лучше СZ резик прямо в родной корпус клапана, под постоянный нажим креста определить(резьбы и уплотнения совпадают)? Тогда переделывать только пробку клапана с тарелкой. А в корпус сбоку врезать заправочный порт. Кручу вот в руках, сомненье одно: родных 5куб. в корпусе не маловато? Или подпитка через крестик поможет?

blacksmith

rpt_docalex
Тогда переделывать только пробку клапана с тарелкой.

Это, скорее, более трудоёмкая переделка. Я именно так и предполагал делать поначалу. А 5 кубиков вполне хватит с подпиткой.

rpt_docalex

blacksmith
А 5 кубиков вполне
Спасибо, когда буду стрелять, про соавторство не забуду.

blacksmith

rpt_docalex
про соавторство не забуду.

Да ладно, Док, всё уже придумано до нас.

BERIJA

Вот и уменя руки дошли до Вальтера.
Огромная благодарность Гене South за седце моей винтовки..

Инспектор

BERIJA
Вот и уменя руки дошли до Вальтера.
Огромная благодарность Гене South за седце моей винтовки..

[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/1074382.jpg][/URL]

Красивая! 😛 И какие у нее получились ТТХ?

kesha

Перевел на воздух, вот попробовал вчера отстрелял, получил следующую картину:
1) резервуара около 300 кубиков
2) начальное давление 225атм скорость 299м/с
3) 8-выстрелов давление 200атм скорость поднялась до 309м/с
4) 8-выстрелов давление 175атм скорость 307-309м/с
5) 8-выстрелов давление 150атм скорость падает до 299м/с
6) 8-выстрелов давление 125атм скорость падает до 249м/с

Дальше стрелять не стал, 5см сосновую доску пульки 1,03г пробивали полностью. В выходные буду снижать скорость. Если получиться попробую уменьшить объем перепуска в ствольной коробке. Често сказать ожидал большего от этой винтовки, но сейчас думаю по другому. Эдган всетаки намного техничьней...


Customs64

kesha
Перевел на воздух, вот попробовал вчера отстрелял, получил следующую картину:
1) резервуара около 300 кубиков
2) начальное давление 225атм скорость 299м/с
3) 8-выстрелов давление 200атм скорость поднялась до 309м/с
4) 8-выстрелов давление 175атм скорость 307-309м/с
5) 8-выстрелов давление 150атм скорость падает до 299м/с
6) 8-выстрелов давление 125атм скорость падает до 249м/с

Дальше стрелять не стал, 5см сосновую доску пульки 1,03г пробивали полностью. коробке. Често сказать ожидал большего от этой винтовки. Эдган всетаки намного техничьней...

Доброго всем здоровьечка. Показатели по моему оч даже хороши. Расход конечно великоват. Но мощность гут. А доску со скольки метров шъет? Для папского калибра, я считаю оч даже гут. Это ж на прямотоке? Резик кто делал, если не секрет? 😊 😊 😊

kesha

В доску стрелал с 2-2,5 метров. Резик делал мастер из славного града... Если что пишите в ПМ т.к. не знаю захочет ли мастер делать еще резики.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Подскажите пожалуйста, если кто делал, на сколько нужно облегчать ударник. У меня КИТ от zоо.8. В инструкции по установке, он советует максимально облегчить. Хотелось бы узнать вес ударника и какие параметры выдает винт при этом весе? С уважением. 😊

Sova902

Customs64
Доброго всем здоровьечка. Подскажите пожалуйста, если кто делал, на сколько нужно облегчать ударник. У меня КИТ от zоо.8. В инструкции по установке, он советует максимально облегчить. Хотелось бы узнать вес ударника и какие параметры выдает винт при этом весе? С уважением. 😊
Почти в два раза. Он его фрезерует. Я сверлил 6 отверстий 7мм, но не взвешивал... ( стр 17)

Customs64

Sova902
Почти в два раза. Он его фрезерует. Я сверлил 6 отверстий 7мм, но не взвешивал... ( стр 17)

Спасибо, я понял. У меня есть распечатка этой темы, так что уже проштудировал. Кстати, Петруха здесь где то писал, что у него вес ударника 58 грамм, и ему нравится. 😊

Sova902

Customs64

Спасибо, я понял. У меня есть распечатка этой темы, так что уже проштудировал. Кстати, Петруха здесь где то писал, что у него вес ударника 58 грамм, и ему нравится. 😊

Тем не менее, есть зависимость и от конструкции клапана

rpt_docalex

Sova902
Петруха здесь где то писал, что у него вес ударника 58 грамм
Но, мне кажется, это было на Со2.

kesha

Sova902
Тем не менее, есть зависимость и от конструкции клапана
Вот вот у меня можно сказать и одного отверстия 7мм нет...

ААД

Кеша, у меня получились похожие показатели. Когда поставил резик от Грибка, скорость была 275 граммом без переделок. После 5 выстрелов заметил, что травит боевой клапан. Разборка показала, что на клапане имеется глубокая насечка, видимо, попала стружечка. Пришлось срезать немного пластика и зашлифовать. После сборки и задувки первоначальные значения настройки немного изменились. Энергия упала, плато опустилось.
Плато получилось с 120 до 70 Бар. Скорость 253-267-253 мс граммовой пулей (5,5). В общем, 40 выстрелов (5 магазинов) со средней энергией около 34 Дж и скоростью 260 мс (плюс-минус 7 мс). Вроде немного, но это смотря для каких целей. Расход около 12 см3 на Дж. В принципе, можно было бы на этом и остановиться, или чуть поджать боевую пружину и поднять скорость на 10-15 мс, получив немного меньше выстрелов. В таком низком плато есть огромный плюс - насосом качать без проблем. Даже не вспотеешь. И руки не дрожат.
Однако, начитавшись форума, я уже не могу остановиться на достигнутом.
На сегодняшний момент предохранитель сделан неавтоматическим (достал). Совсем убирать его не стал, всё-таки пусть предохраняет, когда я этого хочу.
Убрана встречная пружина, тормозящая ударник. Облегчен спуск. Отрезан ствол на 8 см, фаска. Сделана регулировка поджатия пружины. Облегчен ударник (немного, без фанатизма).
В ближайших планах (точнее уже в работе):
1. Почти доделан интегрированный модер из дюралевой трубы внешний диаметр 20 мм, внутренний 17.
2. Поменять кольцо штока клапана на ствольной коробке.

Получено: Диапазон давлений в плато заметно не изменился. За счёт регулировки можно получить либо 48 выстрелов со скоростью 245-255-245, либо 40 выстрелов 255-267-255, либо 32 выстрела 278-290-278 (все данные немного усреднены, есть небольшие отрывы скорости до 3 м.с., раз на раз не приходится).

Если честно, всё устраивает полностью. Редуктор и поднятие начала плато до 200 не интересно, если только немного, а то качать насосом Хилл запаришься. Выправить горб, конечно, хочется, заодно количество выстрелов с заправки увеличить.

По внутренностям, кажется, всё. Дальше - только булпап. Выправится баланс (сейчас сильно впереди), ну и габариты, конечно.

------------------
CFX+Barska 4x32 (поживёт до момента настройки)«BR»Umarex 850 PCP (пока не настроен-а это процесс вечный)«BR»Аникс 112 (не интересен, скоро отдам)

ААД

Что касается кита - вещь замечательная, очень качественная, труба титан, рекомендую для установки, но не знаю, продолжает ли Мастер их делать. До начала использования пролежал 2 мес. Не стравил ни атмосферы. То, что попала стружечка, просто случайность. Устранил проблему за 5 минут с помощью дрели.

------------------
CFX+Barska 4x32 (живёт на даче)«BR»Umarex 850 PCP (настройка продолжается)+ 3-9х42 Милдот«BR»Аникс 112 (не интересен, просто есть)

jaan

Karamultuk вот фотка ложи, осталось ошкурить придать цвет и пропитать.

kesha

ААД
Плато получилось с 120 до 70 Бар. Скорость 253-267-253 мс граммовой пулей (5,5). В общем, 40 выстрелов (5 магазинов) со средней энергией около 34 Дж и скоростью 260 мс (плюс-минус 7 мс). Вроде немного, но это смотря для каких целей. Расход около 12 см3 на Дж.
Да при таком давлении очень даже не плохие параметры. Что за пружинка в боевом клапане стоит? На сколько он пробивается (его рабочий ход) и какой его диаметр?

ААД

В клапане очень жёсткая короткая пружина (около 25 мм), поджатие которой можно регулировать изнутри резервуара. Параметры не мерил. Если её чуть отпустить, то плато немного поднимется, но при заправке насосом с 0 воздух не держится. Вот и приходится сидеть на неидеальных показателях. Не очень устраивает окончание плато, при давлении около 80 атм. ровная до этого скорость опускается очень быстро. Небольшое поднятие плато должно бы исправить ситуацию.

Ещё поэкспериментируем, но только немножко.

kesha

У меня тоже очень жесткая пружинка и длина схожа тоже около 25мм, шток клапана 3мм, а его ход 2мм. Я заправляю из балона, но тоже хотел-бы иметь токае плато как у вас при низком давлении...

jaan

чёто вы не пишете объём резика, у меня 350кубов на 11клипов, калибр 4.5 скорость 270-280-270 с 180 до 100бар.

ААД

Резик около 300 см. куб., точнее не знаю. Если плато доведу до 180-100 или допустим 160-80, то кол-во выстрелов должно увеличится в полтора раза. Нужно попробовать послабее пружинку.

South

Товарищи умарексоводы!
А подкиньте-ка, кто знает, инфы по 850 вальтеру в калибре 6.35!
Единственное, что у меня есть - это инфа из потертой темы о изделии от КВП.
Скорость - 270-280-270
Объем - поллитра пейнтбольная
2 грамма баракудда
14 выстрелов с заправки
начальное давление - 180
А конечное я так и не узнал - стерли темку 😞

ААД

http://topguns.ru/kwp-bull-635-walter850/ http://guns.allzip.org/topic/30/211049.html http://topguns.ru/kwp-bull-635-walter850-2/

Только это, кажется, без поллитровой колбы.

ААД

Ошибка. Первая ссылка дублирует вторую. А с колбой можно посмотреть здесь: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=18873, но не 6,35.

jaan

ААД
Резик около 300 см. куб., точнее не знаю. Если плато доведу до 180-100 или допустим 160-80, то кол-во выстрелов должно увеличится в полтора раза. Нужно попробовать послабее пружинку.
пружину надо наоборот ставить злее, у меня вообще пальцем клапан не прожать, и в ударнике пружинку пожосче и уведёшь плато в область высокого давления.

South

Опс, тут начальное давление 220 бар... А о конечном - ни слова
Расход интересен

ААД

пружину надо наоборот ставить злее, у меня вообще пальцем клапан не прожать, и в ударнике пружинку пожосче и уведёшь плато в область высокого давления.

Злее не найду. Почему тогда при поджатии пружины клапана у меня плато опустилось? Да, какие проблемы, найду пружинку послабее - попробую. Не понравится, опять эту поставлю.

kesha

диаметр штока клапана у тебя какой? какой рабочий ход самого штока? У меня надо обеими руками давить чтоб отжать пружинку, палцем бесполезно проткнешь... Кстати шарик высверливали, перепуск уменьшали?

jaan

у меня такой клапан что шарик не мешает, но я всеравно его удалил и в перепуск вклеил трубочку и развернул отверстие в трубочке до 3.7мм

kesha

а калибер какой папский? Мне для папского интересно - если перепуск приглушить, какая максимальная скорость будет?

ААД

Шток - копия родного, по-моему 4 мм. Клапан прожимается легко. Вместо шарика болтик на эпоксидке. Мёртвый объём над шариком с данным китом (который просто вкручивается без переделки коробки) желательно заглушить. Перепуск точно не буду переделывать. Он рассчитан на мой калибр. Большие сомнения по поводу камеры с мёртвым объёмом вокруг ствола и нескольких отверстий перепуска в стволе. Кроме Умарекса так никто не делает, это не спроста.

jaan

так это под углекислоту они так делают, интересно как это сделано на доминаторе 1250

Mr.Goblin

Ну вот и я стал щасливым обладателем сабжа (полноценного, 16дж)
Был куплен ещо в среду , но смог отстрелять только в пятницу . Впеченлений море , все приятные , что не может не радовать .
На скорость пока не отстреливал , на кучю тоже , пока только пристрелял . После пристрелки винт позволяет свобрдно попадать в 10 коп на 20м . Да для кого-то это не дист. а мне в радость (стрелял стоя с упора на дерево , ещо и ветер порывчестый)
Мощи хватаед для того чтоб с первого выстрела разтрескать бутылку из под шампанского . 88г баллона зватает на 200 полноценных выстрелов .
В ближайшое время АПа не планируется, пока полностю устраивает СО2 вариант . Закажу только перезапровляимые 88г баллоны , а огнетушитель на 3л СО2 уже купил.

Тапками прошу не кидать .
АП 😛

Dektor

Хотел бы я тебя послушать, если на воздух перейдёшь. Небо и земля!

1Pahan1

Dektor
Небо и земля!
Эх... Это когда небо голубое, солнышко светит и птички щебечут. Пока же только грозовые облака в виде перерасхода, гром в виде грохота от выстрела и тр-р-р-р от колбасящегося ударника...

Mr.Goblin

1Pahan1
Эх... Это когда небо голубое, солнышко светит и птички щебечут.
Сегодня на пострелушках так и было , и три кара уже не беспокоят 😊
1Pahan1
Пока же только грозовые облака в виде перерасхода, гром в виде грохота от выстрела
Скажу сразу что я в РСР новичок , по этому в многом не разбираюсь и тем более делать АП сам не буду .
Если не ошибаюсь , то в основном перерасход из за большого накопителя и "шарира" которого надо высверлить при переделке в РСР , и на его место вкрутить болт 3,5 мм диаметром , опять же если не ошибаюсь .

1Pahan1
тр-р-р-р от колбасящегося ударника...
про это тр-р-р-р сегодня уже говорил один товарищ на пострелушках , он избавился от этого немного увеличив перепуск (если не ошибаюсь) 5мм до 7мм. и облегчив ударник (без фанатизма)
Превый шаг к РСР уже зделан , купил винт который будет РСР , дальше покупка кита и сопутствуюший АП , но это пока только планы .

1Pahan1

Если поменять диаметр перепуска с диаметром болта, то тогда правильно. 😊

Mr.Goblin
облегчив ударник
Эт само собой, так как легкий (и вывешеный) ударник не будет иметь должной инерции для тр-р-р-р. Но это тут же тянет за собой замену боевой на злую, а еще, чур меня, и в клапане поджать придется...
А ведь всегда хочется вариант "вкрутил и забыл". 😊

Mr.Goblin

Mr.Goblin
он избавился от этого немного увеличив перепуск (если не ошибаюсь) 5мм до 7мм. и облегчив ударник (без фанатизма)
допустил тут ляп , не перепуск а выходное отверстие в ките с 5мм до 7 мм с копейкой . чтоб увеличить плошедь на которое идет давление (вроди так)
А ударник он обрптно утяжеляет до 58 г.

ЗЫ пока взял два перезапровляемых 88г балонов и огнетушитель на 3 л СО2

jaan

меня часть спрашивают в ПМ как я устранял течь в ките от Николая, отвечу сдесь. течь передней пробки из под манометра устранил сам Николай, тек боевой клапан, я его просто перешлифовал на плоскость по плоскости, было так \ | стало так | |
/ | | |

Dektor

Не хотел про кит от Николая говорить, но раз уже вопросы появились, тоже поделюсь своим мнением.

На мой взгляд конструкция изначально не айс, так ещё и изготовление не на уровне.

фото сверху - то, что было в теме предложено, снизу на том же фото размер клапана, который мне пришёл.
Пружины в комплекте нет. Подобрал пружину, забиваю - свыше 100 атм. клапан не держит. Переточил на вариант выпукло-вогнуто (при этом изготовив новую деталь, т.к. капролон почти не перекрывает отверстие, а на штоке страшные зажимы от кулачков станка, которые ещё и клинят шток при движении.

Это только начало, покурю - продолжу.

Продолжаю. Заменив таким образом клапан, добился, что давление он стал держать.

Заправочный штуцер вообще ни в какие рамки не лезет, т.е. в поперечный порт он вошёл, предварительно пробороздив канаву в пробке, причём с обеих сторон входить не хотел одинаково, но к ЗС ( ПТС ) прикрутить его было никак, т.к. на внутреннем отверстии слегка фаска только снята, опять к токарю, проточил конус. Но и после этого поматерился - неужели нельзя было выточить из шестигранника, от руки-то не затягивается, приходится плоскогубцами давить. На резьбе штуцера думал пружинка какая-то надета, оказалось стружка.

Резинки почти все как после года использования, лохматые, видимо сказывается качество обработки соседних поверхностей.
Ещё не разобрался с редуктором, т.к. если я правильно понял, он настроен на 140, а после "установки" клапана воздуха почти не осталось, завтра заправлюсь, буду проверять.

Получил урок, заказывать надо с оглядкой, предпологал установку, но никак не переделку. "Спасибо" за науку.

Vasily_A

вчера удалил мертвый объем над шариком - шарик банально высверлил твердосплавным сверлом 4мм, сверлится легко. оставшийся от шарика "поясок" и стальную вставку пропилил китайской бормашинкой бором с напылением из комплекта (на фото). вставку еле выдернул, на ней насечки очень вредные оказались. нарезал М6, заглушил выточенным из дюраля болтиком с резиновым колечком на части без резьбы (там где вставка была, чтоб с локтайтом или эпоксидкой не морочиться.

на 850-й с родной оптикой хорошо подходит чехол от тоз-78 или скс (390руб в спортмаге)

jaan

мне заправочный штуцер достался с неизвестно какой резьбой, для 1\8 он мал для м8 велик, пришлось под квик переточить заднюю часть

N1Tr0g3n

А где можно взять перезаправляемые баллончики, что нужно чтобы заправлять их от огнетушителя, и сколько все это стоит, включая огнетушитель 😊 А то уже 34 страницы, не осилил.

Customs64

N1Tr0g3n
А где можно взять перезаправляемые баллончики, что нужно чтобы заправлять их от огнетушителя, и сколько все это стоит, включая огнетушитель 😊 А то уже 34 страницы, не осилил.

Попробуй через поиск

Customs64

Раз уж пошло обсуждение косяков КИТа, то добавлю и своего. У меня течет из под манометра. Мож кто подскажет че можно сделать. Как там собрано все? А то разбирать, не зная устройства чет не айс. 😊 Помогите плиз! Если можно, схемку . 😊

jaan

фотку пробки давай, а то у Николая их несколько вариантов, какая из них у тебя?

Vasily_A

сделал вариант доработки, для работы одновременно на воздухе: http://guns.allzip.org/topic/30/297065.html
и на СО2 - в родном клапане заменил тарелку со штоком на тарелку с крестиком, по мотивам чизовского резервуара, крестик кончается в плоскости среза клапана. в клапане проточил канавку и поясок под нее, и поставил резиновое колечко вместо изначальной посадки на герметик.

результаты: кросман ультра магнум 10.5gr (0.68г) дает 219м/с, а турецкий АЦТОЙ (OZTAY) неизвестного мне веса 238-239 м/с

нафига мне это понадобилось: не вскрывая коробку винтовки, просто выкручивая чизовский резервуар вместе с переходной втулкой М22х1.5 на М16х1.5 и вкручивая родной доработаный клапан, получаю из ПЦП приличную СО2 винтовку с 88г перезаправляемыми баллончиками - для дружеского плинка самое то!

просьба к гуру: почийте тему про воздушный вариант, и подскажите по плато...

Customs64

jaan
фотку пробки давай, а то у Николая их несколько вариантов, какая из них у тебя?

Фото не могу загрузить. У меня труба Nоkiа N-80, не хочет грузить. Мож программы такой нет. Пробовал, не получается. Скинь пожалуйста фото своей, гляну такая или нет.

jaan

у тебя пробка из двух частей или одной?

Customs64

jaan
у тебя пробка из двух частей или одной?

Из двух. В основную вкручен манометр. На нее одета вторая, которая сдвигается вперед, открывая отверстие запрвочного порта, в которое вставляется коннектор.

taraskin

И я сделал редукторного Умарекса 😊

Резервуар - 209 см3
40 выстрелил с 200 до 125 Атм. Скорость жсб 0.68 - 312-317 м\с, то-есть +\- 2.5 мс


Dektor

Судя по всему, кит от Николая, или похож очень. У меня тоже с редуктором и тоже скорость скачет, для редукторной винтовки многовато получается.

taraskin

Это КИТ собственного производства.

Vanich1247

taraskin
И я сделал редукторного Умарекса 😊

Резервуар - 209 см3
40 выстрелил с 200 до 125 Атм. Скорость жсб 0.68 - 312-317 м\с, то-есть +\- 2.5 мс


мгарезервативчег! 😀

как реализовано соединения резика с клапаном, клапан новый сделан?

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Вчера собрал свой винт. Задул резик. В баллоне осталось чуть больше ста очков. После долгих мучений по устранению утечек. Но все таки произвел первые выстрелы. Получилось: пулями Gаmo pro mаgnum(0.48гр.)= первый выстрел- 314 м.с., второй- 312 м. с. Дальше пули закончились. Пулями СР (0,68)= 260 м. с. +/- 2 м. с. После ста очков слышится т-р-р-р-р. Получается от 120 до 100 очков- четыре клипа. Пули на 40 метров ложатся почти одна в одну. Сделал еще три заправки. Параметры те же. Воздуха мало. Нужно заправлять баллон. Кто, что, посоветует по поводу: т-р-р-р-р. ? КИТ у меня от Николая .

jaan

кит вообще не похож на кит от Николая

Igor R

Вот за два дня забацал ложе, эскизы лежали где то месяц с материалом, лобзик под это дело приобрёл и рашпили короче - вот:

Очень долго примерял что называется под себя, в руке лежит как влитая пострелял сегодня и обнаружил что стрелять стал намного результативней потому что "хват" мой, с морилкой только объе-ался очень брутально получилось, перекрасить в черный или оставить, непривычно как то но всем понравилось впечатление очень старого дерева.

jaan

может его еще пошлифовать

Igor R

Да блин рад бы но всся правая рука в пузырях водяных от шлифовки. На самом деле косяков по вышкуриванию мало, просто фанера так странно впитала в себя "неводную морилку орех"что получилось не так как предполагал, думал что более однородно впитается а она меня разочаровала в смысле ну так сказать разноцветности, т.е. впитываемости слоёв.

brjus79

Пока преметок, но просется редуктор... !Резервуар на 400кубиков с капеиками, кал 5.5мм ...!

jaan

всякие подставки видел но пузырь впервые 😊

Igor R

ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ ну, так вышло, прям как закончил работу, с утра, срочно понёсся пристрелять и завалить пяток каров. ну, погода хорошая, короче -смотря на ложе я решил обмыть его слегка и выставить его на обозрение умарексоводам, со всех предметов оно падало а с пузыря нет, и тут мне пришла мысль что я не ошибся 😊Ну за пивом я уже сходил а то полировать уже нечем было 😊 😊 😊

Dektor

Пока нечем из Вари стрелять, занялся 850-м, решил Кит от Николая слегка подогнать под себя, уж очень не хотелось цевьё резать. Вот что получилось.



ААД

Дектор, на какой размер перестволился? Есть результаты отстрела?

Dektor

Да ещё нет, это процесс подготовительный, времени свободного не хватает.

Vanich1247

пЪять копеек

осталось штуцер заправочный сделать тады мона опресовывать и бахнуть первый разок 😀

ствол заводской длинны

-Stas-

День добрый! Я новичок и выбираю первый винт. Раньше стрелял только с МП-654 без АПа и тировых ИЖей. Ветку сразу не осилил всю - посмотрел только мельком. Т.к. винты в наличии в магазине по 1, то надо определяться быстро, пока не забрали.
Интересует следующее:
1)пригодность для карашлепа на 50м ну и по уткам возможно.
2)Есть ли смысл брать кит с модером и оптикой или взять чистый винт. Какой модер по качеству (степени глушения) ну и потика в комплекте без милдот (на сколько он нужен).
3) Можно ли стрелять при температуре 7-12 градусов или из-за СО2 она только от +20 нормально работает. МП по бумаге стрелял и при 0, если делать паузы, но мощности явно не было.
4) Действительно ли ствол LW. Можно ли брать винт через инет без осмотра. Какие могут быть баги. (Раньше хотел Гамо Хантер - сказали, что без осмотра ствола не брать).
5) Можно ли использовать СО2 из балонов для сварки.
6) Как устроен затвор, в смысле как проходит перезаряжание. Судя по виду типа как в мелкашке.
7) Качество спуска. Можно ли регулировать усилие. Взводит ли затвор ударник или стрелять надо самовзводом.

Заранее спасибо за ответы.
З.Ы. Кандидат N2 на покупку у меня Диана 31. Понятно, что совсем разные классы, но какие мысли в этом направлении скажите. В Диане привлекает, что благодаря отдаче можно научиться хорошо стрелять, а в Вальтере - бесшумность и многозарядность.

Igor R

Прочитав всЮ ветку, у тебя будут всЕ ответы и даже на всЕ будушие вопросы тоже, надо просто не ленится.

-Stas-

Игорь, это я понимаю, но осилить 36 страниц за 1-2 дня сложно. Если кто-то кратко ответить на мои вопросы по пунктам - буду очень признателен. Думаю эта инфа не только мне пригодится.

andrey_vb

1) Для ворон и прочих не крупных птичек винтовка вполне подходит.
2) Лично я брал винт + адаптер для 12гр баллонов для зарадки оного от огнетушителя. Оптика в комплетке "средненькая". Модер примерно того же класса.
3) Насчет 7 градусов на СО2 - сомневаюсь. Стрелял в тире при 17-18 гр. Скорость при этой температуре пулей JSB heavy около 210 м\с.
4) LW или нет- не скажу, но качество вполне приличное. Я брал через инет - не разочарован. Из багов чаще слышал о проблемках в доворачивании клипа. У меня все ОК. Настрел уже около 3000.
5) Я кормлю свою от огнетушителя. А их заправляют от обычных промышленных баллонов. У нас их и на производстве пользуют и в автоматах газировки 😊 Проблем не заметил. Сора бояться не стоит. Мною сор в СО2 пока не замечен, да и на входе в боевой клапан стоит меленькая металлическая сеточка. Немцы и это предусмотрели.
6) Не очень понял вопрос... Затвор досылает пулю и взводит ударник. Делать 1 выстрел в 3 сек. - не проблема.
7) Спуск регулируемый и достаточно плавный и мягкий, хотя и не "спортивный". На мой взгляд, как раз что надо для охоты. Спуск CZ, например, сильно нежный для полевых условий.

Dektor

Дублирую, т.к. темы схожие.

Нас счёт Вальтеров и Доминаторов хочу сказать следующее:
У меня 850-й, выдаёт 300 м/с баракудами(30+Дж)Можно и больше, но зачем?, но сегодня я взял с собой и 850-го, и Варю-100, чего раньше никогда не делал. Начал стрельбу с 850_го, через пол часа рука заболела, после этого взял Варю, и стрелял часа полтора. Всё познаётся в сравнении. А 850-го, если получится конечно, забабахаю в полуавтомат, для встреч с друзьями!

MoGreG

ну вот, прошло уже достаточно большое количество времени со дня появления 850-го на руках. в связи с чем вопрос владельцам и гуру-насколько велик износ ствольной коробки? некоторые говорят о затирании и недоворачивании, но все же, как оно на самом деле? буду благодарен всем отвтившим

andrey_vb

Нас счёт Вальтеров и Доминаторов хочу сказать следующее:
У меня 850-й, выдаёт 300 м/с баракудами(30+Дж)

А можно огласить с каким китом на воздух такие ТТХ?
Я пока на воздух не рвусь, но размышляю на тему, собираю данные...

-Stas-

Спасибо за ответ.

Dektor
Начал стрельбу с 850_го, через пол часа рука заболела
А эт с чем связано? Что в нем такого тяжелого.
Еще такой вопрос, а чем он от Доминатора 1250 отличается впринципе, ну т.е. кроме того, что у последнего балон ВД?
Сколько выстрелов можно сделать с переходника по 12гр балоны, если его от огнетушителя заправить? Чем плох прицел и модер из комплекта (просто ради переходника прийдется брать КИТ с ними), т.к. отдельно переходник где найти в Украине через инет или в Одессе я не знаю.

Dektor

А можно огласить с каким китом на воздух такие ТТХ?

Кит от ZOO.8 с редуктором, только боевой клапан другой.

А эт с чем связано? Что в нем такого тяжелого.

Не тяжёлый, а неудобная рукоять. Варя тяжелей, тем не менее стрелять удобней и легче намного.

andrey_vb

Не тяжёлый, а неудобная рукоять. Варя тяжелей, тем не менее стрелять удобней и легче намного.

Ну это очень индивидуально. Лично мне Вальтер удобен.

Кит от ZOO.8 с редуктором, только боевой клапан другой.

Ложе резал или сохранить удалось? На сколько высрелов хватает заправки резика?

andrey_vb

Сколько выстрелов можно сделать с переходника по 12гр балоны, если его от огнетушителя заправить? Чем плох прицел и модер из комплекта (просто ради переходника прийдется брать КИТ с ними), т.к. отдельно переходник где найти в Украине через инет или в Одессе я не знаю.

Адаптера хватает на 7-8 клипов.
Прицел просто средненький. точно не помню, кажется простояник с кратностью 4 и простой крест без мил-дот.
Тут где-то было про родной модер и его разборуку, посмотри. Он пластиковый...
переходник надо спрашивать. Я брал винт а Шансе в прайсе их тоже не было. Можешь еще поспрашивать "экспортный клапан" сразу, если винт в варианте F.

-Stas-

Я в Украине - нам сразу без ослабления продают ;-)

Dektor

andrey_vb

Ложе резал или сохранить удалось? На сколько высрелов хватает заправки резика?

Потому другой клапан и сделал, чтоб цевьё не резать. При настройке 280 ЖСБ было 120 выстрелов. А клапан я раньше выкладывал, сейчас поищу.




Сейчас настройка баракудами 300, но количество выстрелов не мерял, хотя явно меньше.

andrey_vb

Так он вообще садится вмето родного? И коробку рассверливать не надо?
Заправлять как?
Есть чертежи сего чуда? Сам делал или заказывал?

Dektor

andrey_vb
Так он вообще садится вмето родного? И коробку рассверливать не надо?
Заправлять как?
Есть чертежи сего чуда? Сам делал или заказывал?

Вместо родного он не садится, потому что изначально коробка была рассверлена под кит. Заправка через квик (предусмотрен в ките). Чертежей нет, делал токарь по моим эскизам.

andrey_vb

Обидно... Если и буду на воздух, то хотелось бы цевье сохранить.
А эскизик жив?

Customs64

Доброго всем здоровьчка. Вот наконец после долгого перерыва я снова на форуме. После мучений с утечками, игрой с пружинами, настроил свой винт. Выдает 282 мыса СР10,5 плато из 35-40 выстрелов. Со 150 до 100 атм. КИТ у меня от ZОО.8. Сейчас решил делать булку, уже изготовлена восьмерка и мостик. Ложе буду резать сам. Как будет готово выложу фОтки.

brjus79

Dektor!!! Интересно скоко кубиков резервуар... !? Какой расход реално получить в 5,5мм....? При 47дж , у меня 11,2кубика на дж,эсли скорасть поднять до 60дж,расход падает до 10,5-11кубика на дж,эсли болиэ 65дж потом расход увеличевается ...!!!У меня 385кубика, премоток....и пока болиэ 45выстрелов немог получить с стобилностю +-2м/с..!!!

-Stas-

Посмотрел вчера живой винт - очень понравился. Хотел узнать можно ли в Украине купить отдельно переходник под маленькие балончики, т.к. брать КИТ ради переходника не очень хочется (прицел и модер меня не впечатлили). Может у кого переходник есть не нужный и может почтой наложеным платежем прислать (я вообще с Одессы). Переходник нужен, что-бы поначалу не заморачиваться с балонами и стрелять от огнетушителя.
И еще предложили за 880 грн (180 у.е.) балон ВД от ЧиЗы. Насколько его выстрелов хватит и стоит ли брать или лучше сделать самому.

Dektor

brjus79
Dektor!!! Интересно скоко кубиков резервуар... !? Какой расход реално получить в 5,5мм....? При 47дж , у меня 11,2кубика на дж,эсли скорасть поднять до 60дж,расход падает до 10,5-11кубика на дж,эсли болиэ 65дж потом расход увеличевается ...!!!У меня 385кубика, премоток.... и пока болиэ 45выстрелов немог получить с стобилностю +-2м/с..!!!

Это надо спрашивать у тех, кто с теорией дружит, тем более у меня 4,5. Я больше "методом научного тыка" до всего дохожу, экспериментами. Можно конечно и в расчётах собаку съесть, но мне ТАК интересней, тем более что мои предположения часто попадают в точку с первого-второго раза. А количество выстрелов сложилось из плавного перехода с редукторного давления в прямоток, вроде как на редукторе принудительно, а потом как продолжение в плато прямоточное переходит.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. У меня резик 350 кубиков. Расход не считал. Меня скорость устраивает. Кары рады до упаду. С заправки получается восемь клипов стабильных выстрелов. 282 мыса +\-2мыса.

-Stas-

Подскажите какими пулями с нее лучше стрелять в родном СО2 варианте?
Есть JSB "Exact Diabolo" 0.54 г. и Haendler&Naterman "Diabolo Spitzkugeln" 0.56г. или что-то потяжелее Gamo TS-10 0.68 г. , СР 10.5.


Mr.Goblin

-Stas-
Подскажите какими пулями с нее лучше стрелять в родном СО2 варианте?
Мну стрелял JSB "Exact Diabolo" 0.547 г. Летят хорошо , если учесть что это СО2 .
-Stas-
И еще предложили за 880 грн (180 у.е.) балон ВД от ЧиЗы. Насколько его выстрелов хватит .
Не стоит брать ! Выстрелов будет мало около 30-мах35 при 285 мысах пулей 0,67 . Лучше уже добавить 40$ и прикупить нормальный кит с редуктором !

Customs64

Доброго всем здоровьечка. SOS,помогите. Может кто пОдскажет где взять манометр. На моем кИте от ZОО.8 текло из под него. При попытке выкрутить он сломался. У крелби таких нет и наверное не будет. А те что есть, дорогие. Извиняюсь за плохие фОтки.

A W G

а у Николая нету?

Customs64

Николаю я написал. Только когда он ответит не известно.

Скворец73

Товарищи, подскажите, от 850 клип к 1250 подойдёт?

Mr.Goblin

Скворец73
Товарищи, подскажите, от 850 клип к 1250 подойдёт?
Должен . Если калибр соответствует 😀

-Stas-

Ну все. Вчера приехал ко мне мой винт с Киева и теперь я полноправный член вашего сообщества ;-)

З.Ы. У меня на съемной части цевья внутри нанесена какая-то дата. Там лето 2006. Это дата изготовления?

Vanich1247

-Stas-
З.Ы. У меня на съемной части цевья внутри нанесена какая-то дата. Там лето 2006. Это дата изготовления?


это срок годности 😀

Mr.Goblin

Vanich1247
это срок годности 😀
😀 Юморюмором , но вопрос очень интересный . Сколько живет родной ударно-спусковой механизм ? Горорят что что ударник зделан из достаточно мягкого метала и живет не очень долго .

Vanich1247

сам ударник из сплава ЦАМ (какой то антифрикционный сплав на основе по типу силумина)

в сам ударник втавлен стальной штифт, который и бъет по клапану, всё доволно надежно

-Stas-

Mr.Goblin

А у тебя что написана за дата. Интересно просто?

Ant!b!ot!k

подскажите какова примерная длина булки на основе вальтера 850, что-нибудь усреднённое )))

БАМ-40

какова примерная длина булки на основе вальтера 850
У меня получился 850мм с модером. Правда стволик немного порезал мм на 60, трабл не большой был.

Mr.Goblin

-Stas-
Mr.GoblinА у тебя что написана за дата. Интересно просто?
Чесно не помню . Винт сейчас в Львове на переделке в РСР .
Может дата зашифрована в номере винтовки( на ствольной коробке) Если так , тогда 12,05

2БАМ-40 Если не секрет , кто изготовитель булки ?

БАМ-40

Если не секрет , кто изготовитель булки ?
Секрета нет. Сам делал. В профайле три варианта 850ой.

Sova902

Customs64
Доброго всем здоровьечка. SOS,помогите. Может кто пОдскажет где взять манометр. На моем кИте от ZОО.8 текло из под него. При попытке выкрутить он сломался. У крелби таких нет и наверное не будет. А те что есть, дорогие. Извиняюсь за плохие фОтки.
Такие есть практически в любых ьмагазинах Пейнтбольного оборудования, в том числе и в интернет магах.. На 5000PCI

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Вот решил выложиль небольшой отчетик о своем девайсе. КиТ от zoo.8 с отечественным манометром на 250 кг\см.кв.. Заправка 150 очков. Больше пока нет. Скорость 282 мыса, после экспеременпов с пружинами клапана. Плато от 150 до 90 очков 4 клипа, потом скорость падАет. На кучу не отспреливал, пристрелял на 40 мелров. На полтиннике со всеми поправками, куда прицеливаюсь туда и попадаю. Буду делать булку. Так как будет более сбалансирован. Ложе в процесе, восьмерка и мостик готовы. Сори за фото .

SVN55

Вот и мой КИТ всё как - то долго отправляется.
Нет у меня особых претензий к Соболеву Николаю, SOVA902 вроде конструкторский тандем, но ведь тоже, блин, бабло отправил 15.05.
Потом якобы не получил моё письмо с моими реквизитами и волшебной цифрой блиц - перевода. (оутлук показал, что почта дошла)
Потом вроде всё нормально - типа заказ принят.
На телефон молчит, на СМС тишина, я ведь не прошу на холяву спички, я покупаю то, что Вами сделано и отнюдь не мизерной цене. Если это сделка, так давайте соблюдать правила.
Блин, господа КИТопроизводители, я понимаю есть много причиин: болезнь, что - то ешё.
Ну СМС можно отправить, типа ушёл , не ушёл заказ.
Либо проценты Крелби, если сами не справляетесь, заказывал три раза........., аоследнмй ХИЛЛ, всё приходило в Калининград на 3й день после получения денег.
С Михаилом (Петрухой) никогда не было проблем.

Ни с кем не хочу ругаться.
Если Вам в кабаке блюдо , за которое Вы заплатили, принесли бы через сутки, Вы б наверное не молчали.
Господа, как то несерьёзно.
Млять, знал бы, старый БК под кондуктор ещё не расверливал, хоть воронтосов ещё поколотил бы.
С уважением ко всем, отпуск , обидно, заканчивается.

SVN55

Ладно, господа, коллеги, вчера как то малость сорвался.
Не хотел флудить с нрвой темой.
Николай (ZOO 8), Геннадий (SOVA 902), извените, если чем - то обидел.
Не получается что-то с отравкой, ну хоть оповестите, а то вообще никакой связи.
На мобильный последние 3 дня не дозвониться, СМС глухо.
Законный вопрос, где КИТ или 6,6 килорублей.
С уважением.
Вообще оба моих поста модератору нужно снести, в данной теме они лишние.

Customs64

Да нет тезка, не лишние. Наверное в самый раз. А куда ещё писать? На теме "Кит на 850-й" вообще никого давно не было. А здесь хоть народ бывает.

Igor R

Не ,ребята, я вообще не понимаю всего смысла покупки кита о котором вы говорите, мне ,чесно, непонять производителей данного кита потому что тот способ установки который он изобрели по моему не выдерживает накакой критики-надо разворотить пол ружья чтоб его поставить(!)и на хрен такое нужно? Не проще было бы поставить резик от чизы как сделал я,через переходник. с удлиннёным штоком-всё ,ничего не надо нигде пересверливать, нарезать,и ещё хрен знает чего перелопачивать, чтоб потом начинать первоначальное изучение и пристреливание требующие огромных затрат в том числе и человекопристрелозамерочасов. Не проще ли было у Грибка купить готовый кит который просто ввинтил и всё,пристрелял и радуйся, всего то 8 т. р.с редуктором поперечным портом, манометром и цилиндр из титана, а не из непонятного алюминиего сплава, + возможность вернуть всё на СО в считанные минуты. Я не рекламный агент изделий Грибка но........изучайте рынок прежде чем чего то апгрейдить и покупать. Чисто мое видение, т.е. ИМХО.

SVN55

Да нет тезка, не лишние. Наверное в самый раз.
Спасибо, Игорь за поддежку.

Igor R. Выбор был сделан в сторону увеличенного рез-ра. На СО2 и не собирался переходить обратно, да изменения необратимы, все что-то хвалят, а что-то ругают.
Теперь дело не в смысле что лучше (не юзал, в руках не держал)
А где оно? Я не сомневаюсь в порядочности Zoo8, просто ни ответа не привета.
Вышлем сканы квитанций, на сколько посылку страховать (обещенное)
Может с Николаем что-то случилось?
Москвичи, может поможете? Ещё раз говорю что Николай заслуженный нормальный пневманутый. Просто, что стряслось?
Тут отпуск к концу подходит, а струлять не чего. У пацана ИЖ отобрать что-ли.?
С уважением ко всем.

Drejan

Igor R
Не проще было бы поставить резик от чизы как сделал я,через переходник
Проще, конечно. Но Кто-то должен предложить этот переходник и удлинённый шток. У большинства доступа к станочному парку нет. Было бы коммерческое предложение, думаю, многие бы заинтересовались.

Vasily_A

можно и без удлиненного штока, с промежуточным толкателем (чизовский резик остается без доработки), и корбку пилить\сверлить ненадо. я тему с фотками создавал такого варианта создавал.

Igor R

Vasily_A
можно и без удлиненного штока, с промежуточным толкателем (чизовский резик остается без доработки), и корбку пилить\сверлить ненадо. я тему с фотками создавал такого варианта создавал.
Ну твой образец тоже не плохой на мой взгляд, тонкая работа только в изготовлении, малюсенькое всё,на любителя.

А вот моя первая переделка, на родном клапане -седло только капролоновая шайба вместо родной резинки, пружина позлее, и пейнтбольный квик вворачивался сюда где дыра в корпусе, подгонка, напиленг и стреляло будте нате.

Vasily_A

красивое решение, и простое.

я о таком варианте думал, но побоялся делать (скорей всего зря, но вдруг...), так как не уверен в безопасности СО2 клапана 200 и более атм.

чего опасаюсь - в клапане ниток резьбы совсем мало, а надеятся на то, что его корпус коробки держит - вопрос спорный...

а завтра утром заберу клапан с редуктором от 1250 доминатора, приехал он наконец то! на первое время сделаю простейший переходник с М10 вальтеровского редуктора на М16 чизовского резика, по возможности с поперечным портом.

SVN55

Да всё дело в том, что покупал я Вальтер в мае прошлого года в Москве у одного мастерового китоводца, или торгаша, говорил, что партия с Украины. Не назывался в целях конспирации. Рез-р Д16Т 30*3 мм, объём примерно 190 см3., поперечный порт, пробки на трёх шпильках. Живёт сей мастер или торговец 7я парковая, д.3, к.2, кв7. БК родной, переделанный.
Довольный, жду Хилл от Крелби, залез в ганзу, типа: коллеги , есть ли юзеры данного КИТа. Итог: куча тапок, сфотал, выложил -приговор, с такими шпильками не заправляй - коммулятив ГП25 без струи. Высверлил резьбу, наточил с хвостовика сверла 8мм вольфрамовых шпонок, укрепил все трубой большего диаметра, пошёл к друзьям военным, положили рез в бетонную трубу и дунули 350 атм (ну нет друзей откотловать водой), полчаса поддержали, стравил, обмерял, вроде размеры сходятся. Год стрелял, 40 выстр. с 200 до 120 с падающим плато 295 - 270м/с, нет, захотел больший рез-р и выстрелов 80-90. А коробка уже расверлена под новый КИТ. КИТ, ау!

Ну особенности региона, Калининград.
Во1х летаю только аэрофлотом минуя Литву, т. к. з/паспорт служебный, короче геммор с Литвой тоже служебный.
во2х Крелби вроде везде прихват и то отказался ЧиЗУ отправлять ни Автотредингом, Ни Логистикой, а Грузовофа или как там еще нет.

Igor R

вот ещё фотка как я решил проблему нажима родного крестика чизы при вворачивании в корпус клапана, нажим сделан из мебельного полкодержателя дыру в нём просто просверлил, легкий напиленг и он зашёл и сел вместо стадартного накалывателя, высота его была строго отрегулирована путём подпиливания и вкручивания на место И так ..... много раз, давление в резике было атмосфер 20 чтоб не дай бог что, в итоге было сделано чтоб в момент нажима резервуар был уже завинчен и оставалось 45 градусов поворота до полного затягивания.

rpt_docalex

Vasily_A
чего опасаюсь - в клапане ниток резьбы совсем мало, а надеятся на то, что его корпус коробки держит - вопрос спорный...
Здесь самодельный фостер с резьбой М6 надо вворачивать. Тогда и ниток хватит. Я сделал миниатюрный ввертыш с обратным клапаном на винтике М 2,5 и зажигалочной резинкой. Выточить 20 минут такой.
Igor R
на родном клапане -седло только капролоновая шайба вместо родной резинки
А вот диаметр тарелки я бы уменьшил примерно до 8 или 7,5мм

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Вот и народ повалил. А то совсем про тему забыли. А что по поводу выбора КИТа, дык, на вкус и цвет.... У меня тоже были проблеммы при заказе и получении изделия, ну и ничего все утряслось. Все приходит к тому, кто умеет ждать.

Dektor

Прошу совета по поводу Кита от Николая Соболева. Травит передняя пробка, манометр посадил на локтайт, оказывается травит заправочный порт. При разборке оказался винт со сточенной резьбой с одной сторолны и резиновое колечко. Когда винт затянул до упора и чуть ослабил, воздух в резик не идёт, ослабил больше - травит 0,5 Атм за час. Кто нибудь лечил? Подскажите, как. Николай на звонки не отвечает, а Гена от него технично отъехал, его не спрашиваю!

alex CB

зенковать и полировать место посадки резиночки, резиночку свежую повесить

Dektor

Не полировал, Но резинку менял уже, результат тот же.

SVN55

Всё стало на место, Николай на месте.
Были траблы с работой.
Пугает, что у Игоря (Customs64) и Dektor одна и та же проблема с течью из - под манометра, посмотрим, что будет у меня.
Вообще интересно было бы провести статистику, сколько всего пользователей КИТа, общее мнение, общие траблы, пути устранения (не за себя беспокоюсь, со слов Николая, ещё несколько заказов есть.
С уважением.

Chab

Dektor
Прошу совета по поводу Кита от Николая Соболева. Травит передняя пробка, манометр посадил на локтайт, оказывается травит заправочный порт. При разборке оказался винт со сточенной резьбой с одной сторолны и резиновое колечко. Когда винт затянул до упора и чуть ослабил, воздух в резик не идёт, ослабил больше - травит 0,5 Атм за час. Кто нибудь лечил? Подскажите, как. Николай на звонки не отвечает, а Гена от него технично отъехал, его не спрашиваю!

была похожая беда - но передняя пробка была старой конструкции... я думаю была "трещина" между отверстием под манометр и отверстием ниппеля(конструктив ниппеля аналогичен - винт со сточенной резьбой с одной стороны и резиновое колечко), т.к. когда заглушил отверстие ниппеля и стал заправлять воздух стало дуть с отв. манометра. Может это и мой косяк - сильно винт затянул. Решение - замена пробки на новую. Сейчас имею порядка 12 клипов при скорости $68-$76 м/с с 200 до 100МПа. Пружина клапана поджата, пружина ударника подобрана более слабая. Калибр 4.5, редуктора нет. Один косяк пока не устранил - где-то травит - за месяц с 200МПа до 150... и где травит Х.З.

blacksmith

Chab
200 до 100МПа.

С 2000 до 1000 бар?!

Chab

blacksmith

С 2000 до 1000 бар?!

да. спасибо за поправку.

Vasily_A

поставил 16дж клапан от 1250 (такой как в теме BOBSS "Разгон Walther 1250 Dominator (Вальтер Доминатор 1250)"), пока с резервуаром от чизы.
результаты такие:

поджим пружины ударника на 1мм, редуктор в "родном" варианте - скорость 207 кросманом 0.68
шайба 0.8мм в редуктор - скорость 221
поджим 3мм - скорость 221
шайба 1.2мм - скорость 221

судя по всему, вышел на "плато", и увеличение заредукторного давления ничего не дает.

что делать? пружину менять?

Dektor

Пугает, что у Игоря (Customs64) и Dektor одна и та же проблема с течью из - под манометра, посмотрим, что будет у меня.
Насчёт манометра не уверен, на локтайт давно посадил, а вот резинка на резьбе лохматится, там надо изначально резьбу убирать и оставлять гладкую поверхность. Вчера поменял, сегодня проверил - вроде держит.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Вчера поставил новый манометр, куплен у пейнтбольщиков за 400 р. Собрал винт, задул. В баллоне осталось 120 очков. Отстрелял два клипа. Расход получился: около 25 очков. Это нормально? Кто как думает?

ААД

Закачай до верхней границы плато (если прямоток), отстреляй до 95-100 "очков" и сообщи диапазон давлений, кол-во выстрелов, скорость, вес пульки, объём резика. Расход я посчитаю, хотя тогда сможешь и сам.
Оценивать расход по нижней части плато неправильно, он всегда выше.

Customs64

Хорошо, я понял. Вот только баллон забъю. Все никак не выберусь за воздухом. У меня резик с редуктором, 350 кубиков. Вот только не пойму на сколько редуктор отрегулирован. Скорость начинает падать после 70 мыс.

Lexich

Народ принимайте пополнение. Вот моя 850я 5.5

У меня вопрос по поводу балона от Чизы 200, что его как я понял просто можно вкрутить на место Умарекского клапана? И все дела или как?

Drejan

Lexich
Народ принимайте пополнение. Вот моя 850я 5.5

У меня вопрос по поводу балона от Чизы 200, что его как я понял просто можно вкрутить на место Умарекского клапана? И все дела или как?

А краткое описание доработок и ТТХ?

Vasily_A

Lexich
Народ принимайте пополнение. Вот моя 850я 5.5

У меня вопрос по поводу балона от Чизы 200, что его как я понял просто можно вкрутить на место Умарекского клапана? И все дела или как?

у родного клапана шток, а чизовского нет. два варианта - или доработать резик, добавив шток, или сделать промежуточный толкатель.

и резьба разная М22х1.5 у умарекса\вальтера и м16х1.5 у чизы. нужна переходная втулка.

могу продать втулку+толкатель, типа кит такой 😊 в Калуге, пересылать не хочу.

Lexich

Вот такой переxодник купил и балон на 9 унций для пайнтбола и вся конструкция. Стреляет лучше чем на AirSource одноразовыx балонаx, получается где-то около 500 выстрелов, 350 xорошиx такиx. Но xочется из неё Доминатор 1250 сделать. Вещь конечно классная.

А кто такие киты делает тогда, на экспорт под балон от чизы? 😊 Я ещё слышал что под балон от FX переxодники есть.

Drejan

Вот такой переxодник купил
Где и почём куплено? 😛

Lexich

тут смотри 26$ не знаю сколько он за пересылку возьмёт. http://www.bryanandac.com/new_page_5.htm, качество детали отменное. Такое бы смостерить под балон от чизы или FX и было бы дело. А то на CO2 она всёравно слабенько бьёт. Я как понял разница то между 850й и 1250 клапан и балон от вальтера за который они xотят 300$, во гады а?

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Наконец добрался до пожарных и заправился воздухом. Вот отчет по моему вакцинатору. С 206 бар до 137- 48 выстрелов. Скорость: *72, +/- 2 мыса Баракудой, *67, +/- 2 мыса СР10,5. Потом со 137 бар до 96 бар - еще 3 ллипа с той же скоростью. Затем с 96 до 69 бар, еще 3 клипа с плавным падением скорости до *50 мысов. Резик 350 кубиков. Вакцинатор приведен в боевое состояние. Сори за фото.



Customs64

Доброго всем здоровьечка. Вчера выезжали на вакцинацию поголовья каров, задача выполнена на 100%. Но во время выстрела слышится "тр-р-р-р". Подскажите пожалуйста что делать? Сколько должен весить ударник?
фото: "процес вакцинации"

AA*

во время выстрела слышится "тр-р-р-р"
Я побеждал... легко (даже легче чем предполагается...)....


Поставте пружинку поджатия клапана слабенькую.. (слабее чем от авторучки...).. и будет счастье...

Customs64

Спасибо за совет. Но при слабой пружине какой расход будет? Наверное большой. Или я ошибаюсь? Подскажите пожалуйста как его рассчитать?

ААД

Customs64 Расход около 20 кубиков на Дж. Это многовато, но не смертельно. Около 70 выстрелов с заправки со стабильной скоростью. Причину такого расхода не понимаю. Устранены ли возможные утечки из-под досылателя, штока и т.д.? У меня примерно 300 кубиков, ничего не уплотнял, расход 11-12 см3/Дж. Выбросил встречную пружинку.

------------------
CFX+Barska 4x32 (живёт на даче)
Umarex 850 PCP + Barska 3-12х44 Милдот
Аникс 112 (не интересен, просто есть)
Начался эксперимент по Норика 5,5 ГП

Lexich

народ на сколько бар/psi рез от чизы заправляете на 16 джульном клапане?

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Вчера разобрал свой винт для выяснения причины большого расхода. Результат: травит из под досылателя. Подскажите пожалуйста какую резинку лучше поставить?

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Перебрал свой винт для устракекия возможных причин, болшого расхода (19,7 куб. на дж.). поменял все резинки, поставил родную (с КИТом прислана) пружину клапана. Облегчил ударник. Звук " тр-р-р" исчез. Но расход не изменился. Прдскажите пожалуйста, что делать. КИТ у меня от Николая (zoo.8)

brjus79

Тоже поствил штатную пружинку , в клапане поставил от Цзетки ударника.. !!! Имею плото с 210-130бар при 95м/с ) коридор + - 5m/s в 5,5mm ... Про тррррррр.... может присутствует, просто трр ето уже достаточно )) штоб расход увеличелся, а главноэ проверь.... не сифонит ли гдето ..!!! Несоветую уплотнять шток клапана фторопластом, он как свинец плюшится, и со временем сифонит... !!!

Lexich

brjus79, У тебя что только 95м/с стреляет на воздуxе? Мой 5.5 на CO2 с поджатой пружиной больше 700fps или 200 м/с даёт стабильно а если балон на солнце чуток подержать совсем интересно получается 😀.

Тебе надо клапон на 16дж в умарексе заказать, а лучше чтобы кто зделал свой.

народ а на сколько бар/psi вы закачиваете рез от Чизы? Я думаю его взять и по смотреть что у меня получится.

brjus79

Про скорасть +200м/с ) ,можно и болиэ, токо по бумашкам ето нах не надо.. !!! Клапан полнастю новый, (сам себе мастер) труба Д16т, 42мм диаметром... !!! Расход около 11кубиков при 290-310,но почемуто эсли скорасть менше или болше расход выше... !!!
В резервуар от чирзы рабочеэ 200бар, стоко и забиваий, да и зачем болше, плото настроил от 200бар и стреляеш....)

Vasily_A

клапан родной 16дж меня разочаровал, но я нечто подобное и ожидал - покупал большей частью ради редуктора. а сам клапан там хреновый - на больших давлениях работает плохо (большая тарелка по резине), заредукторный объем маленький.

Lexich

ну видишь я клапан себе не выточу. 200 бар это 2900psi. У меня клапан 16дж, думаешь выдержит такое давление?

Многие с 850й с балон от паинтбола на 3000 psi/200bar, ставят регулятор на 1400psi/95 atm и не советуют чтоб я на родному клапану такое давление подал.

Как думаете люди выдержит 200бар мой 16дж клапан?

Lexich

Vasily_A,

А где xорошие клaпана достать? Если кому попадались в нете дайте ссылочку.

brjus79

Клапан то выдержыт, токо надо поперчный порт, иначе под довлениэм будеш откручевать для задувки воздухом, то резба быстро просядет... !!! Проше и дешевле зделать переходник, с 16х1,5мм на 22х1,5мм и не парится... 1токо крестик клапана на шток переделать, 2 или в коробке шток поствить, эсли шток отделно в коробке, то он должен быть с направляюшеий, тоесть плотно ходить, штобы нелуфтил, и ешо лутше с пружинкой, штоб к клапану шток поджимался, иначе расброс скорастьи будет... !!! Проше 1 вариант...)

Lexich

поперечный порт? не совсем понял тебя обьясни что имеешь в виду.

brjus79

Lexich
поперечный порт? не совсем понял тебя обьясни что имеешь в виду.
Эсли я правелно понел, то хочеш поствить резервуар от Цзетки в штатбый клапан для ЦО2...эсли так то как будеш перезапровлять, здувать резервуар.... ? Предётся откручевать резервуар от клапана, эсли так то ето уже нанадёжно... !!!

Lexich

Да правильно понял от Цзетки в штатбый клапан для ЦО2, мне тут так советовали. Но я xочу чтобы надёжно было 😀 ато сам знаю какиx прелестей можно ожидать.

Другой вариан сделать так, 3000 psi балон, регулятор выxодного давления поставлен на 1400psi/95атм. Это уже апробовано и работает безопасно даёт 100 выстрелов

brjus79

Ну тогда делаий переходник, местo крестика шток... !!! По лубому рано или позно постваиш поперечний порт, тоеть будеш задуватся неоткручевая резервуар, эсли у сомого нету возможностьи ,закажы удлинитель резервуара с портом, менше хлопот, и по болиэ выстрелов будет....

Lexich

а понял "поперечный порт" 😀 фил нипл по иx называется 😀

а где видел удлинитель? мне совсем чуть чуть не xватает, чтобы поперечный порт вывести из ложе, ну не xочется мне его резать. Я xочу ЦО2 и воздуx пользовать

Lexich

вот мой переxодник совсем чуть чуть не xватает чтобы порт для заправки вывести из ложе


brjus79

Lexich
вот мой переxодник совсем чуть чуть не xватает чтобы порт для заправки вывести из ложе
Да,фотку невидел выше... эсли стенка позволяет. как минимум 5витков нарезать 1/8 ,то стафь квик конектор с обратним клапаном, там ложе особо непостродает.....

Lexich

та я думал мож пока так, купить себе здаровый HPA балон и пользоватья, но не нравится мне это чегото.

andrey_vb

Lexich
Другой вариан сделать так, 3000 psi балон, регулятор выxодного давления поставлен на 1400psi/95атм. Это уже апробовано и работает безопасно даёт 100 выстрелов

А скорость какая на 95 атм. ? Это на родном 16 Дж боевом клапане, я так понимаю?

ald

у меня 250 м/с 0,69 гр 295 - 0,5 гр

Lexich

те кто перевёл на воздуx 850ю с 16 дж клапаном, поджатой пружиной и балоном от WEVO 22cu, как на фотке ниже, имеют такие цифры .177 900fps/274mc +-, .22 840fps/256mc, регулятор насторен на 1400psi.

Я думаю может ей все 204 атм/3000 psi дать и посмотреть что выдаст?


вот и все дела то, только ложе надо чуток подрезать, а мне так этого не xочеться делать.

А по цене всё это будет стоить так.

Винт $221
Переxодник $32
Балон WEVO $99
Scuba Балон $200
Заправочная станция $50
==========================
и того $602

а цена нового Доминатора 1250 $595 вот и выxодит я по спешил с покупкой. 😀, но это не беда того что пневма поедает много бобла по любому 😀

но это вот всёравно красиво 😀, модер xорош 😀

Lexich

народ что ещё можно сделать с этим клапаном? Вообщем поступило предложение сверлить его так.. чё думаете?, я вообще думаю ещё 2 дырочки довавить сверxу и с низу , крест будет тогда и давление ровней идти будет.

Чё думаете по энтому поводу? 😊

Lexich

к стати вот сельский метод вскрытия клапана


если кто по другому вскрывал покажите что пользовали... 😀

ald

честно говоря я не вижу особого смысла в погоне за мысами хотя повышение энергетики душу греет

SVN55

Мужики , я стал счастливым обладетелем КИТА от Николая, (ZOO8 ), и не знаю что с ним дальше делать.
Поставил, травит в перепуск, клапан не держит, усилия Хилла в накачке уходят сжатым воздухом в ствол.
Полдня тёр седло об клапан, не притёрся.
Насколько я понял с конструктива клапана ему нужно атм 120-150, чтобы он уселся и прижался.
Вопрос N1, Хилл больше не нужно, нужен баллон ВД как БК поставить на место?
Мужики, простите, я просто злой, ко всем мастерам КИТОВОДАМ, на мелочи с самого начала.
Ну нет у меня баллона, нет ЗС, есть ХИЛЛ, в который я верил и который при нормальной обслуге очень ничего себе качает, кому, блядь, я ещё должен.
Просто, господа, КИТоводы, если ВЫ торгуете, то обговаривайте деталюшки.
Был CFX, ГП от Михаила, расточка, рекомендации, приятно было общаться.
Но, уже год как приобрёл 850, это трандец.
Москва и Питер, мы ВАС кормим, а не ВЫ нас, так будьте добры , не выёб-сь!
Просто, нет слов, блин, простите

SVN55

Мужики, кто качал КИТ от ЗОО8 насосом, у кого все получилось, за совет буду очень буду благодарен.
Пружину злее, вариант не пройдёт, так как это не морожённое, ну просто не найти.
Поджать пружину, не вижу варианта.
Способ N1, резер качественный, не знаю как себя поведёт при большем Рраб, завтра ехать к знакомому токарю, и всё, нафик, переделывать.

gribok

Задуй сначала от баллона. Этот эффект не у тебя одного проявлялся.
И не стравливай в ноль.

brjus79

SVN55
Мужики, кто качал КИТ от ЗОО8 насосом, у кого все получилось, за совет буду очень буду благодарен.
Пружину злее, вариант не пройдёт, так как это не морожённое, ну просто не найти.
Поджать пружину, не вижу варианта.
Способ N1, резер качественный, не знаю как себя поведёт при большем Рраб, завтра ехать к знакомому токарю, и всё, нафик, переделывать.
Интересно как мастер Киты пресует, эсли у него клапана сефонят... !? ) Эсли насосом ненакочать, пробуй разобрать клапан, эсли эсть смисл, запомни поджатиэ клапана.. потом находеш подшибник, который можно поставить на седло клапана, конешно мах болшым диаметром(подшибник)....и пару раз стукни по подшибнику через кокую то трубку-направлайюшую, тоесть сформеруеш седлу клапана края ,или уровняеш неровностьи... прочешаеш, собераеш, и главноэ наверно, кочаеш когда "Кит" не в коробке... !!! Эсли ето непоможет, подскожу ешо коэ што....))

Кайнын

а при установке кИта от ZOO.8 сам вальтер дорабатывается в зоне боевого клапана?

или и седло, и клапан идут в кИте?

Vasily_A

кит - сборка резик с клапаном, как единое изделие. коробка сверлится под корпус клапана. на мой взгляд - вариант не самый оптимальный...

jaan

Vasily_A
кит - сборка резик с клапаном, как единое изделие. коробка сверлится под корпус клапана. на мой взгляд - вариант не самый оптимальный...
сверлится не под корпус, а под седло, которое идет отдельной деталью.
а вообще странно Z00 говорил что кит разрабатывали он, Кайнын и Сова вместе

brjus79

jaan
вообще странно Z00 говорил что кит разрабатывали он, Кайнын и Сова вместе
мы посоветовались, и Я решыл...... ))

Кайнын

jaan
сверлится не под корпус, а под седло, которое идет отдельной деталью.
а вообще странно Z00 говорил что кит разрабатывали он, Кайнын и Сова вместе
а фото можно глянуть?
а то что-то непонятно - то седло идет с китом, то под него сверлится..

SVN55

я не специалист в БК, мужики, я простой пользователь и фанат "ГАНЗЫ", завтра поеду к пневманутому токарю.
Короче, моего мнения будет мало, ещё раз повторюсь, вроде всё сделано на 5+, никто не ожидал фиги с насосом. Если интересно, фото БК выложу завтра, а сейчас первоисточник airgunlib, по БК, и чертежи на завтра.
С уважением ко всем.

SVN55

Вся беда в том, что я не поймю физики. Качнул я Хиллом, ну пусть 1,2-2 атм, клапан всё равно жолжен прижаться.
Коробка расверлена согласно рекомендаций, промыта, стружки нет, винтик вместо шарикка, отполирован, при зажиме (не усердствовал) на корпусе БК в лупу не царапины, обмылил всё что можно в коробе, воздух уходит только в перепуск.
Мне , просто интересен, конструктив, грубо говоря, шток клапана закнчивается в капролоне, пружина просто одета на расточку, второй конец в пробке. Почему не продолжить, чтоб пружина была на продолжении штока. Тогда реально подобрать шайбы для поджатия. Совет - изначальна возьми пружину позлей. Блин, с чего её взять. Ладно, всё это пустой базар, будем думать, будем творить, спасибо всем.
С уважением ко всем.

SVN55

Идея только одна, точить новый БК, просто копировать, но вместо конуса сдлелать ровный диаметр и увеличить диаметр седла клапана.
На airgunlib, пока не ходил, сцука, не хочет открываться

brjus79


Тебе ети ехперименты надо, увеличеш сеченийе, или плошадь клапан будет труднеий пробиватся, и плото будет на малих довлениях ,и коротким... Пробуй качать КИТ ,когда он НЕ в коробке ..!!?

jaan

качать кит когда он не в коробке не возможно.

Dektor

Кит действительно задуман хреново, я просто совершенно другой клапан сделал, вместе с пробкой, где то раньше в этой теме его показывал. Пришлось делать, потому что уже коробку разворотил, деваться то некуда. Тем не менее получил определённый жизненный опыт. Кстати, до сих пор периодически борюсь с течью резика в районе передней пробки.
P.S. Кстати, Николаю надо бы выводы уже делать исходя из отзывов, корректировать своё изделие.

ААД

По последним данным за КИТами для 850 можно попробовать обратиться к gribok и Arch. Предварительно озвученные цены не очень большие, но договаривайтесь сами.

Dektor

Может и переделывать ничего не придётся? 😊

SIMF_Apollo

Господа, подскажите. Отстрелял 4 баллона 88гр, 4й как-то подозрительно быстро закончился, грешил, что плохо задули его.
Вставляю 5й(последний) баллон, и пшик не прекращается.... Нет слов Чуть отпускаю - перестаёт шипеть, затягиваю - травит, при чём сильно. При выстреле в этом случае - дустит из всех щелей.
Спектральный анализ показал наличие стружки в клапане. Предположительно от старого баллона, также предполагаю, что эта стружка не давала плотнее закрутить баллон. Площадь стружки около 5мм2(плоская), толщина - трудно сказать, меньше 1мм. Колечку герметизирующему наверно досталось от со2....
Может кто сталкивался с этим? В чём может быть дело? У нас такие баллоны в городе стоят 10$, нет гарантий, что другие не стравит. Через пару недель расчитываю получить перезаправляемые, там можно будет за баллоны не бояться.....

Lexich

SIMF_Apollo
Господа, подскажите. Отстрелял 4 баллона 88гр, 4й как-то подозрительно быстро закончился, грешил, что плохо задули его.
Вставляю 5й(последний) баллон, и пшик не прекращается.... Нет слов Чуть отпускаю - перестаёт шипеть, затягиваю - травит, при чём сильно. При выстреле в этом случае - дустит из всех щелей.
Спектральный анализ показал наличие стружки в клапане. Предположительно от старого баллона, также предполагаю, что эта стружка не давала плотнее закрутить баллон. Площадь стружки около 5мм2(плоская), толщина - трудно сказать, меньше 1мм. Колечку герметизирующему наверно досталось от со2....
Может кто сталкивался с этим? В чём может быть дело? У нас такие баллоны в городе стоят 10$, нет гарантий, что другие не стравит. Через пару недель расчитываю получить перезаправляемые, там можно будет за баллоны не бояться.....

у меня такое было, надо пользоваться маслом для ЦО2 балонов, пару капель положить ня шляпку 88г балона перед эксплуатацией. Кароче это таже фигня что и жидкость для авто трансмисии машины если не сможешь в магазине купить то пробуй то одно и тоже таже красноватая жидкость. А кросман нам её так подаёт http://www.pyramydair.com/cgi-bin/accessory.pl?accessory_id=222 ... токо не вздумай его пользовать если на воздуx перейдёшь.

А если не поможет то наверно кольцо надо заменить. Эти кросман 88грамовые балоны с ними проблемы постоянно, резьба плоxая и не всегда ровная. У меня тоже было так один балон травил воздуx, я его чуть на пол аборота вывернул потом потуже ввернул и получитлось, но да так и резьбу сорвать у клапана можно.

SIMF_Apollo

Спасибо большое! Т.е. просить в авто магазине жидкость для трансмисии красноватого цвета?
P.S. Вы меня успокоили... Всю неделю расстроенный был...

Lexich

да это авто трансмисия жидкость type-F,(тип-Ф) используемая в японскиx машинаx. Но ты сначала про pellgunoil(масло для CO2) спроси в пневмо магазинаx, это продукция Кросмана и наверняка есть. Тюбик маленький xо xватает на долго, всего одну каплю на шляпку на нёс и в крутил. Они рекомендуют на каждый 88 грамный балон наносить, а для пистилетов 12г балончиков, через каждые два балона, эта жидкость соxраняет прокладки, тоисть они не соxнут, и не трескаются в последствии.

SIMF_Apollo

В наших магазах такое врятли есть (Украина, Крым, Симферополь) А по той ссылке, врятли в Украину будут доставлять....

Lexich

ну тогда масло для авто трансмисии пользуй. Тоже самое. 😀

Customs64

Доброго всем здоровьечка.
Для SVN55 Я писал на мыло что нужно сделать гайку на резик, заменяющую коробку. У меня вот такая




4uf

Слух мужики, может кто продаст, мех. Прицельные приспособы от Вальтера? Я как понял они с светящимися нитями?

Archer_snp

2 4uf: Напиши в ПМ куда отправить. Подарю комплект.

Igor R

SVN55

Москва и Питер, мы ВАС кормим, а не ВЫ нас, так будьте добры , не выёб-сь!
Просто, нет слов, блин, простите[/B]

Я тронут, всегда задумывался, а кто же нас кормит!!!!!!Теперь буду знать-это ОНИ. Еслиб не ОНИ то мы бы с голоду сдохли, тупорылые, убогие,трутни.

SVN55

Я тронут, всегда задумывался, а кто же нас кормит!!!!!!Теперь буду знать-это ОНИ. Еслиб не ОНИ то мы бы с голоду сдохли, тупорылые, убогие, трутни.
Лично Романову Игорю Алексеевичу.
Всё было написано в запале, свои слова беру обратно. Никто москвичей и питерцев не считает трутнями, тогда объясните факт, 70% финансов у Вас, рынок по недвижимости неренасыщен, бабло некуда вкладывать и Москва полезла в Калининградский анклав, дом ещё не построен, половина кв-р уже выкуплена (она ему нафиг не нужна, просто некуда бабло вкладывать), недвижимость на берегу моря скуплена Москвой, ну не можем мы с вами тягаться по деньгам, поэтому и цены взлетели, только уровень доходов и возможность заработать разная.
В Москве или у вас голодают простые работяги, нет, почему тогда в Приморье (лично видел) народу жрать нечего, потому-что нет работы, вся инфраструктура разрушена приватизацией, которая опять таки пришла от вас.
Хотя это вопрос уже к правительству.
С уважением.

SVN55

вопрос по теме, не ища баллона ВД сделан другой шток клапана с большей площадью запирания, но сделан из фторопласта.
Разобьёт? Качал 100 атм, (просто времени сейчас вплотную нет заниматься), течёт по манометру, тёчёт по резьбе передней пробки.
На резьбу резинки нашёл, что с манометром делать. У Customs64 была такая проблема, он менял полностью, так при разборе сломался, здесь нуно разбирать и чем то уплотнять. Резинки или Локтайт?
С уважением ко всем.

Vasily_A

фторопласт раздавит... именно в ударном клапане на 100+ атм, в других местах работать сможет (например клапан насоса).
хотя вариант клапана плоскость по плоскости с фторопластовым седлом может и поработать.
на мелких давлениях (например СО2 в МР654) и мелком диаметре запирания живет, но капролон лучше.

DeFocus

подскажите от чего можно поставить пружину на ударник вместо родной?
в поиске порыться нет возможности (инет строго дозирован потому как не мой / 😊)
спасибо.

Vasily_A

я поставил от гидронатяжителя цепи двигателя ЗМЗ (газель), но надо растачивать ударник.

DeFocus

а какой вариант без расточки подойдет?

Z00.8

Травит не клапан. Травит место установки седла в коробку из за криворасточенного отверстия в онной. травит как раз в ствол. Сверлить нужно через кондуктор, в станке точно установив коробку!!! и развертывать. У меня при сборке не травит. (один раз было, долго голову ломал, оказалась литейная раковина в коробке, как раз в месте установки.) Для таких случаев у меня второй кондуктор уже на 10мм, но это уже предел. Испорченные кривым сверлением коробки растачиваю на 10мм и ставлю 10мм.корпус клапана. Штук 5-6 таких уже исправил......

Z00.8

Dektor
P.S. Кстати, Николаю надо бы выводы уже делать исходя из отзывов, корректировать своё изделие.
Если руки кривые, или голова от пьянки не просыхает, то лучше не брать конструктор, а обратится к кому то....

Z00.8

[QUOTE]Originally posted by Customs64:
[B]Доброго всем здоровьечка.
Для SVN55 Я писал на мыло что нужно сделать гайку на резик, заменяющую коробку. У меня вот такая

При помощи подобной гайки я проверяю резик. Видимо нужно будет добавить ее в комплект и отправлять накаченными, чтоб небыло вопросов.

Z00.8

jaan
сверлится не под корпус, а под седло, которое идет отдельной деталью.
а вообще странно Z00 говорил что кит разрабатывали он, Кайнын и Сова вместе
1.Резервуар - Дядя Саша
2. передняя пробка и клапан - мой
3. задняя пробка - идея Протасова и она гениальна. Позволяет по полной использовать резьбу в (силуминовой) коробке и сократить до минимума мертвый объем. Беда одна, требует квалифицированной установки, чего я не учел 😞

Кайнын

Z00.8
При помощи подобной гайки я проверяю резик. Видимо нужно будет добавить ее в комплект и отправлять накаченными, чтоб небыло вопросов.
нельзя заправленным отправлять.
убьются при разборке.

Z00.8

Кайнын
нельзя заправленным отправлять.
убьются при разборке.

😞 😞 😞 Тоже верно

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Отправлять заправлнными, может быть и лишнее, но вот опрессовывать не помешало бы. Даже тем у кого руки кривые, 😊 чпобы небыло крсяков с манометрами и.т.д..И я лично не сомневаюсь в гениальности идеи. Иначе не стал бы заказывать КИТ. Все это нужно конечно не в этой теме писать. Ну рас уж здесь обсуждаем... извиняйте. 😊 С уважением.

Z00.8

Дорогие мои пневманутые друзья. Это всего лиш КИТ. т.е. набор деталей собери сам. Труба опрессовывается после изготовления и потом идет в АНОКС. Киты уходят не собранными!!!!! то, что часть деталей вкручена - так только потому, что так удобней отпрвавлять и сложнее забыть, что либо. Изначально были проблемы с отвратительной Валькаровской резиной. Сейчас все киты комплектуются немецкой резиной. (раньше просто негде было взять) Каюсь были огрехи, когда забывали поставить резинку на заправочный винтик или под манометр, не положил пружину клапана. (не потому, что хотел кого то надуть и съэкономить на пружинке...) Много просто отправок и постоянно отвлекают звонки. Но всем обратившимся я отправил недоложенное. У нас есть услуга - когда мы собираем винт и клиент получает готовый. (Заправленный 😊 и отстроенный.) Если вы готовы к самостоятельной сборке и отстройке, то придется поиметь и некоторую головную боль 😀 но это полезно - ОПЫТ. Мы тоже учимся и исправляем ошибки...
С уважением... 😊 😊 😊

Z00.8

Менять клапан из молибдензаполненного капролона на фторопластовый( хотя фторопласт разный бывает) ну никак нельзя.... да и шток клапана термообработан....

Dektor

Если руки кривые, или голова от пьянки не просыхает, то лучше не брать конструктор, а обратится к кому то....
Если это высказывание в мой адрес, а я так и понимаю, то советую не уподобляться некоторым товарищам и не делать заочные выводы. И критику воспринимать надо адекватно. Я имел ввиду как раз то что ты сказал сам чуть позже:
Беда одна, требует квалифицированной установки, чего я не учел
Не у всех есть возможности, не все рядом с тобой живут, а упомянутые мной раньше косяки действительно присутствовали, и никуда от этого не деться.
Судя по персональному ответу, ты меня уже во враги записал, а зря.

Если вы готовы к самостоятельной сборке и отстройке, то придется поиметь и некоторую головную боль но это полезно - ОПЫТ.
Поимел головную боль, получил определённый ОПЫТ, за что благодарен. Собственно, с твоего КИТа начал более серьёзно железом заниматься, раньше дилетанство сплошное было. Раньше как то и в мыслях не было что то разбирать и корректировать, всё на веру принималось, но сказав (в смысле сделав) А, пришлось говорить и Б, и В, и т.д. И вроде что то получается, даже с "кривыми руками и не просыхающей от пьянки головой". Кстати, те изменения, которые я сделал, имеют ряд приемуществ: не надо резать цевьё; даже рассверленная с небольшим отклонением коробка не вызывает проблем при установке; резервуар выкручивается вместе с клапаном без сброса воздуха. Кстати, с гениальностью задней пробки абсолютно согласен, применил такую же систему на Варе (не сразу, были разные варианты), и только потом доехал, что подсознательно использовал уже существующее решение.

Z00.8

Судя по персональному ответу, ты меня уже во враги записал, а зря.
Сколько было сделано КИТов???
Больше сотни это точно. Сколько обратилось юзеров за помощью?
В Москве человек 10. заменить старую переднюю пробку на новую, она кашернее -3 человека. Заменить Питерский манометр на Виковский (передняя пробка немного другая)-2 человека. У остальных (и в основном) криво просверленная коробка (несоосно или увод ) Сколько несправилось вообще? человека 3. Ты же начал эксперементировать и изменять конструкцию.
Не просверлив выравнивающего отверстия в резервуаре заявил, что Протасовский редуктор не работает. отлично он работает и на нашем рынке лучших редукторов я не встречал. Сколько раз мы с тобой говорили по телефону? И ни разу ты не был трезв. (Ни со мной ни с Геной.) Далее . Отдельный клапан позволяет сделать корпус клапана из латуни и максимально близко расположить плоскость запирания к перепуску. Кстати если ты в масштвбе на милиметровке проресуеш клапан то увидиш, что в первоначальном варианте направляюшее отверстие штока клапана слишком коротко и клапан работал нестабильно и мы вынуждены были увеличить длинну и для этого помимо рассверливания коробки нужно еще подточить ребро фиксатора барабана. Так что это всего лиш критика в твой огород, а не поиск врагов.... Извени...

Dektor

Ты же начал эксперементировать и изменять конструкцию.
Раз был такой конструктивный ответ, то готов выставить контраргументы, хотя в личку или созвониться было бы проще. Экспериментировать я начал потому, что мне сразу не понравилась конструкция, никому я это не насаждал и делал только для себя. Кстати, очень многие люди имеют привычку бороться с проблемами самостоятельно и ни к кому не обращаются. Ты этого не знал?
Не просверлив выравнивающего отверстия в резервуаре заявил, что Протасовский редуктор не работает. отлично он работает и на нашем рынке лучших редукторов я не встречал.
Я не заявлял на форуме, что он не работает, а позвонил тебе, на что ты мне ответил, что надо дырдочку сверлить. Я этого тогда не знал и ты в рекомендациях по КИТу об этом не упоминал, а твой опус сейчас на эту тему не делает тебе чести. Со временем все мы становимся умными, но забываем то, что когда то тоже нихрена не знали.


Сколько раз мы с тобой говорили по телефону? И ни разу ты не был трезв. (Ни со мной ни с Геной.)
Не надо передёргивать, пару раз разговаривал с тобой в нетрезвом виде только потому, что не дозванивался никогда и вошло в привычку звонить вечером каждый день на удачу, ну иногда эти дни и с алкоголем бывают. А один из этих разов был просто желанием с тобой радостью поделиться, если ты помнишь. А с Геной я часто раньше разговаривал, и всегда трезвый (блин, оправдываюсь как алкаш), перестал после его совета рассказать про косяки твоего КИТа.
Кстати если ты в масштвбе на милиметровке проресуеш клапан то увидиш, что в первоначальном варианте направляюшее отверстие штока клапана слишком коротко и клапан работал нестабильно и мы вынуждены были увеличить длинну и для этого помимо рассверливания коробки нужно еще подточить ребро фиксатора барабана. Так что это всего лиш критика в твой огород, а не поиск врагов.... Извени...
Я и не говорил, что увеличение длинны есть нехорошо, я пытался сказать, что реклама изделия и само изделие должны соответствовать. А на счёт критики в мой адрес - да без проблем, если будут конкретные аргументы - отвечу.

P.S. А вообще, чего нам с тобой собачится то?

P.P.S. Кстати, когда я с Геной общался по телефону, будучи тупым как валенок в аиргунерских делах, очень многие вещи он мне подсказал, например как диаметр перепуска, как отремонтировать хрон, да и много других вещей, которые смысла перечислять нет. За это ему огромное СПАСИБО!

Sova902

Коллеги не ссорьтесь! Оно того не стоит. Бизнеса у нас пока нет... .

Z00.8

сделать КИТ с клапаном в задней пробке (по типу чизового) нет проблем. Винтовка будет хуже работать.....

Dektor

Почему хуже? У меня на 4,5 прекрасно работала, сейчас на другом стволе тоже вроде неплохо.

brjus79

Dektor
сделать КИТ с клапаном в задней пробке (по типу чизового) нет проблем. Винтовка будет хуже работать.....
ДА , почему... и менше всяких узлов и уплотнеийх, нах кто так предумал... чем лутше... ? )

blacksmith

Z00.8
сделать КИТ с клапаном в задней пробке (по типу чизового) нет проблем. Винтовка будет хуже работать.....
6.35, 300 + м\с,, коридор метра 3, куча 25 мм.

Dektor

blacksmith
6.35, 300 + м\с,, коридор метра 3, куча 25 мм.

Во блин, а у меня на этой скорости не идёт куча почему то. А примерно на 290 пошло дело.

brjus79

Первиэ 4 Ej Djin и Баракуда 1,38 ... забыл сбросить данниэ в хронье, потом5-6вистрелы баракуда, потом 2-мя Йн Йин , двумя потому как дали пидюлеий, я одел модер но забыл што уже заредил, и последний Ей Йин вес неснаю точно... !!! )) Тоже клапан в целноий заднеий пробке, токо в коробке уплотнеиэ из фроропласа поменял на колечко-резинку, вопшем не выдуло, и думую несефонит вопше...)

Z00.8

blacksmith
6.35, 300 + м\с,, коридор метра 3, куча 25 мм.
Сереж..... для 6,35 с теми мертвыми объемами оно может и ничего, а для 4,5???Твой пост как раз и говорит о бешенном расходе....
И еще раз - интегрированный клапан дает возможность сделать его качественно и из латуни, легко обслуживаемым.
Для 6,35 этот винт вообще хлипковат (ИМХО)
Потом если кто желает, то делайте такие КИТЫ, я делаю свои и поверьте, что "не справившихся" будет не меньше.....

Dektor

О каком бешеном перерасходе разговор в 4,5? В 4,5 у меня было 120 выстрелов с твоим резиком и протасовским редуктором. В 6,35 с тем же резиком и с тем же редуктором с 220 до 175 18 выстрелов 90 Дж на одной скорости, может это действительно много (в смысле расхода), но меня в любом случае устраивает, причём это промежуточный вариант, настройки ещё не закончены.
P.S. Твой пост был по частям написан, писал ответ только по первой половине. По второй - клапан у меня тоже из латуни, с наружи - копия с оригинального, в смысле твоего, внутри чуть по другому.

Z00.8

вопрос

О каком бешеном перерасходе разговор в 4,5? В 4,5 у меня было 120 выстрелов с твоим резиком и протасовским редуктором.
ответ
клапан у меня тоже из латуни, с наружи - копия с оригинального, в смысле твоего,

Dektor

Николай, немного не так. 😊

Копия снаружи, т.к. коробка рассверлена, удлинённый - чтоб цевьё не резать, пробка толстая, потому что первая, следующая уже нормальных размеров.

Z00.8

1. клапан убирает мертвый объем (как и у нас)(+)
2. Плоскость запирания стала дальше от перепуска (-)
3. сделать седло клапана конусным (как у нас) сложно и главное сложно контролировать качество обработки и в случае набоя сложно исправлять (-)
4. Сложно контролировать соосность отверстий перепуска особенно со временем (-)
5. Резьбовое соединение латунь - алюминий в резике нехорошо (-)
6. Деталь сложнее и дороже (-)

Dektor

Z00.8
1. клапан убирает мертвый объем (как и у нас)(+)
2. Плоскость запирания стала дальше от перепуска (-)
3. сделать седло клапана конусным (как у нас) сложно и главное сложно контролировать качество обработки и в случае набоя сложно исправлять (-)
4. Сложно контролировать соосность отверстий перепуска особенно со временем (-)
5. Резьбовое соединение латунь - алюминий в резике нехорошо (-)
6. Деталь сложнее и дороже (-)

Минусов меньше, чем кажется.
2. Плоскость запирания дальше не стала, у тебя конус наружу, у меня в сторону перепуска, так что даже чуть ближе (+)
3. Сложно контролировать в масштабах производства, но один то клапан вылизать запросто (+)
4. Установив один раз точно и пометив рисками, при наличии поперечного порта заправки не выкручивал ни разу. Выкрутил только когда перестволением занялся, так что минус тоже отпадает (+)
5. Вот это может быть, не знаю (?)
6. Опять же деталь не на потоке, и мне обошлась дешевле, чем в составе КИТа (+).

P.S. Кстати, вот эскиз первого изменения, которое мной было сделано. В таком виде клапан работал и проблем с установкой не было, отказался от него по причине изготовления того, что в предыдущем посту.

Эскизик испачканый был, поэтому в фотошопе слегка почистил.

Mr.Goblin

Наконецто получил 850-й РСР by Taraskin , вроди бы не плохой винтарь . Звука трррр при выстреле нет , точность не плохая . Даже удалось два раза попасть в кара на 100 и 115 м. по дальномеру , но кары улетали . Баланс плачевный , обезательно надо будет заливать ложе . Но если приложить руки и вложите денег , будет хороший охотничий дивайс . Но почуствовал что это не мое , и продал через 4 дня .
Теперь жду мега дивайс AA S 400 Extra FAC (на фото 410) ложе - орех . Будет винтарь для спорта + карошлеп + охота .

petrovichsochi

Добрый день. Купил 850-достреливаю баллончик. Скоро зима -прилетят дикие голуби и будут нагло сидеть на деревьях-живу у леса. Просьба к мастерам пожалуйста предложите КИТ на базе резика чизы. Заранее благодарен всем ответившим.

Rediskin

А геде его в москве щас можно купить не считая экстрима?

Dektor

Сегодня я в аварию попал, автобус меня прессанул на перекрёстке, поэтому настроение у меня не спокойное, как это обычно бывает, и решил под пивными парами слегка повстревать. Повстревать не в смысле понаезжать на кого то, а в смысле услышать ответ в нашей полемике с Николаем от Николая, он на форуме засвечивается, но в нашем разговоре после моей реплики так и не ответил.
P.s. Николай, ты как раз на форуме, жду!

Кайнын

Dektor
... и решил под пивными парами ...
чисто для истории. :-)

Dektor

Рад, что в историю попал, но это то не главное!

Кайнын

Dektor
Рад, что в историю попал, но это то не главное!
да история-то не про тебя.
она про слова Николая о тебе. :-)

Dektor

Какие именно?

Кайнын

Dektor
Какие именно?
раз ты здесь плка ждёшь Николая - тему перечитай, сразу и поймёшь.

Dektor

Да вроде как Николай обо мне отзывался, я переварил уже, попробую все его высказывания в этой теме прочитать. может действительно что пойму?

Кайнын

Dektor
Да вроде как Николай обо мне отзывался, я переварил уже, попробую все его высказывания в этой теме прочитать. может действительно что пойму?
а чего тут понимать, если я про пиво сохранил для истории? :-)

Dektor

Да прочитал я в этой теме Николая, кривые у меня руки и пьян я всегда. Ну и оставь пиво для истории, я возражать не буду.

Dektor

Ну вот, никто не ответил. Не дорос я видать...

Rediskin

А где его 850го в москве щас можно купить не считая экстрима?

rpt_docalex

Ягиин
сколько времени он может находиться в винтовке, не причиняя ей вреда?
Приктически, сколь угодно. Если уплотения гуд.

Кайнын

rpt_docalex
Приктически, сколь угодно. Если уплотения гуд.
а чем 850-й отличастеся от прочих СО2 аппаратов, для которых заявлен малый срок хранения с проколотым баллончиком?

rpt_docalex

Кайнын
чем 850-й отличастеся от прочих СО2
Трудно сказать, но резиновых уплотнений нет. Существенное отличие в том, что у меня с прошлого года стоит. И стреляет.
Встречный вопрос, если много стрелять и постояннно заменять баллончики, что то в химии принципиальное изменяется?
P.S. Кстати, стоит перезаправляемый с клапаном-корпусом из Д16Т. Снять и сфотографировать место стыковки могу. Надо?

Кайнын

rpt_docalex
Встречный вопрос, если много стрелять и постояннно заменять баллончики, что то в химии принципиальное изменяется?
насколько я понимаю логику производителей - то резина не дружит с СО2.
вот они и стараются ограничить время воздействия.
вплоть до заявлений - баллончик отстрелять сразу после прокалывания.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. У меня КИТ от Николая zoo.8. При заправке резика начало дуть из отверстия которое находится на трубе в районе редуктора. Я знаю, что это отверстие нужно для работы редуктора. У кого такое было, и как это устранить?

SVN55

Я жалею, что предыдущие страницы сплошной срач.
Предлагаю, общаться по делу.
Если кого раньше обидел, прошу простить.
Выяснился ещё один трабл, прёт воздух из заправочного клапана.
Вопрос, винтик с резинкой, это и есть весь заправочный клапан?
Или есть что-то ещё?
Отрегулировать так и не смог. Полировалось, резинка менялась.
Если кто сталкивался, как победили?
С уважением ко всем.

Dektor

НАСЧЁТ ВИНТИКА С РЕЗИНКОЙ ПРОБЛЕМА РЕШАЕТСЯ ПРОСТО: МЕНЯТЬ РЕЗИНКУ, ЕСЛИ ТРАВИТ И НЕТ ТОКАРЯ; СДЕЛАТЬ ПРИ ПОМОЩИ ТОКАРЯ НОВЫЙ ВИНТИК С ОТСУТСТВИЕМ РЕЗЬБЫ В МЕСТЕ УСТАНОВКИ РЕЗИНКИ; ПРЕДЪЯВИТЬ ПРЕТЕНЗИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЮ!Прошу прощения за шрифт, сразу не увидел, а переписывать неохота.

SVN55

Есть заправ. клапан от старого комплекта - бронзовый болт с проточкой, куда входит подпружиненный шток с запирающим устройством, то есть сделанный по классической схеме. Единственное, что придётся рассверливать и резать резьбу. Как снять промеры, чтобы не пересверлить.
Но от винта с резинкой я балдею.
Не стоит КИТ таких денег, блин, погнался за кол-вом выстрелов.
С уважением ко всем.

Dektor

Немного с тобой не согласен. Может КИТ и не стоит таких денег (спорно, ибо производителю тоже жить на что то надо), но наука стоит намного дороже, и я при том, что кроме трубы в этом КИТе всё переделал, в любом случае ни копейки не пожалел, т.к. получил определённый опыт, начал более серьёзно заниматься железом, и после знакомства с этим КИТом у меня пошла куча разработок, которые и появились бы, но намного позже. Так что для меня сплошные плюсы!

blacksmith

SVN55
Но от винта с резинкой я балдею.
Головка винта потайная? Резинка плотно садится на винт? Ну не может так травить такая схема, если поверхности прилегания резинки в порядке - то только дефект резинки.
Dektor
СДЕЛАТЬ ПРИ ПОМОЩИ ТОКАРЯ НОВЫЙ ВИНТИК С ОТСУТСТВИЕМ РЕЗЬБЫ В МЕСТЕ УСТАНОВКИ РЕЗИНКИ

Резинка должна уплотняться по дну пробки и конусной поверхности винта, наличие резьбы никак не мешает.

Dektor

Резинка должна уплотняться по дну пробки и конусной поверхности винта, наличие резьбы никак не мешает.
Там проблема в том, что при заправке резинка трётся о резьбу и лохматится, со временем начинает воздух травить.

blacksmith

Dektor
Там проблема в том, что при заправке резинка трётся о резьбу и лохматится, со временем начинает воздух травить.

Честно говоря не понимаю. Резнку при заправке отжимает от винта, при снятии давления она просто прижимается (вжимается)обратно, никаким трением, как мне кажется, тут и не пахнет. Всегда использую обычные винты с полной резьбой. Делал от М3 до М5 и не было никаких проблем. Хотя плохая резинка и без трения может накерниться.

Dektor

Возможно качество резинки плохое было, но когда я её менял, внутренняя часть разлохмаченная была.

blacksmith

Dektor
Возможно качество резинки плохое было, но когда я её менял, внутренняя часть разлохмаченная была.
Резинка могла быть просто не по размеру, поэтому винт нельзя было вкрутить до скрытия резьбы.

Dektor

Этот вопрос у производителя уточнять надо, возможно при сборке что то просохатили. Я лишь устранял возникшие недостатки.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Вскрыл резик. Задняя поджимная резинка на редукторе завернута во внутрь и естественно порвана. Вот причина утечки в разгрузочное отверстие редуктора. Далше. Вынул редуктор (как... ? пропущу) Осмотр показал: резинки стоят разного калибра, по толщине, может так нужно? Все резинки начали расслаиваться. В общем КИТ перебрал почти весь. Что будет следующее? 😊

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Сегодня не поленился, съездил купил нужные резинки. Вымыл и вычистил все детали. Смазал все резинки и собрал резик. Собрал пока с гайкой (фото гайки выкладывал раньше) Задул 200 очков. Вроде ни где не травит. Спасибо Игорю (Dektor). Хорошее седло придумал. Оставил до завтра. Вот бы ешё схемку устройства резика. Может кто выложит. Для уверенности, правильно собрал или нет. С уважением.

moll83

Поздравляю. Неужели скоро постреляем?Или теперь опять "некогда" прийдёт.

Customs64

Аха...." Вот что ребята,... пулемёта я вам не дам " 😊

ivanru

Купил сей аппарат через интернет магазин. Оказался с буквой "F".Но это пол-беды. Когда затыкаю пальцем ствол при выстреле, дует откуда-то снизу. Подскажите пожалуйста. Как лечить?

ДВГ

Когда затыкаю пальцем ствол при выстреле, дует откуда-то снизу. Подскажите пожалуйста. Как лечить?
ГОЛОВУ ? - Соблюдать технику безопасности и не совать палец куда не надо!!!

Customs64

Для ivanru. Снизу стоит шарик. Он прикрывает, но не зокрывает (полностью) перепуск. Вот и дует. Это лечится путём чтения всей темы. 😊

ivanru

Это лечится путём чтения всей темы.

Читать всё ухахочешься. Можно хотя-бы номер страницы.

ivanru

Всё!!! Не надо. Нашёл,стр. 28

читос

ПОДСКАЖИТЕ КОМУ МОЖНО РЕЗИК ЗАКАЗАТЬ ДЛЯ УМАРЕКСА 850 ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН

Customs64

Для читос. Можеш заказать здесь: http://guns.allzip.org/topic/25/274632.html Но выбирать тебе. Тему эту почитай с начала. А вообще лучше в поиск, мпжет что более подходящее для себя найдёш.

Stork_2k

А кто знает как в России поиметь такой КИТ http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1329

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Не смртря ни на что, отставив все свои служебные дела, собрал таки свой винт. Задул. ..... Ура! Ни где ничего не течёт. Скорость : 288-290 мыс. баракудой 0,69гр. На кучу не стрелял, расход не рассчитывал. Со 175 до 75 очков получилось восемь клипов. Потом просто стрелял , стрелял и стрелял. В общем душу отвел. Огромное спасибо Dektor. Игорек, седло твоей конструкции просто класс. Поставил, закрутил и всё. Главное подходящую реиночку подобрать. Ну вот собсно пока и всё. С уважением. А это мой девайс. Сори за фото.

Customs64

Вот посчитал расход воздуха. Блин. Получилось :21,4 кубика на джоуль. Эт многовато. Подскажите палуйста, кто что делал по расходу? Я думаю можно ударник ещё облегчить и перепуск уменьшить. Но боюсь скорость упадёт.

SVN55

Игорь, прости, не отвечаю, комиссия МО.
Кстати, новая модернизация под родной клапан 850 от ЗОО8 у Крелби, не могут только согласиться с V*3 sm3, (инфа на 02.30 по мобиле).
Пока ничего не исправил. Просто некогда, поля, настрелялся со штатного, но, блин, хочется вмочить монохромного, по мишеням не интересно.
С уважением.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. А где у Крелби, в каком разделе? Я чёт не найду. Если можно ссылочку пежалуйста.

pers2303

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=24929&p=285614
вот здесь..
КИТ от Геннадия..

OleggelO

А никто неподскажет как напрямую связатся с Генадием ???

Stork_2k

А может мне кто ответить по этому Киту от Генадия

Решил взять себе, но внимательно прочитал и както грустно стало:
ОБЪЕМ 160!!!
Эт как чизин резик получается, так он прекрасно и сам вкручивается в Родной клапан. Вроде бы Чизин родной можно ГОРАЗДО дешевле взять.
На ките фостер, на Чезином манометр - вот и вся разница.

Или я гдето что-то не доглядел?


TracerBullet

Догляди 😊
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1329

greensmith

OleggelO
А никто неподскажет как напрямую связатся с Генадием ???

Думаю, что никак. Если есть вопросы, спроси меня (в ПМ, разумеется) попробую задать вопрос Геннадию.

Stork_2k

TracerBullet
Догляди http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1329
про этот кит я спросил в вверху этой страницы!
Но в России его нет, а South сам пересылом по России не занимается, а в посредники никто не хочет набится!
Мож кто все таки может переслать кит от South(не за бесплатно конечно) то в ПМ плиз.

Dektor

Вот посчитал расход воздуха. Блин. Получилось :21,4 кубика на джоуль.
Посчитал твой расход, у меня получилось 17,7. Ты как считал?

Резик был заявлен 350 см3, чуть уменьшил на редуктор.

Customs64

Доброго тебе здоровьечка, Игорёк! С Днём рождения тебя. Да х.з. как я считал. У меня ж такой таблицы нема. Мощность че та великовата. У меня средняя скорость получилась 272 мыс., отсюда мощность получается 25,5 дж.. Спасибо, что посчитал. И даже это многовато. Ну ничего, будем искать. 😊

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Мужики, помогите пожалуйста найтить калькулятор для рассчёта расхода воздуха и количества заправок из баллона. На Airgunlib, ссылка не работает. Пробовал. Присылают на мыло, скачиваю :" защищено паролем". Вот такая байда, блин. 😊

den45

калькулятор для рассчёта расхода воздуха
Кинул в почту.

SVN55

Господа, кто подскажет по проблеме?
Переточил клапан (КИТ Николая), винтик в заправочном клапане поменял без резьбы вверху, новая резинка. Качаю Хиллом, больше 30 атм накачать не могу, манометр на резе по нулям. Насос продавливается нормально, обмылил всё что можно, нигде не пузырит. Даже если бы сдох манометр на резе, на насосе всё равно показывал бы. Продавливаю клапан, воздух идёт. Недавно перебирал насос. Вроде , не первый раз, всё поставил на место.
С уважением ко всем.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. За калькулятор, Денису, большое спасибо. Скачал, но почему то не могу открыть. Для SVN55, попробуй сделать седло по идее Dektor..a. Я себе сделал, и забыл о всех проблеммах. Ещё гайку желательно сделать для опрессовки. Выкладывал раньше. Травило, ( думал из под седла) оказалось резинки на редукторе. Сейчас всё нормально (сплюнул три разв) Ну, желаю удачи. .... 😊

SVN55

Игорь, сейчас инет нормальный, попробую переслать кальк-р в архиве и распакованный. Он в Екселе.
Резинки поменял все.
Грешил на неровную проточку в корбке, так как сверлил и развёртывал сам. Токарь развернул до Д10мм и выточил новый клапан, шток с капролоном тоже новый. Поставил. Накачал до 120 очей, пару раз пальнул и трандец, начало травить через ствол. Сейчас стравило до 80 и вроде не сифонит. Пока не разбирал. Завтра посмотрю.
С уважением.

starshoi

OleggelO
А никто неподскажет как напрямую связатся с Генадием ???

такой кит на заводской клапон опасно ставить!! Кольцо клапана такое давление не выдержит, под такой рез надо новый клапан.

starshoi

народ чем и как открыть крышку клапана ?,...зараза не открываетсё у меня, уже и подогрел крышку, ни фига не провернуть щипцами.

Другой вопрос.. вот многие пользуют рез от Чизы для 850го, а сам клапан с под неё туда тоже на 850 станет или как? Мне один советовал чтоб я рез от чизы прям вместо 850 клапана туда ввернул. Ну а как потом заправить? Выкручивать рез под давлением потом тоже опасно.

Ещё мне говорили что типа есть переxодник для реза от Чизы с головкой пайнтбольного балона, и через переxодник всё это дело можна потом в 850 ввернуть и вывернуть свободно потом для заправки. Потом заправлять чизовский рез через этот паинтбольный переxодник.

Dektor

starshoi

такой кит на заводской клапон опасно ставить!! Кольцо клапана такое давление не выдержит, под такой рез надо новый клапан.

Одной из первых моих попыток перехода на воздух была установка Варевского резика через переходник на родной клапан. Всё прекрасно работало.

starshoi

ну ты смелый тогда. А на сколько ты его заправлял на все 200 бар? Ну если рез от Вари покупать тогда уже и лучше сам 1250тый брать за эти деньги

Мне идея с чизовским резом нравится, токо вот как его заправлять? Дапустим вкрутить его в родной клапан заправленый на 100 бар для начала... а птом чё? Я то вижу что тут торгуют китами, xотелось бы конечно самому сделать с минимальным гемором.

greensmith

starshoi
такой кит на заводской клапон опасно ставить!!

Маска, я тебя знаю!

greensmith

starshoi
Мне один советовал чтоб я рез от чизы прям вместо 850 клапана туда ввернул. Ну а как потом заправить? Выкручивать рез под давлением потом тоже опасно.

Учите матчасть, товарищ Клапон....

starshoi

greensmith

Маска, я тебя знаю!

А вот я тебя не знаю... 😀

greensmith

Учите матчасть, товарищ Клапон....

это ты мачись, я тебя вопрос спросил если не знаешь помолчи шоб я тебе не наговорил по товаришески...

greensmith

starshoi
помолчи шоб я тебе не наговорил по товаришески...

И что, опять новый ник будешь заводить? Так не напасёшься 😊

starshoi

:D по себе судишь?, я люблю держаться темы дабы потом не забыть о чем мы...

Alex*D

Уважаемый Гринсмит!
Подозреваю, что увидев слово клапОн вы вспомнили меня...

greensmith

Alex*D
Подозреваю, что увидев слово клапОн вы вспомнили меня...

Уже двое... ужас 😊

Alex*D

Я это словечко не сам придумал...
Видно многим понравилось...

starshoi

маленькие страсти нашего курятника 😀 ..Шурик ну так в чём проблема потентуйте клапАн.... xотя меня больше интересует как его падлу вскрыть и так шоб кольцо не спалить, думаю его так разсверлить, правда не знаю ли правильная это идея,

Nemets3.0

Скажите, каково качество прицела и надульника из максимальной комплектации? Пойдут хотя бы на первое время? Разница в цене на макс. и мин. комплектацию у нас 2600 р. Планирую переделывать на воздух, как вам этот КИТ?: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=24929

Vasily_A

весьма бестолковый кит на мой взгляд - объем всего чуть более чем чизовский резик, манометра нет, БК используется родной СО2 😞
лучше у Грибка резик с редуктором, монометром, портом и БК купить...

Stork_2k

Nemets3.0
Планирую переделывать на воздух, как вам этот КИТ?
Как используешь балон88г опресуешь его обязательно и врежешь Квик и получишь тотже самый КИТ 😊 Правда на 30 кубиком меньше, зато бесплатно! 😊

ААД

Квик можно врезать и в родной клапан. Толщина позволяет. Родной клапан работает (немного неидеально) на давлениях 80-150 атм. Пружинку ударника желательно поджать. И, действительно, чем этот кит, лучше использовать резик от Чизы или Вайрух (около 3000 руб. в "купле-продаже"). В случае врезки нипеля в стенку клапана вопрос с откручиванием для заправки отпадает.

------------------
CFX+Barska 4x32 (живёт на даче), Umarex 850 PCP + Barska 3-12х44 Милдот, Аникс 112 (не интересен, просто есть), почти закончен эксперимент по Норика 5,5 ГП

Nemets3.0

Спасибо за ответы!
Нашёл местного мастера 😊, переговорил. В общем, может сделать титановый резик, клапан предполагается родной.
-Действительно ли при давлениях более 150 атм. работать не будет/работать будет плохо?
-Насчёт родной оптики и модера скажите всё-таки: насколько плохи?

Karamultuk

Всем привет , кто знает , где или от чего можно взять пружину ударника позлее чем родная ? А то свыше 150 атм пружину на БК не пробивает. Мне тут советовали послабее в БК поставить( там усиленная), поставил , но даже на 180 атм скорость 220м\с-10.5 гран, а со 150 работает хорошо , порядка 295м\с. Ударник обдкгчен, пружина поджата. В принципе и так нормально , но хочется граммовой пулькой досигнуть результата 265 м\с , а пока, только 240...

b-rom

лучше у Грибка резик с редуктором, монометром, портом и БК купить...

Склоняюсь к этому варианту + твои втулка-толкатель-переходник

ААД

Ударник обдкгчен, пружина поджата.
Попробуй ещё вытащить из ударника цилиндрический удлиннитель, подложить под него шайбочку толщиной 1,5-2 мм и вставить обратно. Должно помочь.

Karamultuk

Спасибо , попробую. А может, в клапан родную пружину поставить ?

ААД

У меня (на другом клапане) на сегодняшних настройках плато от 175 до 110 бар. 4 магазина. по 50-51 Дж на выстрел. Или, за счёт регулировки, со 125 до 70 - 6 магазинов, 33 Дж. В кал. 5,5.
Поэтому, если верхняя граница 150 атм, и "плато" около 60 атм, то можно и особо не париться. 50 и больше выстрелов с заправки в твоём калибре вполне может получиться. Насчёт пружины - сам ищу. Если будет позлее, плато переместится вверх по давлениям, скорость увеличится, расход (на джоуль) немножко уменьшится, но и количество выстрелов с заправки уменьшится.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Продолжая мучить свой винт, добился снижения расхода воздуха. Было 21,4 , теперь по рассчётам получилось 13,3 кубика/дж. Всего лиш облегчил ударник. Больше пока ничего не делал. Получилось со 140 до 70 очков - 48 выстрелов. Средняя скорость, Баракудой 0,69 = 267 мыс. Думаю перепуск уменьшить до 4,3 мм. У кого какое мнение по этому поводу? Буду благодарен за совет. С уважением. Игорь.

greensmith

Customs64
Думаю перепуск уменьшить до 4,3 мм. У кого какое мненияе по этому поводу
Перепуск по всей длине такой?

den45

Думаю перепуск уменьшить до 4,3 мм.
Можно и до 3.5

greensmith

den45
Можно и до 3.5
Максимум! 4.2 для 5.5....

Karamultuk

50 и больше выстрелов с заправки в твоём калибре вполне может получиться.
Да, получается больше, если стрелять граммом , потом 0,63 , еще и на 0,5грм. воздух остается. Наверное и правда не стоит париться , для этой винтовки 30Дж вполне достаточно...

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Спасибо всем кто откликнулся на мой вопрос. У меня детский калибр. И я таки не понял, скока надо и стрит ли вообще. Давления такие, потому что, в баллоне стока осталось. Надо к пожарным идти.

ААД

Кастом, если будешь стрелять на этой скорости, перепуск можно уменьшить, это уменьшит мёртвый объём, подрастёт экономичность. Если есть мысль поднять энергетику до 30-32 Дж (около 300 мс пулей 0,7 г), или больше для стрельбы граммовой пулей, перепуск я бы уменьшать не стал.

Customs64

ААД, спасибо за совет. Поднять энергетику ??? Каким образом? Да и зачем? На папский я переходить не собираюсь, а каргеты и при такой скорости, рады до упаду. 😊 Самого дальнего снял с 78 м.. А рабочие дистанции 45-65 м.. Главное попасть. 😊

den45

перепуск я бы уменьшать не стал
мне в детском с уменш. перепуском до 3.5 удалось снять 38ДЖ.

ААД

мне в детском с уменш. перепуском до 3.5 удалось снять 38ДЖ

Получить такую энергию с таким перепуском не каждый сможет. Киты у всех разные, многие не владеют необходимыми знаниями и навыками для настройки.
Не знаешь для чего в 5,5 и 6,35 перепуск больше? Вовсе не из-за большего калибра, а из-за необходимости переместить большее количество воздуха за выстрел и получить бОльшую энергию.
Но "лишний" диаметр действительно вреден для экономичности, особенно при таком длинном перепуске, как на Вальтере. Да плюс ещё дополнительный мёртвый объём в полости в коробке вокруг ствола...
При относительно небольших энергиях влияние мёртвого объёма гораздо выше, чем на мощной настройке. На своей винтовке ничего не меняя с точки зрения МО, при увеличении дульной энергии на 50 % уменьшается удельный расход на 15-20%. Правда, наверняка что-то экономится и за счёт поднятия плато, т.к. на больших давлениях меньше расход.
Хотя знаю, что и другие пользователи винтовок мощнее 50 Дж гораздо меньше внимания обращают на МО, уплотнение штока и досылателя. Процент потерь становится ниже относительно общего расхода воздуха на выстрел.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Звиняйте за вопрос не по теме. Мужики, где можно заказать на 850-й, хороший модер по типу EDGUN-овского. Я уже обыскался. Пожалуйста пособите. Буду оч благодарен. С уважением.

b-rom

Такой не пойдет? http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=22842

Customs64

b-rom, cпасибо конечно, но такой не пойдет. Хотелось бы интегрированный или полуинтегрированный. Я же писал, по типу EDGUN- овского. Ну типа вот такого

Grey I

Привет всем. Перечитал за неделю все посты\ветки про 850 начиная с мая 2006 года. В голове каша, вся инфа разбросана. Найдется чел, который выложит все рекомендации для Fмодели с ссылками на проведение апа?
Например:
1. Переводим на воздух:
а)Высверливаем шарик, убираем МО, облегчаем ударник (ссылка....)
б)Заказываем резик у того-то,потому что резик у того то -г..но (ссылка).
в) Регулируем( ссылка...).
2. Переводим на перезаправляемые CO2 88 гр.баллоны:
а) чертеж переходника\клапана
б) прядок заправки

Наверняка у Гуру U850 все есть в избранном. А то как в армии было: сцуко, я мучался - и ты душара по..сись. Свою GAMO440 (http://forum.guns.ru/forummessage/3/139071-2.html) заточил все по инструкции, размещенной на 2 страницах сайта. Пошагово, четко и ясно.
Извините, если не в тему.

Еврей

б)Заказываем резик у того-то,потому что резик у того то -г..но (ссылка).
производителей китов не много, сам ищу у кого бы, серийных по сути трое: Саша Зоо8, геннадий и как я понял грибок.
ТТХ китов найти не могу. как и нормальных чертежей тоже

Grey I

Резик готов купить: нашел только описание от Кредла (геннадий), 3оо8 , а по грибку - даже фото\описания не нашел.

Android_13

я вчера на савеле был, там магазинчик на третьем этаже видел точно такой вальтер, только pcp за 18.500 рублей конструкция здесь уже описана, у того на коробке написано 28 joile продается без лицензии, грят бери и стреляй. резик не знаю из чего, поперечного порта нет, нужно выкручивать, рабочее по-моему 300 вот так, вполне бюджетненько...

Еврей

Резик готов купить: нашел только описание от Кредла (геннадий)
покажи

Еврей

я вчера на савеле был, там магазинчик на третьем этаже видел точно такой вальтер, только pcp за 18.500 рублей конструкция здесь уже описана, у того на коробке написано 28 joile продается без лицензии, грят бери и стреляй. резик не знаю из чего, поперечного порта нет, нужно выкручивать, рабочее по-моему 300 вот так, вполне бюджетненько...
хм сумневаюсь что-то я сильно особенно в цене, фотку бы повесил с телефона

ААД

Да, за 1250 (а описан именно он) цена вполне...

bvg

офф конечно но может кого интересует.. 850видел вчера в Химках(Гранд охота) по 10300руб. есть и клапаны на16дж.2100р.

Android_13

Еврей
хм сумневаюсь что-то я сильно особенно в цене, фотку бы повесил с телефона

да я чет не догадался сфоткать его, цена вроде та

bvg

Доминатор1250 на Савеловском действительно 18тыр с копейками.
Тамже есть баракуда в жолтой коробочке 4.5мм.

Еврей

клапан на 16ж я после перевода на ВВД сам забарыжу
а ствол с надульником еще попозже

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Подскажите пожалуйста, какой диаметр перепуска на 850-ом? А то разбирать не хоцца. Всё так хорошо настроил, струляю. Как говорится: " Не трогай мат. часть и она не подведёт" 😊 😊

Еврей

и мне подскажите каковы размеры казенной части ствола, той что в ствольной коробке?

Vasily_A

перепуск там 5мм!!! во как!
точнее это канал в коробке до перепуска, а сам перепуск из нескольких отверстий в стволе по кругу, с проточкой.

Dektor

Customs64
Доброго всем здоровьечка. Подскажите пожалуйста, какой диаметр перепуска на 850-ом? А то разбирать не хоцца. Всё так хорошо настроил, струляю. Как говорится: " Не трогай мат. часть и она не подведёт" 😊 😊

С днём рождения!

Customs64

Спасибо Василий за инфу. Спасибо Игорёк за поздравление. 😊 😊 Как у тебя дела на ниве пневматики? С уважением. Игорь.

Аэрокс

Игорь с Днем Рождения!!!

Еврей

Иди в поиск и ищи "лотар вальтер 4,5 мм" (удивлюсь если на вальтер 850 не ставят вальтеровские стволы с соседнего цеха), а вообще у меня 12 прямоугольных нарезов, твист не помню (может 400) а зачем это вам?

Еврей

намекаю, данные стволы имеют еще английское название
но для ленивых:
Калибр 5.5мм:
Наружный диаметр ............................. 16 мм
Вес .......................................... 835 г
Чок .......................................... Есть
Длина ........................................ 605 мм
Шаг нарезов .................................. 450 мм
Материал ..................................... Сталь

Калибр 4.5мм:
Наружный диаметр ............................. 14 мм
Вес .......................................... 650 г
Чок .......................................... Есть
Длина ........................................ 605 мм
Шаг нарезов .................................. 450 мм
Материал ..................................... Сталь

b-rom

Откуда дровишки?

Калибр 4.5мм:
Наружный диаметр ............................. 14 мм
Чок .......................................... Есть
У меня наружка 15мм
А "чок" подозрительно совпадал с отверстием под мушку и подвергся безжалостному обрезанию 😊
Меня обманули?

den45

Меня обманули?
Нет, чёка нет!

Еврей

Откуда дровишки?
Это касаемо ЛВ
http://www.demyan.info/prod_dudki.htm
по вальтеру у меня мало данных, он у меня только недавно, еще не пиленый и ни разу мной не вскрытый, денег и времени пока нет, даже кит найти нормальный не могу, если кто знает киты кроме зоо8, в Москв отпишитесь плиз

Rediskin

Люди а у кого есть схема работы предохранителя??

Еврей

Люди а у кого есть схема работы предохранителя??
поподробней?
вынута пимочка - на предохранителе,
задвинута и видна красная точка - готов к огню

ААД

Как сделать из автоматического предохранителя неавтоматический - есть в этой теме или в соседних.

Rediskin

у меня он ваще не работает когда покупал не обратил внимание

Еврей

ты разбери и посмотри, вероятно просто тягу сняли

Еврей

Как сделать из автоматического предохранителя неавтоматический - есть в этой теме или в соседних
есть ищи, там на самой кнопке что-то спилить надо, или тягу снять нафиг

Rediskin

я наоборот хочу чтоб работал

Еврей

1. разбери
2. сравни с имеющимися здесь фотами
3. сделай выводы (если не сможешь выложи фото того что у тебя)

Rediskin

хорошо

hunterair

Зачем Редискин у SWSа аватару спёр?

Rediskin

я в инете нашел.

Ну вот разобрал я свой 850 и выяснил что тяга отвечающая за предохранитель отсутствует. ((((

Маринер

Все-таки не совсем понятно, киты на данный винт купить можно или даже отдать Мастерам на ап? Или ими уже все наигрались, соответственно на киты нет спроса?

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Маринер, посмотри здесь: http://guns.allzip.org/topic/25/274632.html Это у тебя рядом.

Маринер

Угу, посмотрел, спасиб большое 😊
Нравится данная винтовка очень, но смущают размеры ее. Хочется что-то компактное, а если эту переделать, сразу данная переделка видна будет.

ААД

Маринеру. Все, кто делал киты, упомянуты в этой теме. Можешь связаться по Р.М. с каждым. Также к 850-му подойдёт без переделок связка клапан-редуктор-резервуар от 1250 (если такую найдёшь). Запости тему в "купле-продаже" о покупке КИТа. Что ты как маленький, всё нужно разжевать.

Эта винтовка без модера короче мурки.

Hunter13

Перевиол 850 5,5 на воздух. Клапан, резик, корпус клапана делал сам (токар тойест)
Первый отстрел:
Пружина родная, неподжатая, ударник родной, все перепуски 5мм, шток клапана - 2мм, клапан - капролон, конус. Поздимная пружина клапан от БАМ 50, паджим средний (низнаю как ето разтшитат)
Давленийе 200 БАР, пулиа ЙСБ Ехацт
1. 368м/с
2. 360м/с
3. 364м/с
4. 358м/с
5. 355м/с
6. 359м/с
7. 355м/с
8. 350м/с
9. 348м/с
10. 349м/с
Баррацуда полетела также, толко на 20-25м/с медленейе
болше нестрелиаи
Вапрос: што делат штобы полутшит ъплатоъ в 10-15 выстрелов +/- 5м/с На высоких давлениях (200-150 БАР) стхобы пулиа в 2 грамма полетела 300м/с?

Маринер

ААД
Что ты как маленький, всё нужно разжевать.
Сори, наверно потому, что на данный форум и вообще в данную тему стал въезжать меньше месяца назад 😊

ААД

Хочется что-то компактное, а если эту переделать, сразу данная переделка видна будет.

Купи "Велес" или Эдган или Хулиган или Т4 булку. Переделку видно не будет 😊

Еврей

Вапрос: што делат штобы полутшит ъплатоъ в 10-15 выстрелов +/- 5м/с На высоких давлениях (200-150 БАР) стхобы пулиа в 2 грамма полетела 300м/с?
ИМХО
перепуск уменьши до 4,5, ударник слегка поджать
1. облегчи ударник - постреляй
2. подожми пружину клапана - постреляй

Customs64

Вчера отстрелял свой винт с полной заправки. Получилось с 250 до 80 очков, 120 выстрелов. Скорость: 282-285 мыс. Это до 110-го, потом ещё 10, с плавным падением до 260 мыс. Расход ещё не считал, некада. У кого какое мнение по этому поводу? Я считаю это нормально. Буду бдагодарен за мнение. С уважением.

ААД

што делат штобы полутшит ъплатоъ в 10-15 выстрелов +/- 5м/с На высоких давлениях (200-150 БАР) стхобы пулиа в 2 грамма полетела 300м/с

Какими пулями будешь стрелять, такими и настраивай. Может 2 г и будет 290-300 мс. на этих же настройках. Но закачать нужно попробовать до 220 атм.

Еврей

Вчера отстрелял свой винт с полной заправки. Получилось с 250 до 80 очков, 120 выстрелов. Скорость: 282-285 мыс. Это до 110-го, потом ещё 10, с плавным падением до 260 мыс. Расход ещё не считал, некада. У кого какое мнение по этому поводу? Я считаю это нормально. Буду бдагодарен за мнение. С уважением.
йа провидец, йа провидец!!!!
прорицаю..... у вас 4,5, кит от зоо8, стреляли СРшками тяжелыми, ствол длинный не резанаый, перепуск уделаный, шарик высверлен, ударник поджат и облегчен, прорицаюююююю... все зашибись... 😊 :-)

Customs64

Спасибо Вань за прорицание. Всё верно, только пули: Баракуда 0,69. 😊 У них по сравнению с СР-хами куча почему то лучше и летят на 10 мыс. быстрее. 😊

Dektor

Customs64
Вчера отстрелял свой винт с полной заправки. Получилось с 250 до 80 очков, 120 выстрелов. Скорость: 282-285 мыс. Это до 110-го, потом ещё 10, с плавным падением до 260 мыс. Расход ещё не считал, некада. У кого какое мнение по этому поводу? Я считаю это нормально. Буду бдагодарен за мнение. С уважением.

Ну вот и получился у тебя нормальный результат. У меня то же было, 120 выстрелов с 200 до 80 при 280 м/с, так что уболтаться хватает, запаришься отстреливать. 😊

Еврей

Всё верно, только пули: Баракуда 0,69.
Ну это из-за расстояния...

Customs64

Да Игорёк. И это благодаря седлу клапана твоей конструкции. Полную заправку держит, ни грамма не стравливает. Спасибо тебе. С уважением.

jaan

Маринер
Все-таки не совсем понятно, киты на данный винт купить можно или даже отдать Мастерам на ап? Или ими уже все наигрались, соответственно на киты нет спроса?
вот еще http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=24929

Маринер

Обстоятельно изучил мнения и пр. о 850-й - нравится 😊!
Теперь совет нужен. Ваше мнение, в какой комплектации лучше покупать этот винт? Склоняюсь к самой простой, чтоб потом докупить-доделать все что нужно...
зы. и еще небольшой прикол. понял, что винтовка нужна не одна, а на разные случаи жизни.. еще ижик 60/61 для изгаляний, чтоб не жалко. впрочем тут так многие и делают

jaan
вот еще http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=24929
Спасиб 😊

Маринер

Угу, про клапан на 16дж знаю. Да и есть он в продаже, ок. 2т.р. стоит.
Да, а где данный винт купить дешевле? чтоб с сертификатом обязательно 😊
В шансе он больше 13 стоит, имхо дороговато..

Маринер

жаль, но всё-равно придется брать.

Маринер

я про это и говорю 😊

jaan

чето почитал сейчас про травление через ствол, когда у меня травило я чего только не перепробовал, пробовал убрать резинку с корпуса седла, ту что уплотняет сам корпус в прсверленной дыре 9мм, если бы дуло из-за криво просверленного отверстия то стало бы дуть не только в ствол но и в ударник, но дуло только в ствол, пробовал пружину по злее поставить, дуло меньше но все равно дуло, потом взя да срезал этот дибильный конус и подрезал капролон как-бы обратный конус, и дуть перестало даже вообще без пружины, хилом качяю с нуля без проблем.
про переднюю пробку, при первой забивке стало сифонить из под манометра, стравил давление с шланга хила так стравилось все и из резика, Николай заменил всю пробку.
за скоростью я не гнался, сейчас стоит злая пружина на клапане и от гидронатяжителя на ударнике, 180 выстрелов 260-268-260м\ с200 до 120атм.
последнее время винт лежит без дела, уже больше пол года лежит, стравило со 150 до 80бар.

Маринер

Kran
альтернатив ему нет
посмотрел на твою переделку из 850-й - гуд, то, что мне нужно, т.к. очень часто и много на веле езжу.

Karamultuk

а модер можно сразу в помойку
А чем модер -то не угодил ? С эстетической точки зрения , или ,как ? я хотел в свое время заказать покрасивше , но 2 тыра отдавать -жаба задушила. винт та бюджетный , а если навороты к нему заказывать , то по мне лучше Муссона взять и не мучаться...

Маринер

я тут все посчитал по доработкам этого винта, чтоб он норм. вышел... может и правда сразу эда купить... или FX какой-нить

Маринер

Kran
эд - однозарядное здоровое страшное. самое главное - однозарядное
fx - бутылка под иблом сразу делает его похожим на пейнтбольную игрушку.
эд мне кажется имеет смысл брать тока как легальный 5.5
Про эд - правда, в моих глазах это единственный, но главный минус.
А вот про бутылку под носом... да фиг с ней.
А вот калибр 5.5. ну его нафиг, стремно как-то, хотя хотца 😊

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Мужики, тут тема, не про эд-ы и FX-сы. Тута рулит Вальтер 850-й. 😊 Подскажите пожалуйста, кто знает. Как влияет обрезка дудки на работу винта? С уважением.

den45

Как влияет обрезка дудки на работу винта?
Положительно! 😊

Customs64

Спасибо конечно, очень исчерпывающий ответ. 😊 Но хотелось бы немножко подробней. С уважением.

ААД

Чем длиннее ствол в мощной РСР, тем лучше работает. НО.
1. Если РСР слаьбая, в длинном стволе пуля будет тормозиться.
2. В Умарексе 850 на последних 8 см канала ствола наличиствует вдавливание от болтика мушки. Поэтому я обрезал до 52 см.
3. При обрезании удельный расход на тех же скоростях увеличился всего на 3,4 %.
4. Габариты. Теперь длина с модером такая же, как раньше без модера.

ААД

Ничего подобного
Это наблюдали очень многие, не только я. И вдавливание от целика тоже есть, после чистки не видно, стоит пострелять и сразу заметно повышенное освинцовывание этого участка 😞

Маринер

Ну раз тут рулит 850-й про него и спрошу 😊
Клапан на 16дж, что продается во многих местах, под воздух пойдет в дальнейшем или нет смысла его покупать, а надо сразу мастрячить какой-то необыкновенный самопал?

ААД

Клапан более-менее работает на давлениях 70-160 Атм, чтобы получить нормальное плато и показатели по расходу, нужно делать новый клапан.
Или не делать, а купить 28 ДЖ клапан с редуктором от В-1250, который встаёт без переделок и резервуар к нему.

Маринер

ААД
редуктором от В-1250,
Извиняюсь, я правильно понял, что это имеется ввиду вальтер-доминатор?

Nick Rimer

bvg
Доминатор1250 на Савеловском действительно 18тыр с копейками.
Тамже есть баракуда в жолтой коробочке 4.5мм.

Это где вообще? Савёловский - большой. В новом многоэтажном здании?

firefox

Сёдня резанул Вольтер до 47 см. Ствол без чока, хотя наблюдается "чокнутость" в месте крепления мушки и на фаске. :-)

DeFocus

и каковыв последствия?
особенно интересно в СО варианте, упала ли скорость?

firefox

Последствий никкаких, пока. Винт готовится под буллпап ПСП. Скорость КП со 100 атм -212 метров, при родной ударно-клапанной группе, не перестроенной.

DeFocus

а можешь померять в СО ? а то руки чешуться но решиться не могу )

astix

Добрый день, сотоварищи по 850ке!

Недавно приобрел сей аппарат в "американском" варианте. Тоесть калибр 5,5 + пеинтбольный баллон 0,5л + пеинтбольный редуктор на 1600пси=110бар + переходник на стандартный клапан 16дж.

Собрав всеэто вместе, отстрел пулей RWS Hobby 0,77gr дал 163мс.
Поджал заводскую пружину по максимуму на 7мм - 253мс.
Поменял пружину на более злую 68мм - 250мс.
Поджал злую пружину 68мм на 5мм - 253мс.

Клапан не трогал, шарик не сверлил, коробку не чистил.


Вопрос: Возможно ли дальнейшее увеличение скорости исключительно за счет альтернативной длинны пружины-поджима на 16дж клапане?

Цель: 285мс


С уважением.

Sova902

astix
Добрый день, сотоварищи по 850ке!

Недавно приобрел сей аппарат в "американском" варианте. Тоесть калибр 5,5 + пеинтбольный баллон 0,5л + пеинтбольный редуктор на 1600пси=110бар + переходник на стандартный клапан 16дж.

Собрав всеэто вместе, отстрел пулей RWS Hobby 0,77gr дал 163мс.
Поджал заводскую пружину по максимуму на 7мм - 253мс.
Поменял пружину на более злую 68мм - 250мс.
Поджал злую пружину 68мм на 5мм - 253мс.

Клапан не трогал, шарик не сверлил, коробку не чистил.


Вопрос: Возможно ли дальнейшее увеличение скорости исключительно за счет альтернативной длинны пружины-поджима на 16дж клапане?

Цель: 285мс


С уважением.

Если с размаху кинуть и выстрелить, то как раз...

astix

Если с размаху кинуть и выстрелить, то как раз...

Ну да, с таким же успехом можно ворону прикладом замочить.. Ну а если без порчи имущества?

astix

Забил на игру с пружинами и решил двигатся по пути увеличения заредукторного объёма. Убрал клапоны на редукторе и переходнике.
Ктонибудь знает как удалить иглу протыкания баллонов?

Aleks4444

Если с размаху кинуть и выстрелить, то как раз...
Согласен полностью.

CrsmnQuest500

Nick Rimer

Это где вообще? Савёловский - большой. В новом многоэтажном здании?

видел там доминатор, ток ценник был порядка 28 😊 3й этаж.

odiser

astix
Ктонибудь знает как удалить иглу протыкания баллонов?
Высверливанием...

astix

Ктонибудь знает как удалить иглу протыкания баллонов?


Высверливанием...

Клапан развинтить не удалось, такчто тривиальное сверление забьёт клапан стружкой. Можно его еще както вытащить-выбить не разбирая клапан?

Nick Rimer

CrsmnQuest500
видел там доминатор, ток ценник был порядка 28 😊 3й этаж.

Некисло. 28J за 28 т.р. 😊 А подешевле есть где?

Маринер

Nick Rimer
Некисло. 28J за 28 т.р. А подешевле есть где?
Дык вроде это его минимальная цена. Дороже видел, дешевле нет 😊

andrey_vb

odiser
Ктонибудь знает как удалить иглу протыкания баллонов?

Я керном тихонько ее сколол за несколько ударов, у меня она каленая была.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Да..а, я смртрю тема совсем застопорилась. Для всех у кого КИТ от zoo.8, (не помню, выкладывал или нет) выкладываю чертёж седла клапана, который предложил Dektor. Была здесь схемка и дискуССия по поводу этого ,очень эффективного девайса. Сам имею такое седло, проблемм ни каких. Все утечки прекратились, держит на мах. давлени 250 очков прекрасно. Задувал честно говоря даже чуть больше, 265, всё без проблемм. Внутренние размеры все те же что и на родном седле.

Grey I

Привет всем.
Переделал клапан из F в Э: увеличил длину штока на 3 мм, убрал душитель(6мм кольцо на штоке). Переделал три 88 граммовых баллона на заправляемые. Итог: КП10.5 дает 190 м\с.(12 Дж), т.е. заводские 16 Дж не получаются. Что посоветуете, что бы получить родные 16 Дж?
Вижу варианты:
1.Поджать боевую пружину. (заменить её на злую?).
2.Ослабить пружину в боевом клапане.
3. Утяжелить боек.

Stork_2k

Grey I
Итог: КП10.5 дает 190 м\с.(12 Дж), т.е. заводские 16 Дж не получаются.
У меня на заводском клапане Люман 0,68грамм летят 203-201 (нет у нас в городе КПх), НО при температуре 25градусав!!!

Grey I

Т.е. 14 Дж. Хотелось бы свои 16 получить. Пружина переделана под регулируему -вечером буду крутить - сделаю пожеще.

Poison13

КП10.5 у меня по хрону всегда даёт на 10м.с меньше чем тотже люман 0,68.

Grey I

Вот и я хочу на калибре 4,51 или 4,52 попробовать. КП10,5 больно легко по стволу проходят, хотя насечки на юбке\голове пули - хорошие.

docalex_rpt

Grey I
увеличил длину штока на 3 мм
А теперь уменьши на 1-1,5 мм.
16 Дж ни у кого не было. 15 максимум. 208 -210 КП 10,5 (25 С)

Grey I

Уменьшить длину штока, что бы снизить перерасход СО2? Шток сделан по этим чертежам http://guns.allzip.org/topic/24/287790.html.

docalex_rpt

Grey I
Шток сделан по этим чертежам
Чертеж мой и верный, раньше разница в Э и F была 1,5 мм. А теперь, наверное делают, как хотят.
Тогда смотри ударник, чтобы нигде не затирал. Нет - подкладку в пружинку.

Grey I

Тогда смотри ударник, чтобы нигде не затирал. Нет - подкладку в пружинку.
Все проверено - не затирает, родная смазка удалена, смазана густой селиконовой. Подкладка в пружину -что бы злее пружину сделать? Если да, то у меня сделана регулировка усилия(готовлюсь к ПСП) - ей и поиграюсь.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Grey I, у кого КИТ заказал? Если не секрет конечно. 😀

-Stas-

На СО2 оно вроде ЖСБ легкими хорошо лупит. Я ими все время стреляю. Были кары до 45м, а срули до 60. Мощность не мерял. Чисто субъективное наблюдение. Более тяжелыми пулями пробовал - не понравилось. Субъективно слабее и траектория пули более минометная. Сложнее с поправками.

Grey I

Доброго всем здоровьечка. Grey I, у кого КИТ заказал? Если не секрет конечно
письмо получил? Там ответил.
Интересные цифры получил разными пулями:0.51 г- 13 Дж
0,68 г - 13,9 Дж, с Шмелем 0,8 г - 15 Д. На этом и остановлюсь, надоело УСМ винта разбирать собирать, крутить и смазывать.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. У меня, блин, как обычно, не одно так другое 😊 Разобрал винт, в перепуск поставил трубку, т.е. уменьшил до 3,5 мм.. Собрал, задул, всё отлично, без утечек. Ещё раз вспомнил добрым словом Dеktora, за его идею седла клапана. Ставлю хрон, скорость померять, а он ни гу-гу. Ё-п-р-с-т. 😞 умер. Пристрелял на полтинник. На этой дистанции дюймовую доску на щите почти проламывает (что ещё не показатель). Пули Баракуда 0,69. Вот такая ботва. 😀

Igor R

Customs64,я темку эту просматриваю и удивляюсь право сколько ж у вас энергии, купить этот левый КИТ от зоо, намучатся с его установкой .пристрелкой и мучатся далее и пристреливать и мучатся и пристреливать и мучатся........... Надо ведь так любить пневматику на сжатом воздухе.
Ну вы блин даёте!

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Igor R, просто в жизни нужно к чему то стремиться, двигаться вперёд. У нас в Азове, я не один такой вот, пневманутый. Просто я был первым. 😊 И хорошее увлечение, у человека обязательно должно быть. Иначе ,если остановишся, утонеш в этом "болоте" Во блин, я дал. 😀

b-rom

этот левый КИТ от зоо
Чей же кит "правый"?

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Всё забываю спросить. Мужики, (у кого КИТы от zoo.8) помогите разобраться. Я не могу понять, на сколько у меня отрегулирован редуктор? Калибр 4,5 , скорость 282 мыса баракудой. Получается 110 полноценных выстрелов с заправки, от 250, до около 80 очков. Можно конечно сделать приспособу с манометром и накрутить её на рез. Но это долго. Мож кто так подскажет.

moll83

Хрон умер.....
Так а чё не звонишь?
Для тебя всегда пожалуйста, на любое время.

ALex_IZA

Инструмент для разборки клапана.

Идем в веломагазин или к велодругу, и берем там вот такой инструмент. Диаметр штырьков - 2,7мм, так что рассверливаем отверстия в пробке 3мм сверлом. Зажимаем клапан в тиски, применяем инструмент. У меня все раскрутилось на ура и без проблем.

maksim-432

Всем здрассте!
Никому не нужен родной клапан на 16 дж ?

astix


Недавно приобрел сей аппарат в "американском" варианте. Тоесть калибр 5,5 + пеинтбольный баллон 0,5л + пеинтбольный редуктор на 1600пси=110бар + переходник на стандартный клапан 16дж.

Собрав всеэто вместе, отстрел пулей RWS Hobby 0,77gr дал 163мс.
Поджал заводскую пружину по максимуму на 7мм - 253мс.
Поменял пружину на более злую 68мм - 250мс.
Поджал злую пружину 68мм на 5мм - 253мс.

Клапан не трогал, шарик не сверлил, коробку не чистил.


Вопрос: Возможно ли дальнейшее увеличение скорости исключительно за счет альтернативной длинны пружины-поджима на 16дж клапане?

Цель: 285мс


Поставив фторопластовое кольцо на шток клапана получил 264мс.

Имеет ли смысл менять резинки на стволе и досылателе на фторопластовые чтобы поднять скорость?

Sova902

В виду часто встречающихся противоречивых высказываний и ссылками на меня, хочу окончательно внести ясность в вопрос, что есть Вальтер 850.

Это качественно изготовленная, в целом из вполне приличных материалов, с весьма хорошим стволом, местами очень усложнённая, местами примитивная и не очень удобная в пользовании игрушка для взрослых.

Ресурс её составляющих деталей сознательно ограничен создателями, но при этом составляет несколько тысяч циклов.
По конструктивной особенности самой конструкции ствольной коробки - не может быть высокоточным оружием.
Система посадки ствола не позволяет добиться высоких результатов без серьёзной переделки.
По части материалов УСМ не будет надёжным и долговечным оружием.
После определённой эксплуатации, начнётся срыв ударника с шептала,
что повлечёт переделку ударника и изготовление нового шептала.
По конструкции УСМ не будет регулируемым для определённых целей оружием.
По конструкции присоединения баллона, в переделываемом варианте, будет перегружать стенку ствольной коробки, и вызывать её упругую деформацию.

Перепускные каналы необычайно длинны и крупны, это увеличивет неустранимые паразитные обьёмы.
Ударник чрезвычайно велик и тяжёл, что не позволяет добиться снижения расхода на выстрел, даже с его переделкой.
Склонность ударной группы к тр-р-р...( при одном выстреле, многочисленные удары по штоку..).
Сложный, неудобный предохранитель, не запирает ударник, а только спусковой крючёк( шептало из цинкового сплава..).

О хорошем:
Самое дешовое стрелялово с хорошим стволом, которое не жалко.
Качественный, не хрупкий пластик ложи.
Качественные нарезы и наружная обработка ствола.
Отличный затвор с фиксатором.
Вполне приличный магазин.
Терпимый вес.
Конструкция клапана позволяет над ним изголяться в очень широких пределах. Мне известен десяток способов переделки его...
В целом из коробки вполне работоспособный дивайс.
Не смотря на цинковый сплав коробки, он достаточно прочен и качественен..

Кайнын

astix
Поставив фторопластовое кольцо на шток клапана получил 264мс.

Имеет ли смысл менять резинки на стволе и досылателе на фторопластовые чтобы поднять скорость?

безусловно.

но лучше всего сразу стрелять фторопластовыми пульками - это даёт максимальный прирост скорости.

ngakr

Добавлю и в эту темку: 850-й РСР, кит с редуктором от Гены, он же Сауз. После моих переделок настраивал винтовку он же (за это ему огромное спасибо). Ствол обрезан на станке и составляет длину 400 мм, сделана фаска методом прокатывания стального шарика. Скорость настроена на ?61- ?63, в плато 48 выстрелов. Затем на скорости ?59 еще один клип. Пули ЖСБ хеви. Винтовка в ближайшее время будет переведена в разряд "булок", для чего и покупалась. Ну и теперь о кучности: стрелял мой друг, так как я стрелок не ахти какой. И так - тир, мишень на 50 м, пули ЖСБ хеви, 8 выстрелов. В результате - смотрим фото. Итог - мне подобается.

Dektor

Я с Геной Sova902 согласен не во всём, что он написал выше, но по большому счёту он абсолютно прав! При всём при этом цена винтовки позволяет её брать и крутить как душа пожелает, не жалея о потраченных деньгах!:-)

astix

Имеет ли смысл менять резинки на стволе и досылателе на фторопластовые чтобы поднять скорость?

безусловно.

Кто делал, каков прирост по скорости? Не очень представляю как натянуть фторопласт на ствол. Может проще рассверлить нижнее отверстие перепуска ствола для более существенного результата?

Dektor

нижнее отверстие перепуска ствола
А это что? В смысле как это понимать?

astix

нижнее отверстие перепуска ствола


А это что? В смысле как это понимать?

В начале ствола присутствуют 4 отверстия через которые в него попадает сжатый воздух. Я говорю о рассверливание одного из них для уменьшения сопротивления воздуха тк диаметр отверстий меньше чем в перепуске.

Vasily_A

отверстия там и так 3мм, рассверливать особо некуда... зато можно расточить в овал.

astix

отверстия там и так 3мм, рассверливать особо некуда... зато можно расточить в овал.

насколько прирост в скорости? как сказывается на кучности? растачивать все или только одно отверстие?

Vasily_A

сделай и всем расскажи... я пока не делал, по моему мнению растачивать следует только нижнее отверстие.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Ну вот... всё так хорошо начиналось, 😊 и теперь столько отрицатедльных качеств. Я тоже не во всём согласен с Геннадием Васильевичем. Хотя эта тема, начатая им, послужила толчком к выбору 850-го. За что ему большое спасибо. Сам винт мне нравится, и я не жалею, что взял именно его. Когда то с мурки начинал. А не получается, у того, кто ничего не делает. 😀

каматоз

отстрелял сегодня вальтер через хрон с титановым резиком от грибка, давление со 180 до 80 скорость медленно падала с 364 до 250 ,плато нет и в помине перерасход сильный ,но результат в крыле ваз 2106 дырки насквозь с большим запасом впечатлил ,доска 40 навылет ,блин настроить бы ещё этого монстра

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Каматоз, что у тебя за калибр? Какой ударник и клапан? Чет уж скоростя бешаные. Скока выстрелов? Мало инфы. А крыло и доска это не показатель. Опять же с какого расстояния?

каматоз

стрелял почти в упор метра 3 может, калл 4.5 с хроном раньше не работал потому когда стрельнул первый раз не поверил было написано 364 пулей 0,51 грамма ,и 324 пулей о.69 ,давай дальше бахать с каждым выстрелом скорость падала на 1-2 метра, клапан не переделывал тот что был в резервуаре титановом (у грибка брал для чизы )там крестик, я выточил до крестика шток и колечком обжал чтоб он не вывалилвался завтро фотки повешаю ,пружина была сильно поджата выстрелов со 180(в балоне стока осталось ) до примерно 80 вышло около 30 мало конечно но я ещё не настроил,

после того как пружину вернул в неподжатое состояние стало стабильно лупить 220-225,примерно 10 выстрелов потом 225-235 примерно 40 выстрелов и дальше на убывание то есть некоторое подобие плато вырисовалось,

дальше взял болтик сточил головку на круг и навернул гаечку тоже сточеную чтоб не задирало нечего затолкал всё это в ударник (в углубление куда пружина входит )гаечку поставил чтоб настраивать поджим можно было ,в общем играя гаечкой настроил примерно на 285 мс для тяжёлой 0.69 пульки,

вот что получилось 285-287 около 15 выстрелов потом плавно до 303 около 20 выстрелов и дальше очень плавно на убыль в принципе меня устраивало,

но я не убирал мёртвый объём причём специально хотел проверить как изменится скорость после высверливания шарика ,скорость после того как убрал шарик и вкрутил болтик прыгнула с 287 до 313 (я нечего не менял в настройках) вообщем я выяснил что при высверливание шарика прирост скорости составил примерно 25 мс,я бы ещё винт помучил но стемнело как время свободное будет сфоткаю и ещё чтонить покурочу

astix

при высверливание шарика прирост скорости составил примерно 25 мс
Интересно, ведь несколько участников форума писало что практически не меняются тех-характеристики и имеет смысл с этим возится только ради доступа к перепуску..

odiser

Интересно, ведь несколько участников форума писало что практически не меняются тех-характеристики и имеет смысл с этим возится только ради доступа к перепуску..
Кроме доступа к перепуску, еще убирается мертвый объем(он там лишний)...

каматоз

и кстати там его реально дофига болтик примерно сантиметра 1,5-2 был,
V=3.14*2.5*2.5*20 =0.392 см куб

CrsmnQuest500

Ура! Пришла посылка из верхних быстрюков с баллоном! Немножко помята упаковка, небольшой скол краски на баллоне, но так вроде цело все. Теперь вопрос: у кого можно сделать переходник чтоб внутри пейнтбольная резьба, а снаружи как у 88граммового СО2? И ещё вопрос, как просчитать правильный заредукторный объем?

ALex_IZA

>И ещё вопрос, как просчитать правильный заредукторный объем?

А он вообще нужен? Как бы, там за редуктором есть клапан со своим объёмом.
По моему мнению чем меньше объем за редуктором тем точнее будет отрабатывать редуктор. Обо при малом объёме после выстрела давление стремиться к нулю и редуктор подаст порцию газа. А при большом за редуктором объёме редуктор может вообще не открыться (силы трения). И скорость выстрелов будет нестабильна.

Dektor

ALex_IZA
>И ещё вопрос, как просчитать правильный заредукторный объем?

А он вообще нужен? Как бы, там за редуктором есть клапан со своим объёмом.
По моему мнению чем меньше объем за редуктором тем точнее будет отрабатывать редуктор. Обо при малом объёме после выстрела давление стремиться к нулю и редуктор подаст порцию газа. А при большом за редуктором объёме редуктор может вообще не открыться (силы трения). И скорость выстрелов будет нестабильна.

А на практике как обычно всё с точностью до наоборот 😊 . И стабильность выстрела нормальная, и мощность возрастает, а ещё можно вниз по давлению уйти.

CrsmnQuest500

Вот-вот. Мне бы хотелось уйти на стандартные для CO2 850 PSI на редукторе. Тогда можно будет заправляться СО2, если качать лень.

Кстати, а где можно опрессовать баллон? А то рукожопые уроды на почте хорошенько его приложили вплоть до небольшой вмятины.

ALEKSIS

решил кинуть свои 5копеек в тему о доработке клапана,
а точнее штатного накопителя
чтобы узел стал быстроразъёмным

маленькое колечко

дремель + надфиль = проточка под резинку

маленькое колечко удерживает от проворота седло клапана во время дремления на валу из 6мм винта

astix

Имеет ли смысл менять резинки на стволе и досылателе на фторопластовые чтобы поднять скорость?

безусловно.

Поменял:
+ Фторопластовое кольцо досылателя: с 264 поднялся до 270 (5.5). Запирается туго.
+ Фторопластовое кольцо ствола (первая): с 270 вниз до 268. Отрывы 2/3мс с редуктором. Возможно кольцо еще не притерлось или слишком растянулось при натягивание на ствол.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Вот и узнал я, на сколько настроен редуктор на моём винте. Сделал мне токарь приспособу. Накрутил я её на резик и задул его. Манометр показал :120кг/см.в кв. Получается, что ниже 120-и начинается прямоток? У меня на прямотоке почему то расход увеличивается с 17 до 21 кубика/дж. Почему так получается? Кто подскажет? После уменьшения перепуска до 3,5 мм., скорость не упала. Баракудой: 282-286, а СР 10,5 :272-276 мыс. Со 170 до 75 атм. получилось 56 выстрелов со средней скоростью 270 мыс. СР 10,5 . Больше пока воздуха нет. 😊

maksim-432

Отмечусь и я...
Sova902- "Ресурс её составляющих деталей сознательно ограничен создателями, но при этом составляет несколько тысяч циклов.
По конструктивной особенности самой конструкции ствольной коробки - не может быть высокоточным оружием.
Система посадки ствола не позволяет добиться высоких результатов без серьёзной переделки."(С)
А вот факты: настрел на моём винте уже наверное за 10000 выстрелов, (на СО2 порядка 8000) всё работает также как при покупке.
Точность - куча на 50 м с родным стволом 10мм по краям, на 78м - 18-20мм, сейчас работает на скоростях 335-325м/с 40 выстрелов с заправки (прямоток). ( Со слов "мастера" 15.09.09)
Так что, не парьтесь - зачем вам такое неточное и ненадёжное оружие!!!
П.С. Была одна серьёзная поломка - резинка на магазине порвалась! Незнаю что и делать...

Кайнын

maksim-432
Отмечусь и я...
Точность - куча на 50 м с родным стволом 10мм по краям, на 78м - 18-20мм, сейчас работает на скоростях 335-325м/с 40 выстрелов с заправки (прямоток),
такой аппарат можно зенону05 задорого продать. :-)

greensmith

Кайнын
такой аппарат можно зенону05 задорого продать. :-)

Тем более, что оба велосипедисты.

maksim-432
Точность - куча на 50 м с родным стволом 10мм по краям, на 78м - 18-20мм, сейчас работает на скоростях 335-325м/с 40 выстрелов с заправки (прямоток),

Приезжай в тир на Варшавке. Такой аппарат нужно показывать за деньги 😊 Я серьёзно, пусть все помрут от зависти.

bolivar

гы... да у вас любоффь

maksim-432

В тир обязательно наведаюсь - сам хочу!
Фото отстрелов на кучку - то же, но с другой стороны, почему я должен подтверждать свои слова, а автор топика, святой?!
Для всех кто сомневается - всё конечно сфабриковано, дырочки ковырял гвоздиком...

Это мишенька на 78 метрах на открытом воздухе без ветра ствол 60см...
(про 78 приврал, дальномера тогда не было, на самом деле там всего-то 56м 15.09.09)



А это пристрелка 40см ствола на 38м в помещении 2 фото по 5 пуль, одно 16 пуль...
На пятьдесят метров буду отстреливать в тире...
Да, пули - JSB heavy, CP 10.5 практически такой же результат.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. maksim, ну ты прям снайпер ! 😊 Хотелось бы узнать из какого положения ты так точно стреляеш? И какая оптика у тебя стоит на винте? Сегодня попробую сам пострулять. Тока у меня макс. дистанция 60 метров.

KWP

Максим стреляет с сошек со стола, как я понял... а винтовка у него вот эта... Вальтер 850 от KWP на зебрано с комплектом сменных стволов...

Кайнын

KWP
Максим стреляет с сошек со стола, как я понял... а винтовка у него вот эта... Вальтер 850 от KWP на зебрано с комплектом сменных стволов...
да уж.
такую zenon не потянет. :-)

greensmith

zenon05
Разве я где то отметился частыми, дорогими и бессмысленными покупками?

Не скажу за частые и дорогие, но бессмысленные есть.

zenon05
И с чего ты начал меня неостроумно склонять?
Если склонять остроумно, то может прийтись несладко.

greensmith

zenon05
Можно указать "бессмысленные"?

Не маленький, должен сам понимать. И вообще, хорош флудить.

greensmith

zenon05
Объективы давай ищи. Капусты насыплю.

Теперь буду тебя дразнить 😊

Customs64

Ша мужики!!! Ну прям как дети малые. Вроде взрослые люди. Хороший винт. Я б с такова наверное тоже не плохую кучу србрал 😊

maksim-432

И какая оптика у тебя стоит
Leapers 3-12 44, но с ним тяжело стрелять по мишеням..., а вот для охоты, то что надо... Мил дот актуален на 10-ти кратах...
Стреляю действительно сидя, со стола, с сошками.
Ещё раз спасибо Константину за винтовку!

carlis

Добрый вечер, господа,
у меня вопрос - какой эфект приносит высверливание шарика из каробки? Сейчас думаю надо ли это делать или нет. Есть ли прирост в скорости и насколько падает расход восдуха на один джауль?
У меня сейчас резик 267 кубов, с 195 до 105 бар дает 72 выстрела средней скорости 272 м/с, разброс +-1,5 мыса. Пуля JSB тежолая. Редуктор пеинтболнный, настроен на 110 бар.
И второй вопрос - как вы боретесь с пропуском воздуха у штока клапана - о то уже задолбал ветерок при выстреле 😊

Customs64

Доброго всем здоровьечка. carlis, а какой расход тебе нужен? И так вроде не плохой: 12 кубиков/дж.. У меня 17, и то радуюсь. А по штоку мне токарь делал отверстие в седле клапана с минимальным зазором. Что у тебя за резик и клапан? С уважением.

carlis

Klapan ja izpolzoval originalnyj na 16j. Tokar zdelal

carlis

Клапан я използовал оригинальный на 16й. Токарь зделал соединенийе с клапоном и с редуктором Центурион. Из клапана быбросил ситце, так клапан теперь броде накопителя. Резик y менja оригиналныy Wалтера на 300 бар.

carlis

Клапан я изпользовал оригинальный на 16й. Токарь зделал соединенийе с клапоном и с редуктором Центурион. Из клапана выбросил ситце, так клапан теперь броде накопителя. Резик у меня оригиналныи Walter'a на 300 бар.

Asp1r1n

Igor R
Не проще ли было у Грибка купить готовый кит который просто ввинтил и всё,пристрелял и радуйся, всего то 8 т. р.с редуктором поперечным портом, манометром и цилиндр из титана, а не из непонятного алюминиего сплава, + возможность вернуть всё на СО в считанные минуты. Я не рекламный агент изделий Грибка но........изучайте рынок прежде чем чего то апгрейдить и покупать. Чисто мое видение, т.е. ИМХО.
Этот кит еще продается или производитель забил на него?
Отписал грибку в ПМ в ответ пока тишина.

Asp1r1n

Igor R
Не проще ли было у Грибка купить готовый кит который просто ввинтил и всё,пристрелял и радуйся, всего то 8 т. р.с редуктором поперечным портом, манометром и цилиндр из титана, а не из непонятного алюминиего сплава, + возможность вернуть всё на СО в считанные минуты. Я не рекламный агент изделий Грибка но........изучайте рынок прежде чем чего то апгрейдить и покупать. Чисто мое видение, т.е. ИМХО.
Этот кит еще продается или производитель забил на него?
И может кто подкажет - на Савеловском встречается в продаже адаптер
под 2x12г СО2 балон?

CrsmnQuest500

ну, по моим данным резервуар с встроенным БК будет стоить 10 кРуб. Ну и очередь, кстати. Впрочем, спросите у автора для надежности

Asp1r1n

CrsmnQuest500, понятно, по такой цене мне наверное проще будет заказать из германии заводские редуктор и резервуар от доминатора.

CrsmnQuest500

если уж заказывать, то лучше вот тут http://www.the850store.com/ . Кит на базе пэйнтбольного баллона на 13 или 22 куб. дюйма. На 13 дюймах получают 200 выстрелов со скоростью 900 fps пулей 10.5 гранн. Я заказал на e-bay пэйнтбольный баллон на 200 Атм, сейчас ищу, где переходник с пэйнтбольного на CO2 баллон сделать.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. "Получают" ??? Интересно, кто получает? Хотелось бы поконкретней. А ещё лучше, узнать отзывы тех, кто юзает такие баллоны. И задувать их как? Получается, каждый раз выкручивать надо? С уважением.

Asp1r1n

CrsmnQuest500
если уж заказывать, то лучше вот тут http://www.the850store.com/

На этом форуме в каком-то из топиков читал что чел без пальцев остался с этими китами...

CrsmnQuest500

Customs64
Доброго всем здоровьечка. "Получают" ??? Интересно, кто получает?

Зайдите на желтые форумы, ну или по приведенной ссылке. Там и получают.

Насчет пальцев не знаю, не читал. Если было - дайте ссылку.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Заходил, смотрел. Честно говоря, я не силен в английском, да и вид этих КИТов мне не очень нравится. Из чего они сделаны? Пейнтбольные колбы в принципе не плохо. Но и они мне не оч нравятся. Вкусы у всех конечно разные. Мне и на моём КИТе 120-и выстрелов, с такими же скоростями, а то и больше за глаза хватает. С уважением.

astix

Хотелось бы поконкретней. А ещё лучше, узнать отзывы тех, кто юзает такие баллоны. И задувать их как? Получается, каждый раз выкручивать надо? С уважением.

У меня такой на 22cu. Брал на http://www.jdsairman.com/ с редуктором на 1600psi - около 100$. Переходник купил у Roald'a с www.the850store.com 25$. Платил по Paypal. Заправка через квик который торчит из редуктора. Снимать для заправки не надо. Манометр есть. Качаю насосом от Benjamin Descovery, он подходит без адаптеров. На "желтом" это стандартная переделка в ПСП http://www.network54.com/Index/84463 .

О промежуточных результатах передеклки писал на предыдущих страницах.


На этом форуме в каком-то из топиков читал что чел без пальцев остался с этими китами...

Если не ошибаюсь, он стал развинчивать редуктор под давлением. Кит нормальный, не течет. Все компоненты заводские - качество хорошее.

ALex_IZA

>У меня такой на 22cu.
Вопрос у меня на 13cu сработал клапан на 150 атмосферах.
Тема тут http://guns.allzip.org/topic/30/378144.html
У кого нибуть было такое?

ALex_IZA

>У кого нибуть было такое?

Отбой, предупреждать же надо людей. Если говорят шайбы подложить то и добавить надо чтоб мембрану заредукторноую поменяли на большее давление!

Asp1r1n

Если не ошибаюсь, он стал развинчивать редуктор под давлением. Кит нормальный, не течет. Все компоненты заводские - качество хорошее.

Да, там по дурости оказывается все произошло, просто вскользь смотрел и в подробности не вчитывался =)
нашел ссылку - http://guns.allzip.org/topic/30/178585.html

А как в таких случаях стравливать воздух?

ALex_IZA

>А как в таких случаях стравливать воздух?
У пентбольного редуктора есть шток, нажимаешь на этот шток и травит. Предпочитаю нажимать баллоном на что нибудь круглое, так как травит очень не плохо.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. nordvik посмртри в купле -продаже.

nordvik

нету там не фига Зато на сайте у Демьяна есть но опять же нет в наличии

Stork_2k

nordvik
люди не ругайтесь подскажите где можно купить стволик 5,5
Попробуй здесь http://guns.allzip.org/topic/25/394411.html

Customs64

Доброго всем здоровьечка. По просьбе коллеги, выкладываю чертёж клапана Dektora. Всех с Новым годом!

Avizenna

Доброго всем здоровьечка. По просьбе коллеги, выкладываю чертёж клапана Dektora.
А чем уплотняется со стороны камеры?

Dektor

Avizenna
Доброго всем здоровьечка. По просьбе коллеги, выкладываю чертёж клапана Dektora.


А чем уплотняется со стороны камеры?



Вообще то это клапан не Dektora, а просто изменённый от Кита ЗОО. 8. Уплотнение красным показано, кое что подтёр (сделал как было у меня), размеры не помню.

Avizenna

Понял. Значит иду по правильному пути. Сделал по своему.

Dektor

У меня было то же самое, только не из двух деталей, а цельный клапан, в котором уплотнения вообще не нужны.

Avizenna

С таким объемом точить сложно, поэтому из двух деталек (25 кубиков). Осталось резик сделать. И переходник с редуктором.

Dektor

Размер клапана обусловлен пластиковым ложем, которое сначала не хотел обрезать под резервуар, а потом всё равно выкинул 😊 . А редуктор был сначала в резике, потом в задней пробке.

Avizenna

А редуктор был сначала в резике, потом в задней пробке.
Отлично решения совпадают, значит я на верном пути.

docalex_rpt

Dektor
а цельный клапан, в котором уплотнения вообще не нужны
Вот это правильно, а то резьбу М22=1,5 в коробке перегружать нельзя. Даже если опрессовывате, никто резик от удара не защитит. Бывают винтовки сами падают. Поэтому седло хоть целиком в корпусом или на резьбе М16х1.

Avizenna

Даже если опрессовывате, никто резик от удара не защитит. Бывают винтовки сами падают.
Согласен, поэтому резик будет полностю закрыт (защищен) цельным ложем.
С новым годом господа!

Пикапер

Dektor
Вообще то это клапан не Dektora, а просто изменённый от Кита ЗОО. 8. Уплотнение красным показано, кое что подтёр (сделал как было у меня), размеры не помню.

А красное - это резиновое кольцо штоль? Тогда "конусность" тарелки клапана зачем - непонятно.
Всех с наступющим!

Dektor

Пикапер

А красное - это резиновое кольцо штоль? Тогда "конусность" тарелки клапана зачем - непонятно.
Всех с наступющим!

Штоль - это действительно резиновое кольцо. А конусность к этому никакого отношения не имеет, это просто один из вариантов запирания клапана 😊 . С Новым Годом!

Customs64

Я выложил чертёж, по которому мне токарь делал это седло. Он же мне ипосоветовал и сделал буртик в центре конуса. Всё зто работает, и ни где не травит. Слава Dektor-у! 😊 😊 😊 Правда внутри не помню какие размеры. А винт разбирать не хоцца. 😀 Всех с Новым годом!

Пикапер

Штоль - это действительно резиновое кольцо.
Ужость! 😊
Тут умные головы кричали, што даже фторопласт не канает - надо все из капролона точить. А тут резинка!!! Не разбиваеццо? У меня есть ПСП Вальтер (уже весь разобранный и изученный подетально) на родном клапане и без манометра. Хочу сделать с новым пробко-клапаном, добавить манометр и обулпапить. КАК ВСЕ ЭТО СДЕЛАТЬ? - ПОКА НЕ ЗНАЮ! Эту тему перечитл уже 2 раза, даже повыковыривал все замечания и фоты в один файл. Добрые люди помогают консульташками. Единственный чертеж, который я здесь видел (с размрами и пояснениями) - это от Игорей (Dektor и Customs64), но и то не полный (хотелось бы целиком - чертеж пробко-клапана... и редуктор тоже).
Тема сама по себе ужо ваще долгожитель! Умельцы! Не кроите чертежи! Выкладывайте!
У меня есть Варя100 и булка типа Эдгана. Зачем мне Вальтер?
МНЕ ПРОСТО НРАВИТСЯ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ!
И таких много!
Я не думаю, што чей-то бизнес от этого пострадает. Кому то надо готовое, а кому то приятен сам процесс. Но я начинаю с нуля. Никогда этим не занимался. Поэтому прошу помощи.

Dektor

Ты просто не совсем понял, для чего резинка стоит. Сейчас нет желания искать в теме оригинальный клапан, просто Новый Год уже, если есть желание, поищи в этой теме. У меня тоже кроме 850-го есть две Вари и теперь ещё и Штеер. Зачем - мне тоже это очень интересно. Но чертежами помогу вряд ли, потому как токарь обычно делает по эскизам с замерами необходимых резьб на винтовке-резике-и всём остальном, а как человек, который делает для себя, а не на продажу, я не считаю себя вправе давать конкретные чертежи и рекомендации, могу только рассказать о том, что делал сам, с чем столкнулся в процессе, и посоветовать не наступать на те же грабли!

Пикапер

Дык я понял, што я чет неправильно понял 😊, потому шта ответной части для клапана не нарисовано...
ПС. Штеер тоже хочу, наверно куплю по весне..

Dektor

Пикапер
Дык я понял, што я чет неправильно понял 😊, потому шта ответной части для клапана не нарисовано...
ПС. Штеер тоже хочу, наверно куплю по весне..

Удачи! И С Новым Годом!

Customs64

Доброго всем здоровьечка в Новом году. Вот изобразил как смог. Красным это резиновые кольца соответствующего диаметра.

Пикапер

Игорь! Большое спаибо за схемку! Буду изучать, разбираться...

ALex_IZA

Скажите а какой диаметр трубки клапана которая в коробку входит?
Так понимаю что в коробке отверстие (4мм) надо растачивать под такой клапан, так как в 4мм уплотнение и шток клапана не поместятся...

Customs64

У меня рассверлено до 9-и мм. На чертеже седла изначально не указан размер. Т.е. здесь свобода творчества.

Пикапер

У меня на резике, который был установлен изначально просверлено отверстие (около 0,7-1 мм) для связи редуктора с атмосферой. Объясните, плиз, как это фунтициклирует и есть ли вариант редуктора без связи с атмосферой? Второй резик, на котором планирую собрать - не сверленый. Мож без дырок обойтись можно?

ALex_IZA

Отверстие для связи с атмосферой очень важная штука! Воздух все равно набегает за прокладки, если набежавший воздух останется в камере пружины то редуктор начнёт выдавать не то давление (видимо большее чем настроено). А это в свою очередь влияет на качество попаданий.

Пикапер

то есть, это называется - "натекание редуктора", и штоб этого избежать и существует эта связь с атмосверой?

ALex_IZA

Не, натекание это когда со временем заредукторное давление становиться выше. Не зависимо от резинок, видимо это зависит от конструкции запирающего клапана редуктора (сам конструкции не знаю).

Customs64

У меня два раза выдувало резинки уплотнения редуктора. Так вот это отвестие ещё и контрольным служит. Сейчас, тьфу, тьфу, вроде всё нормально.

Avizenna

Извиняюсь за ОФ. Господа пожалуйста подскажите, где в России можно найти родной резик от Вальтера Доминатора 1250.

ALex_IZA

Avizenna
Извиняюсь за ОФ. Господа пожалуйста подскажите, где в России можно найти родной резик от Вальтера Доминатора 1250.

ИМХО - нигде. Заказывай из Европы, и попроси упаковать получше. А то жалко будет если почта резик сомнет, погнет и.т.д.

Avizenna

ИМХО - нигде. Заказывай из Европы, и попроси упаковать получше. А то жалко будет если почта резик сомнет, погнет и.т.д.
Спасибо попробую.

Пикапер

А почему бы не сделать пробко-клапан-редуктор одной деталью? Тогда не надо резинки и конрольно-регулировочных отверстий...

Avizenna

А почему бы не сделать пробко-клапан-редуктор одной деталью? Тогда не надо резинки и конрольно-регулировочных отверстий...
Ты как это представляеш? Ты что мастак по сборке карабликов внутри бутылки? Там же хренова куча деталек.

Vasily_A

а одной деталью сделано у 1250... весьма глупо причем 😞 мизерный заредукторный, запирание по резиновому колечку. редуктор - весьма посредственный.

Пикапер

Ты как это представляеш? Ты что мастак по сборке карабликов внутри бутылки? Там же хренова куча деталек.
пока никак! 😊
не могу нигде найти схему (эскиз/чертеж) самого редуктора. лежит у меня перед носом редуктор - незнай как правильно его разобрать, штоб не сломать. Хочу посмотреть устройство.
Кстати, чет никто не ответил, существуют ли редукторы без связи с атмосферой?

а одной деталью сделано у 1250... весьма глупо причем мизерный заредукторный
а какой оптимальный заредукторный объем должен быть?
я правильно понимаю: редуктор медленно перепускает, поэтому при недостаточном заредукторном не будет успевать набираться давление для следующего выстрела?

Vasily_A

почитай тему о разгоне 1250, все станет понятно.
редуктор не разбирай, пусть работает!
без связи с атсосферой редуктор возможен, но из ИДЕАЛЬНЫХ деталей, реально, в общем случае, он невозможен.

Dektor

Пикапер
1250 - это Хантер или Доминатор
Не, это варя 1290! Ну не задавай глупые вопросы!

Dektor

Пикапер
Снял ложе на варьке, посмотрел внимательно резик, отверстия для связи с атмосферой не нашел (или не увидел?). Насколько знаю от продавца - резик Кайныновский. Там нет этой связи или она гдет в другом месте?

При чём тут резик, если в Варе редуктор в коробке?

Пикапер

При чём тут резик, если в Варе редуктор в коробке?
Я ж тебе в ПМ кинул, не хочеш отвечать - не отвечай, а под.. ть и я умею. Форум это! И люди здесь разного уровня подготовки.

Dektor

Пикапер
1250 - это Хантер или Доминатор
Если тема про 850-й, то при чём тут хантер?
Пикапер
Снял ложе на варьке
Если тема про 850-й, то при чём тут Варька?
Пикапер
Я ж тебе в ПМ кинул
На твой первый бредовый наезд я тебе ответил (на ПМ в ПМ), на два остальных бреда в ПМ отвечать не собираюсь! При всём моём лояльном отношении, ты, прежде чем нажимать Go?, ещё раз прочитай то, что отправляешь! А ещё лучше обнародуй нашу переписку 😊!

Пикапер

Не буду ветку захламлять. Я читал темы с твоим участием, где тебя тож "спецы" под.. ли, и где тебе как и мне не кул было. Видимо не научился. Зато ты теперь Спец с большой буквы. Засим более с тобой общаться мне нехочется.
ПС Звиняй за русско-албанский, я привык на форумах общаться на разговорном языке, а не на литературном, к тому же мой ноут иногда буквы не пропечатывает.

Dektor

Пикапер
Не буду ветку захламлять. Я читал темы с твоим участием, где тебя тож "спецы" под.. ли, и где тебе как и мне не кул было. Видимо не научился. Зато ты теперь Спец с большой буквы. Засим более с тобой общаться мне нехочется.
ПС Звиняй за русско-албанский, я привык на форумах общаться на разговорном языке, а не на литературном, к тому же мой ноут иногда буквы не пропечатывает.

Если ты читал темы с моим участием и сделал такой вывод, извини, но ты дурак. Почитай ещё раз 😊 !

Пикапер

:)
"С"пец

Dektor

Пикапер
😊
"С"пец

😊
P.S. Больше всего в твоих высказываниях радует то, что "Originally posted by Пикапер:

1250 - это Хантер или Доминатор" ты потёр, значит чего то понял.

Ну и чтоб ты совсем успокоился, напомню:


Пикапер
участник

posted 31-12-2008 15:56
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by Dektor:

Вообще то это клапан не Dektora, а просто изменённый от Кита ЗОО. 8. Уплотнение красным показано, кое что подтёр (сделал как было у меня), размеры не помню.
________________________________________
А красное - это резиновое кольцо штоль? Тогда "конусность" тарелки клапана зачем - непонятно.
Всех с наступющим!
edit log
IP: logged

P.M.

Dektor
posted 31-12-2008 16:37
________________________________________
quote:
________________________________________
Originally posted by Пикапер:
А красное - это резиновое кольцо штоль? Тогда "конусность" тарелки клапана зачем - непонятно.
Всех с наступющим!
________________________________________
Штоль - это действительно резиновое кольцо. А конусность к этому никакого отношения не имеет, это просто один из вариантов запирания клапана . С Новым Годом!

Пикапер
участник posted 31-12-2008 17:58
________________________________________
quote:
________________________________________
Штоль - это действительно резиновое кольцо.
________________________________________

Ужость!
Тут умные головы кричали, што даже фторопласт не канает - надо все из капролона точить. А тут резинка!!! Не разбиваеццо? У меня есть ПСП Вальтер (уже весь разобранный и изученный подетально) на родном клапане и без манометра. Хочу сделать с новым пробко-клапаном, добавить манометр и обулпапить. КАК ВСЕ ЭТО СДЕЛАТЬ? - ПОКА НЕ ЗНАЮ! Эту тему перечитл уже 2 раза, даже повыковыривал все замечания и фоты в один файл. Добрые люди помогают консульташками. Единственный чертеж, который я здесь видел (с размрами и пояснениями) - это от Игорей (Dektor и Customs64), но и то не полный (хотелось бы целиком - чертеж пробко-клапана... и редуктор тоже).
Тема сама по себе ужо ваще долгожитель! Умельцы! Не кроите чертежи! Выкладывайте!
У меня есть Варя100 и булка типа Эдгана. Зачем мне Вальтер?
МНЕ ПРОСТО НРАВИТСЯ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ!
И таких много!
Я не думаю, што чей-то бизнес от этого пострадает. Кому то надо готовое, а кому то приятен сам процесс. Но я начинаю с нуля. Никогда этим не занимался. Поэтому прошу помощи.
IP: logged

P.M.

Dektor
posted 31-12-2008 18:13
________________________________________
Ты просто не совсем понял, для чего резинка стоит. Сейчас нет желания искать в теме оригинальный клапан, просто Новый Год уже, если есть желание, поищи в этой теме. У меня тоже кроме 850-го есть две Вари и теперь ещё и Штеер. Зачем - мне тоже это очень интересно. Но чертежами помогу вряд ли, потому как токарь обычно делает по эскизам с замерами необходимых резьб на винтовке-резике-и всём остальном, а как человек, который делает для себя, а не на продажу, я не считаю себя вправе давать конкретные чертежи и рекомендации, могу только рассказать о том, что делал сам, с чем столкнулся в процессе, и посоветовать не наступать на те же грабли!
IP: logged

P.M.

Пикапер
участник posted 31-12-2008 19:06
________________________________________
Дык я понял, што я чет неправильно понял , потому шта ответной части для клапана не нарисовано...
ПС. Штеер тоже хочу, наверно куплю по весне..
edit log
IP: logged

P.M.

Ну а это :
Originally posted by Пикапер:

1250 - это Хантер или Доминатор

позже было, ты уже потёр. Извиняюсь за подробности, хамство не люблю.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Мужики,.... блин, какая муха Вас укусила? Чертежи редуктора здесь и правда никто не выложит. У меня есть он в резе, ну и пусть. Мож. стоит на ветке РСР отельную тему замутить? Или такая уже есть? И вообще не хрен на теме ругаться. 😊 Ругайтесь в Р.М. . А ЗДЕСЬ ТЕМА ВАЛЬТЕР 850 ! 😊 😊 😊

Dektor

Привет. Если ты про меня и Пикапера, то тут не муха... Я не давал повода, чтобы в ПМ получать то, что он мне написал, потому и ответил. А так всё в норме 😊 !

Пикапер

Dektor! при всем уважении (чисто профессиональном) - трудный ты чел.
А штоб ветку не загаживать, я потер посты, к ней не относящиеся. А нахамил мне ты первый! А я тож Спец в своем деле, но не с рождения! Все мы учимчся, ток одни "С"пецы, а другие "спецы".

starshoi

:) ну всеx с новым годом

Customs64

Объём резервуара на моей винте 350 см. куб.. Клапан сразу за редуктором. Перепуск был 5,5 мм., уменьшен до 3,5 мм. Расход уменьшился до 17-и кубиков на дж.

Avizenna

Customs64
Объём резервуара на моей винте 350 см. куб.. Клапан сразу за редуктором. Перепуск был 5,5 мм., уменьшен до 3,5 мм. Расход уменьшился до 17-и кубиков на дж.

Замечательно, но как все таки уменьшить расход до 7-8 кубиков на дж, а то 17 ну согласись многовато.

Customs64

Мне ктото говорил, что у Вальтера большая длинна перепуска. Как уменьшить расход, я честно не знаю. Мож кто из ветеранов подскажет что делать?

Dektor

Avizenna
Замечательно, но как все таки уменьшить расход до 7-8 кубиков на дж, а то 17 ну согласись многовато.
Customs64
Мне ктото говорил, что у Вальтера большая длинна перепуска. Как уменьшить расход, я честно не знаю.
Я эту проблему решил увеличением заредукторного объёма, причём неслабым увеличением! И было у меня 9 см3/Дж. Если постараться, можно бы и уменьшить, но у меня к 850-му уже интерес пропал, поэтому и не экспериментирую.

Customs64

Вот спасибо большое. Я знал, что кроме Dektora больше никто не откликнется, да ещё так быстро. 😊 С уважением.

Dektor

Customs64
так быстро
Customs64
так быстро
Я же сутками не сижу на Ганзах, да и время дня у нас разное :-). А в тему просто по привычке иногда заглядываю, 850-й давно лежит без движения, есть более интересные игрушки! С ним запланирована переделка в самозарядку, только не знаю, когда руки дойдут, Штырь пока интересней!:-)

Darius

Эсли нисикрет какой был заредукторный обиом

Dektor

Это совсем не "сикрет", в этой теме я об заредукторном уже говорил. Просто давно пришёл к выводу, что чем больше заредукторный, тем ближе редукторная винтовка приближается по мощности к прямоточной! И при этом имеет постоянную повторяемость выстрела, а не коридор в 10-15 метров на плато! На 850-м от небольшого клапана 20 см3 ( потом 50, 100 и 200) я пришёл к варианту небольшого резервуара (порядка 180-200 см3, возможно и меньше, но минимум не искал), за которым стоит редуктор, и после редуктора основной резервуар. Это проверялось в 6,35, расход был порядка 9 см3/Дж. Такая же схема была применена при перестволении Вари 100 в 6,35, там я уже добился расхода 7,5 см3/Дж. Чего и Вам желаю! Удачи!

Customs64

Спасибочки. Будем стараться. Я тож на ганзах не сижу сутками. Так мимоходом заскочил. 😊

Darius

спосибо за ответ в данный момент у миня за редукторный 130цм3 и расход 10,4цм3 скорость 265мс пуля 0,73г буду стремитса к лутшему резултату ищио рас спосибо

Avizenna

Только один маленький вопрос. В стволе оставил все 4 отверстия или все таки сделал с одним отверстием? Если так то объем перепуска резко снижается.

Darius

эсли вопрос мне то у меня ствол с 4мя отверст.

Dektor

Avizenna
Только один маленький вопрос. В стволе оставил все 4 отверстия или все таки сделал с одним отверстием? Если так то объем перепуска резко снижается.

"эсли вопрос мне", то на новом стволе было одно отверстие.

Avizenna

Dektor

"эсли вопрос мне", то на новом стволе было одно отверстие.

Спасибо тоже решил с одним делать. Правда помучаюсь немного с формированием перехода от круглого на овальное но зато уберу лишний объем в ствольной коробке.

Dektor

Avizenna

Спасибо тоже решил с одним делать. Правда помучаюсь немного с формированием перехода от круглого на овальное но зато уберу лишний объем в ствольной коробке.

Могу сказать, что я в таких случаях делаю: забиваешь отверстие "холодной сваркой"(той, которая как колбаса и надо перемешивать пальцами в однородную массу), затем делаешь новое отверстие, если нужно меньше. Держится очень хорошо, застывает в течении часа, легко обрабатывается.

Avizenna

Спасибо попробую.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. А какой диаметр перепуска сделать на дудке? У меня на винте, он уменьшен до 3,5 мм.

Grey I

Привет всем.
Может заинтересует кого:
Приобретены у уважаемого Мастера (Геннадий SOUTH) два КИТа к 850. Дорогу за ними проделал: Екат-Москва-запорожье-Днепропетровск (Родина Мастера) и обратно. Вчера задут с "0" ХИЛЛом и отстрелян в тире.
ТТХ: Объем 254 см\куб. Вычитаем 20 кубиков на редуктор. Диаметр наружный 37 мм. длинна без пробок 360 мм, стенка 3.5 мм. Материал - Д16Т. Давил водой на 450 кг\см. Пробки на резьбе. Трубы с покрытием - оксидирование с последующей покраской анилиновым красителем. Передняя пробка с манометром ВИКА на 250 кг\см. Поворачивающийся защитный колпачек отвестия зарядки. Рабочее давление 230. По расчетам - до 70 выстрелов с одной заправки кп10,5 на скорости *90 мс. Редуктор отстроен на 105-107 кг, регулируется. При желании - достается , ставится резинка и винтовка переходит на прямоток. задняя пробка - боевой клапан с регулируемой пружиной.
Что успел замерять: с 200 до 100 очков -50 встрелов кп10,5. Средняя скорость *95 мс. Разброс *94-*96 мс. И то грешу на новый редуктор и разновес пуль. Звук выстрела громкий, -перерасход наверно -будем бороться установкой грибка\колечка на шток БК. Рядом стрелялись ЭДГАНЫ 5,5 и АА410 - тихо, по сравнению с моей. Впереди изготовление ложи и модера. Собрал кучу(не стараясь) на 50 м: 12 на 18 мм из 5 выстрелов( что неплохо -учитывая трясущиеся руки после насоса).КИТ лежит вторые сутки , задут до 228 - не травит(тьфу3 раза).Порадовал поворачивающийся колпачок. Вспоминаю этот винт на СО2 -вздрагиваю: небо и земля.


Customs64

Поздравляю! В нашем полку прибыло 😊 Модер бы на него интегрированный. И тихо, и вид вообше другой будет.

nordvik

Customs64 добрый день я перепуск не уменьшал клапан 21см куб балон пейнбольный 9унций выстрелов получается 48 (на азоте)

nordvik

Customs64 извеняюсь что надоедаю Вам но не подскажите на сколько настроен у Вас редуктор С уважением

Customs64

Доброго здоровьечка. Редуктор настроен на 120 атм.. Выстрелов с заправки 250 атм., нормальных, со средней скоростью *80 мыс., - 120 получается. Застреляться можно 😊 😊 😊

matroskin

Уважаемые, а у вас не травит при выстреле через щель в коробке, напротив клапана? И если да - как вы с этим боретесь?

ross

Уважаемые, а у вас не травит при выстреле через щель в коробке, напротив клапана? И если да - как вы с этим боретесь?
Проверь прокладку на штоке, если что - замени ее на фторопластовую.

ross

Кстати народ, никто с такой фигней не сталкивался? После очередной разборки- сборки перестал проворачиваться барабан. Все собрано как положено, но создается впечатление, что язычекмеханизма проворота малость недостает до зубов на барабане. Кто сталкивался с подобным, и как это лечить?

Customs64

Там на механизме проворота стоит маленькая пружинка. Проверь, на месте она. Без неё барабан не проворачивается.

matroskin

ross
Проверь прокладку на штоке, если что - замени ее на фторопластовую.
Спасибо!
там стоит красная фирменная резинка. Если поставить фторопластовую(капролоновою) прокладку - сифонить не будет? Это реально работающий вариант?

ross

Там на механизме проворота стоит маленькая пружинка. Проверь, на месте она. Без неё барабан не проворачивается.
Спасибки попробую посмотреть....

Спасибо!
там стоит красная фирменная резинка. Если поставить фторопластовую(капролоновою) прокладку - сифонить не будет? Это реально работающий вариант?
Смотри, судя по описанию, у тебя износилась резинка, герметизирующая прорыввоздуха через шток. В второпластовом исполнении или в капролоновом, он просто будет жить дольше..

b-rom

matroskin
Уважаемые, а у вас не травит при выстреле через щель в коробке, напротив клапана? И если да - как вы с этим боретесь?
Переведя сие чудо на воздух был замечен прорыв воздуха не только по штоку, что естественно, но и между половинками коробки...
Дуло нехило. После долгих раздумий сделал следующее.
Выточил кондуктор в посадочное место БК под сверло 7мм(размер оранжевого уплотнительно кольца). Со стороны БК рассверлил(с кондуктором, иначе уведет) в коробке отверстие до 7мм и углубил почти до перегородки за которой стояло кольцо штатно(осталось ~0.5мм до сквозного). Хвостом того же сверла при помощи клапанной притирочной пасты изваял некое подобие седла. Потом смазал шток силиконом и насадил резинку от карбюратора солекс. Все, закрутил рез, не дует.

matroskin

Да, воздух прорывается между половинками коробки, но я думаю это из-за негерметичности прокладки.

ross

на худой конец можно и силикончиком мазнуть....

savesouls

Привет всем всем всем! Вчера приобрел себе 850й, у меня есть несколько вопросов:
1. Я когда покупал, то не нашел (F), где эта буква должна быть?
2. Если нет (F), то тогда 850 давит 16дж что ли получается? А как же закон про 7.5?
3.Как можно ее перевести на воздух? В магазине продавались какие то балоны для нее, но продавец сказал что там нужно что то доработать, не подскажите что?
Я хотел бы узнать на СО2 скорость меньше чем на воздухе?
4. Когда я ставлю глушитель, то мощьность падает или нет?

Sova902

Не охота читать эту тему с начала??

Dektor

Читать всю тему запаришься, только если сильно надо! Я тему про Штеер проштудировал, что мне надо было - нашёл, но не каждый на это способен, лучше спросить 😊 ! Видимо тему, как у меня про Варю, слабо кому либо сделать! Я бы сделал, но 850-й мне уже не интересен, так что дерзайте, господа, кто в состоянии...

odiser

Не охота читать эту тему с начала??
😀 😀 😀 😀
Я когда то прочитал 😀 Из 60 страниц, толку только с 3-5, остальное вода...

Sova902

odiser
😀 😀 😀 😀
Я когда то прочитал 😀 Из 60 страниц, толку только с 3-5, остальное вода...
Умение отделить воду от плевел - главнейшее в растущем, аирганерском сознании. В армии это - "УЧЕБКА".

😀 😀

HunIIIer

Купил себе сей девайс с буквой «F», может кто подсказать где в Москве купить клапан на 16Дж, и еще возникоа проблема: установил в адаптер два 12гр. баллона, закрутил крышку и тут-же из четырех отверстий адаптера пошел воздух (не сильно), через 20 мин. тишина, оставил на ночь утором попробывал винтовка стреляет (скорость не знаю, хрона нет), что скажете по поводу этого бага (может фум ленту подматать)

bliznets

http://www.gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=253&ELEMENT_ID=2351
Тут клапан посмотри

docalex_rpt

Первый раз газ пошел, уплотнение на место село. Больше не должно так быть. Слегка мажь посадочное место на адаптере. По клапану - могу переделать «F» клапан в 16 Дж вариант. Покупать существенно дороже, хотя в Экстриме и бывают. Стучи в P.M., если что.

HunIIIer

Это все понятно, токаа газ пошел не из соеденения адаптера с БК, а из его 4 отверстий где закручивается крышка

docalex_rpt

HunIIIer
газ пошел не из соеденения адаптера с БК, а из его 4 отверстий
После, как рязрядишься, посмотри, не затирает ли клапан, который в БК входит. В выдвинутом положении (когда закрыт) баллончики должны быть совершенно свободны при полном закручивании крышки. Может, стружка попала, и его подклинило вначале. А ты порядок правильный соблюдал? Сначала баллоны запираешь в пенале, а потом его снаряженным в БК вкручивать надо. При последней операции они и прокалываются.

HunIIIer

docalex_rpt я тебе в Р.М. постучал http://img.allzip.org/g/30/misk/icon7.gif

HunIIIer

docalex_rpt я тебе в Р.М. постучал 😊 😊 😊

HunIIIer

При последней операции они и прокалываются.
Да нет, они прокалываются когда их в пенале запираешь, в нем же с двух сторон иголки.

docalex_rpt

HunIIIer
Да нет, они прокалываются когда их в пенале запираешь, в нем же
В P.M. ответил. Но прокалываются, когда иголка, противоположная крышке, стенкой БК прожимается внутрь адаптера. Она подвижна. Или я уже забыл все?

BigTrack

Ну и я отмечусь.
Пока отстрелял только короткий резик 380 мм, труба 40, стенка 5. Объем около 220 кубов.
Честно говоря, не хотел лезть в ствольную коробку и поэтому решил попробовать поиграть только с пружиной клапана в резике, в итоге получил приятный результат.
При поджиме пружины клапана, как показано на первой фотке (вровень с корпусом пробки) и не резаном штоке клапана с заправкой до 2200пси получилось отстрелять пулями Crosman Pointed (0.51 грамма) 4 клипа по 8 пуль со следующими скоростями:
------------------------------------
давление 2200 пси
1 32,6 9 32,8 17 32,8 25 32,6
2 32,4 10 32,9 18 32,5 26 32,5
3 32,4 11 32,8 19 32,7 27 32,7
4 32,4 12 32,8 20 32,8 28 32,7
5 32,8 13 32,4 21 32,5 29 32,4
6 32,9 14 32,8 22 32,4 30 32,4
7 32,7 15 32,9 23 32,4 31 32,0
8 32,8 16 32,8 24 32,5 32 32,5
давление 1000 пси
Кстати, подскажите программку в которой можно сделать график отстрела.
------------------------------------

Далее идет падение скорости примерно на 1-3мс за выстрел. Естественно скорости упадут при стрельбе тяжелыми пулями, собственно на это и рассчитываю.
В принципе вышел на средненькое плато на низком давлении с хорошими скоростями без переделки самой винтовки, просто вкрутив резик в новую винтовку.
Естественно можно добиться лучшего результата если поиграть с поджимом пружины ударника и его весом, но я думаю остановлюсь на этом, т.к. настройщик из меня никакой, да и этого мне вполне хватит для охоты из машины, за 1 день ни разу не получалось стрельнуть больше 20 раз.
Эти данные повторю с коротким резиком, с длинный думаю картина будет приметно такая же, только плато будет с бОльшим кол-вом выстрелов.




В тесте такого же резика, но с резанным штоком клапана до 16мм, со вставленным эдгановским редуктором и заредукторной 50 мм проставкой, получил 40 выстрелов со скоростью 30,7-31,0 метров, но было есть такой глюк как "тррр", перерасход естественно дикий.

Тема по продаже моих резиков http://guns.allzip.org/topic/25/398960.html

popov50

Too HunIIIer


Подобное было. только с дрругой стороны. Отвернул клапапан, промаззал герметиком. стреляю 2 года. Now problem.

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Для Big Track. По твоим скоростям посчитал расход. Получилось 20 кубиков/дж. По моему это многовато. Хотя скорости для лёгкой пули, вроде нормальные. Эдгановский редуктор на сколько отрегулирован?

Den_P

Владельцы, подскажите, можно ли использовать данную винтовку для карашлепинга на даче, хватит ли мощи? А то папа просит карамультук для отстрела вредителей.

andrey_vb

Конечно хватит.

Den_P

Приобрел сегодня в экстриме фул комплект, там кстати лежит резик за 7500 для него с зипом для перехода на воздух (две пружинки и колечки какие-то)

ALex_IZA

>7500 для него с зипом для перехода на воздух (две пружинки и колечки
>какие-то)
Кхм очень интересно, можно фотку?

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Интересно, чей это КИТ..... ? 😊 Пожалуйста фото в студию.

Den_P

Извените други, но фото не делал, продавец сказал, что больше ничего не надо для перехода на воздух...
Там кстати очень много всего для 850-го начиная от балонов и заканчивая оригинальными сошками.

ALex_IZA

Den_P
Извените други, но фото не делал, продавец сказал, что больше ничего не надо для перехода на воздух...
Там кстати очень много всего для 850-го начиная от балонов и заканчивая оригинальными сошками.

>экстриме
Можно тогда полный адрес магазина? Вместе с городом.

Den_P

г. Москва, м.Речной вокзал, ул. Смольная, д.63, корп. Б

Customs64

Доброго всем здоровьечка. Может кто сталкивался с этой проблеммой? Может ли из за поподания влаги, глючить редуктор? Раньше скорость была *80 мыс. кепэхой, а сейчас *36-*40 😞 Возможности проверить редуктор, пока нет, по причине отсутствия воздуха в баллоне. С уважением.

VaNiLla_MaD_FRAI

Доброго времени суток. Никто не подскажет где можно купить 7.5 джоульный клапан на 850-ый?или мож кто хочет на 16-ти джоульный обименять?)

Avizenna

VaNiLla_MaD_FRAI
Доброго времени суток. Никто не подскажет где можно купить 7.5 джоульный клапан на 850-ый?или мож кто хочет на 16-ти джоульный обименять?)

Если очень хочется можно и поменяться, есть у меня на 7,5дж даже ниразу не разбирался.

ALex_IZA

Avizenna

Если очень хочется можно и поменяться, есть у меня на 7,5дж даже ниразу не разбирался.


Купить можно тут:
http://gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=239
но цена совсем не радует...

VaNiLla_MaD_FRAI

Да уж...причём не в москве, а мне бы сдесь хотелось=\

VaNiLla_MaD_FRAI

Народ больше не у кого нет желания клапан обменять?=(

ALEKSIS

Никто не подскажет где можно купить 7.5 джоульный клапан на 850-ый?или мож кто хочет на 16-ти джоульный обименять?)
поменяю, звони

Aleks4444

была *80 мыс. кепэхой, а сейчас *36-*40
Попробуй смазать редуктор возможно из-за этого.

ридик

обращаюсь к владельцам , а правда что его адаптер на 2 баллона 12 гр можно заправлять с огнетушителя ну без баллончиков? или это я неправильно понял... если так то не подскажите где можно найти чертежик на переходник..

Aleks4444

Правда сам заправляю, напрямую в огнетушитель резьба подходит. Чертеж или схема вроде здесь была.

ридик

СПС поищу повнимательней)) хотя вроде все просмотрел

Aleks4444

Чертёж уже и не вспомню где точно видел. Вот тут посмотри.
http://guns.allzip.org/topic/30/178585.html

docalex_rpt

ридик
а правда что его адаптер на 2 баллона 12 гр можно заправлять с огнетушителя
Можно без чертежа рассвелить в огнетушителе дырочку ф6 на глубину 5мм, достаточную для носика клапана. И с тонкой прокладочкой (фторпласт) заправляйся на здоровье.

andrey_vb

Я заправлял без каких либо рассверливаний. Подмотал фум-ленты на резьбу адаптера и вперед.

ридик

еще один вопрос, не подскажите длину штока который давит на клапан адаптера?

ALex_IZA

Про подпиливание спуска - зуб щепала и зуб ударника.

Не стоит делать подпиливание при использовании стандартного клапана.
Приходиться сильно поджимать пружину. У меня при постукивании ручкой отвёртки по коробке (снято с ложа) происходили самоспуски. Так же самоспуск происходил при хлестком ударе рукой по ложе (в районе коробки).

Так что меняйте клапан а потом уже подтачивайте спуск.

Aleks4444

смазать редуктор
Смазка на основе силикона в форме тюбика, можно купить в автозапчастях. Сам смазываю всю механику в винтовке, имеет свойство расползаться по внутренностям винта.
Про подпиливание спуска
Вообще правильно было бы не подпиливать а лишь слегка шлифовать иначе это грозит простреленным телевизором, окном, чужими или своими мягкими частями тела. Есть правило "Семь раз отмерь - один раз отрежь", уже написано было и не раз лучше не трогать, через пару банок пуль само всё станет на свои места. Спортивного спуска всё равно не получить из-за конструктивных особенностей винта.

Aleks4444

еще один вопрос, не подскажите длину штока который давит на клапан адаптера?
Правильно было бы назвать его прокалыватель одноразовых 88 граммовых баллончиков с СО2, высота его 2 мм с копейками. В клапане адаптера есть углубление под этот прокалыватель, шток клапана не касается прокалывателя.


Фото от WOLF[VT]

ридик

Aleks4444
шток клапана не касается прокалывателя.
Большое Спасибо за информацию.

Aleks4444

Пожалуйста. У меня прикол был с этим адаптером, закрутил в огнетушитель, нажал рычаг - бац, что-то внутри издало дзиньк, попробовал открутить, пошёл газ причём так бодренько, пришлось закрутить обратно, оказалось клапан выбил запорную шайбу и влетел внутрь адаптера, лежит там и болтается гад, вышел из положения следующим образом, положил огнетушитель горизонтально чтобы адаптер стал вертикально и начал его трясти чтобы клапан сел на своё место, получилось, выкрутил в этом положении адаптер, клапан нормально закрылся. Потом после использования газа конечно разобрал и починил. У меня расход большой около 40 выстрелов с адаптера в адаптере около 40 грамм газа помещаются, скорость максимальная была несколько раз 235-237 средняя 225 0.5 граммовой пулей при 24-26 градусах тепла, после того как в адаптере остаётся меньше 10 грамм газа скорость резко начинает падать.

andrey795

Небольшие наблюдения про эксплуатацию на газу. Был взят в большом ките с маленьким клапаном и плюс "взрослый" клапан отдельно. Показал соответственно 150 м/с и 230 на полуграмме. Пульки были ГХ и "неочень" в смысле качества. Решил уменьшить МО. Шарик отпилил (не сверлил, так проще) и вставил трубку в перепуск с внутренним Ф 4мм(такая нашлась). Скорость на малом клапане поднялась примерно на 7м/с (было даже 160, но с теми пулями тяжело что-то утверждать). Теперь интереснее: скорость на большом клапане уменьшилась примерно на столько-же. Вероятно тот паразитный объем играл роль некоего испарителя. Визуально струя эмульсии при выстреле стала плотнее. Поскольку малый клапан предпологается в дальнейшем юзать тоже, и решив не гнаться за максимумом, попробовал уменьшить расход на большом, удовлетворившись полученной скоростью.
Стал отодвигать прокладками клапан от коробки, и "чудо"- скорость стала рости. В результате с прокладкой примерно 1.2 мм скорость поднялась почти до прежней(228). На этом и остановился.

Aleks4444

Насчёт испарителя ты прав, вот жду пока весь 5 кг огнетушитель испарится в этом испарителе, а там пускай воздух там дует.

df1racer

Стал обладателем бу вальтера(F). Около полугода он пролежал в магазине. С нового баллона выдает не больше 140 мысов. Разбор ничего не показал, вроде все на месте) Может ли причиной быть пружина ударника(может просела пока в магазине лежала)? или есть другое обьяснение снижению скорости? прошу помощи, т.к что то переделывать и кардинально повышать скорости не могу, винтовка используется для хардболла

docalex_rpt

df1racer
кардинально повышать скорости не могу, винтовка используется для хардболла
Ну и используй, все в норме для F-модификации. У меня было 144м/с. Когда-то. Клапан такой специальный с зажабиной.

df1racer

Старый ее владелец мой знакомый, и при нем она стреляла 170 м/с. Сейчас вот поиграл с пружинкой (поджимал всяко разно) так скорость только меньше стала(( Если предположить что с пружинкой все в порядке, то в чем еще может быть дело?

Storag

В букве F 😊

df1racer

)) но куда делись 30 мысов(мне они позарез нужны, без особых затрат)))?

Aleks4444

Обычно 30 мысов съедает вес пульки, нигде не сказано какими пульками стрелял.

iliyas

Для поддержания темы.
Владею Умарекс 850 аирмагнум. Из апа при покупке: резик на воздух, боковой заправочный порт, манометр, пружинки двух видов. С таким апом винт стреляет, даже не плохо, позволяет получать большую энергетику, но жутко нестабильно. из дальнейших апов своими руками: кольцо на шток боевого клапана, чтобы не сифонило; измененное усилие спуска; получен редуктор от Доминатора 1250 16 дж, редуктор переделан на 28 дж (внутренний диаметр, заредукторное давление - проверялось на стенде, тарельчатые пружины); на резик был поставлен клапан (чтобы не спускать водух при раборке винтаря); облегчен ударник, удлинен шток ударника; поставлена пружина от гидронатяжителя газели (расточено место для пружины в ствольной коробке); уменьшен мертвый объем (убран шарик, вместо него болт почти до штока); комуто это показаться ужасным и несоизмеримым с нормальным мышлением но мне пофиг - переделана система крепления двух частей ствольной коробки, немецский вариант не предполагает частого раскручивания и закручивания, резьба винтов в силуминовой коробке срезается, я сделал просто, продырявил насквозь и на болты, хоть и смотриться как франкенштейн но я доволен.
Из характеристик: с 300 до 200 3 клипа при 284 +/-1; с 200 до 140 2 клипа при 282 +/-1.
на кучу не проверял, ложе для меня не подходит. Другое сделаю отстреляюсь. Винтом доволен свое дело делает. результаты если смогу выложу на ганзах наших в списке. В ближайшее будущее переделаю в булку.
А потом эксперименты с переводом в папский. Пойму как фото крепить выложу все узлы и детали.

normis

Фото можно прикрепить повторно заидя в написанный пост через редактирование. Над твоим посто увидишь листик с карандашиком. Тебе туда 😊

Про немецкие болтики ты зря.... Я осторожно с ним обходился и они всё ещё живы, хотя я много раз раскручивал коробку. Если резьба здохнет - перережу на побольше, но насквозь коробку дырявить не буду 😊

Customs64

Доброго всем здоровьечка.
iliyas, у тебя огромный расход воздуха при таких давлениях и сколостях. И ни о какой энергетике и речи быть не может. У тебя получается тяжелой пулей: 27дж., и лёгкой где то 20 дж.. У меня с 250 до 120 атм. получается 120 выстрелов и на прямртоке ещё пара клипов. Скорость 282 мыса +\-2 мыс. Редуктор настроен на 120 атм. Чем резик задуваеш? А с каким усилием приходится взводить ударник? У тебя так внутрянка долго не протянет, с такой то пружиной. Резик у тебя чьего производства? Какой объём у него?

Storag

Тоже поставил КИТ редукторный от Гены South, перерасход присутствует и неслабый. От 210 до 120 (по манометру КИТа) примерно 5-6 клипов - и это при объеме резика больше 200 кубов. Слышно трррр. С винтом ничего еще не делалось, только резик вкрутил. Сегодня разобрал винт, нарезал резьбу под винты крепления ствола (вместо штифта), и пока выбросил демпферную пружинку ударника - она нужна только на СО2, возможно трррр из-за нее - отбрасывает назад ударник. Резинка шток вроде нормально уплотняет - по крайней мере в морду из коробки не дует. Вытряхну стружку, пересмажу где нужна смазка графиткой и посмотрю что изменилось, мож на скорость отстреляю как попаду к Олегу2100. Шарик высверливать буду позже, облегчать ударник и делать поджим пружины тоже позже.

Storag

Прогнал по стволу пули шомполом. Первый нах - в начале ствола. Диаметр канала заужен, расширяется примерно в 30 мм от ствольной коробки. Если пихать пулю от дульного среза то ощущение такое буд-то чок в нале ствола, типа ствол неправильно поставили. Второй нах - глухое отверстие крепления мушки, то что дальше от среза ствола. Там тоже пуля цепляется. Но если пулю прогнать по стволу от начала и до конца - на ней следов никаких, кроме нарезов, пуля не деформирована. Нарезы равномерные по всей окружности.
если от дульного среза в сторону казкнника пулю проталкивать - цепляет пульный вход, видать заусенцы остались, поправить можно.
Еще немного цепляет заводская фаска, но это самое простое в исправлении. Теперь вот думаю, резать ствол где мушка была или не нужно? У казенника думаю просто полирнуть, при полировке диаметр увеличится.

alex516

Та же самая фигня. Подтормаживает пуля в районе дырки под винт мушки. Мало того, разглядел трещину в этом месте. Резать не стал. Довел винт до ума и убедился, что на кучу этот пережим никак не влияет.
Заредукторное 120 атм. Пружина ударника диаметром 9,8 (трос ручника Калины)
Увеличен вылет штока ударника на 0,4 мм. Выбросил из редуктора шток конечного клапана с пружиной, а из БК выбил сетку и накалыватель. Шток БК сточен до диаметра 3,6 с плавным переходом к 4 мм в зоне работы уплотнения.
Заменил красное колечко на фторопласт. Высверлил шарик и поставил болт М6.
Отстрелял 0,69 - 291, а 0,51 - 315.
Полуграмм (Гамо) показал разброс скоростей +/- 3 мыса т.е. примерно 2%, а 0,69 (Баракуда) +\- 1 метр в секунду, что в рамках погрешности хрона.
Куча вполне приличная.
ИМХО Если не стоит задача уменьшить габарит любой ценой, то резать ствол глупо. Я, например, сделал складной приклад

ilya308

Может где-то пропустил - тогда сорри...

Ударник во время начала отскока кто-нибудь ловит(гасит)?

Storag

Нет. Там тока пружинка стоит, на газу не дает после отскока второй раз открыть БК, а на воздухе она сильнее отбрасывает ударник назад.

Vasily_A

нееее.... довит! там есть еще один мелкий зацеп... но до него ударник не долетает 😊

ilya308

я имею ввиду самодельную конструкцию обеспечивающую невозможность отскока ударника


iliyas

всем привет.
только время появилось чтоб в нете посидеть.
Customs64 не спорю расход жуткий. да и резик у меня маленький.
кит брал такой "Кит-PCP для Walther 850 от Геннадия" там резик на 165 кубиков. мало конечно. Другого пока нет. редуктор настроен на 140 атм..
резик дую с балона на 7 литров (маштест. балон заправляю у пожарников.
ударник с пружиной от гидронатяжителя газели (черная пружина, параметры потом скину когда винт разбирать буду)взводится легко. без усилия.
если есть советы как уменьшить расход с удовольствием приму все советы.
сегодня монохрома взял с дистанции 124 метра (по дальнометру), поставил сошки теперь с капота машинины дальние цели мои.

alex516

Iliyas,
А при 140 за редуктором у Вас какая скорость получается? И какими пулями стреляете?
(Из характеристик: с 300 до 200 3 клипа при 284 +/-1; с 200 до 140 2 клипа при 282 +/-1.)
Получается на 124 м скорость около 140 мысов и энергия 7 дж. Это надо в башку попадать.

ИМХО расход можно снизить если подобрать длину пружины ударника так, чтобы последние пару мм ударник долетал без поджима.

iliyas

при 140 в заредукторном скорость 284 мс.
стреляю жсб хеви.
когда за редуктором давление поднимал до 160 атм и ставил более мощную пружину то корейские энжин 1,03 грамма летели с 270 мс.
на счет 7 дж. с обычного ружья гамо шадоу 640 со скоростью 150 мс легкой пулькой раньше ворон бил с 25 метров в грудь. я думаю при этом было гораздо меньше джоул.

Storag

Протрахался часа 3 высверливая шарик. Сам шарик удалил довольно легко - просверлил в нем отверстие 3мм диаметром, потом рассверлил более толстым сверлом пока половинка не зависла на сверле, а вот остатки трубки извлекались довольно гиморно. Попробовал метчик туда ввернуть чтоб выдернуть - оказалось что нижняя часть трубки вращается, дремелем пришлось работать а потом выковыривать остатки. Начал резать резьбу М6, второй номер метчика не пошел - на месте застрял. Оказалось что тонкий остаток трубки и сверху остался, опять дремель помог. После этого нормально прошел метчиком. Так что советую не париться с высверливанием. Поскольку та часть отверстия где втулка с шариком стояла по диаметру больше 6 мм и резьбы в ней не нарежеш - лучше отрезать этот кусок вместе с шариком. Меньше гимора будет 😊

alex516

Я вот к чему про скорость. Когда только начал заниматься 850-ым прочитал у людей, а потом и сам убедился, что при таких параметрах ствола нет смысла сильно поднимать рабочее давление. При 100 барах за редуктором 0,69 уже летит около 270. А при 120 294.Дальше можно хоть за сверхзвук загонять, только расход растет не пропорционально скорости. При 100 барах и скорости 268 расход 9,8 кубика на джоуль. А при 120 барах и скорости 290 уже почти 12. При 140 барах у меня Гамо 0,51 полетела 350.
Ильяс, не навязчиво рекомендую выставить давление 110-115. И подбором пружины и веса ударника поймать свои 280 мысов при нормальном расходе.
Удачи.

alex516

Storag.
Начитавшись страхов про этот шарик тоже готовился к длительной работе. Стаканчик действительно каленый какой-то. Я его расколол на кусочки маленьким зубильцем. На все, про все потратил 30 минут.
ИМХО обрезка куска ствольной коробки эстетически шаг не верный. Хотя технически по барабану.

Storag

Да эстетику фтопку, всё равно это место скрыто от глаз в ложе 😊
На это место идеально по длине подошел один из стандартных болтиков М6, только шляпку ему малость опилил по высоте на всяк пожарный.
У меня уже зрение не то что в молодости, вблизи плохо видеть стал, посему и дремелем под микроскопом работал. Мож тоже зубильцем поработал бы, есть маленькое из надфиля сделаное, но фокусное у микроскопа маленькое и не развернуться там с молотком, да и держать коробку как-то надо, в тиски хотя бы зажать. А долго было потому что те остатки трубки уже свободно вращались в коробке, только бором прикоснулся - она и провернулась. Плюс первый опыт такой работы, но если буду еще в одном 850-м это делать - гораздо быстрее справлюсь 😊

ValisCialis

Как работает магазин на 850?

alex516

Не очень здорово!

Sova902

Storag
Протрахался часа 3 высверливая шарик. Сам шарик удалил довольно легко - просверлил в нем отверстие 3мм диаметром, потом рассверлил более толстым сверлом пока половинка не зависла на сверле, 😊
Обычно сверлится отверстие сверху ф3,2мм. Напротив шарика. Затем ударом бородка шарик выбивается. А затем в отверстии нарезается резьба и ставится винтик, фиксирующий ствол.

alex516

Сова 902,
Убей бог, ни фига не понял. Сверху - это откуда. Через перепуск? И как бородком?
И фиксация ствола здесь каким боком. Мы все про один и тот же шарик говорим?

Storag

Да, про один. Я понял идею - сверлить в коробке отверстие напротив перепуска, как в пластиковых ижах сделано. Только в ижах болтик сверху просто герметизирует технологическое отверстие а здесь должен еще и дополнительно фиксировать ствол. Идея понятна, и кажись это самый правильный путь если там стенка коробки для нарезания резьбы достаточной толщины. Ну и еще надо точно вымерить где центр отверстия должен быть, а это тоже гимор, разве что сверлить сначала тонким сверлом а потом уже через перепуск более толстым, вставленым в трубочку шоб не болталось в перепуске, подправить соосность отверстий. Трубочку потом оставить в перепуске для уменьшения его диаметра - там 5 мм явно многовато будет.

ValisCialis
Как работает магазин на 850?

Просто работает. Проворачивается при движении досылателя вперед.

alex516

Спасибо Storag. Понял идею.
ИМХО плохая идея. Во-первых, лишняя дырка в коробке. Во-вторых дополнительный винт в конструкции. В-третьих винт, который закрывает верхнюю дырку и якобы фиксирует ствол попадает прямо на проточку с отверстиями перепуска ствола и в лучшем случае меняет параметры потока (хрен знает как), а в худшем перекрывает одно из отв. на стволе.

Storag

Угу, одно из отверстий перекрывает, втыкаясь в него острым концом. Остается 3 отверстия. Какого они там диаметра? Винт дома разобраный лежит, но я эти отверстия не промерял. Если по площади оставшиеся 3 будут как одно диаметром 4 мм то нормально, хуже не станет. Один хрен в перепуск рекомендуют трубку с внутренним диаметром 3,5-3,8 мм вставить.
Да и дополнительная точка крепления ствола совсем не лишняя в этом конструктиве, Сова прав делая так.

Dektor

Я просто сточил на наждаке почти до половины шарика, потом его провернул и выковырнул, после этого сверлом подразбил втулку и вытащил её. Всё заняло 5 минут.

Storag

Ну я хотел шоб аккуратно получилось. В итоге увидел что резьба режется глубоко внутри, и таки можно этот шарик срезать нафиг вместе с частью коробки 😊

Аарон

посоветуйте резервуар

Storag

Советую:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=24929

Аарон

спасибо.
это мне известно, и там с манометром пока ,увы, нет.

Ordo Xenos

А может кто нибудь во всех проекциях и со всеми размерами нарисовать клапан 1,6 джоулевый . Или зафотать.

Аарон

пневматика глазами владельца
UMAREX 850 Air Magnum

--------------------------------------------------------------------------------
George_66 02-02-2007 10:25
Как мне кажется, пришло время открыть тему по обозначенной выше винтовке.
Начать наверно стоит ссылок по теме.
Сайт производителя:
http://www.umarex.de/
Страничка, посвященная винтовке на сайте производителя
http://www.umarex.de/index.php?id=products&L=en&haupt_id=1&unter_id=1&variante_id=465.00.00&cHash=30623f5fb0
Одно из первых описаний (язык немецкий):
http://www.muzzle.de/N6/CO2/UMAREX_850_Air_Magnum/umarex_850_air_magnum.html
Топики, посвященные вышеозначенной винтовке (описание, доработки, перевод на сжатый воздух и т.д.):
Вальтер-умарекс 850 новый
http://guns.allzip.org/topic/3/139071.html
Объединяем усилия по Вальтер 850
http://guns.allzip.org/topic/30/178585.html
Вальтер 850
http://guns.allzip.org/topic/30/145350.html
Вальтер 850 РСР 5.5мм от KVP
описание http://guns.allzip.org/topic/30/182139.html
отстрел http://guns.allzip.org/topic/30/183370.html

CrsmnQuest500

Аарон
посоветуйте резервуар

CO2 колба на 9 унций. Задувать до 170 атм. Дешево (рублей 800) и сердито (300 куб. см). Либо на e-bay найти пейтбольную на 3000 PSI с редуктором, манометром и квиком за 70$. По сути, та же колба, но опрессованная на большее давление.


Аарон

спасибо.

Storag

Аарон
спасибо.
это мне известно, и там с манометром пока ,увы, нет.

Я взял себе такой http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1329 но я в Киеве 😊 Манометр Вика, поперечный порт, редуктор, объем порядка 250 кубиков. Латунную хрень из коробки выкрутил, резик вкрутил и стреляй 😀

CrsmnQuest500

Аарон
спасибо.

С манометром и не будет. Бери колбу отдельно, а редуктор с квиком и манометром отдельно. Затем выкручиваешь ниппель и вкручиваешь редуктор.

Аарон

а поподробнее про редуктор итд

Аарон

Storag, хорош душу травить. :-)

CrsmnQuest500

Аарон
[а поподробнее про редуктор итд

http://guns.allzip.org/topic/30/395273.html

CrsmnQuest500

Storag

Я взял себе такой http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1329 но я в Киеве 😊 Манометр Вика, поперечный порт, редуктор, объем порядка 250 кубиков. Латунную хрень из коробки выкрутил, резик вкрутил и стреляй 😀

Не шлёт он, кацапам 😊

Аарон

зря..
------
всё правильно ,мы своих мастеров будем растить-поддерживать.

01Kuzma

Рассматривая разные варианты переделки, остановился на пейнтбольном резервуаре с редуктором. Естественно, возникли вопросы. Просветите пожалуйста:
1). Отличаются ли редуктора по качеству заказанные с http://www.jdsairman.com/ от http://www.wevopaintball.com/ (тут заредукторное давление не указывают)
2). В чём отличия редуктора с выходом от 1400psi до 2000psi ? Имею в виду, в чём отличия при стрельбе, с последнего будет бОльшая выходная мощность? Т.е. лучше сразу брать на 2000?
Спасибо!

CrsmnQuest500

01Kuzma
Рассматривая разные варианты переделки, остановился на пейнтбольном резервуаре с редуктором. Естественно, возникли вопросы. Просветите пожалуйста:
1). Отличаются ли редуктора по качеству заказанные с http://www.jdsairman.com/ от http://www.wevopaintball.com/ (тут заредукторное давление не указывают)
2). В чём отличия редуктора с выходом на 1400psi от 2000psi ? Имею в виду, в чём отличия при стрельбе, с последнего будет бОльшая выходная мощность? Т.е. лучше сразу брать на 2000?
Спасибо!

Да, по качеству редукторы отличаются. У них разные квики для заправки, разные манометры и разные пружины.

Квики бывают с поршеньком внутри, или просто обрезком винта. Впрочем, последний, если на него одеть пару колечек из китайских зажигалок тоже достойно держит.
Манометры... ну тут смотри, чтобы шкала была четкая и читалась хорошо. Ну а будет он течь или нет - как повезет, но вроде сейчас не сильно текут.
Пружина. Она может быть витая или набор тарельчатых пружин. Второй вариант лучше, хотя на небольших заредукторных работают оба нормально.
Заредукторное настраивается подкладывангием шайб по пружину.

Wevo выдает 850PSI. Но не обольщайся, это обычная CO2 колба, опрессованная на большее давление. Так что дешевле взять 9oz колбу и редуктор отдельно

И запасись фторопластовой леной. Очень помогает в герметизации

http://www.jdsairman.com/ вот у них, похоже, неплохие. и, вроде, не кидают. Ток вот будут ли они нам слать - х.з.

01Kuzma

Спасибо за ответы! Скорей всего буду заказывать с http://www.jdsairman.com Просто возможность есть заказать без проблем. + если кому актуально, то слышал, что люди из прибалтики заказывали - получали без проблем.
Единственное, на счёт выходного давления есчё просветите 😊

Customs64

Аарон, а чем тебе эта тема не нравится. Хотя, если есть желание, открывай новую. Но в этой теме инфы по 850-му больше чем достаточно.

Аарон

Customs64, так ты собственно о чем ?
и с чего ты вдруг решил, что мне что-то не нравиться?

ридик

ВОПРОС по адаптеру на 2 баллона - кто знает резьбовое соединение дина ну вобщем идентичны резьбе и размерам резика от чизы или они совершенно разные, то есть нельзя просто взять чизовский рез и вкрутить в клапан 850го? а также диаметр баллона адаптера и резика схдные или разные.

docalex

ридик
идентичны резьбе и размерам резика от чизы или они совершенно разные
Почти идентичны резьбовые посадочные. Резик от CZ поставить можно, ф 28 против ф25 у адаптера. Длина у CZ 340 мм. Адаптер много короче. Нахлобучку на иглу, чтобы клапан резика открыт был постоянно. Реши вопрос с заправкой (как хочешь, можно в БК фостер врезать), ибо отворачивать-заворачивать резик каждый раз просто крайне неудобно.

Storag

CrsmnQuest500

Не шлёт он, кацапам 😊

Какие проблемы в том чтобы здесь кто-то купил а потом передал в Рассею с оказией? Например кто-то из Днепропетровска, проще всего, пришел к Гене лично и купил без всяких пересылок. А перевезти через границу в разобраном виде - какие проблемы? Распихал детали по разным сумкам и всех делов. Кстати, киты точно так же пересылать можно - одна посылка с десятком передних пробок (манометры можно в России отдельно купить) и заправочными штуцерами, вторая - десяток труб, третья - десяток задних пробок с редукторами. Главное чтобы кто-то этим у вас там занялся.

Alex^ander

Никто случайно не знает, где в Питере можно такой вальтер приобрести по дешевле?

Stork_2k

Alex^ander
где в Питере
Не реклама, покупал у Glam http://guns.allzip.org/topic/25/454550.html
Только положительные впечатления.

Alex^ander

Зашел сегодня в Блиндаж.. ууу.. Мужик сказал ориентировачкая цена 22-24 т.р. И только по предзаказу с предоплатой 20%. И только 7.5 джоулей..

Stork_2k
Не реклама, покупал у Glam http://guns.allzip.org/topic/25/454550.html
Только положительные впечатления.
Спасибо=) Обращусь к Глэму=) Выйдет с 16 дж клапаном дешевле, чем в Блиндаже. Ибо кризис-цены везде поднялись=\

Storag

Вставил втулку в перепуск. Нашел в ящике кусок латунного прутка диаметром 5 мм, отрезал 5 см, зажал в дрель. Сверло на 3,5 зажал плоскогубцами. Поматерился пока сверло лунку сделало, потом легче пошло. Канал получился слегка несоосным, но это не так важно. Прикинул длину, отрезал чуть меньше полной длины перепуска на пару мм, проверил как эта трубочка входит в перепуск. Оказалось с трудом - перепуск конусный. Так что и клеить не пришлось, просто запрессовал, ориентируя более тонкой стенкой в сторону резервуара. Осталось дремелем придать некоторую конусность входу в перепуск, скруглив кромки.

FEDOR

кусок тормозной трубки ф5 вставил и развальцевал шариком ф4.5 (ударил)...
5мин и никаких геморов. И отверстие 3.5 в трубке.

alex516

Технически понятно. А результат какой? Сколько мысов прибавилось. Сколько кубиков на джоуль убавилось, Куча как изменилась? Что на выходе, кроме потери времени?

df1racer

Нет ли ни у кого случайно пружинки родной? Купил бы или принял бы в дар. Городишко маленький и что нибудь подобное ищу месяц безрезультатно.

Stork_2k

Сам в поисках, что-то подобное можно смотреть на тормозных тросиках ручника
и еще вродебы в китайских зонтиках (внутри), но тот что мне попался на разобрать пружинка оказалась немного большего диаметра, хотя на форуме пробегала информация что там 8мм

Проблема в том что все больше 8мм, а тогда надо точить коробку
У дедов на развалах можно случайно увидеть

Valentin4eg

Возможно уж было, но всеже поделюсь опытом.

Свой 850 я перевел на воздух капилярной трубкой, подсоедененой к мамбе (шланг высокого давления у пейнтбольщиков) и 0,8 л (иль литр 😊 ) балону. Балон живет в противогазной сумке.
Капилярка от хоодильного оборудования, кооксиально впаяна в 2 детальки: квик папа из латуни, и бобышка с уплотнительным кольцом которая вставлена в "Болт". "Болт" вкручен в клапан (М16х1,5).
Квик выведен на полупистолетную рукоять ложа.

Что понравилось:
1. Баланс, стрелять стало комфортнее, по сравнению с подствольными балонами.
2. Огромное кол-во выстрелов 😛.
3. Редуктор.

Что не понравилось:
1. Некоторая громоздкасть: в плане положить винтовку куданить и т.п. Необходимо снимать сумку, вообщем нужен ремень на винтовку и антабки.

Фото

gerich2.0

а магазины к нему продают отдельно?

Alex_Gogo

а магазины к нему продают отдельно?
продаются.
видел на Савеловском

gerich2.0

а в каком отделе?и как пройти туда?и цена?

aldergun

Alex^ander
Зашел сегодня в Блиндаж.. ууу.. Мужик сказал ориентировачкая цена 22-24 т.р. И только по предзаказу с предоплатой 20%. И только 7.5 джоулей..
Спасибо=) Обращусь к Глэму=) Выйдет с 16 дж клапаном дешевле, чем в Блиндаже. Ибо кризис-цены везде поднялись=\

вот тут посмотри http://guns.allzip.org/topic/25/437161.html

CrsmnQuest500

нажми редактировать. снизу будут кнопки, чтобы добавить картинки

Kruasan

Продублирую свою просьбу... Можете подсказать (помочь)... нужна деталь отвечающая за поворот барабана (продолговатая, с прорезью, которую двигает досылатель ) Может ктонибуть помочь с чертежами данной штуковины или посоветовать где ее можно достать?

ross

делать самому, буду намедни в кишках копаться - сниму размеры

Kruasan

буду очень благодарен...

Alex_Gogo

а в каком отделе?и как пройти туда?и цена?
в новом здании, рядом с компьтерным рынком.
Из перехода метро сразу направо и прямо, за компьтерным налево и справа будет здание на третьем этаже полно отделов рыбалка-спорт в т.ч. и оружейный.
По цене не подскажу... но там в принципе цены чуть завышены... я там собирался 850-ю покупать, но пока жабу душил забрали последнюю... Пришлось из Питера у Glam'a заказывать.

aldergun

nordvik
думаю Вы оцените
С Уважением!

Подскажи, какие антабки вкручивал и как (куда) крепил? Пластик не выламывается? 😊

Alex_Gogo

Подскажи, какие антабки вкручивал и как (куда) крепил? Пластик не выламывается?
пластик не выдержит. пластины нужно ставить обязательно. хотя 10мм титана это конечно перебор, у меня вполне держит кусок мебельного уголка 2мм.

CrsmnQuest500

фальшствол или термоусадка?

ross

Kruasan
Продублирую свою просьбу... Можете подсказать (помочь)... нужна деталь отвечающая за поворот барабана (продолговатая, с прорезью, которую двигает досылатель ) Может ктонибуть помочь с чертежами данной штуковины или посоветовать где ее можно достать?
ковырял вчера данную планку, пытался снять размеры... В итоге могу сказать следующее: лучше взять подобную и передрать ее 1 к 1. Ибо если прокакать хоть 0,5мм наклона фигурной прорези - будет недоворот. 😞
Хотя если надо - могу и размеры дать, но если что не так - крайним не хочу быть 😊

Kruasan

ross
ковырял вчера данную планку, пытался снять размеры... В итоге могу сказать следующее: лучше взять подобную и передрать ее 1 к 1. Ибо если прокакать хоть 0,5мм наклона фигурной прорези - будет недоворот. 😞
Хотя если надо - могу и размеры дать, но если что не так - крайним не хочу быть 😊

я свою отдал токарю на копирование, пропал...... хоть из ложки алюминиевой вытачивай =) Хотя уже и так шустро барабан проворачиваю =) Если всеже не затруднит вышлите пожалуйста размеры детальки...
Спасибо за попытку

Alex_Gogo

термоусадка 5 слоев
??? для красоты?

gerich2.0

может есть переходник под 12-граммовые, отпишите в личку, готов взять, может даже на прокат)

vbn8

http://www.youtube.com/watch?v=DlXtJ54-eWM вот такую ложу хочу, интересно, какая конструкция клапана у девайса в данном исполнении?

Stork_2k

ГЫ-ГЫ, на таком холоде бешееный вылет житкой фазы кислоты и видно как СИФОНИТ по штоку с выбросом фонтана вверх 😊

vbn8

РЫГЛАМА как никак )))))))))))))))))))))))))))

CrsmnQuest500

vbn8
http://www.youtube.com/watch?v=DlXtJ54-eWM вот такую ложу хочу, интересно, какая конструкция клапана у девайса в данном исполнении?

глупость какая-то. ложе по форме ничем от пластика не отличается. чисто под осьминога. Клапан ничем не отличается.

vbn8

глупость какая-то. ложе по форме ничем от пластика не отличается. чисто под осьминога. Клапан ничем не отличается.
А ты обрати внимание как он вставляет баллон.

CrsmnQuest500

да наверняка переходник какой-нибудь. Вообще, поляки гонят по-страшному! 270 метров она никогда не даст. Да и стрелять из СО2 при минусе то ещё удовольствие.

Вот, посмотри как обыгрывают 88 граммовый баллон http://www.the850store.com/kits.htm#stocks

Хотя я лично не выжу смысла на нем оставаться.

nordvik

Рекламма Сильная вещь 😊

Storag

Народ, а кто как резик уплотняет в ствольной? Или клапан, если резик в клапан вкручивается? Нашел в одной из тем что после намотки на резьбу фумки скоростя скакнули на 30 мысов вверх. А если по торцу положить эдакую "шайбу" из тонкого фторопласта (например из конденсатора марки ФТ выковырять", нормально держать будет? Надо мне чтобы конструкция легкоразборной была.

Avizenna

У меня новый корпус клапана примерно такой как у DEKTORа с одной разницей, что он у меня не съемный (наглухо заклеен), а разборка клапана происходит после снятия резика (выкручиваеш заднюю стенку клапана вытаскиваеш пружинку и сам клапан, капролоновый с диаметром запирания 5,5мм и шток 2,35мм).

nordvik

каков обьем клапана

Avizenna

каков обьем клапана
Точно не скажу где то 20-25кубиков.

nordvik

а перепуск переделовали и на каком давлении работает
С Уважением!

Avizenna

Перепуск 3,6мм. От 200 до 110 дальше плавный спад до 90. Хотя свободно открывается и при 250. Просто больше не закачиваю.

Avizenna

nordvik
а зачем уменьшать перепуск если винтовка расчитана на низкое давление при родном перепуске 5мм и давлении 60 атм выдает 340 м/с TS10 (0.68гр)
Интересно. Раскажи как ты такое получил. Поделись опытом.

alex516

Думаю, что 240 легкой пулей при предельном волевом усилии.

nordvik

игла диам 3мм запирание конус игла по второпласту
диам запир 7мм хот иглы от удара бойка 6.5мм длинна иглы увеличина на 1.2мм
от стандартной пружина бойка поджата на 5мм

nordvik

alex516
Думаю, что 240 легкой пулей при предельном волевом усилии.
ага но только на СО2 а не на азоте

Avizenna

Как много деталек. У меня только клапан, пружина и задний регулируемый упор для пружины. Нет крестиков и стаканчиков. Шток 2,35мм, капролоновый клапан, седло метал воронка 120 градусов по всей площади, выходное отверстие диаметром 5мм, запирающий диаметр 5,5мм, растояние от края седла клапана до перепуска 3мм.
Что воздух, что азот разница мизерная т.к. содержание азота в воздухе 70-75%. Все остальное художественный с............. 😊.

Alex_Gogo

Вчера выдавило прокладку в клапане, а я зря насос теребил... весь взмок.
Подскажите к кому из умельцев в Москве (желательно на севере) стукнуться, чтобы вылечить этот досадный глюк. ?

01Kuzma

Всем привет!
Отмечусь и я.
Имелся донор в калибре 4,5.
Давненько получил резик на 22 унции с редуктором на 1800psi с jdsairman.com
Длительное время ждал пока мне сделают переходник.
Итого: поставил умарексовский родной клапан от модели в калибре 5,5 (предварительно высверлив прокалыватель), с редкутора выкинул шток, прикрутил переходник (даёт доподнительных кубиков 8-10), облегчил ударник, увеличил ход пружины, поставил более жёсткую и сделал регулировку поджима пружины. Редуктор приятно удивил (тьфу-тьфу-тьфу), серия из 10 выстрелов дала один и тот же результат. Провести отстрел с полной заправки, к сожалению, не предстовлялось возможным, поэтому приходиться довольствоваться таким результатом.
Из негатива: пейнтбольный монометр заклинило при первой заправке, пришлось менять на Wik'у. Расход на 1 Дж , при грубых рачётах, в районе 18 кубиков с энергетикой в 20 Юлалйлов. С расходом придётся как нибудь воевать 😊

nordvik

а какая скорость при этих настройках

01Kuzma

Остановился на 285 мысах, пульки 0,512 г.

pnvkolya

Вот что я преобрел.
Вот тема от уважаемого Drixa о переводе винтовки на воздух
http://guns.allzip.org/topic/30/453306.html
Что сделано:
-изготовлен титановый резервуар с возможностью установки чизовского редуктора;
-передняя пробка с поперечным портом заправки и манометром;
-сделан клапан для стравливания воздуха из резервуара;
-сделана регулировка поджима пружины ударника, поджимом пружины можно получить при существующих настройках ***15 КП-хой, инжином **60, чтобы разогнать винтовку дальше, потребуется замена боевой пружины;
-есть возможность менять поджим пружины боевого клапана;
-установлена антабка для крепления сошек;
-для баланса в приклад вложен мешочек с 1200 граммами дроби, все легко разбирается и вес "балласта" легко можно уменьшить
-убран шарик из канала перепуска и для уменьшения мертвого объема закручен винт;
-облегчен ударник;
-на конце дудки нарезана резьба м12х1.25 и установлен интегрированный модер;
-резервуар покрашен, модератор в термоусадке.

Винтовка прямоточная, настроена на плато со 190 до 100 атм 50 выстрелов тяжелой КП **90 л/с. Ствол не резаный. Общая длина с модером 114 см.
Фото куч нет, но есть свидетели, которые подтвердят их наличие (10-20 мм) на 50м при совместной стрельбе в тире (Узала, Pavel54, DIXXX), попрошу их отписаться в этой теме.

В комплекте: винтовка, 2 магазина, заправочный штуцер под квик, паспорт умарекса, сертификат.
http://img.allzip.org/g/30/orig/2417326.jpg
http://img.allzip.org/g/30/orig/2417330.jpg

Апарат очень нравится, только купил, уже 5 уток на счету и одна ворона. дальняя утка 50м, варона на 65.
Даже наверное и редуктор ставить не надо....

Alex_Gogo

pnvkolya
есть возможность менять поджим пружины боевого клапана;
А можно фото или схемку посмотреть?
Уплотнение штока в клапане переделывали?

pnvkolya

А можно фото или схемку посмотреть?
Уплотнение штока в клапане переделывали?
Слушай, извини пока разбирать не хочу, и некогда в москву уезжаю..
делал не я , что-то говорили, сто есть там что-то сделано и не травит, а так, просто сам титановый резик в коробку вкручивается и все...
Никокого обслуживания сказали не надо, поэтому и лесть не хочу все настроено, с табличкой отстреляного плато..

aldergun

А зачем такая скорость (360)? Кучи не будет - посмотри мои отчеты тут http://guns.allzip.org/topic/25/437161.html (на приоде) и тут http://guns.allzip.org/topic/25/437161.html (в тире)
КП10.5 на 330-338-330 кмч едва укладываются в 5 см на 50м, да и грохает прилично - оно надо? 😊

01Kuzma

nordvik, aldergun повторил мои мысли.
+ с такой мощностью остаётся больше выстрелов с одной заправки.
А если нужен мощный выстрел - то крутану болт поджима пружины и получу 30+ Дж 😊

Alex_Gogo

pnvkolya
Слушай, извини пока разбирать не хочу, и некогда в москву уезжаю..
делал не я , что-то говорили, сто есть там что-то сделано и не травит, а так, просто сам титановый резик в коробку вкручивается и все...
Никокого обслуживания сказали не надо, поэтому и лесть не хочу все настроено, с табличкой отстреляного плато..

Ок. Я просто думал, что он отдельный, а у тебя все по-правильному 😊

уже заказал клапан, но как-то сомневаюсь, что правильно сделают - не пневманутые... 😛

Alex_Gogo

Буратинка готова на 99%, дело за клапаном...
Донор...

..



p.s. цвет в реале чуть более темный, без красноты, а блеск финишем уберется.
домашняя фотосессия 😊
http://www.radikal.ru/users/75e4f8bd6bd947aa8a15d31a5524baa5/novaja-igrushka?pg=1

pnvkolya

офигенно красиво...))

Alex_Gogo

pnvkolya
офигенно красиво
а еще удобно и тихо 😊

GBK

Какой диаметр резервуара и вес винтовки?

Alex_Gogo

Резервуар
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=24929
манометр Вика, но немного другой, чем на фото...

Вес 5,2 кг (весы цифровые бытовые +-100г)

Alex_Gogo

хотел сначала еще и сошки поставить, но пока в раздумьях... в таком варианте они вроде как и не нужны

GBK

http://guns.allzip.org/topic/169/501737.html

Да что же тут растолковывать? Можно фото винтовки "вид сверху"?

Stork_2k

GBK
Можно фото винтовки "вид сверху"?
Там у него все нормально, даже "в лучшем виде", на этой фотке видно
http://www.radikal.ru/GALLERY/PageF4G.aspx?i=981a39ab26344d74a01f16ac3f785aa7

Alex_Gogo

GBK
Да что же тут растолковывать? Можно фото винтовки "вид сверху"?
растолковать какие еще замечания, кроме дизайна?...

Хороший Вид сверху будет, когда сниму прицел. пока на словах - зазор между стволом и фанеркой ~1,5 мм. Верхний край фанерки как раз по оси ствола.

Alex_Gogo

отстрелял в тире... ничего не понимаю...
стабильно получается с клипа 4 штуки одна в одну, а остальные рассеивает по площади (влияние своих дрожащих рук исключил, дав отстреляться Стрелкам - результат очень похожий, только что поплотней)...



И это на 25 м. 😞
Правда сейчас клапан ослабленный стоит и скорость очень низкая.
- Жду когда мне кто-нибудь клапан нормальный сделает. И повторю.
- фаску на станке (хотя смотрел с увеличением - не вижу косяков)..
Если не поможет, тогда придется пробовать заменить ствол на чизовский.
фигово, что нет навыка и доступа к металообработке - а хорошие мастера за мелочевку берутся очень неохотно и мне до них ехать через всю Москву
Вот полный АП Т-4 за ее стоимость - это пожалуйста 😛

docalex

Alex_Gogo
Правда сейчас клапан ослабленный стоит и скорость очень низкая.
Что значит ослабленный? Родной "F"? Тогда и пробуй на 80-90 барах, а то не открывается. Будет 240-250 на легких JSB или FTT. На эти стволы (каналы) по куче жаловаться грешно. Лучше 7-8 мм на твоей дистанции обычно.

Alex_Gogo

docalex
пробуй на 80-90 барах
Да это с клапаном Ф.
пробовал вплоть до 70... максимум получился 215 с чуть поджатой пружиной ударника.
Вчера отдали мне обратно клапан 16 дж. Отказались переделывать.
Попробую отстрелять полную заправку (с ~170), с ним скорость получается *85-*05.
А со стволом мне наверное просто не повезло. Отрывы были изначально. Очень сильно пережат был под мушкой. Пилил 2 раза - первый раз 1 см от мушки на срезе видна трещина (по возможности сфотографирую), еще 3 см. Фаску делал 3 раза 3 разными способами. визуально - ровненькая, без задиров заминов, прогон пули шомполом тоже все равномерно. Ствол очень прослаблен, после относительно тугого входа на нарезы дальше ощущение, что пуля просто проваливается по стволу, хотя на юбках нарезы видны. !!может это со входной фаской косяк какой-нибудь?? а как ее посмотреть она же глубоко утоплена?

Stork_2k

У меня КП10.5 и JSB легкие(тяжелых нету попробовать) летят замечательно, а вот Баракуды, FT и FTT даже в 10см не укладываются на 50м. Со Стволом ничего не делал!
Скорость КП10.5 - д80.

Alex_Gogo

docalex
Лучше 7-8 мм на твоей дистанции обычно.
Так бы и получалось - центральная кучка как раз такая, если бы не "окружение"... 😊
Stork_2k
У меня КП10.5 и JSB легкие(тяжелых нету попробовать) летят замечательно
стволик не одолжите попробовать? 😛

Stork_2k

Alex_Gogo
стволик не одолжите попробовать?
Одолжу, та только далековато получается. Не рентабельно. 😊
Всё это литературное отступлен6ие. Створ не резат. В конце есть уплотнение. Охотниная кучность 2-3-см на 50м метров кп10.5 меня устраивает. Остальное не суть важно.

alex516

Тоже мучился с такими отрывами. Закрепил нормально ствол и снял модератор. Куча собралась, я успокоился.

Alex_Gogo

Stork_2k
2-3-см на 50м метров кп10.5 меня устраивает.
меня бы тоже устроила...

Alex_Gogo

alex516
Ствол закреплен, модератор не родной, с ним даже чуть лучше получается.

Storag

Как ствол закреплен?

Alex_Gogo

вместо родной пружинной шпильки поджим болтами М4 под шестигранник. Кто-то еще советовал и локтайт добаваить, но это, мне кажется, уже перебор 😊

Сейчас основная версия - кривая фаска (поскольку делал сам и практически на коленке)

Storag

Ну, у меня такое же крепление и нормально, только винты М5 так как шпилька сама 4 мм диаметром была 😊 Сова902 рекомендовал выбивать шарик просверлив сверху напротив перепуска отверстие. Затем там нарезается резьба и вкручивается третий винтик, поджимает ствол через верхнее отверстие. Оставшихся трех отверстий вполне достаточно для нормальной стрельбы. Я че-та сремаюсь сверху коробку дырявить, маловато там места для резьбы.
Фаска на выходе чуток цепляла пулю, проточил ее абразивным шариком, продаются такие для дремеля. Шарик на металлическом штыре. Тоже вручную делал. Ствол вынул, казенником в линолеум и пальчиками за хвостик потихоньку крутил. 5 раз крутнул - повернул немного ствол и снова 5 раз кручу хвостик шарику 😊 И так пока все поля полностью не стали видны. Фаска родная таки была кривенькая, около часа вращал шарик пока последнее поле не заблестело. Пузырь на пальце натер. Но теперь ничего не цепляет.

qwert07

Крепление ствола винтами М5, во всяком случае у меня, не дает нужного результата. Я сделал вместо 4 мм шпильки шпильку 4,1 мм, ствол посадил на жесть и просверлил напротив перепуска отверстие, нарезал М4, прикрутил винтом М4х6 под шестигранник, теперь все ОК.

aldergun

2 nordvik: это на какой скорости и какой пулькой?

Stork_2k

Мне проще. У меня в варианте булки. И чтоб мнимый шат ствола не влиял на кучу - прицел у меня на кронах, на самом стволе!

Alex_Gogo

для исключения вероятности шата ствола, попробовал отстрелять на 10м, аккуратно зажав в тиски за ствол (через проставки). Картина та-же центральная куча около 6 мм и отрывы полукругом левее-ниже-правее.
Так что не шат...
Да, отстрел был все еще на Ф клапане - Д10мс 😞

pnvkolya

Вопрос а какой ресурс у вальтера 850-го, какой наастрел то он выдержит... Потроха-то легкосплавные... и деталюшик дофига....

Alex_Gogo

pnvkolya
Вопрос а какой ресурс у вальтера 850-го, какой наастрел то он выдержит... Потроха-то легкосплавные... и деталюшик дофига....
Это как обращаться 😊 Хотя там вроде при нормальной эксплуатации и ломаться-то нечему, если это уже при производстве не поломали... ИМХО Деталей там как раз по минимуму.
Скорее всего просто захочется чего-то другого... 5.5... 6.35.... 😊 и Дж, Дж, Дж.... 😊

Maxim Killer Carl

Как владелец Вальтера 850 РСР тоже пожалуй отпишусь.
Почитал я недавно тему "52 Дж из БАМ 50".
В воскресенье дошли у меня руки до разгона Вальтера. Путем поджатия пружины удалось снаять с него Юджином 1.01 г. достаточно приличную скорость 260-270-260 м/с - 25 раз с заправки (200-140 БАР), объем резика 165 кубиков. Скорость в плато равномерно поднимается и снижается, "отрывов" по скорости не было не одного. Это в середнем 38-39 Дж. Хотелось конечно больше - 290/310 м/с, но те пружины которые у меня есть этого не обеспечивают, может быть дело и не в них, разбираться надо.
Не стерпел, уже часов в 11 вечера пошел в лес пострелять на кучу. У нас там в леске есть столб уличного освещения, на него повесил тетрадный лист, пострелял на 50 м. Сразу оговорюсь, что ставилась цель разогнать винт для охоты (утка, заяц), а не для бумаги. Выношу на суд общественности результат: 50м., Юджин 1.01 г., 265 м/с, стрелял стоя с руки с подсветкой. Винтовка пристреляна в крест на 50 м., потом несколько раз выстрелил на 25 м., пули пошли также в крест. Это что, при такой энергетике ощутимой траектории на 50 м. уже почти нет???
ЗЫ: подскажите где взять пружинку помощьнее. На прежних настройках Юджин летел 235 м/с (Баракуда 300), куча на 50 м. была около 7 см. На выходный отстреляю на дальняк 70-100, отпишусь.

Alex_Gogo

Maxim Killer Carl
Винтовка пристреляна в крест на 50 м., потом несколько раз выстрелил на 25 м., пули пошли также в крест. Это что, при такой энергетике ощутимой траектории на 50 м. уже почти нет???
Странно... по БК с такими характеристиками разница в один мил но должна быть.

Stork_2k

Alex_Gogo
с такими характеристиками разница в один мил но должна быть
Смотри вниматеельно, он не только сменил боеприпас но и поднял скорость для него.

А вот про 25м - это наверное первый ноль примерно может быть, Зависит на какой высоте стоит прицел

Alex_Gogo

Stork_2k
Смотри вниматеельно, он не только сменил боеприпас но и поднял скорость для него.
1.01 265 м.с.
50м. - 0
25м. - почти 1,5 мила
первый 0 - на 10 м.
если прицел на 45 мм, если на 55мм, то первый ноль на 12м...
ну никак не получается 😊
или БК врет...

Stork_2k

Для начало надо собрать все данные:
начальная скорость - 265
ВЕС вот тут загвостка напечатано 1,01 , на отстреле написано 1,05 а у меня лежат дома и они 1,13 - где правда?
Растояние оси прицела и оси ствола?
и я не знаю Балистического Коэффициента этих пуль.

Maxim Killer Carl

ВЕС вот тут загвостка напечатано 1,01 , на отстреле написано 1,05 а у меня лежат дома и они 1,13 - где правда?
Х.з. сколько они весят, на банке карейцы не пишут вес.

Alex_Gogo

Stork_2k
и я не знаю Балистического Коэффициента этих пуль.

Попробуй ввести разные - до 50 м. разница получается не существенная.

условия при которых получилось 25 и 50 = 0
370 мс, вес пули 1,1 (коэфф - 0.03), ось прицела 7 см....

Stork_2k

скорость мне нравится 😊

Alex_Gogo

Stork_2k
скорость мне нравится
А то 😊
Минут 20 варианты перебирал 😊 Осталось теперь какой нибудь винт найти для опытов, чтобы теорию на практике проверить 😊
с резервуара 2-3 выстрела может и получится 😊 интересно, а какая куча будет?

Maxim Killer Carl

с резервуара 2-3 выстрела может и получится интересно, а какая куча будет?
Это ты сколько мысов снять хочешь? На какой пружинке?

Alex_Gogo

так сколько насчитал - 370 😊

Maxim Killer Carl

Ну вот, вчера вечером опять пострелял на 25 м. - в крест, целился в букву "N", попал правее, но на уровне (надо прицел влево крутнуть). Подъема траектории не замечено :-(

Andreich99

Добрый день всем!
А не подскажете, где в мосве сейчас можно купить airmagnum 850? и встречаются ли еще в магазинах не F версии?

aldergun

Маленький отчетец по 850-ке (винт - http://guns.allzip.org/topic/25/437161.html , там же предыдущие отчеты)
Винт перенастроен (автором) на меньшую скорость (было 333 кмч КП10.5 - особой кучи не было 😊).
Отстрел в хрон пулей КП10.5 (примерно, по памяти):
клип (8шт) - давление - скорость(кмч)
1 - 210 - 287
1 - 200 - 294
2 - 180 - 300
3 - 150 - 304
4 - 125 - 300
5 - 110 - 293
5 - 90 - 285
дальше плавно падает (на 80 - 272-275 кмч)
Итого:
287-304-285 - 5 клипов (40 пуль) с 210 до 90
294-304-293 - 4 клипа (32 пули) с 200 до 110
300-304-300 - 3 клипа (24 пули) со 180 до 125
Отстрел в тире (Труд, 08.10.2009):
стрелял с 200 до 100 , сидя С УПОРОМ НА станок (без жесткой фиксации в оном) оптика вывернута на 32 крата:
JSB Heavy - не полетели вообще - разброс 10-12 см
КП10.5(уже любимые 😊) - лучшая куча (по центрам) ближе к концу сессии 15х17 мм (см мишень)
Комментарии:
по JSB Sergius сказал, что надо либо ствол почистить после КП-х, либо JSB-хами выстрелов 20-30 сделать - потом кучу собирать. Хотя может они на 300 кмч и не летят...
по куче 15х17 - это уже предел для этого железа? и дальше стоит стермиться к такой же куче, только уже стоя с рук с открытого прицела 😊? Просто помнится с обычной ДОСААФовской мелкашки обычным патроном с открытого прицела (в очках) лежа с мягкого упора собирал кучку около 25х40, а без учета отрыва по моей вине (дернул спуск) - в переделах 25х15 (см. мишень N7 и это не лучшая, а просто нашел в архивах), а ведь PCP должна быть точнее или нет? 😊
(фотки пока не вставляются - ганза глючит)

Tigerious

Наро, подскажите пожалуйста, какая резьба на пробке стандартного корпуск клапана (та, которую с помощью сверел отворачивают)? просто хотел выточить новую пробку под самодельный клапан, а винт сейчас собран и не хочется раскручивать все (с таким трудом загерметизировал(()
Заранее спасибо)

docalex_rpt

М18х1. А в чем трудности герметизации?

maksim-432

aldergun
Маленький отчетец по 850-ке
Можно собрать и 15мм, но с серьёзным вмешательством в винт...
Здесь 16 пуль JSB heavy 4,52 282-287-282 50 выстрелов в плато

Tigerious

docalex_rpt
А в чем трудности герметизации?
да блин сначала по резьбе травило (между гайкой и корпусом клапана), потом между корпусом клапана и горловиной резика... вчера затравило между задней пробкой резика и трубой... затрахался уже все соединения на локтайт ставить а потом их раскручивать
вчера вечером вроде все доделал, сеня с утрасотку забил-вроде не травит... вечером посмотрю еще
а насчет М18х1 - по-моему там шаг по-крупнее... хотя мож и ошибаюс

01Kuzma

Может кто подскажет:
Какое примерно максимальное давление выдержит родной умарексовский калапан?
Рабочее давление в 200 баров ему не повредит 😊 ?

BOBSS

Какое примерно максимальное давление выдержит родной умарексовский калапан?
Рабочее давление в 200 баров ему не повредит ?
И 300 выдердит.
да блин сначала по резьбе травило (между гайкой и корпусом клапана), потом между корпусом клапана и горловиной резика... вчера затравило между задней пробкой резика и трубой... затрахался уже все соединения на локтайт ставить а потом их раскручивать
вчера вечером вроде все доделал, сеня с утрасотку забил-вроде не травит... вечером посмотрю еще
а насчет М18х1 - по-моему там шаг по-крупнее... хотя мож и ошибаюс
Сделай проточки небольшие, в 1 мм глубиной и посади все на резиновые колечки. Травить не будет. Проверенно. У меня крышка клапана откручивается и закручивается руками и держит давление в 160 без проблем.
Посмотри тут, хоть приблизительно представлять будешь... http://guns.allzip.org/topic/30/275996.html

Tigerious

ок, пасиб)

Aleks4444

Можно собрать и 15мм
Сейчас некоторые по центрам от дырок меряют, у тебя по новому измерению вообще отличный результат.

alex516

Maksim-432.
Если не в лом, то, пожалуйста, про "серьезное вмешательство" хотя бы конспективно.

aldergun

Измерение по центрам пробоин - далеко не новое и дает возможность исключить влияние калибра на измерения. В .177 конечно калибром пробоины можно принебречь, но уж простите, я привык мерять по центрам 😊 Если это оскорбляет ваши чувства, накиньте еще по полсантимерта к моим измерениям 😊

nordvik

какой обьем клапана

Tigerious

выточил новую пробку клапана и новый клапан на вальтер... 320 км/ч GAMO ts 10 (тяжелыми типа)))

бахае с модером какблин зенитка))) без него-аще опа)))
надо шток клапана покороче наверно...
чира часа 4 ковырялся, клапан шлифовал-полировал, пока накачать рез смог... травило цуко через него быстрее чем я насосом качал... думал все уплотнения насосные спалю нафик)))

воттак это выглядит, правда клапан щас плоскость по плоскости, тк с конусом я рез накачать так и не смог...

Аарон

Tigerious, по подробнее можно?
чего делал как скорость и точность..

BOBSS

тк с конусом я рез накачать так и не смог...
Поздравляю! 😊 А какой диаметр у тебя шток клапана? Оригинальный 4мм, у тебя, по моему, тоньше. Если тоньше, как ты его уплотнил в коробке?

Tigerious

пробка - купил латунный пруток D20, просверлил дырку, на болт и в дрель... полтора часа секса с дрелью и дремелем и потом еще часа 2-с плашкой (тисков нормальных нет, умучался заготовку закреплять, чтоб резьбу нарезать). уплотнение а корпусе клапана - 2мя резинками (спс BOBSS за совет): нижняя - по площадек, на которую родная латунная шайба упиралась, верхняя - ну как у всех))
клапан капролон, шток 2,2 мм (из хвостовика от дремельной насадки), выступает над пробкой на 17,4 мм
отверстие в пробке (где шток ходит) 5,5 мм
уплотнение в коробке - вместо оранжевого колечка-фторопластовое с внутренним диаметром = диаметру штока
скорость gamo ts10 (0,68 грамм) ***20 км/ч, похоже перерасход ацкий ибо с модером (который при старом клапане и скорости в **50 глушил почти в 0) грохот как от гаубицы))) а без модера вообще песец
попробую пружинку боевую покороче...

BOBSS

***20 км/ч, похоже перерасход ацкий
Тружно сказать, перерасход или нет. У тебя и скорость то не детская и Дж посчитай. Под 40 уже вылазиют! Так что звук совсем другой и тихого выстрела, как при 220-260 не получится.

Аарон

гран мерси.
да.. если скоростенку подразвить нужен будет и модер соответствующий.
интересно какой?

BOBSS

интересно какой?
Ну лучше всего интегрированный. У него обьем побольше получается. ИМХО! 😊

Аарон

[/B]
[B]
Ну лучше всего интегрированный. У него обьем побольше получается. ИМХО!
хотелось бы поподробнее ,например -- ...

Tigerious

вот че получилось

Tigerious

BOBSS
у лучше всего интегрированный. У него обьем побольше получается. ИМХО!
у мну интегрированный на весь ствол D22 и особо на спасает((

Stork_2k

Tigerious
у мну интегрированный на весь ствол D22 и особо на спасает((
никакой модер не спасат от всего что летает за свехзвуком.

BOBSS

всего что летает за свехзвуком
Так сверхзвука то нет. Скорость дозвуковая 😊 Маленький модер значит и возможно, перерасход воздуха. У меня с интегрированным, правда, труба была 32 наружный и 28 внутренний довольно комфортно при таких скоростях глушил. А вот свыше 340 м\с, да, сверхзвук. Я легкую пулю ставил, друзей попугать! 😊)

Storag

320 уже сверхзвук при определенном давлении, влажности и температуре воздуха

BOBSS

320 уже сверхзвук
Где? 😊 http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Sound/SoundSpeedAirHeight/

Tigerious

вот пострелял в хрон сеня с более жесткой пружинкой клапана

3000psi до 1000psi 96 выстрелов со скоростями от 320 до 247 км/ч

ниче не понимаю((( еще жощще пружину в клапан? или шток подрезать штоп поменьше открывался... (сейчас выступает на 16 мм над пробкой клапана)

BOBSS

У тебя и так короткий шток. Нормальный шток 17-17,5 мм. 16мм стоит на ослабленных редукторных вариантах. Только за счет увеличения длинв штока прибавка около20м\с была. Такое впечетление, что у тебя плато на высоком давлении. Ослабь пружину ударника, опусти скорость и получится плато от 180 до 100-110.

Tigerious

народ, а кто как боролся с периодическим непроворотом барабанчика?

Bolo

Tigerious
народ, а кто как боролся с периодическим непроворотом барабанчика?
А насколько периодический? Я как-то надавил на затвор когда этого делать не стоило, и срезал зубчик на барабане. Понятно что с поворотм появились проблемы. Долго думал, хотя 6 барабанов, но всёж один "кривой" напрягал. Придумал. Зачистил тот зубец напрочь, просверлил отверстие 0,8мм и вбил туда обломок старого сверла 1мм. Лишнее убрал на наждаке. Работает на ура.
Вариант два: спёкся поворачиватель-шептало в винтовке. У меня правда при огромедном настреле пока такого нет. Так вот, типа если... Деталька махонькая, лечить, если что, буду выбрав из дух вариантов один. Первый - сточу на родной полку, куда прикреплю пластину, и обточу до нужной формы. Второй - возьму кусок дураля, просверлю отв. под цапфы, кои сотворю из чего-попало по диаметру и прочности, а дюраль напилингом в нужную форму. Всё...

Tigerious

у мня если резко с силой и до упора затвор на себя не дергать, то барабанчик не проворачивается. может это нормально и у всех так?

Bolo

За всех не скажу, но у меня можно перезаряжать довольно плавно. Тем более на себя.

Dektor

Tigerious
народ, а кто как боролся с периодическим непроворотом барабанчика?

Недоворот барабана является следствием "болтания" детали (возможно, из-за лёгкой выработки), в которой находится досылатель, и она же оттягивает назад ударник. Lend на моей бывшей винтовке приклеил к верхней части коробки изнутри полоску тоненькой жести (не мерял, но потоньше, чем у консервных банок), после этого с поворотом барабана проблемы отпали.

BOBSS

приклеил к верхней части коробки изнутри
Не совсем понял, куда приклеил? На какой-нибудь фотке коробки отметь это место? 😛 У меня иногда не срабатывает, если ударник не до конца взвожу. Надо чуть сильнее доводить, тогда прокручивается. Где-то какой-то износ явно появился.

brjus79

http://guns.allzip.org/topic/30/145350.html Над ударником деталка с пазом, етот паз с не премоий а с под углом, вот эсли там будет люфт то и будет не доворот или вопше небудет поворачеватся барабан, я делал так, в етот паз ставил (дистанцер)штоб непогнуть болше чем надо, и удорял по деталке штоб ширина паза уменшиолась, тем самым и увеличется ход деталки которая проворачевает барабан, перед оперциеий провертье люфт выше описоних деыталек...))

Tigerious

там вроде люфта нет а вот та хренотеь, которая на конце этой детальки с пазом висит))) и которая барабанчик проворачивает, так вот она (я смотрел специально), если резко затвор не дергать, вниз уходит недостаточно и не перескакивает под следующий зуб барабанчика, а застрявает на нем.

brjus79

Tigerious
там вроде люфта нет а вот та хренотеь, которая на конце этой детальки с пазом висит))) и которая барабанчик проворачивает, так вот она (я смотрел специально), если резко затвор не дергать, вниз уходит недостаточно и не перескакивает под следующий зуб барабанчика, а застрявает на нем.
Так ето и лечится как писал выше, а люфт незаметил?....,он при взводе может бить 0,1мм а на конце тяги будет 0,5мм етого и нехвотает для перескакивания через новый зубец барабанчика.... !

01Kuzma

Кстати, кто-нибудь решал проблему с защитой ствола?
Слишком он восприимчив к влаге, сразу ржавчина может появится :/
Чем его лучше покрыть?

Tigerious

заворонить?
у мну модер на весь ствол... и не видно его)

01Kuzma

Tigerious, наверно это наилучший вариант, но немного проблематичный. Самому сложно сделать, надо искать соответствующих специалистов. Может есть варианты попроще?

Tigerious

тогда наверное только воронение... или покрасить но это уже крайность ))))
можно клевером а потом сразу маслом чтоб получше держалось и не так быстро окислялось но это не долговечное покрытие... ржавый лак говорят самое оно

Storag

Протирай чаще тряпочкой с маслом.

pnvkolya

Слишком он восприимчив к влаге, сразу ржавчина может появится :/
Протираю клевером перед охотой и все ОК....

01Kuzma

Ясно, спасибо!
А что по поводу маскировочной ленты скажете?
Обматать ствол ей. И красиво, и защита.
Кто-то говорил, что со временем от неё ржавчина появляется.
Неужели правда?

docalex_rpt

01Kuzma
Кто-то говорил, что со временем от неё ржавчина появляется.
Так не видно ж 😊.

01Kuzma

Но самому будет не спокойно, что либимый стволик корозирует 😀 😀

nordvik

а если промазать литолом и термоусадку осадить ни какой ржавчины не будет

Tigerious

термоусадка по литолу ползать будет... мовилем тогда уж

01Kuzma

Предложили зачернить ствол методом анодирования.
Но для этого нужно знать из какого металла он сделан.
Подскажите пожалуйста

Aleks4444

У меня есть тряпочка пропитанная "Балистолом", ствол время от времени просто протирается ей. Пока не на одном стволе ржавчины не видно. Ствол лучше после этого не трогать руками.
Можно конечно его хромировать, есть какая то технология получения матового цвета, или так оставить на природе ствол будет отражать окружающую зелень и его не будет видно.

01Kuzma

Спасибо!
Буду иметь в виду.
А не трогать руками, только после протирки балистолом, или после процесса тоже не желательно?

адццкий сотона

в общем перевел вальтер на воздух все собрал вдул до 190 не пробивает искал давление, нашел граница 125атм дальше не хочет щас ищу пружинку получше
народ а кто нибудь может кинуть чертежик нормального доработанного клапана
а еще лучше редуктора
резик сейчас стоит на обычном 16дж клапане

qwert07

Все правильно, у меня было то же самое. Спасибо HANSу, прислал новый клапан. Дальше стандартно: подбор пружины для клапана, уменьшение перепуска одновременно с креплением ствола. Зачем редуктор? На прямотоке прекрасно работает. +-5м.с ни какой роли не играют, т 7икакого гемора с настройкой редуктора. Родную пружину оставь, нормально работает. Как пишут - нужно от гидронатяжителя Газели, так под нее нужно ствольную коробку расстачивать.

Vampire27

Господа, никто не поделится сертификатом?
Пожалуйста!

pnvkolya

Господа, никто не поделится сертификатом?
Пожалуйста!
http://pulek.net/umarex-airmagnum-850/

ALEKSIS

Господа, никто не поделится сертификатом?
Пожалуйста!
посмотри почту

Alex_Gogo

Что-то тема подзаглохла. Попробую чуть-чуть оживить.

Этапы моего годового сожительства с 850й 😊
Получение посылки, восторг и любование 😊

Дача... до ~25м... бутылки... банки 😊
Перезаправляемые баллоны на 88гр. (иначе очень накладно выходит 700-800р за выходные только на СО2)
Тир... 25м... 50м 😞
Клапан 16дж
Тир... 25м... 50м 😞 "куча" 5-7см.
Курение форума...
-снял сошки с цевья...
-возможный "шат" ствола убран заменой шпильки на винты - без улучшения...
-прогон пули и вот она ж*па - ствол передавлен под мушкой
приблизительно так же как
http://guns.allzip.org/topic/30/178585.html
сообщение #380
Курение форума... "фаска на коленке" и т.п. 😊
- отпилил 10см - на спиле четко видна волосяная трещина...
- еще отпилил.
- "фаска на коленке"
Тир 50м - "куча" 4-5см.
РСР???
Кит от Геннадия - прямоток
куча 35мм на полтиннике, но "плато" 20 выстрелов
Выпилил буратинку из фанеры, т.к. родное ложе и оптика плохо совместимы 😊

Если передуть больше 220 атм., то клапан не пробивается и из него постоянно выдувает уплотнительное кольцо.
Кит от Кайнына - редукторный 😊
куча 35мм, но можно стрелять не глядя постоянно на показометр.
куча 35?? а в продаже ствол ЧЗ новый...
перестволение (спасибо мастеру)
куча 9мм 😊... Ура... Счастье? 😛
а в продаже доска ореховая для ложи... 😛

P.S. Выдалась возможность стрельнуть на 100м. один клип на пристрелку, один по цели... 50х55мм., с учетом ветра и начинавшегося дождя - ИМХО вполне нормально 😊

nonymous777

Друзья, объясните такую простую мысль: на всех сайтах наших магазинов скорость 850-го обычно указана в 250 мысов (бывает 240 или 230)
http://www.magazin-pnevmatiki.ru/catalog/dir_2/314/317/330/4599.html

Но достаточно зайти на сайт производителя, как там черным по белому написано: 175 m/s
http://www.umarex-group.de/uxc.php?load=view&item=465.00.00&deptid=1

Чтобы это значило?

Alex_Gogo

Наши пишут теоретическую, при установке 16дж клапана +АП 😛, а родители про 7ДЖ ? 😊

nonymous777

А что значит "при установке"? В описании винтовки во всех этих магазинах ничего про установку этого клапана не сказано.

И как тогда понимать эту скорость - что этот клапан в тех винтовках, что они пропадают, уже установлен? (если нет, тогда их описание будет самым наглым обманом).

Alex_Gogo

почему обман? они же не говорят какими пулями... если колпачками, то можно и не такое намерять 😊

nonymous777

Обычно все производители указывают скорость для полуграммов, и вряд ли Umarex исключение. Что-то тут не так все-таки, но что...
Владельцы могут рассказать, какая у них скорость из коробки? Это будет самое верное определение.

Lend

Братья Вальтероводы может кто подскажет где магазинчик прикупить.
Ну очень надо.

docalex_rpt

nonymous777
Владельцы могут рассказать, какая у них скорость из коробки?
В 16-дж варианте 225-230 полуграммом (Гамо Хантер), и 205-210 О,68 (JSB, Баракуда). В 7,5 Дж (что "F") может быть от 145 до 170). Проверено неоднократно. Теперь вроде клапана маркируют Джоулями прямо на корпусе.
Тем не менее, переделка клапана достаточно беспроблемна.

Snajper

Спасибо всем за инфу. Тоже заинтересовался этой винтовкой, хотя до этого собирался взять BSA Ultra Multishot, но та в 2 раза дороже.
Видимо, немцы на офсайте пишут скорость для 7,5 Дж. Странный рекламный ход, ведь это отбивает охоту покупателей.

Ну да хусим, с немцами то бишь - смущает другое: чем 850 уступает BSA, раз он настолько дешевле?
Из-за этого не решаюсь сделать окончательный выбор.

Stork_2k

Snajper
Из-за этого не решаюсь сделать окончательный выбор.
У меня оба варианта - в каждом свои плюсы.
850 - конструктор, вложишь больше чем стоит - будет дороже БСА.
Но возможность получить много Дж и не жалко экспериментировать.

Это разные винтовки и для разных целей.

Snajper

Stork_2k:

А можно несколько расширить свой ответ для новичков, начинающих заочно изучать 850 ? Плюсы и минусы, и т.д. - очень интересен опыт владельцев.

Alex_Gogo

Snajper
опыт владельцев.
См. мой пост на предыдущей странице 😊 там как раз опыты владельца над ней 😛

Aleks4444

Если передуть больше 220 атм., то клапан не пробивается и из него постоянно выдувает уплотнительное кольцо.
Ставь кольцо из фторопласта, сам так делал.

Snajper

Курил-курил топик... нет, все-таки не подымается рука купить эту непонятную винтовку.
Ведь что пишет о ней сам топик-стартер:

Это качественно изготовленная .... местами очень усложнённая, местами примитивная и не очень удобная в пользовании игрушка для взрослых.
Ресурс её составляющих деталей сознательно ограничен создателями, но при этом составляет несколько тысяч циклов.
По конструктивной особенности самой конструкции ствольной коробки - не может быть высокоточным оружием.
Система посадки ствола не позволяет добиться высоких результатов без серьёзной переделки.
По части материалов УСМ не будет надёжным и долговечным оружием.
После определённой эксплуатации, начнётся срыв ударника с шептала,
что повлечёт переделку ударника и изготовление нового шептала.
По конструкции УСМ не будет регулируемым для определённых целей оружием.
По конструкции присоединения баллона, в переделываемом варианте, будет перегружать стенку ствольной коробки, и вызывать её упругую деформацию.

Перепускные каналы необычайно длинны и крупны, это увеличивет неустранимые паразитные обьёмы.
Ударник чрезвычайно велик и тяжёл, что не позволяет добиться снижения расхода на выстрел, даже с его переделкой.
Склонность ударной группы к тр-р-р...( при одном выстреле, многочисленные удары по штоку..).
Сложный, неудобный предохранитель, не запирает ударник, а только спусковой крючёк( шептало из цинкового сплава..).

Столько недостатков... сдается, не немцы ее разрабатывали, а китайцы, как одноразовку.
Ну ее в болото, лучше беспроигрышный вариант - BSA Ultra Multishot

docalex

Snajper
Ну ее в болото
Да не гони, вроде еще ни у кого не сломалась. А если сломалась - предлагайте, возьму с удовольствием на разные всякие переделки.

Alex_Gogo

Aleks4444
Ставь кольцо из фторопласта, сам так делал.
да я уже забил на этот вариант. сейчас стоит кит от Кайнына


Система посадки ствола не позволяет добиться высоких результатов без серьёзной переделки.

штифт меняется на поджим винтом - 10 минут

По части материалов УСМ не будет надёжным и долговечным оружием.
После определённой эксплуатации, начнётся срыв ударника с шептала,
что повлечёт переделку ударника и изготовление нового шептала.

Моей винтовке год, общий настрел ~ 8000
ни одной из этих неисправностей не отмечено


По конструкции УСМ не будет регулируемым для определённых целей оружием

вот с этим согласен... однако сложно требовать от винтовки за 15т. УСМа как у спортивного Штыря за 60+т.


По конструкции присоединения баллона, в переделываемом варианте, будет перегружать стенку ствольной коробки, и вызывать её упругую деформацию.

нагрузка при вкручивании/выкручивании штатных 88гр. баллонов многократно превышает нагрузку создаваемую резервуаром РСР (если он не чугуниевый конечно). и ИМХО при создании винта это д.б.б. учтено 😊


Перепускные каналы необычайно длинны и крупны, это увеличивет неустранимые паразитные обьёмы.

ну и? это смертельно? нет. чуть больше расход, чуть меньше скорость от максимально возможной... Д85мс - мало? на каких копытных вы охотитесь? 😛


Ударник чрезвычайно велик и тяжёл, что не позволяет добиться снижения расхода на выстрел, даже с его переделкой.
Склонность ударной группы к тр-р-р...( при одном выстреле, многочисленные удары по штоку..).

снижения до каких значений? с чем сравнивать?
вот ХЗ, но тр-р-ра ни разу не слышал...


Сложный, неудобный предохранитель, не запирает ударник, а только спусковой крючёк( шептало из цинкового сплава..).

вот эта маленькая гнутая пластинка на оси - "сложный предохранитель"?... тогда в Т4 наверное "наисложнейший" 😊
"автопредохранение" обрезал почти сразу, поскольку постановка на предохранитель уже вбито на подкорку даже у ребенка и за все время ни одного самопроизвольного выстрела не было.
да мне как-то не по себе будет, если я винтовку взведенную с пулей в стволе носить буду... лучше уж 10 раз остаться без "добычи", чем один раз добыть кого-нибудь из окружающих.


По конструктивной особенности самой конструкции ствольной коробки - не может быть высокоточным оружием.

из этой "конструктивной конструкции", само собой случайно, но собирались 9-12мм по краям из 5 выстрелов на 50м. 😊


Snajper
Столько недостатков... сдается, не немцы ее разрабатывали, а китайцы, как одноразовку.
берите БСА 😊 ведь у него недостатков вообще нет? 😛

Snajper

Друзья, поймите меня правильно: этот Вальтер в руках не держал, изучаю его заочно благодаря этому (и др.) топиках), и мне приходится верить вам и вашим отзывам.
Поэтому опровержение мои смутных и в частности обоснованных опасений должно относиться не столько ко мне, сколько к топик-стартеру - Sova902.

Было бы очень здорово, если бы он высказался по его недостаткам еще раз, может, у него за 3 года мнение о Вальтере несколько поменялось.

PS. А что касается BSA ...фиг его знает, судя по этому обзору http://guns.allzip.org/topic/96/496394.html
у нее один недостаток - отламывающийся рычажок.

Aleks4444

У меня 850 с клапаном от 1250 и сам 1250, настроены на разные скорости, 850 оказалась с очень хорошим стволом можно сказать снайперским, менять на что-то другое не поднимается рука. Без доработок конечно не обошлось, но это как у всех всегда стремишься к лучшему. Да и в руки приятно брать, стильная вещь, а взвод как на реальном карабине.

Snajper

850 оказалась с очень хорошим стволом можно сказать снайперским,
В каком смысле "оказалась", непонятно
Ведь эту фразу можно трактовать по разному:
- "обычно все стволы у 850 фуфло, а у меня почему-то оказался снайперский"
- "обычно все стволы у 850 снайперские, и мой это лишний раз подтвердил"
- и т.д.

Просьба уточнить свою мыслъ 😛

Да, и насчет покупки:

- ствол передавлен под мушкой
- отпилил 10см - на спиле четко видна волосяная трещина...
Можно ли эти дефекты разоблачить в момент покупки?

Alex_Gogo

Snajper
А что касается BSA ...фиг его знает, судя по этому обзору http://guns.allzip.org/topic/96/496394.html
у нее один недостаток - отламывающийся рычажок.
Это очень серьезный недостаток
а такого же уровня, что и перечисленные Sova902 там достаточно много 😊
Самый серьезный недостаток у 850 (про который Sova902 как раз не упоминул) - это достаточно большая вероятность нарваться на передавленный под мушкой ствол 😞

Эти винтовки "из каробки" совершенно разного плана
СО2 - РСР
~200 выстрелов с баллона 88гр - 25-35 выстрелов с заправки
BSA-GUNS ULTRA MULTISHOT TACTICAL PCP, 271 м/с 4,5 mm 700 $ +насос ВД Бам - 120$ (самый дешевый)
Umarex AirMagnum 850, к. 4,5мм, СО2 балон 88 гр., 8-ми зарядная, 16 Дж, 230 м\с - 270 EUR (~334$)

Alex_Gogo

Snajper
В каком смысле "оказалась", непонятно
Ведь эту фразу можно трактовать по разному:
вполне нормальные стволы, но не исключена возможность (т.е. уже были такие случаи), что ствол поврежден при производстве.

Snajper
Можно ли эти дефекты разоблачить в момент покупки?
прогоном пульки шомполом по стволу.

Snajper


прогоном пульки шомполом по стволу.
как прогон пульки покажет волосяную трещину, на что при этом обратить внимание?

Alex_Gogo

прогон пульки покажет равномерно или нет она проходит по стволу, если в некоторых местах будет трудней протолкнуть, а потом легче, то ствол пережат.
последствия этого - куча не 15-20мм на 50м, а 30-35-40мм из 8 выстрелов.
если такая точность устраивает, то можно и не утруждаться проверкой 😊
а проще всего - проверить отстрелом в тире 😊

в дальнейшем при возрастании запросов -... перестволение на чизовский (например) ствол обойдется около 5т (сам ствол +работа).
результат - сейчас ребенок в тире в Мытищах на 25м. стреляет по гильзам и веревочкам, на которых гирьки висят... "по самим гирькам стало не интересно" 😛

Snajper

Спасибо, любопытная информация, я на распутье 😊
Чтобы не захламлять топик простыми вопросами новичка в вальтерах, если не возражаешь, задам в приватке.

Alex_Gogo

На самом деле нужно винт подбирать под свои потребности, согласуя их с возможностями 😛 Вполне может быть, что 850 не будет для тебя оптимальным выбором. Его основное преимущество - легкий переход с СО2 на РСР и обратно.
Т.е. если нужно на даче по банкам устреляться, то СО2, а для тира, мишеней и "охоты" - РСР. И за сравнительно небольшие деньги.
850й как и ИЖ провоцирует на "улучшайзинг" 😛
Он и из коробки стреляет вполне не плохо, но "наши руки не для скуки" (с) 😊
и... см. стр 49 😊

Sova902

Snajper
Друзья, поймите меня правильно: этот Вальтер в руках не держал, изучаю его заочно благодаря этому (и др.) топиках), и мне приходится верить вам и вашим отзывам.
Поэтому опровержение мои смутных и в частности обоснованных опасений должно относиться не столько ко мне, сколько к топик-стартеру - Sova902.

Было бы очень здорово, если бы он высказался по его недостаткам еще раз, может, у него за 3 года мнение о Вальтере несколько поменялось.

PS. А что касается BSA ...фиг его знает, судя по этому обзору http://guns.allzip.org/topic/96/496394.html
у нее один недостаток - отламывающийся рычажок.

Не изменилось моё мнение. Это игрушка из цинкового сплава с удовлетворительным стволом и двумя неделями упорного труда, вложенными в неё десятком - другим тысяч рублей и всего лишь стреляющая удовлетворительно. Она должна тапочки после этого приносить и бельё стирать....

😀

Sova902

Alex_Gogo
Это очень серьезный недостаток
а такого же уровня, что и перечисленные Sova902 там достаточно много 😊
Самый серьезный недостаток у 850 (про который Sova902 как раз не упоминул) - это достаточно большая вероятность нарваться на передавленный под мушкой ствол 😞
О-о-о-о!!!!! 😛ipec: Пластиковая мушка легко продавливает стальной ствол диаметром 16мм???
Это-ж как лоханулся!! 😀 Не углядел... 😀 Вот.. блин позор...
Видимо из двух десятков виденных мной, на современных, мушки стали особенно агрессивные и нахрапистые!...

docalex_rpt

Диам. 15мм, забыл. Продавливает не мушка, а крепежный винт М3, вворачиваемый в отверстие, перпендикулярное оси ствола. Глубина резьбы 4мм, поэтому неудивительно, стеночка до канала остается 1,2 мм. Хотя на 3-х стволах, которые я использовал (и еще 4-й новый лежит), подобного греха не наблюдал.
Там, скорее, спусковое приспособление надо существенно доработать, чтоб (в PСP) удовольствие получать. И не сравнивать с АРМсом или Вайраухом.

Alex_Gogo

Sova902
Пластиковая мушка легко продавливает стальной ствол диаметром 16мм???
после такого начинаю немного по-другому смотреть и на остальные ваши отчеты о винтовках 😊

огрызок ствола где-то до сих пор лежит и хотя с макросъемкой у мена плоховато я попробую заснять трещину.

docalex_rpt
Хотя на 3-х стволах, которые я использовал (и еще 4-й новый лежит), подобного греха не наблюдал.
ну значит с этим стволом я попал в невезучее меньшинство 😊

dv_kor

А скажите можно приобрести 1250 в папском или перестволить. и насколько это законо.

-ниндзя-

это не законно, без кучи всяких разрешений-бумажек.

Эйнштейн

А объясните мне кто-нибудь, как перевод барабана работает? По фоткам и взрыв-схеме не понятно..

Snajper

Извините за несколько неожиданный вопрос, но все-таки очень любопытно:
- если сравнивать Вальтер 850 и Benjamin Sheridan Discovery, то кто выигрывает?
http://guns.allzip.org/topic/30/345871.html

Понятно, что Вальтер изначально углекислотник, но он же с успехом дорабатывается до полноценного PCP.

В-общем, что лучше купить - Вальтер, доработав его потом до PCP, или сразу готовый PCP-Бенжамин?

Alex_Gogo

Snajper
В-общем, что лучше купить - Вальтер, доработав его потом до PCP, или сразу готовый PCP-Бенжамин?

Диско - не видел, но по отзывам его не выбрал бы 😊
"Пастернака не читал, но осуждаю" (с) 😛

блин. вы же из Киева... у вас там полно людей, которые возят - договоритесь встретиться и подержать в руках, уверен, что и на пострелять можно договориться при серьезных намерениях о покупке.
может вообще у продавца окажется какая-нибудь "вкусняшка" по вполне приемлемой цене 😊
ИМХО так оно будет гораздо правильнее. Сам пару раз в этом убеждался (ехал за одним, а уезжал с другим и ни разу не пожалел 😊 )- фото и описания не заменят личного контакта с оружием 😊

Alex_Gogo

Вот фото трещины 😞

Snajper

Вот фото трещины
Аяяй! Может, этот ствол вовсе не от Umarex?

В связи этим вопрос, затронутый еще на первой странице:

Originally posted by Callsign:

А стволик от СО2 ржаветь не будет?

Originally posted by MikhailNew:
Если эта винтовка производства самого Юмарекса, а не просто продается им под своей маркой, как Юнкер, то проблем быть не должно. У меня пистолетики этой фирмы - никаких намёков на ржавчину нет. Стволы отличные.

MikhailNew хорошо так ответил - "Если". Только пользы от такого предупреждения мало - а как, по каким признакам узнать, настоящий ли это ствол или подделка, клон?
Сейчас у нас поставщики ох как обожают рыскать на китайских мусорках, собирать там отбраковку и впаривать по цене оригинальных брендов 😞

docalex

Alex_Gogo
фото трещины
Ну это откровенный и не типичный брак. Просто из ряда вон. Стволик заржавеет и без всякого СО2. Он воды не любит. Даже у Вайрауха, CZ с проч.

Alex_Gogo

docalex
Ну это откровенный и не типичный брак.
вот такой я везучий 😞
да и ладно. зато сейчас вот так

первая попытка отстрела на 100м (по дальномеру)
Аирмагнум 850 РСР АП (Кит от Кайнына, чизовский ствол)
4,52 JSB 0,54, Д85мс, ветер
лежа, с мешка
отстрелял только одну мишень, т.к. дождь начался 😞
левее отдельные пробоины - пристрелка
правее мишени 1+8 штук
[/URL]
шаг сетки 11мм

docalex

На 100 не стрелял. Но если буду, выберу, что б ветра не было 😊. Тем не менее, вороны - твои. Кстати, зачем легкими, если так далеко?

Alex_Gogo

docalex
Тем не менее, вороны - твои. Кстати, зачем легкими, если так далеко?
За серыми я ленюсь бегать 😊
А легкими... так что было под рукой теми и отстрелял.
Это вообще спонтанно получилось - шел Т4 5,5 отстрелять, а 850й про запас взял, для сына, но у Тэшки пулю внутрь уронил (как потом выяснилось), а разбирать на ветру с песочком не рискнул.
Ну не пропадать же усилиям (установка мишени, определение дистанции... 😛 ) вот и успел до дождя в 2 клипа пристрелять.

Aleks4444

Спрашивали про ствол 850, ствол без дефектов, без вмятин, под мушкой не продавлен, покупался в полной комплектации, видать от этого ствол лучше. А "снайперский" это всё же удача.
Снято через 20 кратный бинокль, ствол 4.5 300 0.68 СР, дистанция около 50 метров. Листочек с дырками это мишень, первый выстрел верхняя дырочка (натекание за сутки), второй и третий две нижние, четвёртая над ними и пятая рядом с четвёртой, размер листа около 9 см. Я доволен.

Стрелял не в идеальных условиях. Пули кросмановские отобранные.

Snajper

чизовский ствол
, ну, если чизовский, то дивайс уже затруднительно назвать Вальтером 😛
покупался в полной комплектации,
В каком смысле "полной", а какая еще бывает?

Aleks4444

В каком смысле "полной", а какая еще бывает?
Бывает без прицела и переходника под баллончики и глушителя. Короче голая винтовка.

Snajper

покупался в полной комплектации,
Д-даа, что-то в этом есть.
Ведь глядя на такую шикарную комплектацию, трудно представить, что в ней красавица-винтовка с брачком:

Вот только, блин, все здесь нужное, окромя прицела в нагрузку, нафиг бы он нужен, только удорожает.
К тому же у меня уже есть 6x42, для 100 метров явно маловато.
Ведь каждый выбирает себе оптику по вкусу.

Snajper

Кстати, владельцам полной комплектации - какая точно модель прицела в ней содержится? Продавцы об этом не упоминают, только 6x42 и все.
Или это означает, что вальтеровцы комплектуют произвольной моделью, какая подвернется под руку?

Alex_Gogo

Snajper
владельцам полной комплектации
полная это ХТ - с сошками 😊

Snajper

Ок, и какая же там модель прицела?

Aleks4444

Сошек не было, а прицел Вальтер 6х42 и такое толстое перекрестие , сейчас стоит Бушнель 3-9х40 с очень тонким перекрестием.

Snajper

Дружище, уточняю: меня интересует конкретная модель прицела(ов).

У меня, кстати, тоже есть Вальтер 6x42, ну и что? По внешнему виду он не похож на тот прицел, который изображен в комплектации 850-го.

Aleks4444

Который в коробке лежит один в один как у меня в комплектации был назывался Walther 6х42.

Snajper

Ну как тебе еще объяснить...
Вот WALTHER 3-9x40 GA, Walther 4x32 Mini Double Color, Walther PZ 2x20, Walther Riflescope 4-12x50 CI и т.д. - это модель прицела,
а Walther 6x42 - это лишь его оптическая формула.

Aleks4444

Там не написано. 😞

Snajper

Возможно, это артикул 2.1508, он обычно отпечатан на упаковочной коробке, вот глянь -
http://gunshop.com.ua/index.php?productID=177
http://www.sportwaffen-schneider.de/images/zf21g.jpg

у него не тактические барабанчики, а шлицы под отвертку.

Если так, то этот прицел не для пневмы, а для огнестрела.

Alex_Gogo

Snajper
Если так, то этот прицел не для пневмы, а для огнестрела.
Для огнестрела не делают отстройку от 10 метров, а реально даже от 8 получается.

Alex_Gogo

Snajper
ну, если чизовский, то дивайс уже затруднительно назвать Вальтером
Ну Кроссманы же продолжают называть, хотя там у многих только рамка рукоятки родная остается да и та попилена 😊

Snajper

Для огнестрела не делают отстройку от 10 метров
Думаешь, это главный отличительный признак огнестрельного прицела? А не отсутствие тактических барабанчиков? Хотя да, старые модели бывают и без них.

Ок, посмотрим с другой стороны. Берем красивую такую упаковочную коробку от это Вальтера 6x42 2.1508, внимательно знакомимся со всеми надписями на ней, и убеждаемся, что на ней нигде нет словосочетания с "Pneumo".
Следовательно - этот прицел не для пневматики.

Alex_Gogo

Snajper
Думаешь, это главный отличительный признак огнестрельного прицела?
Это условие чтобы считать прицел пневматическим, поскольку производитель заложил это в его ТТХ.
Snajper
Pneumo
Не видел ни на одном прицеле... вообще... даже в описаниях.
Air - пишут иногда, но не на самом прицеле

Эйнштейн

Блин, на мой вопрос про механизм перевода ответит кто?

Alex_Gogo

Эйнштейн
механизм перевода
затвор при движении назад действует на коромысло, которое толкает мелкий зуб, который поднимаясь входит в зацеп с насечкой на барабане и прокручивает его...
как-то так 😛

Эйнштейн

Alex_Gogo
как-то так
Вот, уже что-то 😊 Спасиба

Snajper

Мушка, как понял, держится на одном винте и легко снимается.
А как это дело обстоит с целиком, как он снимается и не остается ли после снятия каких-то дыр и прочих некрасивых мест?

Еще вопросик по штатному модеру. Насколько понял из отверстий на нем, это не модер, а надульник для разбрызгивания углекислоты.
Ну да ладно, вопрос в другом - как он крепится на стволе?

Ведь если смотреть на фото, то для крепления этого дивайса перед мушкой остается каких-нибудь 5 мм, это явно мало для надежного крепления.

----
Блин, а шо это за крючок такой торчит под стволом??
Ведь это прямое препятствие для установки интегрированного модера!
Можно ли его отломить нафиг без потерь функциональности винта?

Stork_2k

Блин, купи БСА или кури тему с начала.
850 для кислоты изначально!!!! если перевод на воздух то дороже выйдет - это не от хорошей жизни было - небыло альтернативы. А щас так и ЧИЗа копейки стоит.

ЭТО ХОРОШИЙ КОНСТРУКТОР, хочешь стрелять сразу - купи что нить другое

Alex_Gogo

Stork_2k
ЭТО ХОРОШИЙ КОНСТРУКТОР, хочешь стрелять сразу - купи что нить другое
в основном согласен, но ЧИЗа "из каробки" далека от идеала и тоже вложений требует

ИМХО винтовки, не требующие напилинга-тюнинга начинаются от цены 45т.р. (и то далеко не все 😊 )

Dektor

Snajper
Блин, а шо это за крючок такой торчит под стволом??
Это зацеп для крепления цевья, убирается элементарно.

docalex

Snajper
то для крепления этого дивайса перед мушкой остается каких-нибудь 5 мм,
Для модера есть 30 мм, мушка переставляется, есть 2 резьбовых отверстия. А аппарат, в целом, достаточно приятный и интересный в доводке. Без спортивного уклона.

Alex_Gogo

Dektor
Это зацеп для крепления цевья, убирается элементарно.
а оставшаяся "ласточка" замазывается поксиполом +краска из баллона 😊
Snajper
штатному модеру. Насколько понял из отверстий на нем, это не модер, а надульник для разбрызгивания углекислоты.
Ну да ладно, вопрос в другом - как он крепится на стволе?
Штатный модер по сути двухкамерный (только камеры не поперечные а продольные) и вполне прилично справляется со звуком на СО2. Крепится поджимным винтом и вполне надежно. Отверстий в нем нет!

и все это уже много раз в разных темах обсуждалось.
после прочтения многие вопросы сами отпадут...

ErnstVukolov

Господа и товарищи по оружию, кто-нибудь разбирал заднюю пробку на резервуаре для двух баллончиков? Это та, что с клапаном. У меня она немного подтравливает. Правда не сильно, но неприятно. Как устранить пока не понял. В топике ничего не нашел... Заранее благодарен...

Alex_Gogo

http://2.bp.blogspot.com/_uYHDwghWlwg/R75vCwYSYCI/AAAAAAAAABE/Z2maeDxt7FA/s1600-h/02-21-08-valve.jpg

Там, где на фото зеленое - у вас рыжее 😊
Замену вытачивают из подходящего материала

Snajper

Stork_2k:

Блин, купи БСА или кури тему с начала.
850 для кислоты изначально!!!!
Ты на кого взбеленился?
Если на меня - то ошибся адресом, я прекрасно знаю, что это углекислотник.
И задал три безобидных вопроса - о целике, модере и крючке, потому что присматриваюсь к нему все пристальнее.
А уж сколько накурился этого топика! 😊 Хотя одолеть 77 страниц сходу физически невозможно, однако добрую треть уже прошел.

Alex_Gogo:

Штатный модер по сути двухкамерный.. Отверстий в нем нет!
Гм, но где-то на Youtube я смотрел классный фильмец о стрельбе с 850-го в полной комплектации - в прицелом, "модером" и сошками.
Так вот там модер был с характерными дырами на корпусе, вот и запомнилось.
Выходит, 850-й может комплектоваться разными модерами?

Alex_Gogo

Snajper
Выходит, 850-й может комплектоваться разными модерами?
У нас видел только "глухие"

Aleks4444

А вот и фото прицельной сетки от Вальтера 6х42.

Snajper

Aleks4444
Ну да, так и есть, это артикул 2.1508 с шлицами под отвертку 😊
Изображение светлое и четкое.
Но без мил-дота... так и не приспособился давать с него поправки оперативно - то отвертку уронишь, то крышечка с барабанчика куда-то закатится 😞
Кто как выкручивается с этим?

Поэтому пока использую этот Вальтер как некий средний эталон качества при покупке других прицелов 😊

Aleks4444

Да изображение светлое и чёткое, но 6 крат маловато, у меня он на другой винтовке стоит, называется Вальтер Доминатор 1250 сейчас 24 Дж.

docalex_rpt

Snajper
поправки оперативно - тот отвертку уронишь
50 копеек должно, а не отвертка в кармане. Можно съэкономить, тогда и гривенника хватит.

Snajper

Aleks4444
Ну да, так и есть, это артикул 2.1508 с шлицами под отвертку 😊
Изображение светлое и четкое.
Но без мил-дота... так и не приспособился давать с него поправки оперативно - то отвертку уронишь. то крышечка с барабанчика куда-то закатится 😞
Кто как выкручивается с этим?

Поэтому пока использую этот Вальтер как некий средний эталон качества при покупке других прицелов 😊

Aleks4444

Я тоже использую монетку на 10 копеек Банка России

Snajper

docalex_rpt:

50 копеек должно,
А крышечку - на веревочку?
Отписал тебе в приватку.

Snajper

Поминится, что в углекислотных винтовках есть проблемка стрельбы под углом вверх - тогда не сколько газ выстреливается, сколько углекислота выплескивается, при этом большой перерасход.

А как известно, известные цели находятся как раз выше стрелка 😛

В 850-м кто-то пробовал решать такую проблему?

PS. В пистолетах, у которых баллончик в рукоятке обычно находится почти вертикально горлышком вверх, этой проблемы практически нет.

docalex

Конечно, пробовали. Если вдруг надо вверх, то быстро вкручиваем воздушный баллон 😊.

Alex_Gogo

docalex
Если вдруг надо вверх, то быстро вкручиваем воздушный баллон
+++ а СО2 кидаем, чтоб приземлить цель 😛

Snajper
при этом большой перерасход.
ну получится у тебя не 200 выстрелов с баллона, а 150... шея раньше заболит столько целей по верхам выискивать 😊

docalex

Alex, ты вроде тестил Кайныновский кит с разными зар. объемами перед (после, во время) приобретения. Какой ЗО объеи критичен? Минимум. Скорость нужна в районе 270 (4.5 Баракуда экстра хеви).
Если вдруг Александр (Кайнын) сподобится ответить - буду благодарен.

Alex_Gogo

docalex
Alex, ты вроде тестил Кайныновский кит с разными зар. объемами перед (после, во время) приобретения.
там только 2 варианта ЗО возможны (если не пилить проставку)
ЗО 3см3 - ~240мс
ЗО 9см3 - ~275мс при неизменных остальных настройках

CP 10.5, JSB Heavy - скорость была почти одинаковая, а вот в мишень прилетали с разницей по вертикали в 10см на 50м, дома поищу записи по скоростям и СТП

и еще у меня ствол был укорочен, а на родном должно быть чуть больше

...а вот на какое давление редуктор настроен точно не вспомню 😞

docalex

Alex_Gogo
на какое давление редуктор настроен точно не вспомню
Спасибо, мне теперь тоже иногда кое-что записывать приходится. Старый стал. Исходник Кайнына посмотрел, верно 110 бар.

Snajper

Конечно, пробовали. Если вдруг надо вверх, то быстро вкручиваем воздушный баллон .
Гы! Понравилось!
Т.е. если по серьезному, то никак?

Примериваюсь к будущему модератору, кто подскажет точный диаметр ствола?
Кстати, вот же он, "дырявый" модератор:

Stork_2k

Он не дырявый - там видимость дырок.

Snajper

Понятно, модерновый дизайн, значит 😛

garry22

каждый раз в осадок выпадаю при виде железок от 850го

Aleks4444

Примериваюсь к будущему модератору, кто подскажет точный диаметр ствола?
15 мм.

Snajper

каждый раз в осадок выпадаю при виде железок от 850го
От восторга?

Alex_Gogo

Snajper
Понятно, модерновый дизайн, значит
неа - сплошной функционал...
эти "дырки", которые не дырки, фиксируют внутренний стакан + как рассекатель действуют, не утяжеляя конструкцию 😊

Snajper

какой такой "рассекатель"?

Snajper

Что-то затихли все... Попробую-ка апнуть, только лаптями не слишком кидайтесь, лучше помогите советами 😊
popgun.ru/node/6004

Alex_Gogo

Snajper
какой такой "рассекатель"?
когда-нибудь видел, что на реке за опорами моста творится?
вот и здесь также - вместо быстрого потока СО2, хаос и быстрое падение скорости выхлопа, а соответственно и снижение громкости... ИМХО если что 😊

Alex_Gogo

по попгану....

"Попробуйте пошатать ствол в разных направлениях.
Не должно быть никакого шата, что говорит о необходимой прочности и герметичности соединения ствольной коробки-ствол."
так не увидеть... шат - это не то, что он "болтается", а мизерный люфт, который увидеть очень сложно, диагностируется только по смещению СТП после перевозки/переноски...
герметичность от шата не зависит - за это отвечает прокладка между стволом и коробкой
"Хотя его потом и можно загерметизировать с помощью фум-ленты"
с фум-лентой вы ствол обратно точно не запихнете 😊))))

Alex_Gogo

пм глючит очень...
"Чтобы визуально увидеть это место, протолкните в дульный срез скомканную ватку на глубину порядка 1 см и, посвечивая фонариком со стороны среза, пошагово продвигайте ватку до конца мушки - на всем ее пути нарезы должны быть равномерными, без каких-либо выступов или рубцов."
посмотри конечно, но важнее - "Движение пульки должно происходить равномерно, плавно, с хорошим усилием и без-каких либо заеданий."
ИМХО юбкой вперед не обязательно... но если дадут, то поэкспериментируй 😛


не завидую я продавцу 😊))))

RAL1203

Может кому-нибудь пригодится. У меня, после уплотнения штока клапана в коробке кольцом из ремкомплекта МР654 (сифон исчез), шток начал иногда западать, т.к. пружина клапана не всегда могла преодолеть сопротивление более плотного кольца уплотения штока. В результате при смене баллона, не всегда правда, сифонило через тарелку клапана, т.е. тарелка клапана неплотно прижималась к уплотняющей резинке внутри клапана. Приходилось часто разбирать ствольную коробку и подправлять шток. Вылечил, путем замены штыря ударника диаметром 5 мм, на соответствующий пруток из неодимового магнита. Теперь, при взводе магнит, как бы вытягивает шток клапана на себя. Пока все работает.

docalex_rpt

RAL1203
Вылечил, путем замены штыря ударника диаметром 5 мм, на соответствующий пруток из неодимового магнита. Теперь, при взводе магнит, как бы вытягивает шток клапана на себя. Пока все работает.
Во как, работает!
И на хрена себе такие заморочки создавать? при том скорость у тебя должна плясать. Совет: разбери, (верни ударник) и поставь правильное колечко.

RAL1203

Никаких заморочек, магнитный пруток диам. 5мм вошел в ударник идеально, немного пришлось подточить. А почему должна плясать скорость? Не вижу причин для этого. Но, для очистки совести, обязательно померяю скорости хроном и сообщу. К сожалению конструкция 850-го такова, что уплотняя шток клапана, обязательно увеличивается сопротивление пружине клапана, что ведет к указанной проблеме. Кстати, то же самое наблюдалось и при уплотнении посредством фтропластовой втулки и 3 миллиметрового штока клапана (как на украинском форуме http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=12318&start=30 ). Но реже. Можно, конечно, поставить более жесткую пружину в клапан, но тогда надо его разбирать, все перенастраивать и т.д. Мне кажется магнит - это более простой способ (если, конечно, возникает проблема западания (заедания) штока клапана). В любом случае спасибо за совет.

Vasily_A

я толкатель 2.5мм использую шлифованный, и втулочку под него с точным отверстием. работает отлично без всяких уплотнений. пара сталь-бронза, трение минимальное.

RAL1203

Не спорю, действительно пара сталь-бронза, шлифованный толкатель, втулка - абсолютно верное и технически правильное решение. Но магнит тоже решает проблему. Уплотнение хорошее -да, не сифонит -да, шток не западает и не заедает -да. Стабильность скорости проверю.

Snajper

Вот удивляюсь укорочению ствола у 850. Не самому укорочению, а получаемым результатам.
Ведь, как известно, без особых последствий можно укорачивать стволы лишь у ППП - их система работает так, что можно отрезать хоть половину, и энергия пули (а заодно и кучность) практически не пострадает.

А вот как народ умудряется на Вальтере от$ячить полствола и тоже утверждает, что энергия не падает - в упоре не понимаю

Ведь для PCP существует почти аксиома - энергия пули напрямую зависит от длины ствола и резко падает с его укорочением.

Может, это сказочники бают?

Snajper

Ребята, сфотайте, плиз, ствольную коробку в хорошем разрешении в трех видах - слева, справа и сверху.
А то я сегодня заглянул в один магазин, просто посмотреть, подержать в руках. Там был только "850 Air Magnum Target Kit", да и то в одном экземпляре.
Винтовка в целом мне очень понравилась, но потом я увидел прямо сверху на коробке, в районе ластохвоста, изрядную трещину и офигел...
- "Это еще что??" - спрашиваю.
- "Да все путем, они все такие" - попытался успокоить продавец.
Но я ушел все-таки довольно озадаченный.

RAL1203

Винтовка в целом мне очень понравилась, но потом я увидел прямо сверху на коробке, в районе ластохвоста, изрядную трещину и офигел
Это не трещина, а стык двух половинок коробки. Там все нормально.

docalex_rpt

Snajper
энергия пули напрямую зависит от длины ствола и резко падает с его укорочением.
Напрямую, но не пропорционально. Если не в режиме перерасхода, то давление падает в конце разгона пули. Эмпирически 2,5-1,5 м/с теряешь на 1 см укорочения ствола после 45 см. Так что кому-то компактность оказывается важнее.

Tetelbom

Всем доброго времени суток. ни у кого не завалялся скан сертификата на 850 с синей печатью(СМ и егеря у нас странные, подавай им с синей печатью).
с уважением.

Snajper

Эмпирически 2,5-1,5 м/с теряешь на 1 см укорочения ствола после 45 см.
Т.е. до 45 см можно резать смело, не теряя ни скорости, ни кучности?
Компактность мне тоже не помешает, особенно если спереди прикрутить модер, получится лихое весло.

Это не трещина, а стык двух половинок коробки.
Хм, господа фрицы довольно оригинальны, этот стык выглядит как натуральная трещина, к тому же пересекает, помнится, добрую половину ластохвоста.

Alex_Gogo

Snajper
Т.е. до 45 см можно резать смело, не теряя ни скорости, ни кучности?
Посмотри на длину ЧИЗовских стволов 😊
485-520mm
Snajper
м, господа фрицы довольно оригинальны, этот стык выглядит как натуральная трещина, к тому же пересекает, помнится, добрую половину ластохвоста.
когда первый раз из коробки достал первая мысль была: "вот б*! треснутую прислали" 😊
при установке колец ничего не елозит, не качается, СТП не плавает...
для бюджетного винта сойдет, главое, что простенько и работает как надо 😊

Vadikk

Принимайте новенького - купил вчерась красавицу-немку! 😊
Но млин еще при покупке радость была сильно омрачена: под мушкой сразу же обнаружилось то самое заедание 😞
Но поскольку в этом магазине это была последняя а в других их вообще нет пришлось брать с условием если чего не понравится верну обратно.
Гарантия 3 месяца, вскрывать нельзя а то потеряю ее.
Что посоветуйте делать?

Alex_Gogo

Vadikk
Что посоветуйте делать?
почистить, в тир, и отстреливать...
хотя бы полбанки 😊
тогда, в первую очередь тебе, станет понятно подходит она тебе или нет 😊

docalex_rpt

Vadikk
Что посоветуйте делать?
Чтобы сохранить гарантию - только смотреть. Даже лучше не взводить 😊.
А по делу - пульки FTT, JSB, КП, барракуду и отстреляй. Сравни хоть на 25м.

Vadikk

В каком смысле "подходит"? Внешне и по характеристикам подходит, потому и брал.
"Сравни хоть на 25м" - с чем сравнить?

И вот еще что, в магазине попробовали замерить скорость Баракудой Мвч Экстра Хеви, вес на банке не указан.
Получилось 200 мс в режиме ППП, в режиме СО2 хронометр вообще отказался показывать.

docalex_rpt

Vadikk
"Сравни хоть на 25м" - с чем сравнить?
Кучность, какими приемлимая, если в стволе есть сомнение.

Vadikk

Кучность, какими приемлимая, если в стволе есть сомнение.
Все равно ничччо не понял 😞 Можно эту мысль расшифровать?

alex516

Обрезал я продавленный кусок. Теперь нигде не цепляет. Потерял 5-7 метров в секунду и ни фига не приобрел в плане кучности. Как было 30 мм на 50 так и осталось. Я к тому, что спешить не надо.

Vadikk
Народ советует пострелять разными пулями и посмотреть на кучность.
Разными, это не значит всяким говном. docalex_rpt правильные пули посоветовал. Если на 25 метрах в рубль железный получится попадать, то по поводу пережатого ствола и заморачиваться не стоит.

Vadikk

Если на 25 метрах в рубль железный получится попадать, то по поводу пережатого ствола и заморачиваться не стоит.
Вот спасибо! 😊 Как раз об этом же прашивал - с чем сравнить?
Теперь цель четко обозначена - рубль на 25 метрах! 😀
Кста, а такая кучность откуда, из практики или завод ее дает "Столько то мм на столько то метров"? Потому чта внимательным образом пролисттал идущую с Вальтером книжцу на немецком и англицких языках но ничо такого не нашел, темнят немцы?

Обрезал я продавленный кусок. Теперь нигде не цепляет. Потерял 5-7 метров в секунду
Обана! Как же так??? Ведь на этой же странице народ написал
Эмпирически 2,5-1,5 м/с теряешь на 1 см укорочения ствола после 45 см.
То есть ты ничо не должен был потерять. Или сколько же ты отрезал тогда??
Чото не сходится эти мнения, а очень хотелось бы так сказат истины 😊

Alex_Gogo

alex516
Обрезал я продавленный кусок. Теперь нигде не цепляет. Потерял 5-7 метров в секунду и ни фига не приобрел в плане кучности. Как было 30 мм на 50 так и осталось.
Мне бы такую кучу "из коробки" я и пилить бы не стал. У меня было 50мм на 25м. на полтиннике 25мм получил только после обрезания и доведения фаски. На коленке делал и долго не получалось сделать так, чтоб пуля на выходе не цеплялась. Вроде все идеально выглядело, но прямо на выходе было еле заметное сопротивление, а потом пуля вываливалась. 3 раза "фасовал" разными способами 😞

Vadikk
Вот спасибо! Как раз об этом же прашивал - с чем сравнить?
Теперь цель четко обозначена - рубль на 25 метрах!
Для спорта его брал? 😊
Оцени кучу по своим задачам! Если для бутылок/банок/"охоты", то и 5 рублевой за глаза хватит.

Vadikk
В каком смысле "подходит"?
Устраивает ли лично тебя на данный момент как он стреляет 😊

Спортсмены вбухивают огромные деньги в свои винты, борясь за каждый мм, т.к. у них и размер мишени зачастую в мм измеряется. Если мишень размером с пивную банку и стреляешь стоя, с руки, то погрешность стрелка, в большинстве случаев гораааздо больше погрешности винтовки 😛

Vadikk

Для спорта его брал?
Эээ... как бы да, больше для спорта, но стрелять буду па баночкам 😊
Но на как можно дальние дистанции поэтому и хочу получить высокую точность.

Устраивает ли лично тебя на данный момент как он стреляет
Я бы не так сформулировал это задачку. Потому что если брать критерий "устраивает/не устраивает", то ни один не устроит, потому что хачу например 5 мм на полтосе 😛
И поскольку этот Вальтер еще окончтально не купил, поэтому настойчиво стараюсь выведать у гуру информацию, видимо конфиденциальную - какая кучность считается заводской нормой, а какую уже надо относить к браку?
Чтобы решить наконец - оставить его себе или сдать обратно.
Но ни гуру, ни книжица по кучности Вальтера пока ничего уверенно, с непререкаемым апломбом, пока не сообщают 😛

docalex_rpt

Vadikk
То есть ты ничо не должен был потерять. Или сколько же ты отрезал тогда??
Чото не сходится эти мнения, а очень хотелось бы так сказат истины
Для непонятливых. Разгон (ускорение) ослабевает к концу ствола. Но не пропадает и не становится отрицательным. Если девайс настроен правильно (параметры, пружинки),то на координате х=45 см каждому добавочному сантиметру соответствует приращение скорости dV =2 м/с (1,5-2,5), а у длинного ствола на конце х=60 см этот сантиметр даст только dV=0,8 м/с (0,7-1,0). Отрезали 10 см, - около 15-20 м/с отдайте. Или восстановите скорость, за счет увеличения подачи газа настройками. При этом глушитель (не от Мерседеса) не забудьте улучшить.

Vadikk

Еще о спуске. Должен он такой быть или нет не в курсе, но он настолько чувствительный что кажется достаточно чихнуть и выстрел, никогда еще с таким легким спуском не сталкивался. Вижу возле скобы винтик. Какая у него зависимость если к примеру крутить по часовой то спуск становится легче или наоборот?


Отрезали 10 см, - около 15-20 м/с отдайте
Да както не очень хочется раставаться даже с 10 мс.
А если попробовать выправить вмятину от мушечного винта? Например, засунуть внутрь ствола со стороны мушки тонкий но прочный рычаг, упереть его концом в продавленное место и поднажать как следует, как думаете выправится?

docalex_rpt

Бред какой-то. Не отвечаю 😊.

Vadikk

Насчет спуска или выправления?

alex516

Вадик! Не дури людям голову. Купи уже себе винт какой-нибудь и начинай стрелять. Стреляй и читай, стреляй и читай. И все станет на свои места.

Про передавленный ствол. У меня вот так было.

При этом стрелялось примерно так:

Alex_Gogo

Vadikk
хачу например 5 мм на полтосе
Если по краям, то ИМХО - малореально, если по центрам, то готовь 4т. евро 😊

Но поскольку собираешься взять винтовку за 14т.рублей, то пропорционально увеличь кучу 😛

Vadikk
стараюсь выведать у гуру информацию, видимо конфиденциальную - какая кучность считается заводской нормой, а какую уже надо относить к браку?
Чтобы решить наконец - оставить его себе или сдать обратно.
Но ни гуру, ни книжица по кучности Вальтера пока ничего уверенно, с непререкаемым апломбом, пока не сообщают
Поскольку с винтовкой не идет отстрелочная мишень, то никакой кучи производитель тебе не гарантирует, соответственно и в документации это никак не отражается (следовательно даже куча на А4 не брак), т.е. лотерея (хотя и с достаточно неплохими шансами) 😛

Vadikk

При этом стрелялось примерно так:
Это про кучность, 36 мм на 50 метрах, понятно, запомним.
Но ведь ты ничего не можешь сказать, насколько упала скорость пули изза этого заедания? В моем стволе это заедание очень конретное, может запросто оттяпать 50 мысов, на кой мне их терять???

Alex_Gogo

Vadikk
оттяпать 50 мысов
пошел запасаться чипсами 😊)))

snap

Vadikk
заедание очень конретное, может запросто оттяпать 50 мысов, на кой мне их терять???
На кой ты винтовку купил - тоже не понятно.

Vadikk

Гуру, вы какие-то странные реплики выдаете вместо того чтобы помочь советами. Спросил про спуск - молчание. Про кучность - спасибо, отозвался хоть один. Говорят же вам - это вам хорошо, а у меня выбора не было, взял последнюю винтовку из оставшихся с заведомо имеющимся брачком, и теперь надо решить, оставит ее себе или вернуть, а потом ждать нового завоза хрен знает сколько, говорят, до августа, и для всего этого для этого ее надо оценить со всех точек зрения, тоесть ВСЕСТОРОННЕ.
И более того. Сейчас в продаже уже есть 850, на которых не написано "Made in Germany", т.е. - серый левак сомнительного происхождения и качества. И где гарантия, что поставщики в новых партиях завоза не перейдут именно на них, чтобы на дешевизне срубить побольше бабла?
Вот и попробуй реши - или оставить настоящую немку с браком, или брать неизвестно когда нормальный с виду левак с неизвестно чем по качеству внутри.
А вы тут - чипсы! Умники, блин!

docalex

Vadikk
И где гарантия, что поставщики в новых партиях завоза не перейдут именно на них, чтобы на дешевизне срубить побольше бабла?
Ты нам вышли оба экз. (и немку, и нет). Мы тут отстреляем, сравним, покалякаем между собой и скажем тебе, что лучше. С ответственной гарантией. Да, и винтик спуска попробуем покрутить в ту и другую сторону.

Vadikk

Ты нам вышли оба экз. (и немку, и нет).
Вот я и говорю - умники, блин! Долдонить только умеете не по делу, это да, тут вы мастера непревзойденные.

Alex_Gogo

docalex
Мы тут отстреляем, сравним, покалякаем между собой и скажем тебе, что лучше. С ответственной гарантией. Да, и винтик спуска попробуем покрутить в ту и другую сторону.
+ 😊)
Vadikk
Вот я и говорю - умники, блин!
с 2008 года... если не тролль, то
Ты хочешь, чтоб мы за тебя решили? Чтоб было на кого свалить, если что не так и поплакаться? 😛
Люди, которые реально хотят получить помощь, по крайней мере пробуют следовать "рекомендациям"... отстреляй в тире!! разными хорошими пулями!!
и не по 8 штук

RAL1203

Вадик, Вы ведете себя просто неприлично. Уважаемые люди, тратят время, пытаются Вам помочь, что-то объяснить, А Вы ведете себя, как мальчишка. Так нельзя.

snap

Vadikk
Когда, как и чем отстрелять - я и без вас знаю.
Так и женись хороняка... (С) 😀
Vadikk
А на вопросы, которые я задавал, вы так и не ответили
Ну если ты прочесть не умеешь, как с тобой тогда?? Покупая винтовку каждый вменяемый человек сначала изучает отзывы о ней, с целью знать чем владеешь и о возможных проблемах. А если б прочитал, то знал бы что "заедание" в стволе данной винтовки достаточно распространённый баг. А если тебя не устраивает это - сдай винт назад, делов-то...

И в целом, не надо так психовать. Из за несуразных вопросов люди и так решили что ты троль, а ты ещё подливаешь оскорблениями. Теперь точно не получишь вразумительного... за то почитаешь форум (поленился?), где есть вся необходимая инфа 😛

Aleks4444

Не знаю как у других я на Вальтере 1250 оттяпал 5 см ствола из-за мушки и скорость если и упала то на 1-2 м/с. Ствол там такой же как и на 850, только углубления под мушку по другому расположены. Можно взять 1250 ХТ так там вообще углублений нет, но цена вырастет.
Ещё добавлю - кучность зависит от стрелка.
Когда насосиком покачаешь так кучи вообще нет.

Vadikk

(c) Простите, погорячился 😞 (к/ф "Бриллиантова рука")

Но и вы меня могли бы понять, я вам за - спуск, а вы мне - пойди постреляй, я вам - за заедания, вы мне - пойди постреляй, я вам - про Фому, вы мне - про Ерему.

Поймите же, контрольный отстрел для меня - это уже заключительная фаза которая поставит точки над "и". Но еще раньше - надо эти вопросы осмыслить теоритически, прежде чем бездумно хвататься за курок и палить в кого попало! 😊

Aleks4444

Я уже четыре года как читаю эту тему и всё необходимое нашёл здесь.

Snajper

Нуууу, накинулись на новичка, сами что ли такими не были.
Или забыли, что мне скоро тоже предстоит этого зверя покупать? 😊
И что мне желательно тоже надо поучиться на ошибках, желательно на чужих 😀

Господа, а ведь устами младенца ... сорри, новичка 😛 глаголет, как известно истина!
Имеется в в виду "выпрямление вмятины", если это кому-то очень нужно (кстати, еще неизвестно, какой мне ствол попадется, так чта...).
Конечно, никаким рычагом ввиду малого образуемого плеча это не исправить.

Но ведь можно сделать и по другому, более реально - см. чертеж.

Крутим болт до полного выпрямления вмятины. Свинцовая прокладка - чтобы не повредились нарезы.


ПС. Вадик, похоже, в твоем мэгэзине разыграли один из известных трюков, если хочешь знать - дай знать по PM, подскажу, как отыграть его в свою пользу.

Aleks4444

Идеально всё равно не выправить, проще отрезать и сделать фаску так как родная не очень. Или купить изначально в полной комплектации, там вроде стволы с вмятинами не ставят.

alex516

Snajper. красивая идея, но по ряду причин совершенно не реализуемая ИМХО.
Если уж браться за выправление, то нужно изготовить протяжку с соответствующим профилем и шагом, закалить, отпустить низко, полиронуть и с маслицем протянуть. Тоже очень сложно, но в принципе реализуемо.

Aleks4444. У меня полная комплектация и продавленный ствол.

Вадик. Дельный совет даю. Возьми хорошую пулю, гладкую и ровную. Аккуратно, чтобы не замять, прогони через ствол. Через лупу рассмотри следы от полей на поясе и юбке. Если видимых дефектов или отличий нет, то и проблемы нет.

Alex_Gogo

alex516
У меня полная комплектация и продавленный ствол.
Аналогично.
Snajper
Имеется в в виду "выпрямление вмятины", если это кому-то очень нужно (кстати, еще неизвестно, какой мне ствол попадется, так чта...).
а зачем?
чем отверстие заделывать? уверены, что если выправите, то в месте заделки сможете идеально восстановить поверхность?
Если вы обладаете соответствующим машинным парком (поскольку на коленке это сделать не реально), то проще купить отличный ствол и его установить, а продавленный продать. В результате вы получите отличный ствол за ~2,5т.р. Если машинного парка нет, то еще +500р. мастеру за работу.

На днях был в тире...
после перествола результаты неоднозначные...
дошел до стадии "начать пули взвешивать" 😊 (ну не признаваться же себе, что стрелок г**) 😛
на 42м, с мешков,
Сначала попробовал пострелять свежеприобретенными тяжелыми от EDgun (Д75мс), так решил, что модер накрылся и пули перегородки цепляют... снял его, но результат не изменился - куча более-меннее, но отдельные отрывы до 10см.!!! Расстроилсяяя 😞(((
для контроля достал из заначки последние полбанки обычных JSB, (Д85мс)
5-6 выстрелов укладываются в 7-8мм, но +отрывы.. итого: 14-18мм

Snajper

чем отверстие заделывать?
Опс! Ну и блин, я вовсе забыл, что там вроде отверстие не глухое

Ну пусть уж остается чертежик... в качестве конструкторского курьеза!

Snajper

Расстроилсяяя (((
для контроля достал из заначки последние полбанки обычных JSB, (Д85мс)
5-6 выстрелов укладываются в 7-8мм, но +отрывы.. итого: 14-18мм
Таки да! Насколько сам убедился, обычно каждый винт любит свои пули, и лишь некоторые являются всеядными. И те, которые один винт кушает хорошо, другой напрочь отказывается.
Мой Беня тоже любит (вернее, любил) JSB.
А что любит Вальтер со своим родным стволом, надеюсь, скоро и я узнаю.
Alex_Gogo
А какой ты ствол установил и какая куча была до него?

Snajper

Кстати - топик уже настолько разросся и нем столько полезных мыслей (и дурацких вопросов), что неплохо бы знатокам Вальтера-850 составить по нему FAQ.
Меньше будет этих самих... вопросов 😛

Alex_Gogo

Snajper
А какой ты ствол установил и какая куча была до него?
ЧИЗовский, 4,5, чок.
с родным обрезанным и фаской на коленке 30-35мм на полтиннике.
Snajper
Таки да! Насколько сам убедился, обычно каждый винт любит свои пули, и лишь некоторые являются всеядными. И те, которые один винт кушает хорошо, другой напрочь отказывается.
ИМХО это с пулями что-то не так... отрывы на 10см!! в любую сторону от кучи в 25мм, это уже перебор. С JSB Heavy такого нет.
Специально пол банки пересмотрел - с виду пули очень качественные, не замятые... так какого же они летят так криво?

Snajper

Еще посмотри, какая именно у тебя версия JSB - есть обычные 4.50, а есть и 4.51 и 4.52. Может, твой ствол любит именно повышенный калибр?

snap

Это если бы мы за стволы GAMO говорили 😛

Aleks4444

но отдельные отрывы до 10см.!!!
Это наверное пули со смещённым центром тяжести, чтобы ворон разрывало.

Alex_Gogo

Aleks4444
то наверное пули со смещённым центром тяжести, чтобы ворон разрывало.
+ 😊)))))
только их сначала построить придется, для гарантированного поражения 😊

Vadikk

Отстрелял разными видами пуль. Результаты кучности не порадовали 😞
Лучший средний результат на 30 метрах около 30 мм по вертикали и 40 мм по вертикали. Такую кучность я и на ППП могу сделать, и не обязательно на дорогой Диане.
Видимо, все-таки ствол изрядно подпорчен, как вы считаете?

snap

Vadikk
Видимо, все-таки ствол изрядно подпорчен, как вы считаете?
Если ты не плохой стрелок - то да.
Да отпилить нах этот кончик, плевать на гарантию, всё равно там есть чего доводить помимо ствола.
Кстати ,может у тебя к тому же ствол в коробке люфтит?

Stork_2k

Vadikk
Отстрелял разными видами пуль. Результаты кучности не порадовали 😞
Лучший средний результат на 30 метрах около 30 мм по вертикали и 40 мм по вертикали. Такую кучность я и на ППП могу сделать, и не обязательно на дорогой Диане.
Видимо, все-таки ствол изрядно подпорчен, как вы считаете?

Из разных видов пуль присутсвовали КП10,5, ЖСБ и баракуды? Сколько раз отсрелял каждым видом пуль после смены(так называемый прожиг ствола), прежде чем произвел отсрел ДАННЫМ видом пуль? проводилась ли чистка ствола после покупки? и еще МНОГО нюансов которые просто элементарно надо соблюдать и поверьте ПРОДАВЛЕННОСТЬ тут мало влияет!!!!!!!!!

Vadikk

Купить новую винтовку и сразу пилить ствол, хм, не воодушевляет. Да и кто его знает, даст ли что это. Отжиг делал одним клипом тоесть 8 пуль. Ствол чистил капроновым ершиком. Пули из вашего списка были все но капешками не успел отсрелять потому что неожиданно на двадцатом клипе закончился баллон, может в ней еще и утечка?
Что то многовато нюансов для новой винтовки, неужто все их тщательно выполняют чтобы получить указанную вами заветную кучность "рубль на полтосе"?

Да - самой винтовкой просто восхищен! Никаких переламываний ствола, никакого утомительного пыхтения над насосом, перезарядок после каждого выстрела, только и знай, что дергай и нажимай - сказка! Только сейчас понял, что винтовки могут быть не только красивыми, но и удобными.
Вот если бы только не эта галимая кучность 😞

snap

Vadikk
Купить новую винтовку и сразу пилить ствол, хм, не воодушевляет. Да и кто его знает, даст ли что это.
Если кучи нет по причине продавленности ствола - то отпилив дефект и грамотно сформировав фаску, куча однозначно станет приемлемой. (если ствол не болтается в коробке 😛 )
Vadikk
Что то многовато нюансов для новой винтовки, неужто все их тщательно выполняют чтобы получить указанную вами заветную кучность "рубль на полтосе"?
Не все винтовки одинаковы и не так уж много из них стреляют "из коробки" Возьми Вайраух 100 и проблем не будет... почти 😛,и их иногда шаманят 😊

Vadikk

Если кучи нет по причине продавленности ствола - то отпилив дефект и грамотно сформировав фаску, куча однозначно станет приемлемой.
Ох эта фаска, это значит найти мастера заплатить ему за отпил и фаску, стоимость винтовки возрастает, жаба душит, потому что если бы винтовка была не последняя и был бы выбор, то можно было бы сразу отобрать с нормальной кучностью.

куча однозначно станет приемлемой. (если ствол не болтается в коробке 😛 )
А если болтается, то что, тупик?

Не все винтовки одинаковы и не так уж много из них стреляют "из коробки" Возьми Вайраух 100 и проблем не будет... почти 😛,и их иногда шаманят 😛
Знаю знаю, ведь до этого шмалял с приятельской Чизы и там кучность совсем другая: куда прицелился туда и попал, начитавшись ваш форум думал что и вальтер будет не хуже, тем более он не многозарядныйй, не как Чиза. А тут целишься в яблочко, плавно нажимаешь СК, видишь что линия прицеливания в момент выстрела с яблочка никуда не уходит, а пули, грубо выражаясь, летят куда хотят.

Люди, вы уверены, что взяв винтовку с такой слабой кучностью, ее можно за тыр-другой довести до необходимой кондиции?

Stork_2k

Давайте расберемся:
- ЧИЗА из коробки - спортивная винтовка для детей для стрельбы на 10м
- Вальтер 850 из коробки - игрушка для плинка на природе по ведрам
разница в цене В ДВА РАЗА !!!!
так что вы сравниваете, ВЫ еще со Штырем сравнивать начните.

Купил дешего стреляй как есть или вкладывай тугрики, или сразу потрать больше и купи качественее.

PS тут принцип таков: купив машину БУ по деньгам тоже самое что новую в кредит, вот только ты все равно на старой машине!!!!

Snajper

Йахааааааааааааааа! Приехала и моя красотка!

Пока пребываю в состоянии экстаза от волшебных изгибов стройной красотки, запахов свежего оружейного масла и т.п. 😛
Постараюсь сегодня прикрутить свой давно залежавшийся Липерс 6x32, модер и завтра постараюсь выехать на пострелухи - испытать товар огнем! 😊

Кстати, как там ставить, а главное снимать баллончик? 😊
Инструкция на немецком, не очень доходчиво.

docalex_rpt

Snajper
Инструкция на немецком, не очень доходчиво.
А ты картинки смотри, как в детстве 😊.

Alex_Gogo

действительно пора ФАК делать по основным (возможным) проблемам и их устранению...

Vadikk
А если болтается, то что, тупик?
то пружинную шпильку, которая фиксирует ствол, заменяют на винты 😊

Vadikk
Отжиг делал одним клипом тоесть 8 пуль.
что на 850м, что на Т4 после чистки хорошие кучи начинают собираться выстрелов через 50, также и при смене пуль.

Vadikk
на двадцатом клипе закончился баллон, может в ней еще и утечка?
если клапан 16Дж, то у меня где-то так же получалось, а если 7.5, то действительно маловато.

Vadikk
Лучший средний результат на 30 метрах около 30 мм по вертикали и 40 мм по вертикали.
а опора случайно не на отстегивающуюся часть цевья была? 😛

Vadikk

что на 850м, что на Т4 после чистки хорошие кучи начинают собираться выстрелов через 50, также и при смене пуль.
Эттого я не знал, спасибо! Надеюсь, что поможет?

если клапан 16Дж, то у меня где-то так же получалось, а если 7.5, то действительно маловато.
20 клипов это всего 160 выстрелов, конечно больше чем на любом PCP, но меньше, чем 400, о которых они пишут накоробке как я понял для 7,5Дж.
Кста, а от темепературы среды число выстрелов както зависит?

а опора случайно не на отстегивающуюся часть цевья была?
Ты что, посматривал? 😀 Условия стрельбы були неудобные, спинка стула, и вначале опирал нее ствол, и разброс по вертикали шел шумашедший.
Сообразил и стал опираться примерно местом где сходится подвижная и неподвижная часть цевья.
Но во всех случаях для мягкости в качестве упора под ствол и цевье подкладывал вчетверо сложенное махровое полотенце.

Аарон

:) а еще хорошие кучки получаются с хорошими пулями, например - диана расстат. вещь. !

Alex_Gogo

Vadikk
Сообразил и стал опираться примерно местом где сходится подвижная и неподвижная часть цевья.
Но во всех случаях для мягкости в качестве упора под ствол и цевье подкладывал вчетверо сложенное махровое полотенце.
одно*ственно... нагрузка хоть и меньше, но все равно на ствол идет 😞 поэкспериментируй - упор ближе к ск, упор на этот кусок 😛
я изначально сошки на этот кусок закрепил - >50мм на 25м 😞 но выглядело очень внушительно 😊
Vadikk
всего 160 выстрелов, конечно больше чем на любом PCP, но меньше, чем 400, о которых они пишут
кроме Верминатора с >0.4л резервуаром 😛

хз как они меряют, но 400 даже с 7.5 не получалось, хотя если считать все выстрелы, когда пуля хотя бы из ствола выпасть может 😊

Vadikk

одно*ственно... нагрузка хоть и меньше, но все равно на ствол идет поэкспериментируй - упор ближе к ск, упор на этот кусок
Эта что же получаеца, они сами не умеют грамотно прикрутить сошки? 😀


Alex_Gogo

Vadikk
Эта что же получаеца, они сами не умеют грамотно прикрутить сошки?
Тоже удивился этому, когда на себе последствия прочувствовал 😊

Snajper

В-общем, отстрелялся сегодня до дрожи в руках 😀
Два баллончика - "в море". Похвастаться особо нечем, кучность посредственная, видимо, надо работать со стволом.
Зато сама винтовка понравилась - жуть! Чуть не готов был распродать весь свой наличный арсенал, но потом опомнился 😊

В Юмарексе поразили три вещи:

1. Стреляла с очень стабильной скоростью - 198 +/- 1 мыс тяжелой пулей и 219 +/- 1 мыс легкой до полного опустошения баллончиков!
А еще кто-то из "грамотеев" утверждал, что углекислотные винтовки имеют якобы нестабильную скорость.
Зато более умные люди говорили, что пока в баллоне остается хоть капля углекислоты, давление в нем будет стабильным, а значит, и скорость пули.
Так что главное - стабильность внешней температуры, а уж стабильность скорости Юмарекс вам обеспечит без всяких там редукторов 😊

2. Был у меня глушитель от Крелби, не помню автора, с цангой.
Так вот он очень прилично глушит на переломках.
А от на Юмарексе, на который он очень хорошо прикрутился - не глушит аж ни разу!
Это очень озадачило...

3. О третьем обстоятельстве не могут утверждать однозначно, т.к. на его специальную проверку не хватило времени.
Но если мне не показалось, тогда получается так:
- если стрелять с рук, то кучность и точность попадания выше, чем с упора.
Казалось бы, парадоксальный факт, но если бы взять во внимание особенности вывешенного ствола, то почему бы и нет?...

Аарон

с упора не стреляю, только с рук, результаты радуют.
-
всё-таки обрати внимание на пули, возможно и кучность улучшится.

docalex

Снимит выдвижную накладку цевья совсем. И с упора. И на баллон можно даже. Порадуетесь, наверное.

docalex

Снимите выдвижную накладку цевья совсем. И с упора. И на баллон можно даже. Порадуетесь, наверное.

Snajper

с упора не стреляю, только с рук, результаты радуют.
Так может, стоит с упора попробовать, и результаты еще лучше станут? 😀
С упора тоже хочется добиться не худших результатов, все-таки на 50-60 метров упор лучше подходит, не так дрожит ствол, как в руках.
Буду пробовать вышеозначенные рекомендации по упору.

Снимите выдвижную накладку цевья совсем. И с упора. И на баллон можно даже. Порадуетесь, наверное.
Идею понял. И все-таки, если хочется с упора, у кого-какие приемы, помимо уже упомянутого "поближе к СК", наработаны для этого?
Может, кто-то сошки сам приспосабливал..

диана расстат. вещь. !
Это что, пули такие? Не слышал о таких

Alex_Gogo

Snajper
на 50-60 метров упор лучше подходит, не так дрожит ствол, как в руках.
Буду пробовать вышеозначенные рекомендации по упору.
И еще... с оптикой баланс сильно вперед уходит. подумай как приклад утяжелить. с рук гораздо удобней станет 😊

Я побоялся родной пластик пилить - на пробу из фанерки сделал, а сейчас отправил семью отдыхать и делаю ореховую буратинку для 850го 😊

Аарон

Так может, стоит с упора попробовать, и результаты еще лучше станут?
С упора тоже хочется добиться не худших результатов, все-таки на 50-60 метров упор лучше подходит, не так дрожит ствол, как в руках.
фиг знает... ловлю момент, впрочем нужно попробовать с упора ..
Это что, пули такие? Не слышал о таких
да пули . 😊 я и сам не знал что я снайпер) ,пока их не попробовал.

Alex_Gogo

По ходу возни с буратинкой делаю контрольный фотоотстрел 😊
ближе к завершению выложу 😛

Snajper

а пули . я и сам не знал что я снайпер) ,пока их не попробовал.
Любопытные пульки, в наших краях не попадались.
Так что, они в 850-м стреляют лучше, чем те же JSB ?

Я вот еще какие нашел - 0,66 грамм/штучка: http://klich.com.ua/product_1088.html

Вначале подумал, что это очередной развод лохов - "специальные пули специально для Вальтер-850", но после твоих Диан призадумался - а может и правда?...

Кстати, вот она и подсказка! Долго соображал, какие же пульки любит наш Вальтер - легкие или тяжелые? Судя по этим пулькам, 0,66 грамм, выходит таки тяжелые 😊
Наверное, более легкие для таких высоких скоростей (все-таки за 200) будут лететь неустойчиво.


Я побоялся родной пластик пилить
А разве приклад внутри не пустотелый?

Alex_Gogo

Snajper
А разве приклад внутри не пустотелый?
пустотелый. так ведь утяжелитель туда как-то запихнуть надо, а потом запенить, чтоб не елозил + щеку как-то наращивать (мне низко было).
вот и решил, что выпилить мне будет проще, да и симпатишнее 😊

Snajper

Залить туда термоклей, да и все дела, он довольно тяжелый

---------------------------
Ребят, такая просьба - не размещайте свои фоты на сторонних сайтах типа radikal.ru !
Например вот это - http://guns.allzip.org/topic/30/145350.html

Это очень плохо - во-первых фото получается неудобного огромного размера и фиг изменишь его размер, во-вторых - со временем у них эти фоты стирают, и пипец, никто больше не узнает, что же там было.

Лучше - на Ганзе, во всех отношениях.

Snajper

Уффф! Таки докурил форум до конца! 😊
И вот что обратило на себя внимание - о модерах для нашего Вальтера сказано очень мало, и чисто ретроспективно.
А ведь у него вывешенный ствол - идеально подходит под интеграл! Неужели ни у кого нет никаких наработок?

Аарон

А ведь у него вывешенный ствол - идеально подходит под интеграл! Неужели ни у кого нет никаких наработок?
во блин, на одной волне.. сам дня два как об этом подумываю ))
а про пули неплохо летели кп с маленькой выемкой на головке (как у меня на аватарке) и тс-10 как ни странно .

Snajper

Из топика - кто-то делал интеграл внешним диаметром 22 мм и жаловался на отсутствие нужного эффекта, а на 32 мм глушение вроде достигалось.
Сколько, кстати, выплескивается газа за один выстрел в 16 Дж Вальтере?

а про пули неплохо летели кп с маленькой выемкой на головке (как у меня на аватарке) и тс-10 как ни странно
А JSB по сравнению с ними что, хуже летали?

Аарон

JSB по сравнению с ними что, хуже летали?
ими я не стрелял никогда.., не было нужды ) и так попадал куда хотел)

Alex_Gogo

С родного ствола очень хорошо полетели новые Люманы ФТ - по цене/качеству пожалуй лучшее, что попадалось в последнее время. JSB они если и уступают, то не сильно, а стоят 175р за 400штук (если брать от 10 банок).

Snajper

А если не скупиться на мани, то все-таки - какие лучшие пули для родного ствола?

Alex_Gogo

Я, в основном ЖСБи стрелял и Люманами, все остальное как-то не полетело

Snajper

Затрону тему об углекислотных баллончиках на 88 и более грамм.
Каких производителей лучше брать с учетом последующих переделок под многоразовый?

Пока неспешно переписывался на эту тему с docalex_rpt, а потом решил вынести ее на всеобщее обсуждение, втайне надеясь, что кроме крутых поклонников переделки на "воздух" еще остались приверженцы чисто Co2, особой категории лентяев 😛 (в смысле что не надо пыхтеть над всякими там Хиллами или заморачиваться с воздушными баллонами).
Мне для моих простых затей полученных 220 мысов и 160 выстрелов на заправку вполне хватает, так зачем же платить больше? 😀

Да, так вот, в наших краях продаются такие баллончики:

- Crosman по $9
- Umarex по $10
- Gamo по $14
- Walther по $15

Обычно цена определяет качество.
Но вот Crosman, наиболее дешевый, и Walther, самый дорогой, озадачили:

Crosman показался на вид самым внушительным и прочным, сработанный из тяжелого металла и имеет большой вес.
Walther же показался более легким и эээ... тонкостенным, что ли, и не столь прочным на вид, как будто на него поскупились металла.
Тогда почему же он в полтора раза дороже?

Есть еще Co2-баллончики для пейнтболла, но в этой теме пока совсем плаваю.
С другой стороны, места под съемной частью цевья еще много, гораздо больше, чем на стандартный 88 грамм, и если существуют стандартные баллончики бОльшего размера, то они к нашему Вальтеру подошли бы еще лучше.

Буду рад любым рассказам и соображениям 😛

RAL1203

Я тоже считаю, что Вальтер 850 изначально очень хорошая винтовка именно для СО2. После некоторых манипуляций она дает на со2 более-менее стабильные д15 мысов пулей КП 10.5. при температуре 25 градусов. К ней подходят все 88 граммовые баллоны, в том числе пейнтбольные. Используя вот такой адаптер http://pbup.ru/co2-air-products/co2-air-adapter/88g-3oz-disposable-co2-adapter.html можно легко сделать перезаправляемый баллон. Через переходник, указанный на странице 39 этой темы, можно использовать и 9oz CO2 пейнтбольные баллоны. В данной теме также присутствуют и чертежи самодельных переходников для пейнбольных баллонов, чтобы их можно было вкручивать в клапан 850-го. Можно применять пейнтбольные заправочные СО2 станции и заправляться от ОУ (огнетушителя), что очень удобно, безопасно и экономично.
В общем, отличная "летняя" многозарядная винтовка.
А в PCP все же (это мое личное мнение) надо применять более солидные девайсы, специально спроектированные профессионалами для высоких давлений, скоростей и т.п.

Взрывотехник

Snajper
Есть еще Co2-баллончики для пейнтболла
Эти почти один в один как вальтеровский, тока в нём со 92г 😊
Гдето прочёл 😊

Snajper

Используя вот такой адаптер .......... можно легко сделать перезаправляемый баллон.
Охотно верю, но как именно это сделать, методика, что для этого нужно?

Через переходник, указанный на странице 39 этой темы, можно использовать и 9oz CO2 пейнтбольные баллоны.
9 унций это около 255 грамм - такой баллон не поместится в цевье, как 88 гр, его нужно снять?
А между стандартами 3 и 9 унций что-то существует?

заправляться от ОУ (огнетушителя), что очень удобно, безопасно и экономично.
К этому и веду речь, и пока присмотрел "Клапан на баллон 88г СО2"
http://guns.allzip.org/topic/25/496943.html - по отзывам, самое качественное изготовление.

В общем, отличная "летняя" многозарядная винтовка.
К сожалению, данный топик, не успев начаться, почти сразу превратился в топик не столько по самой винтовке, как она есть, а попревращению ее в PCP. В связи с этим следовало бы сменить ему названию, а для чистых "углекислотников" организовать отдельный топик, имхо.

Аарон

использую и кроссман и вальтер, в качестве многозарядных, очень хорошо.))

docalex

Snajper
В связи с этим следовало бы сменить ему названию, а для чистых "углекислотников" организовать отдельный топик
Пастись надо правильно 😊
http://guns.allzip.org/topic/96/189189.html
А не в PCP разделе

Аарон

+1 😊

Alex_Gogo

docalex
Пастись надо правильно
Та тема так давно утонула... 😊))
Snajper
Каких производителей лучше брать с учетом последующих переделок под многоразовый?
Пока неспешно переписывался на эту тему с docalex_rpt, а потом решил вынести ее на всеобщее обсуждение, втайне надеясь, что кроме крутых поклонников переделки на "воздух" еще остались приверженцы чисто Co2
Слушай мастера 😊 он этих баллонов перещупал наверняка больше, чем мы вместе взятые 😛
У меня еще первый вариант баллонов (с переходником), новые (с врезанным клапаном) не видел. Получилось попользовать всего несколько раз, пока полностью не переехал на воздух, но работает все отлично.

RAL1203

Используя вот такой адаптер .......... можно легко сделать перезаправляемый баллон.


Охотно верю, но как именно это сделать, методика, что для этого нужно?

Какая методика, просто вкручиваете баллон и все. Почему именно этот адаптер? Потому что в нем сделано правильное (с резинкой) уплотнение горловины 88гр. баллона (так же уплотняется баллон в родном клапане Вальтера 850).


Через переходник, указанный на странице 39 этой темы, можно использовать и 9oz CO2 пейнтбольные баллоны.


9 унций это около 255 грамм - такой баллон не поместится в цевье, как 88 гр, его нужно снять?
А между стандартами 3 и 9 унций что-то существует?

Стандартный 9 унциевый баллон прекрасно помещается, если снять пластиковую
крышку ложа, и удалить крючок для ее крепления (просто выбивается). Все видно на той же 39 стр. данного топика.
Существуют пейнтбольные баллоны 4,5 и 7 унциий, диаметр такой же, как и 9 oz.

У Docalex-a, конечно, переходники для 88 гр. баллонов лучше, не нужен переходник с пейнтбольного размера головки баллона 1/2" на M16x1.5, т.е. можно сразу вворачивать в клапан. Но, при использовании 9 унциевого баллона все же необходим переходник (1/2" на M16x1.5). Зато 255 грамм один раз ввинтил и стреляй, пока не надоест (около 600 выстрелов). Кстати, если использовать On/оff головку баллона, вот такую, - http://pbup.ru/co2-air-products/co2-air-adapter/co2-tank-on-off-valve.html , то намного комфортнее извлекать баллон из клапана. Закрыл, сбросил давление парой-тройкой выстрелов и выкручивай баллон. Дольше сохраняютя резиновые кольца клапана, все-таки долго держать их под давлением не рекомендуется.
Переходник для пейнтбольного баллона (очень качественый) я приобретал у Роальда (www.the850store.com ) сайт, к сожалению, временно не работает до августа. Если, уважаемые мастера форума захотят скопировать такой переходник, то могу предоставить.

alex516

==== В общем, отличная "летняя" многозарядная винтовка. =====

Лето в этом году выдалось исключительно теплым. К сожалению я в этот день был на дежурстве.

По личному опыту, через месяц юзания винта на кислоте появилось и стало крепнуть раздражение. Через три месяца раздражение достигло апогея и винт был переведен на воздух. Некая неудовлетворенность и сейчас эпизодически присутствует, но это фигня.

Aleks4444

и 160 выстрелов на заправку вполне хватает
У меня тоже остались Кросмановские баллоны на 88 грамм, но 160 выстрелов не выходило, ну никак. Там средний расход около 0.9 грамм на выстрел, при 16 Дж.

alex516

== В общем, отличная "летняя" многозарядная винтовка. =====

Лето в этом году выдалось исключительно теплым. К сожалению я в этот день был на дежурстве.

По личному опыту, через месяц юзания винта на кислоте появилось и стало крепнуть раздражение. Через три месяца раздражение достигло апогея и винт был переведен на воздух. Некая неудовлетворенность и сейчас эпизодически присутствует, но это фигня.

Snajper

Лето в этом году выдалось исключительно теплым. К сожалению я в этот день был на дежурстве.
Неужто в ваших краях лето длится всего один день? 😛

По личному опыту, через месяц юзания винта на кислоте появилось и стало крепнуть раздражение. Через три месяца
Наверное, это было чем-то вызвано. Можешь спросить свой внутренний голос, чем именно? 😊
(уж так получилось, что телепатией не обладаю)

alex516

Да, я и наружным голосом скажу, что есть два неустранимых недостатка кислоты.
Ужасная зависимость от температуры и как следствие нестабильность скорости и недостаточная мощность для стрельбы на 50 и более метров.

Snajper

удалить крючок для ее крепления (просто выбивается).
И что же, тогда пристегиваемое цевье придется снять, т.к. его не к чему будет крепить?

http://pbup.ru/
Посмотрел этот симпатишный магазинчик и пообщался с продавцом.
Из плюсов: огромное многообразие пейнтбольных аксессуаров.
Из минусов: нет описаний, непонятно что для чего предназначено,
но главное - все эти товары присутствуют только на сайте, реально в магазине их нет (по крайне мере адаптеров - ни одного),
надо заказывать из Америки.
Если бы хотя бы снабдили товары описаниями на русском, получилась бы неплохая библиотечка по снаряжению пейнтбола.

Кстати, если использовать On/оff головку баллона,
Так и не понял - на Docalex-клапане есть такая возможность (снимать баллон с газом не теряя его) или нет?

Почему именно этот адаптер? Потому что в нем сделано правильное (с резинкой) уплотнение горловины 88гр. баллона
М-даааа, выбор богат, и из-за этого непонятно что брать - у одного правильное уплотнение, у другого клапан, у третьего еще какая-то фича - что же все-таки из них лучше выбрать?
И поди знай, есть ли такая резинка в каком-то из адаптеров или еще какая-то фича, темный лес, однако...

Еще вот прочел:

Так же если Вы пользуетесь углекислотой или только начинаете, полезно будет знать, что существуют техническая и пищевая виды углекислоты.
Первая - не подходит, так как она портит внутренние прокладки, газовой камеры маркера.
Пищевая - кислота, по стоимости заправки дешевле, хватает на 25-30 заправок маркерных баллонов. Не издает неприятные, резкие запахи.
Странно, а говорили, из огнетушителей можно заправлять - там же явно не пищевая углекислота?

docalex_rpt

RAL1203
Закрыл, сбросил давление парой-тройкой выстрелов и выкручивай баллон. Дольше сохраняютя резиновые кольца клапана, все-таки долго держать их под давлением не рекомендуется.
Не крутите баллоны попусту. У меня год стояла заправленная углекислотой. В фирменных уплотнениях (и порт баллона, и Б.клапан) нет резины. Пластиковые кольца, которым это СО2 по фигу.

Snajper

Не крутите баллоны попусту.
Почему же попусту? Владельцы винтовок хотят сберечь их ресурс, и если стрельбы не ожидаются, лучше выпустить из них кислоту.
Эти давние рекомендации для оружия на Co2 общеизвестны, не знаю, может за последний год ситуация изменилась.

У меня год стояла заправленная углекислотой.
У меня пистоль тоже с осени до лета простоял и газ не вышел, но это же ничего не доказывает, нет никакой гарантии, что ресурс прокладок не уменьшился (т.н. "скрытая деградация свойств").

В фирменных уплотнениях (и порт баллона, и Б.клапан) нет резины. Пластиковые кольца, которым это СО2 по фигу.
Охотно вам верю, но поди знай, где фирменные, а где нет. Может в этих уплотнениях они пластиковые, а где-то внутри Вальтера - резиновые.

Да, конечно, реальный опыт великое дело, но в основе все-таки должна быть рекомендация производителя: если тот написал, что винтовка некритична к времени нахождения в ней углекислоты - тогда гуд, а вот если указаны ограничения, например, в виде "извлекайте баллоны на время хранения" - тогда никакой опыт не может служит надежной гарантией от ненужных эксцессов.

Сейчас попытаюсь найти в мануале на 850 что-то на эту тему.
Попытаюсь - не значит найду 😊

Snajper

Таки нашел!
(нажмите для увеличения)

Следовательно, при длительном хранении оружия баллончик следует вынимать.
И какая тут причина - нежные прокладки или просто элементарная безопасность - уже неважно, сказал производитель вынимать - значит, ему виднее, т.к. он знает все тонкости своего изделия.

А значит, надо иметь возможность снимать баллончик, не теряя из него газ, в любое желаемое для владельца время (а не только до полного отстрела).

Stork_2k

Если внимательно посмотришь, то увидишь что это РЕКОМЕНДАЦИЯ дана для 88г баллона, ОН БЕЗ КЛАПАНА, и производитель ВООБЩЕ НЕ предполагает хранение проколотого баллона.

Про уплотнение - меньше крутите МЕХАНИЧЕСКИ ИЗНОС меньше. Под давлением это статично и не представляет угрозы.

PS "Не читайте советских газет... Вот ничего и не читайте" (с)

docalex_rpt

Snajper
Таки нашел!
(нажмите для увеличения)

Следовательно, при длительном хранении оружия баллончик следует вынимать.
И какая тут причина - нежные прокладки или просто элементарная безопасность - уже неважно, сказал производитель вынимать - значит, ему виднее, т.к. он знает все тонкости своего изделия.

А значит, надо иметь возможность снимать баллончик, не теряя из него газ, в любое желаемое для владельца время (а не только до полного отстрела).

Snajper, тогда читай руководство для домохозяек, и не задавай пустых вопросов.

Snajper

docalex_rpt, если ты думаешь, что раз ты производитель самых лучших клапанов, то я буду перед тобой на колени падать и с трепетом слушать все твои недовольные, с оттенком снобизма нравоучения? Да пошел ты в жопу вместе со своими нравоучениями и клапанами вместе! Обходился без тебя до этого - и спокойно обойдусь и сейчас.

Когда я тебя спросил по приватке по поводу особенностей баллончиков Crosman и Walther - ты мне что ответил?

Ты извини, пустопороженей и бесконечной перепиской некогда заниматься
И раз ты такой до посинения занятой, то какого фига ты молчишь, когда тебя спрашивают, и наооборот, встреваешь в разговор людей с дурацкими репликами, когда тебя об этом не просят?
Будь же последовательным до конца: если некогда - значит некогда.

По поводу твоей иронии по поводу "инструкций для домохозяек".
Видать, ты и тебе подобные не понимают, что именно эти инструкции самые грамотные, понятные и полезные, т.к. во-первых, содержат только необходимую информацию (ничего лишнего, без профи-бреда), ведущую к нужному результату, а во-вторых, они без преувеличения выписаны кровью - так как в них учтен реальный опыт по безопасности, включая трагические случаи, когда пренебрегали правилами безопасности.

Так что не надо огульно хаять то, чего сам не понимаешь.

docalex_rpt

Ну, хамить в личку уж лучше, Snajper! И без того тему засорил 😊.

Stork_2k

Snajper тебе отвечали по возможности вежливо, хоть и были твои вопросы мягко говоря ДЕТСКИМИ, а самом деле ГЛУПЫМИ. А вот хамить не стоит незнакомым людям.
О ТОМ ЧТО ТЫ ПРОЧИТАЛ ТЕМУ - НЕ РАЗУ НЕ ЧУВСТВУЕТСЯ В ВОПРОСАХ!!!

Snajper

Здесь ты не прав - ни детскими, ни глупыми - обычные вопросы новичка.

О ТОМ ЧТО ТЫ ПРОЧИТАЛ ТЕМУ - НЕ РАЗУ НЕ ЧУВСТВУЕТСЯ В ВОПРОСАХ!!!
А вот тут я с тобой согласен - пока я за неделю с лишним осилил весь этот топик, я уже забыл что там было вначале.
Объем топика слишком велик для его запоминания целиком, и пару страниц назад я предложил создать FAQ, и это предложение поддержали.
Будет FAQ - будут меньше задавать одних и тех же повторяющихся вопросов.

Блин, был чудесный летний вечер и хорошее настроение, влез один слон - и все изгадил 😞

-ниндзя-

Снайпер, ты не прав.

------------------
не можешь победить честно, победи ...«BR»

Alex_Gogo

Snajper
Будет FAQ - будут меньше задавать одних и тех же повторяющихся вопросов.
Ну так сделай! кто мешает?
Выдергиваешь из сообщений текстовку с полезной информацией и собираешь по темам: ствол, предохранитель, спуск, баллоны СО2... и т.д. и т.п.
И вместо сарказма в твой адрес будет исключительно уважение 😊

ИМХО... на задание вопроса, который уже был в теме, и ожидание ответа тратится гораздо больше времени, чем на самостоятельный поиск 😊
ведь так просто задать ключевые слова и запустить поиск в теме 😛

Snajper

Ну так сделай! кто мешает?
Кто? Да вы сами -

Кстати - топик уже настолько разросся и нем столько полезных мыслей (и дурацких вопросов), что неплохо бы знатокам Вальтера-850 составить по нему FAQ.
Это было мое предложение, в котором это предложено сделать именно знатокам Вальтера, и это логично и всегда так делается.
Если же за написание FAQ возьмутся новички вроде меня, которые только с неделю как взяли винтовку в руки, и только через 3 месяца разберу ее (гарантия), то от такого "FAQ" всем может стать дурно.

Но если настаиваете, то я возьмусь за него, но за результаты не обессудьте - у меня по Вальтеру нет опыта.
А вот обзор о 850 написать, пожалуй, проще. Его еще никто не публиковал, или я ошибаюсь?

ведь так просто задать ключевые слова и запустить поиск в теме
Оооох... Вот только не надо про местный так называемый "поиск" - это не поиск, а издевательство над людьми. Впрочем, как и весь движок Ганзы и отношение к нему ее владельца, о чем уже писалось здесь - popgun.ru/node/5998
Поэтому если и буду писать FAQ, то только не на Ганзе - задолбала она своими глюками.

Snajper

Ап. Так будем писать FAQ или как?

тимофей 2

хотелось бы почитать про вальтер, а не про ваши личные тёрки господа, для этого эсть аська

Взрывотехник

Да на}{уй оно ни кому не надо. сидеть этот ФАК делать. По себе знаю....

Snajper

А пи$орасить каждый раз 84 страницы легче?

Взрывотехник

Да это везде так. Полезная инфа только на первых 50 страницах, а дальше приходят новички которым читать всю тему лень, и понеслось по кругу на 300стр.

Snajper

Не совсем так. Вначале да, потом новички, затем, по мере освоения, наступает период осмысления и накопления опыта, и потом начинают появляться дельные предложения.
Ну да ладно, не хотите, как хотите.

Взрывотехник

Ну а почему ты сам этот фак не напишешь ? 😊

Snajper

А прочитать выше влом? Уже 2 раза объяснял 😞

Взрывотехник

Snajper
А прочитать выше влом?
Да 😊

Stork_2k

Snajper
А прочитать выше влом? Уже 2 раза объяснял
Снайпер, ты сам себе на все вопросы ответил.

CrsmnQuest500

Кстати, по вальтеру

Кит от Кайнын, более никаких модификаций

sergey.k

я знаю человека который три года пользуется родным баллоном вальтер перезаправляя его.

Интересно какоей срок баллончик может продержатся - ведь СО2 весьма аггресивен. Не произойдет ли однажды "Бабах" ?

Взрывотехник

Надо каждый год осматривать внутренне стенки баллончика.

sergey.k

может лучше приобрести прибор "Булат" и контролировать толщину? шутка дорогой он наверно....

а осматривать изнутри стенки проблематично так как горловина узкая и нихрена там не осмотриш

CrsmnQuest500

Разобрай пейнтбольный ВД баллон, ужаснулся количеству окисла за год и подумал о необходимости осушителя и нормального резерватива.

Aleks4444

Для СО2 несколько капель масла внутрь баллона капнуть, а для ВД только антикоррозийная обработка.
Когда пользовался переходником на 2 12 гр. баллончика с СО2, то внутри даже после смазки через некоторое время появлялся зелёный налёт. СО2 это углекислота, хорошо ещё что сероводородом не стреляем, а то пришлось бы стволы кирпичом чистить, чистить красным серым низя.

Snajper

Господа вальтероводы, между прочим, вас это тоже касается 😊 http://bit.ly/aJyY1y

01Kuzma

CrsmnQuest500, чем заправляли баллон? Насосом?

sergey.k

то есть промывать изнутри маслом перед каждой заправкой углекислотой?

CrsmnQuest500

01Kuzma
[b]CrsmnQuest500, чем заправляли баллон? Насосом?[/B]

Угу. Тут у меня без вариантов.

Химкинский

Столкнулся с проблемкой. Выехал на днях на природу пострелять, а винтовка стрелять отказалась. К вечеру жара(+33) спала(+22) и винтовка начала работать - но день был испорчен... У кого такое было и как с этим вражиной бороться?

Alex_Gogo

Химкинский
К вечеру жара(+33) спала(+22) и винтовка начала работать - но день был испорчен... У кого такое было и как с этим вражиной бороться?

СО2?

два варианта...
- более злую пружину и регулировку поджима 😊
- переход на воздух 😛

sergey.k

может у тебя баллончик заправлен с избытком - слишком много жидкой фазы при данной температур е

Химкинский

Балончик заменил, тот же результат...
Буду ковырять механику.
А на воздух?.. да...видимо пришло время...

Stork_2k

При нагреве СО2 со штатных 60атм повышается до 150атм так что тут ОЧЕНЬ ЗЛАЯ ПРУЖИНА нужна.
У меня на воздухе столько не пробивает с поджимом, редуктор на 100атм настроен.

Alex_Gogo

Stork_2k
При нагреве СО2 со штатных 60атм повышается до 150атм так что тут ОЧЕНЬ ЗЛАЯ ПРУЖИНА нужна.
У меня на воздухе столько не пробивает с поджимом, редуктор на 100атм настроен.
согласен. очень злая. но с поджимом до 180 вполне реально пробивало, когда Геннадьевский кит стоял (с ним парочка пружинок в комплекте шла).

Snajper

При нагреве СО2 со штатных 60атм повышается до 150атм
Непонятная фраза. Если, скажем, температура подымется от 20 до 25 градусов - давление скакнет до 150 Атм ??

Alex_Gogo

33+ Т воздуха... какова будет Т черной винтовки на солнце? 😛

Stork_2k

не так линейно, но что типа 20градусов-60атм при 30градусах уже 90атм это не далеко от истины. При 40-50 градусах (летом в машине легко!!!) 150 атм!!!

Snajper

При 30 градусах - 74 Атм. А 150 Атм (не знаю, при скольки град) - это вообще круто!
Так на кой делать из Вальтера ПЦП, если достаточно сделать к нему грамотный подогрев? 😊

Stork_2k


Snajper
Так на кой делать из Вальтера ПЦП, если достаточно сделать к нему грамотный подогрев?

Все возвращается на круги своя, это уже обсуждалось.
При чем место для контролера, электронагревателя из аптеки и батареек хватает в цивье и прикладе.

PS НЕ ЗРЯ ВСЕХ ПОСЫЛАЮТ КУРИТЬ ТЕМУ СНАЧАЛА

Alex_Gogo

Stork_2k
PS НЕ ЗРЯ ВСЕХ ПОСЫЛАЮТ КУРИТЬ ТЕМУ СНАЧАЛА
++ 😊))))

Snajper

Та обкурился уже до одури 😊 Неохота сначала эту дурь вкуривать.
Помню, что чего-то обсуждали на эту тему, но чем оно закончилось - принципиальной невозможностью, или никто еще не пробовал взяться за это дело?

Наружный нагреватель неэффективен, гораздо лучше, если вмонтировать его в заправляемый баллончик. А заодно поместить туда и электронный градусник.

Alex_Gogo

Snajper
Помню, что чего-то обсуждали на эту тему, но чем оно закончилось - принципиальной невозможностью, или никто еще не пробовал взяться за это дело?
тем, что "овчинка выделки не стоит" - переход на воздух только чуть дороже получится, а результат гораздо лучше 😊

Ballu74

http://guns.allzip.org/topic/25/659690.html

Красавчик 😊

В свое время тоже думал об этой винтовке. Но кап. вложения того не стоят 😞 а КПВ слишком много запросил (для меня).

Почему с этой винтовкой никто в соревнованиях не участвует (слово участие ключевое)?

Snajper

ереход на воздух только чуть дороже получится, а результат гораздо лучше
Вот, чувствуется, что ответил заядлый ПЦПник и любитель мощи 😛

Мое же точка зрения как раз противоположна, это объясняется тем, что:

1) Мне не нужна моща - 15 Дж мне вполне хватает
2) Терпеть не могу насосов и мега-баллонов
3) Зарядка Co2 похожа на настоящее огнестрельное оружие - вставил патрон (баллончик) - и оно сразу готово к стрельбе.
В смысле не надо потеть над насосами и т.п.

Так что вариант в Co2 для меня предпочтительнее, а "на воздухе" - малоинтересно и громоздко.

Разумеется, это сугубо мои личные предпочтения, и я их никому не навязываю, и уважаю точку зрения тех, кто апает Вальтер до ПЦП.
Но к сожалению, на Ганзе живая ветка для 850 только одна, которая превратилась по сути в обсуждение его ПЦП-Ап, и приходится пересекаться в ней по интересам.

Alex_Gogo

Snajper
Вот, чувствуется, что ответил заядлый ПЦПник и любитель мощи
на счет первого - верно, а вот второе - нет.
для мощи есть совсем другой аппарат, а "Вальтер" последовательно апается в сторону спортивного применения и с целью обучения подрастающего поколения (вот по вечерам укороченную буратинку точу) 😊
с СО2 соскочил, когда понял, что стрелять на 50+м и по бумажкам мне нравится больше, чем за пернатыми гоняться или осколки собирать
а для этих целей 50 выстрелов с заправки вполне хватает 😊

Snajper
Зарядка Co2 похожа на настоящее огнестрельное оружие - вставил патрон (баллончик) - и оно сразу готово к стрельбе.
что занимает больше времени, чем воткнуть штуцер и задуться от баллона 😛
Snajper
Терпеть не могу насосов и мега-баллонов
тоже так думал, поэтому и взял изначально 850, а не Доминатор

Snajper

"Вальтер" последовательно апается в сторону спортивного применения и с целью обучения подрастающего поколения (вот по вечерам укороченную буратинку точу)
При этом оставаясь Co2? Если нет, то зачем с целью обучения превращать его в ПЦП - углекислотный вариант для этого куда лучше подходит.
с СО2 соскочил, когда понял, что стрелять на 50+м и по бумажкам мне нравится больше, чем за пернатыми гоняться или осколки собирать а для этих целей 50 выстрелов с заправки вполне хватает
К сожалению, не понял взаимосвязь этих утверждений.

что занимает больше времени, чем воткнуть штуцер и задуться от баллона
Разве? Ну пусть даже так, но для задувки нужны эти самые мега-баллоны со вытекающими. Для закачки которых еще не придумали карманные насосы с питанием от АА 😊 Да и не придумают никогда - энергетика не позволяет.

Petrovich64

Karamultuk
Подскажите , не могу разобраться , где стоит эта деталь-черная с пружинкой. На фото в верху.
http://img.allzip.org/g/30/orig/1065965.jpg

Весь вечер голову ломаю над этим же вопросм , ответ данный на 31 странице не верный , подскажите где же стоит черная пластмассовая деталь с пружинкой , самая верхняя на фото ???

Вот эта

Снизу надевается маленькая пружинка 😞

Dektor

Стоит под деталью, что на фото ниже её. Не помню только, какой стороной вверх, но пружинка слева, как на фото. Ставится вместе с той деталюхой с "клювиком", которая проворачивает магазин.

Petrovich64

Куда упирается пружинка , я ее как только уже не ставил 😞 не цепляется она !

Dektor

Она упирается при взводе в перегородку в коробке, и ни за что не цепляется.

Alex_Gogo

Snajper
При этом оставаясь Co2? Если нет, то зачем с целью обучения превращать его в ПЦП - углекислотный вариант для этого куда лучше подходит.
Snajper
К сожалению, не понял взаимосвязь этих утверждений.
Чем же СО2 лучше, кроме количества выстрелов???
Ну как научить стрелять и попадать, если на СО2 в зависимости от условий СТП плавает до 7см(!) на 50м? Для бутылки это не принципиально, а если мишень Ф20-40мм?
Весной в тире (в Мытищах) ребенок на 25м гильзы гонял и по ниткам попадал 😊
Если бы еще кто-нибудь из мастеров для 850го нормальный УСМ придумал, то вообще конфетка получилась бы 😊 Забрасывал удочку Боливару, но у него сейчас времени на это похоже нет 😞 хотя сказал, что "в принципе можно" 😛

Snajper

Чем же СО2 лучше, кроме количества выстрелов???
Вот как раз тем, что СТП в углекислотках идеальна - поскольку постоянность давления в них выдерживается изумительно, редукторам такое и не снилось.
Разумеется, если выдерживать те самые "условия". Для этого достаточно тренироваться в тире: выждал, зашел в него, пока температуры выравняются, внес температурную поправку - и пуляй себе на здоровье хоть целый день!

Alex_Gogo

Snajper
Вот как раз тем, что СТП в углекислотках идеальна - поскольку постоянность давления выдерживается изумительно, редукторам такое и не снилось.
Разумеется, если выдерживать те самые "условия"
Поехал на дачу - перепристреливать, поехал в другой тир - перепристреливать? 😛
На СО2, на СТП влияет даже интервал между выстрелами. Отстрелял магазин, пока перезарядишься... 😛
Опять же повторюсь, что это становится заметно при стрельбе по бумаге и на дистанции больше 40ка метров.
Хотя если вы мне покажете лист мишеней, отстреляный на полтинник, на СО2, с кучками порядка 12-15мм... 😛))

Snajper

Поехал на дачу - перепристреливать, поехал в другой тир - перепристреливать?
Да, это оборотная сторона Co2. Но ведь пристрелка только по высоте, что не так сложно. Хороший стрелок за 3 выстрела определит необходимую поправку. Ведь мы же умеем (и обязаны) вводить поправки по дальности, по ветру, по весу пули, так почему бы не научиться и по давлению?
Зато остальные преимущества Co2 перевешивают (по крайне мере для меня).
А спешить и стрелять очередями не надо, это все-таки не калаш 😛

Stork_2k

Snajper
Хороший стрелок за 3 выстрела определит необходимую поправку.

А НАДО ПОПАДАТЬ С ПЕРВОГО РАЗА!!!

Alex_Gogo

Snajper
Хороший стрелок за 3 выстрела определит необходимую поправку. Ведь мы же умеем (и обязаны) вводить поправки по дальности, по ветру, по весу пули, так почему бы не научиться и по давлению?
Удачи 😊)))
А я лучше обойдусь без этой переменной.
Постоянство давления СО2 - это величина теоретическая, на практике практически не встречающаяся. Иначе бы ВСЕ пневмо пистолеты и винтовки олимпийского класса были именно на СО2, а пока РСР...
Snajper
Зато остальные преимущества Co2...
Может перечислите? 😊

Snajper

А НАДО ПОПАДАТЬ С ПЕРВОГО РАЗА!!!
Мы же сегодня говорили об учебной стрельбе, в которой пристрелка логична и допустима, а не гарантированном поражении с первого выстрела? Для второго случая Co2, конечно, не годится, никто и не спорит.

Может перечислите?
Так только что перечисляли

Snajper

А docalex и docalex_rpt - это одно и то же лицо?

Alex_Gogo

Snajper
Так только что перечисляли
Перечислены были "личные предпочтения", а не преимущества СО2 😛
Snajper
А docalex и docalex_rpt - это одно и то же лицо?
да.

Alex_Gogo

Snajper
Мы же сегодня говорили об учебной стрельбе, в которой пристрелка логична и допустима, а не гарантированном поражении с первого выстрела?
А как выработать уверенность в правильности своих действий, если попадание не предсказуемо(!) ? Должна быть уверенность, что если все сделал правильно, то попадешь! Соответственно, если отрыв, то это твой косяк, а не винтовки и нужно соображать, что не так делал. У ребенка чуть до слез не доходило, что он старается, а то попадает, то нет, одно время даже уговаривать приходилось, чтобы со мной поехал. А сейчас - только намекни на возможность и "оруженосец" уже свой чехол тащит 😛

Если не затруднит, то попробуйте пострелять:
- со стола
- по бумажной мишени
- дистанция 50м
задачи
- собрать 6 групп по 8 выстрелов. с перезарядкой клипа. мишень http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=2216
- отстрелять мишень БР50 (по пуле в каждую) с перезарядкой клипа.
http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=2217
http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=2218
http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=2219
И выложите тут. Тогда каждый для себя сможет сделать соответствующие выводы о достоинствах/недостатках.

МОжет кому пригодится...
"Полное собрание мишеней"
http://airgun.org.ru/targets/all.html


Snajper

да.
А на этом фото он сам и есть?

Alex_Gogo

Да.

Snajper

М-да, нехорошо вышло. Я-то думал, что эта какая-то малолетка надо мной измывается, потому и отреагировал так резко, а оказалось, вполне респектабельный мен в летах.
Алексей Павлович, хотя в чем-то был прав и я, но все равно прошу прощения за то, что намедни грубо с вами обошелся
Возраст я уважаю, тем более возраст, помноженный на такое серьезное хобби.

Stork_2k

http://guns.allzip.org/topic/30/659395.html
на второй странице (среди пиццы) есть Прекрасный график зависимости давления Co2 от температуры в заправленном емкости

О ни какой стабильности в со2 говорит нечего. А как при скорострельности третий шарик тупо выкатывается из ствола из шарамёта (654й) от обморожения системы то я вообще молчу.

Snajper

О ни какой стабильности в со2 говорит нечего
А мне есть чего сказать: от первого до последнего выстрела скорость пули колебалась в пределах +/- 1 м/с.
Многие ли ПЦП могут похвастаться такой стабильностью?
Это замерялось на 850м, т.е на хорошем немецком аппарате с хорошей репутацией. А на вашем шароплюе разве можно тестировать свойства газа и выносить о нем суждение? Тут не то что углекислый, но и любой приличный газ можно под сомнение поставить.

docalex_rpt

Snajper
А мне есть чего сказать: от первого до последнего выстрела скорость пули колебалась в пределах +/- 1 м/с.
Многие ли ПЦП могут похвастаться такой стабильностью?
Мысли у них поперек и слова поперек (С).
Эйфория от кислородно-воздушного голодания? Это пройдёт 😊.

Snajper

В смысле? Что я лапшу налапшал? Да, я бы сам так ответил, если бы мне кто-то такую историю рассказал, но тут у самого ведь так получилось!
Причем, был такой эпизод: поскольку стрелял из 850 впервые, то не знал, на каком выстреле закончится газ, и ставил зарубки.
10, 20, 50, 100... уж не помню, на каком выстреле пуля от яблочка вдруг нырнула вниз.
Ну думаю, отрыв, бывает. Стреляю еще раз - но вторая пуля пошла еще ниже.
Вот блин, стреляю третий раз - и на этот раз вообще пипец - осечка!
Стреляю четвертый раз - снова осечка!

И тут только до меня дошло, что газ закончился 😊

Смотрите, что получилось: за 2 выстрела до окончания газа пули ложились в яблочко, и лишь 2 последних ушли круто вниз.
Это и значит, что стабильность скорости на всех выстрелах офигенная!
Ну и до первой сотни хроном мерял - как сказал выше, +/- 1 мыс.

Вот после этого я и понял, какая классная вещь Co2 !

Теперь буду продавать весь свой арсенал, только Беню оставлю, и покупать углекислотки.
В плане пока купить "Кубик" и 1760, потому что вроде ничего приличного больше и нету, да и этих у нас в продаже с начала 2010 года нет, таможенный кризис похоже.

docalex

Snajper
Вот после этого я и понял, какая классная вещь Co2 !
Какое яблочо, какая дистанция? У меня есть с чем сравнивать. Пару недель назад отстреливал большой баллон на Кросмане 1760, что в теме
Микропроект под Кросман 1760 /СО2 (120х10Дж) http://guns.allzip.org/topic/24/649128.html , так первые 20 выстрелов кучка плохая. К 35-му выстрелу 8х9мм на 25 м собралась. А такой же Кросман PCP (СО2 отложил, тут же РСР взял http://guns.allzip.org/topic/30/301836.html ), так одна дырочка образуется. Тоже и 850-м Вальтером. К тоиу же утром пристрелял - днем все по-новой. Кстати, Кроссман 1760 - весьма благодарная база для приложения ручек, да и плечо не оттягивает.

Snajper

Тоже и 850-м Вальтером.
А разве переход с Co2 на воздух повышает кучность?

Stork_2k

Snajper
А разве переход с Co2 на воздух повышает кучность?
СТОП, сперва дочитай до конца.
НЕ КУЧНОСТЬ А ОДИНАКОВОСТЬ СКОРОСТИ.
Безспорно СО2 дает СТАБИЛЬНУЮ СКОРОСТЬ с оговоркой что если не вести скорострельную стрельбу - НО ПРИ РАЗНЫХ ТЕМПЕРАТУРАХ ЭТО РАЗНАЯ СКОРОСТЬ.

А РАЗНАЯ СКОРОСТЬ ДАЕТ РАЗНУЮ ТОЧКУ ПОПАДАНИЯ НА 50м не говоря уже дальше.

Snajper

Ясное дело, прочитано. Но сомнения о кучности Co2 ведь не я затронул, лично считал, что для воздуха и Сo2 они одинаковы.
Ладно, мы вроде пришли к согласию, что у Co2 отменная кучность, стабильное давление, а значит, и скорость, если:

1) постоянство температуры окружающей среды
2) стрельба ведется с паузами

Если так, то о чем мы вообще спорим, не пойму?
Такие свойства углекислотных аппаратов меня устраивают на все 100%.

А кого-то нет, и они переходят на ПЦП - так ведь у каждого свои требованию к оружию.
Но зачем при этом противопоставлять Co2 и ПЦП, если у них разные задачи и область применения, непонятно.

Alex_Gogo

Snajper
Но зачем при этом противопоставлять Co2 и ПЦП, если у них разные задачи и область применения, непонятно.
ИМХО
задача одна - стрелять 😊 а вот области применения действительно разные...
СО2 - только развлекательная стрельба
РСР - любая, в т.ч. и развлекательная стрельба 😛

Snajper

Какое яблочо, какая дистанция?
Дистанция 35 м, яблочко 40 мм.

(но в яблочко пока не вписываюсь, сеет в круге 100 мм, видимо, надо закреплять ствол).

Alex_Gogo

сеет 100мм на 35м - это не шат ствола !!!
там посадка достаточно плотная и проявляется это как небольшое смещение СТП после переноски/перевозки, а не от выстрела к выстрелу.
Какие пули???
у меня даже с передавленным стволом он из коробки делал 35-40мм на 25м (основная куча около 20мм и 2-3 произвольных отрыва)


(конечно, если опора не на съемную часть цевья идет, иначе и 10см не предел 😊 )

Snajper

Значит, не шат? Спасибо, хоть этим порадовал.
Пули были в основном JSB. И разброс был капитальный, был огорчен, больше не стрелял, а стал искать шпильку, которой можно было бы лучше закрепить ствол.

Кстати, есть ли чертежик такой шпильки?

Alex_Gogo

Snajper
закрепить ствол
лучше не шпильку, а винтики (м4) под шестигранник с двух сторон.

JSB тяжелые или обычные?

Snajper

JSB обычные и тяжелые, 4.52

DenSjaoPin

JSB обычные и тяжелые, 4.52
Очень хорошие пули, кучные. А модератор стоит? Может, за перегородку цепляет? Или фаска ствола кривая? Ну не могут так сеять эти пули. Обычная куча ими 20-25мм на 50 метров.

Snajper

Модератора нет, а вот фаску щас сфотаю

Snajper

Пока не фотается. Кстати, а может для улучшения кучи надо полирнуть ствол ?
Только стремно что-то... В Вальтере ствол и так изрядно прослабленный, имхо.

Или наоборот - может, он уже отполирован, кто-то знает? Потому что все имеющиеся у меня пульки продвигаются в нем шомполом непривычно легко (кроме места под мушкой, разумеется).

Alex_Gogo

Snajper
Потому что все имеющиеся у меня пульки продвигаются в нем шомполом непривычно легко (кроме места под мушкой, разумеется).
так и должно быть. после захода на нарезы шомполом пуля проталкивается легко. это воздухом ей юбку раздуть может.
Если под мушкой сильно продавлено, то может быть из-за этого, хотя не до такой же степени.
если такая точность не устраивает, то можно прикупить чизовский стволик, они по диаметру одинаковые и отдать хорошему мастеру, чтоб перестволил. После этого сразу станет ясно из-за ствола сеяло или нет 😛)))

Snajper

так и должно быть. после захода на нарезы шомполом пуля проталкивается легко.
Дело в том, что мне есть с чем сравнивать, и поэтому непривычность обусловлена тем, что в другой имеющейся у меня пневматике те же самые пули проталкиваются гораздо туже.
если такая точность не устраивает, то можно прикупить чизовский стволик
Таких резких движений пока делать не хочется, да и цена проверки ствола таким способом получится слишком высокой, особенно если окажется, что ствол был ни при чем.


Опиши, плиз, вопрос с заменой шпильки на болтики более подробно, может, и чертежик есть.

RAL1203

Вот здесь подробно описан процесс http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1346

Snajper

Устаняем шат ствола. Метчиком на М5 нарезаем резьбу в отверстии, где раньше была шпилька крепления ствола.
Это получается, надо резьбу нарезать в не слишком прочном материале коробки?
А если по другому - сквозная шпилька с резьбой на концах и гайками с двух сторон?
Или - болт сквозь коробку, на другом конце - гайка?

BOBSS

Это получается, надо резьбу нарезать в не слишком прочном материале коробки?
А можно по другому - сквозная шпилька с резьбой на концах и гайками с двух сторон?
Или - болт сквозь коробку, на другом конце - гайка.
😊 A зачем тебе обязательно гайку то накручивать??? Силумин довольно прочный, если в оригинале ствол держится на пружинном стержне, который и выбить то трудно? Вполне хватит нарезать резьбу и вкрутить на 5мм тштырь с резьбой. У него с торца под 6-гранник. И смотриться хорошо и ствол держит идеально. Я только на днях нарезал резьбу под болт вместо шарика. (увеличил перепуск и заодно уменьшил мертвый обьем), так что там никакких гаечек не нужно.

Snajper

Не доверяю силуминам, продукту гения советской эпохи, дофига рассыпавшихся дверных замков насмотрелся.
И хотя в 850 вроде какой-то более прочный цинковый сплав, тем нее менее.
Резьба на стальной шпильке хороша тем, что прочнее, и шпильку в случае чего всегда можно заменить.

-----------------------
А вот и обещанные фотки!

Хм. Похоже, фаска на моем Вальтере в самом деле не фонтан, как считаете?

BOBSS

Хм. Похоже, фаска на моем Вальтере в самом деле не ахти, как считаете?


Пипец полный... 😀 Честно говоря, впервые вижу на Вальтере такое.
Почитай тут, как это дело можно исправить: http://airgun.org.ua/barrel

Aleks4444

Хм. Похоже, фаска на моем Вальтере в самом деле не фонтан, как считаете?
Ужас

Snajper

Т.е. уверены, что плохая куча может быть из-за нее?

Aleks4444

У меня вмятинка была на фаске и куча пропала, после исправления всё стало ОК!

У самого 850 с патрохами от Доминатора на 28 Дж хорошо стреляет, а Доминатор 1250 почему то любит 24 Дж. Всё менял туда сюда, пробовал и так и этак, а результат всё равно такой. На кучу ещё влияет колечко в ударнике, замени на фторопласт и результат улучшится, моё объяснение такое - воздух пробивает эту хилую резинку и толкает ударник чуть назад, отчего ствол кидает в разные стороны. После того как сам заменил заметил попадать стало проще.

BOBSS

Т.е. уверены, что плохая куча может быть из-за нее?
Ну могут быть и другие причины, но из за фаски процентов на 80-90. Не зря же про фаску везде и всюду говорят... 😀 Но то, что тебе в обязательном порядке ее править надо, это 100%

Snajper

На кучу ещё влияет колечко в ударнике, замени на фторопласт и результат улучшится
Ёмаё, сколько же тут нюансов всяких....
Да и где такое фторопластовое колечко найти?

М-да. Придется осваивать еще фаскоделание. А оно, если тут почитать, довольно стремное занятие, без никаких гарантий на успех 😞

А в моем случае участок ствола с плохой фаской срезать надо, или можно прямо поверх старой фаски?

BOBSS

А в моем случае участок ствола с плохой фаской срезать надо, или можно прямо поверх старой фаски?
Зачем срезать? Если только решишь, что ствол под мушкой сильно продавлен(хотя реально не продавлено- кто то отпилил прямо по этому отверстию, до канала стволоа не доходило 2 мм, т.е продавить довольно таки проблематично). Делай новую поверх старой. А лучше сними ствол и отнеси токарю, если самому страшно! 😛

CrsmnQuest500

Snajper, хватит себе мосх ломать. Возьми кит от Кайнына. Грамотно сделанный резервуар на 250 атм, спереди порт и манометр Wika, сзади БК в едином корпусе с резервуаром. Первый отстррел дал 85 выстрелов х80 +- 3 метра. После чистки ствола - 281+-2 метра. Не думаю, что после всех своих мытарств ты сможешь добиться лучшей стабильности.

И да, это PCP 😊

Snajper

В этом ките ствола нет 😊 А мой с кривой фаской, так что по любому равнять.
И да, это PCP 😊 дружище, но я как раз не хочу PCP - на данном эволюционном витке меня Co2 вполне устраивает - гораздо больше, чем PCP!
Потому что если ты прочтешь предыдущие страницы, то узнаешь, что без всякого напряга я и так достиг большей стабильности - +/- 1 м/с 😛

BOBSS

А мой с кривой фаской, так что по любому равнять.
Самое интересное, что на 100 стволов 1 такой попадается... и кучи нет и сеет. Лечилось кардинальным способом- обрезкой. Так что по любому начни с фаски, а потом, если не поможет, будешь резать.

Snajper

Я еще думаю вот таких дырок насверлить - чтобы углекислота не брызгала вслед за пулей и сбивала с пути истинного, а распылялась в стороны:

Где-то недавно видел классную фотку такого ствола, но вот где никак не вспомню

BOBSS

Я еще думаю вот таких дырок насверлить - чтобы углекислота не брызгала вслед за пулей и сбивала с пути истинного,
Не надо никаких дырок сверлить. Ставь нормальный модер и будет он тебе отсекать газы при вылете пули из ствола. Дырки по стволу сверлили с целью сброса давления и тихого выстрела. (так кажется было, если ничего не путаю... 😛 )

Alex_Gogo

Snajper
Я еще думаю вот таких дырок насверлить - чтобы углекислота не брызгала вслед за пулей и сбивала с пути истинного, а распылялась в стороны:
Правильно! 😊 вот тогда уже точно будет необходимость в замене ствола 😊)))
ведь кривая фаска по сравнению с такой сверловкой это такая мелочь 😛))

Snajper

Почему это? Поищи на форуме, там было о сверловке ствола, с фотами, на кучность никак не влияло.

docalex_rpt

Alex_Gogo
вот тогда уже точно будет необходимость в замене ствола
Ну может и неплохо это. Вон пистолетчики как страдают без обрезков. А у меня новая дуда лежит, с того времени, как КВП из детей выращивал пап 😊. Нет я без намеков. Вот собрал сейчас Хатсановский резик с редуктором для 850, спуск попилил. 270 Баракуда э/хеви. Постреляем на 120 барах, посмотрим, что получится.

Alex_Gogo

Snajper
Почему это? Поищи на форуме, там было о сверловке ствола, с фотами, на кучность никак не влияло.
ну вот представь, что ты ствол просверлил... где вышло сверло?
задиры внутри как будешь снимать? кромку как выводить, чтоб пулю не срезало?
не имея станка даже фаску снаружи сделать не с первого раза получается... а тут внутри ствола... при том, что хороший модер позволит получить лучший результат.
docalex_rpt
Ну может и неплохо это. Вон пистолетчики как страдают без обрезков.
у меня тоже дудка после перествола лежит. уже столько от Вальтера запчастей скопилось... Вот сейчас новую буратинку доделываю и пожалуй распродажу устрою 😊))

Snajper

ну вот представь, что ты ствол просверлил... где вышло сверло?
задиры внутри как будешь снимать? кромку как выводить, чтоб пулю не срезало?
Я тоже думал что это непреодолимые проблемы. Но наш изобретательный народ нашел выход и из этого положения - сначала заливает в ствол Розе или Вуда, а потом сверлит. И тогда никаких задиров, никаких зацепов, и кучность не пострадала - все проверено в деле.
Ищите фотки! 😊

DenSjaoPin

И тогда никаких задиров, никаких зацепов, и кучность не пострадала - все проверено в деле.
Ищите фотки!
Только и сколь ощутимого результата не дало это сверление! 😀

Snajper

А ты нашел этот топик? Тогда выкладывай 😛

Alex_Gogo

docalex_rpt
посмотрим, что получится.
возвращаясь к нашему разговору 😊
черновик готов 😛

сейчас фото будет



DenSjaoPin

Snajper
А ты нашел этот топик? Тогда выкладывай 😛

Нет, не могу найти. Просто, когда я читал про модераторы, то попалась та тема, с отвертсиями в стволе. И отчет, что эти отверстия не дали желаемого результата.

Alex_Gogo

Alex_Gogo
черновик готов
скинул фотки Мастеру - получил в ответ вердикт... в общем - "на дрова" 😊 и набросок того, как это могло бы выглядеть... действительно Мастер!
Но переделывать уже не буду - проще сделать заново. Хорошо что дерева еще на несколько попыток есть 😛

Dektor

Alex_Gogo
черновик готов
Наконец то и у нас кто то решил спрятать самое стрёмное место.
Тем не менее цевьё надо облегчать. Сверху убрать примерно до нижней границы ствола, снизу тоже много лишнего.
С КВП раньше на эту тему спорил, он доказывал, что так не сделать. А гляди ж ты, что то и прорисовывается 😊 .

Alex_Gogo

Dektor
Наконец то и у нас кто то решил спрятать самое стрёмное место.
спрятать "клюв" - и было основной причиной 😊
Dektor
Тем не менее цевьё надо облегчать. Сверху убрать примерно до нижней границы ствола, снизу тоже много лишнего.
надо. но все варианты, которые набрасывал коряво выглядят 😞
сверху, наверное можно попробовать, но это ~7мм всего, а снизу - и так впритык под еврошину.

Dektor

Alex_Gogo

надо. но все варианты, которые набрасывал коряво выглядят
сверху, наверное можно попробовать, но это ~7мм всего, а снизу - и так впритык под еврошину.


Сверху можно и больше убрать, неплохо получается. А внизу еврошина для чего?

Это, конечно, не совсем то, что у тебя, я просто в своё время прикидывал, потом продал.

Alex_Gogo

Dektor
Сверху можно и больше убрать
это так кажется по фото, если прикинуть по граням на ствольной коробке то ~7мм и получится.
еврошина для сошек, возможно еще грибок на нее же будет крепиться.

Sherifff

Уважаемые сопалатники, подскажите, что за штуковина появилясь в продаже под названием "переходник на 28Дж". Выглядит как обычный клапан для 850, но вместо резьбы для балона трочит некая пимпочка. Продавцы по поводу сего устройства сказать ничего не могут. К устройству прилагаютя ударник с пружинкой и руководство по установке в ствольную коробку в картинках и никакого текста (даже на албанском). Подозреваю, что это клапан от 1250 с редуктором, но без резервуара. На инструкции написано что-то вроде артикула 8.465.123.02. В общем, кто имел дело с этой штукой просветите.

DenSjaoPin

Подозреваю, что это клапан от 1250 с редуктором, но без резервуара.
Правильно подозреваешь! 😊) Вот такой?

В соседней теме уже давно обсуждают этот комплект.
http://guns.allzip.org/topic/30/275996.html
Это редуктор с усиленной пружиной и новым ударником с направляющей. Докупаешь (или делают) резик , вкручивешь в свой и у тебя полноценный Доминатор 1250 😊

Sherifff

Просветите, на какое место навинчивается резик, вроде резба только на "токой пимпочке", но ее не много и как осуществляется герметизация.

DenSjaoPin

Просветите, на какое место навинчивается резик, вроде резба только на "токой пимпочке", но ее не много и как осуществляется герметизация.
На то место и накручивается. Ведь резик то в Доминаторе 1250 заправляется так, что его надо откручивать и потом накручивается на переходник от баллона с такой-же пимпочкой. В резике внутри стоит клапан с уплотнительной резинкой.
Вот посмотри тут, как с торца выглядит резик- правда, он от другого Вальтера, но принцип тот-же: http://img.allzip.org/g/30/orig/2630001.jpg

Sherifff

Лидеру Китая спасибо за разъяснения.
А теперь маленькая провокация (шутка), кто-нибудь может провести сравнение 1250 и 850 с китом от Кайнына, интересует не только скорости, но и удобство пользования, надежность и прочие эксплуатационные качества.

BOBSS

кто-нибудь может провести сравнение 1250 и 850 с китом от Кайнына, интересует не только скорости, но и удобство пользования, надежность и прочие эксплуатационные качества.
Кит от Кайнына лучше. Во первых в том, что имеет поперечный порт заправки. Не надо постоянно откручивать, закручивать (кстати, у меня на резике от этого резььа полетела, вернее на "пимпочке".
Вот только это одно перевешивает все достоинства родного редуктора и резика. (хотя, достоинство то только в том, что сделано фабрично 😛 )

DenSjaoPin

Лидеру Китая спасибо за разъяснения.
Всегда рады помочь братскому народу! 😀

CrsmnQuest500

Sherifff
Лидеру Китая спасибо за разъяснения.
А теперь маленькая провокация (шутка), кто-нибудь может провести сравнение 1250 и 850 с китом от Кайнына, интересует не только скорости, но и удобство пользования, надежность и прочие эксплуатационные качества.

Про 1250 сказать не могу, но на недоработанном кайныновском ките я получил 85 выстрелов с заправки в диапазоне х79-х81 мыс.

BOBSS

но на недоработанном кайныновском ките
А по подробней можно? Что там еще дорабатывать необходимо??

CrsmnQuest500

BOBSS
А по подробней можно? Что там еще дорабатывать необходимо??

Я имел ввиду, что ствольную коробку даже не раскручивал. Только вкрутил кит 😊 а так он полностью доработан 😊

BOBSS

Я имел ввиду, что ствольную коробку даже не раскручивал.
Ну а если поставить более жесткую пружину ударника, то без всяких доработок получилось бы в районе 360 м\с 0,5гр пулей... 😊

Alex_Gogo

CrsmnQuest500
на недоработанном кайныновском ките я получил 85 выстрелов с заправки в диапазоне х79-х81 мыс
это с 400мм резервуаром?

CrsmnQuest500

Alex_Gogo

Да, он самый.

Alex_Gogo

CrsmnQuest500
Да, он самый.
я когда заказывал, то побоялся, что слишком длинный будет. взял 300ку.
получается ~56 на Д73-Д75, но в принципе надо поиграться с настройками т.к. ствол короче родного и похоже, что есть перерасход.

Sherifff

Еще один вариант деревяшки на 850, сойдет и для 1250.
Материал - 5 слоев семислойной фанеры, склеено на ПВА, покрыто морилкой из хозтоваров и мебельным лаком, затыльник из кожи для подметок с насечкой электровыжигателем.
Толщина ложа в районе левой руки 46 мм, от ствольной коробки - далее в корму 37 мм (стесано по три слоя фанеры с каждой сторны). Канал под резервуар имеет диаметр 40 мм.
Имеются регулировки гребня и вылета затыльника при помощи прокладок.





Alex_Gogo

Sherifff
Еще один вариант деревяшки на 850
хорошо получилось.
а до предохранителя тянуться удобно? не было желания сделать проточку под большой палец?

Stork_2k

Alex_Gogo
а до предохранителя тянуться удобно? не было желания сделать проточку под большой палец?
Подозреваю отсутствие такового 😊

Alex_Gogo

Stork_2k
Подозреваю отсутствие такового
ну кнопка на фото присутствует, обычно убирая внутренности и ее снимают.

Sherifff

До предохранителя тянуться полная Ж... Собираюсь залезть в коробку и стесать некий выступ, который взводит его каждый раз, ибо это портит все удовольствие от многозарядной винтовки. Совсем отказываться от предохранителя не готов.
З.Ы. Гуру может дадут картинку что там надо срезать.
З.Ы.Ы. Для бльшого пальца была мысль сделать полочку, но не получилось.

Alex_Gogo

Sherifff
что там надо срезать.
фото сразу не найду...
на самой кнопке мелкий выступ, который цепляет железку, блокирующую ск - его надо чуть-чуть подточить. сам пробовал поэтапно, до момента пока перестает взводиться автоматом, но вручную взводится.
Sherifff
Для бльшого пальца была мысль сделать полочку, но не получилось


можно выемку на половину глубины
(отверстие - доступ к винту регулировки поджима)

docalex_rpt

Как выше говорил, собрал свой 850-й с хатсановским резиком. Задняя пробка с редуктором, (настроенным Кайныном) на 120 бар. В пробке сделан клапан, позволяющий выкрутить резик без стравливания. Его конструкция повторяет то, что я делал на СО2 баллончиках. Связь с атмосферой по резьбе пробки (27,5мм и 20 ниток на дюйм). Доп. клапан позволяет снять приклад без спуска резика. Боевой клапан - с переделанной запирающей парой (капролон), корпус родной.

Пострелял, подобрав пульки. JSB exact - очень неплохо. Легкие 290, тяжелые 265.


Это 25м, и везде по магазину, только в последней (справа вверху) я снял насадку цевья, оголив резик. Вот так:

Думаю, что у вас выводы будут такие же, как и у меня 😊.
С 200 бар до 125 бар - 8 магазинов = 64 выстрела.

sergey.k

вот и я присматриваюсь к хатсановскому резику...
цена приятная почти в 4 раза дешевле вальтеровского

Alex_Gogo

docalex_rpt
только в последней (справа вверху) я снял насадку цевья, оголив резик
ч.т.д. насадка - зло 😊))

BOBSS

ч.т.д. насадка - зло ))
Скорее всего, как она стоит и как за ствол держится... Даже в огнестреле стараются сделать ствол вывешенным и не касающимся цевья, а тут насадка за крючек на стволе цепляется. Если есть возможность, надо ее за резик, в крайнем случае, цеплять.

Snajper

Это 25м, и везде по магазину, только в последней (справа вверху) я снял насадку цевья, оголив резик. Вот так:
Ни фига себе!... Моя в шоке Сколько слышал об этой фишке, а теперь в реале увидел офигительные последствия касания стволом чего-нибудь.
А как же тогда быть с Крысманом-1760? Там же ствол изначально не просто слегка касается цевья, а даже изначально плотно сидит в "восьмерке", если ее снять, ствол выпадет из коробки.


PS. Бленда на этом прицельчике реально сильно помогает?

Alex_Gogo

Snajper
изначально плотно сидит в "восьмерке"
а у 850 кусок цевья "висит" на стволе, передавая на него все нагрузки...

Snajper

Так в 850 снятие цевья делается за 2 секунды, и при этом ствол продолжает крепко держаться в коробке.
А в 1760, если освободить ствол от восьмерки, винтовка рассыпится, потому что ствол в коробке никак не держится.

Aleks4444

потому что ствол в коробке никак не держится.
У меня 1760 есть, там в коробке ещё винтик ствол держит, он маленький под шестигранный ключ.

Snajper

а у 850 кусок цевья "висит" на стволе, передавая на него все нагрузки...
Так об этом же и речь. Получается, и в 1760 цевье (цилиндр) еще больше висит на стволе за счет жесткой восьмерки.
Выходит, лучше ее бы снять совсем, по аналогии с 850?

docalex_rpt

В Кр-1760 труба ф22 является базой. И для коробки и для ствола, сохраняя их взаимное положение. Поэтому 8-ка определяет правильное положение ствола относительно базы. Не вывешивать же ствол ф11 мм на консоли 520 мм. Жесткости мало.
А в 850 все цевье "живое". Даже консоль несъемной части играет у места стыка. Я это чувствую, стреляя с упора.

Snajper

Понятно, спасибо. А никто не пробовал это хлипкое цевье 850 укрепить как-то по другому, не за ствол?
Полностью снять его получается "неэстэтично", виден баллончик.

CrsmnQuest500

Snajper http://www.woodsandwateroutdoors.com/images/Grips_and_Stocks/rws850/resized/rws850stock2_800x319.jpg

может, такой вариант?

Snajper

Шикарный пейзаж! 😀 Но я такое ложе не потяну, поэтому хочу как-то исхитриться с родным, пластиковым.
Кстати, на этом пейзаже есть очень любопытная деталь - снизу ствол подпирает какая-то деревянная подпорка?

CrsmnQuest500

думаю, чисто эстетическая деталь http://www.the850store.com/stock1.htm
тут подробнее, это пендосы делают, из ореха, зены от 200$

Химкинский

Красиво, но баллончик всё ещё виден... и какая то незавершенность спереди.

Химкинский

Вторая винтовка более завершена

CrsmnQuest500

Вторая под HPA тобеж ВВД. Я вам так скажу, все их модификации - это дешево и сердито, но рядом с резиком и БК от Кайнына ниразу не столи. После чистки у меня х79-х80 и 80 честных выстрелов. Я весьма доволен, на пейнтбольных редукторах коридор был в 3-4 метра на 180-190 мысах, дальше хуже.

Химкинский

Нисколько неоспариваю изделия от Кайнына(даже наоборот, сам собираюсь к нему обратиться) но сейчас разговор о подвеске ствола, и о ложе.

DenSjaoPin

может, такой вариант?
Вариант не правильный. От влажности воздуха, климатических условий, сезона дерево гуляет. Даже в огнестреле делают стволы вывешенными, не касающимися цевья для стабильной и прогнозируемой стрельбы. Надо насадку привязать к резику и ствол делать вывешенным над насадкой.

Alex_Gogo

CrsmnQuest500
думаю, чисто эстетическая деталь
именно. на других фото видно, что небольшой зазор есть.

Snajper

А кто у нас главный углекислотный гуру? 😛

docalex

Snajper
главный углекислотный
Ну давай тебя выдвинем (по колич. постов) 😊.
Дело то не в этом, а в правильно сформулированных вопросах.

Alex_Gogo

docalex
а в правильно сформулированных вопросах.
"...чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (с) Р.Шекли
😊)

Snajper

Дело то не в этом, а в правильно сформулированных вопросах.
Может, все-таки грамотных ответов? 😛

Может, все-таки вас выдвинем, Алексей Павлович? У вас и необходимый опыт в этой сфере, и оригинальные конструкции.
Я серьезно - есть одно дело. Давайте, выдвигаем альтернативные кандидатуры, если таковые есть, и голосуем!


Snajper

Где-то есть материал по тюнингу 850 в одном месте? (в "одном" - в смысле не размазанный по сотне постов).

И именно по тюнингу (а не по апу с переводом в ПЦП).

Нашел единственную такую статью, да и та не подходит по указанной выше причине, к тому же написана несколько небрежно, не все понятно.

Snajper

Разобрал коробку глянуть что там и как, потому что не понравилась работа досылателя - туговато ходит и при досылании частенько заедает, приходится передергивать и досылать заново.

Причин заедания так и не нашел, но зато обнаружил, что весь УСМ густо смазан какой-то неизвестной белой смазкой. Можно подумать, что это силиконовая, но у меня есть настоящая силиконовая, и она полупрозрачная, как вазелин, а эта белая непрозрачная.

Что это за смазка и стоит ли ее заменить на какую-то другую?

andrey_vb

Я на своем не менял пока не засралась. Потом меня ла густую смазочку для спинингов.

andrey_vb

А заедания бывают из-за недоворота барабанчика. Там есть такая маааленькая пружиночка, которая поджимает толкатель барабанчика.
Подрастяни ее малость - думаю все вылечится.

Snajper

Ок, спасибо, и все же, что эта за смазка такая непонятная?

shamargan

обычная смазка вальтеровская.)))

Snajper

Разве есть такая марка масла "обычная смазка вальтеровская"?

docalex

Snajper
обычная смазка вальтеровская
Нормальная силиконовая невысыхающая смазка. Только много что-то у тебя ее. Не пожалели.

Snajper

Нормальная силиконовая невысыхающая смазка.
Ну вот, наконец-то конкретный исчерпывающий ответ! Спасибо, Алексей Павлович!

А смазки в Вальтере действительно многовато, буквально все в ней. И несмотря на это, движение досылателя какое-то грубоватое, дубовое, при сборке буду пробовать растянуть подсказанную пружинку, может, действительно дело в ней.
И моя силиконовая смазка, которую купил на рынке, выглядит иначе, она полупрозрачная, как вазелин, стало быть, у нее разные разновидности.

Snajper

Ствол зафиксирован поперечной пружинной шпилькой диам 4,2 мм
Кто менял эту гребаную пружинную шпильку на нормальную с метрической резьбой - какую лучше выбрать резьбу - М4 или М5?

Где-то читал, что нарезают М5, но не крупновата такая резьба для тонкой хрупкой стенки коробки?

vik 2

Нарезал М5 и вкрутил две шпильки. Несколько раз снимал и ставил ствол, нормально держит.

docalex_rpt

Snajper
какую лучше выбрать резьбу - М4 или М5
Пожалуй, в ф 4,2 ты не нарежешь правильно М4. Перекосишь 😊. А ствол у выхода коробки оберни полоской тонкой медной фольгой, толщину подбери.

Snajper

Пожалуй, в ф 4,2 ты не нарежешь правильно М4. Перекосишь 😊
Блин, и в самом деле 😀 Тормознул я вчера капитально 😊
Придется опять сганять на рынок, теперь уже за M5.

А пружина в Вальтере действительно мерзкая - выпрессовываю ее всю хвостовиком точно подобранного сверла, но она умудряется выдвигаться только своей центральной частью, а наружные витки остаются на месте, и получается эдакий Эльбрус с серпантином, а дальше никак, блин 😞

Aleks4444

Я нарезал М5х0.8, сначала с одной стороны до середины потом с другой, после вкручивания шпилек СТП сместился, немного на 4 клика в сторону и 3 по вертикали.

aga66

у меня вопрос: на видео с ю-туба 1мин08сек
http://www.youtube.com/watch?v=9HeGaTgk-Ag&feature=related
перед установкой баллона 88гр из тюбика выдавили на место будущего прокола какую-то смазку. что это? и насколько это необходимо в действительности?

docalex_rpt

aga66
из тюбика выдавили на место будущего прокола
Не на место прокола (фиг с ним) надо, а на конус, который садится на колечко уплотнительное и проворачивается по нему.

Alex_Gogo

Очередная одежка для Вальтера







Alex_Gogo

Сделал новую буратинку под ребенка, с небольшим запасом на вырост 😊
баланс чуть сместился вперед 😞 но в прикладе мяса много - есть куда свинец воткнуть 😊

shamargan

Зачет!!!

Romargio

Буратинка просто супер!
чертежами не поделитесь? тоже своим "бойцам" бы сделал. но без рисунка - тяжело )) не художник я...


Alex_Gogo

Romargio
чертежами не поделитесь?
на компе не делал ничего... а то, что изначально было на миллиметровке попало в руки дочке и превратилось в "конфетти" 😞
но в основном пилил ориентируясь по макету из пластилина, который слепили с ребенком, под его параметры

Huk_Berdsk

вопрос к тем кто пользует данный аппарат на CO2:
при "родных" 16ДЖ, хватает ли на 50-60 м пробить ворону? если нет, то что надо сделать, чтобы им (воронам)хватало ,расход газа не особо напрягает!
(перевод на воздух не рассматривается) и кстати не особо народ кучностью хвалится(только co2)

docalex_rpt

Huk_Berdsk
не особо народ кучностью хвалится(только co2)
И вряд ли будет на кислом и жидком.

DenSjaoPin

вопрос к тем кто пользует данный аппарат на CO2:
Я думаю, тут никто СО2 не пользуется- ветка то PCP. Задай вопрос лучше там, где используют его именно с CO2. В поиске посмотри или хотя бы тут для начала: http://guns.allzip.org/topic/96/189189.html

docalex_rpt

Huk_Berdsk
не особо народ кучностью хвалится(только co2)
И вряд ли будет на кислом и жидком. Хотя до 30 м нормально.

DenSjaoPin

Huk_Berdsk

не особо народ кучностью хвалится(только co2)

😊) Только сам хотел про это спросить! 😊) Не совсем понятно высказывание про кучность. В CO2 или вообще?

Huk_Berdsk

всем спасибо, понял что не туда забрёл)...пошёл в другую ветку

Snajper

И вряд ли будет на кислом и жидком. Хотя до 30 м нормально.
Можно ли эту мысль изложить в более расширенном варианте?
До это момент по отдельным репликам форумчан смутно догадывался, что Co2 и высокоточное оружие несовместимы.
Так ли это? И если да, то почему, и как можно максимально уменьшить вредное влияние Co2 на кучность (отсекатели жидкости, что ли, и т.д.)

PS. И если до 30 метров нормально, то и на 50 будет также, в чем тут разница? Ведь угол расхождения (разброса) - величина постоянная и независмая от расстояния, не так ли.
И еще, как бы эту мысль изложить, чтобы самому было понятно... если на 30 метрах кучность нормальна, где на таком расстоянии влияние Co2 уже сведено к минимуму, он ведь разбрызгивается вблизи дульного среза, то при большем расстоянии он вообще никак не должен сказываться.
Несколько путано, но думаю, вы меня поймете 😛

Stork_2k

ЕСЛИ СТРЕЛЯТЬ НА 10м по стеклотаре то все что ниже можно не читать!

По порядку еще раз:

1. Угол расхождения не постоянен! в высокоточной стрельбе из пневматики можно на 10м пуля в пулю ложить, а на 15ти уже в А4 не попасть
2. Для точной стрельбы нужна постоянная скорость, разброс желателен в пределах 1м/с, а при использовании кислоты, ДАЖЕ ПРИ ВСЕХ РАВНЫХ УЛОВИЯХ скорость РЕЗКО (+- 10м/с и выше) только от того в тень зашел или на солнышко вышел!
3 в частности для Вальтера с этим стволом желательная скорость 270-275 для Хеви, что на кислоте не достежима.


PS Снайпер, тебе это уже писали!

Snajper

Вообще-то хотел послушать нашего уважаемого Алексея Павловича персонально 😛
Но раз ты не поленился и посвятил свое время этому вопросу, то и я выскажу свои соображения.

1. Угол расхождения, как любой угол вообще, постоянен по своему определению, иначе это не угол, а фиг знает что, нелинейная математика какая-то.
2. В Вальтере 850 скорость как раз постоянна с разбросом +/- 1 м, сам измерял - от первого до почти последнего выстрела.
Точную стрельбу в данном обсуждении рассматриваю не на природе, а условиях крытого тира, так что солнышки тут не влияют.
3. Да, если, Хеви, то надо явно не 210 м/с, а больше. Но если я использую лишь обычные экзакты, то мощность Вальтера меня вполне устраивает.

PS. Писали - а где? Что-то не припомню. И в любом случае послушать еще раз умных людей не помешает 😛

docalex

Snajper
Писали - а где? Что-то не припомню.
На воздузе - пост # 1929. На углекислоте со стандартным клапаном (почти резинка) лучше 12-14 мм в серии 5 выстрелов не получается. Даже экзакты просят скорость повыше 250.
А где твои данные, если уж такой упертый? Сам пробуй. Ствол зафиксировал в коробке? Вдруг у тебя получится 😊.

Snajper

лучше 12-14 мм в серии 5 выстрелов не получается.
Главное указать забыли - на каком расстоянии-то?

Стопорные винты закупил, метчики, но ствол не закрепил, потому что писал уже:

А пружина в Вальтере действительно мерзкая - выпрессовываю ее всю хвостовиком точно подобранного сверла, но она умудряется выдвигаться только своей центральной частью, а наружные витки остаются на месте, и получается эдакий Эльбрус с серпантином, а дальше никак, блин
Не знаю, что делать, первым раз с таким столкнулся.
Если бы коробка была не из хрупкого силумина, а из стали, то просто выбил бы пружину, а тут не рискую, чтобы не испортить стенки для резьбы. В-общем, всё на этом и остановилось 😞

Stork_2k

Бей смелее, я и выбил и обратно вбил эту пружинную шпильку, сифона у меня нету, а шат не алияет (если и есть) - прицел у меня на стволе держится, тк вариант булка.

ЗЫ даже в варианте булки 90см!

docalex_rpt

Snajper
Главное указать забыли - на каком расстоянии-то?
Пост посмотри.

Snajper

Смотрел же, конечно. Упоминается 25 метров - это оно?

Alex_Gogo

Залил в приклад свинец (оказывается с помощью строительного фена и определенного терпения его вполне можно плавить 😛 )...
ЦТ винтовки (с другим, более тяжелым прицелом) теперь в ~5см от СК
надеялся в субботу в тире пристреляться, но не сложилось... пострелял на лестничной клетке в хрон 😛 - 20 выстрелов Д73+-1мс (JSB Heavy)... а потом прибежала жена 😞

docalex_rpt

Alex_Gogo
а потом прибежала жена
Ну, ... винт потом удалось собрать?

Alex_Gogo

docalex_rpt
Ну, ... винт потом удалось собрать?
винт не пострадал - на такое обострение отношений она еще не готова 😛
тем более, что это детский винт

shura88

народ, подскажите,так в 850-й через переходник можно резик чизовский воткнуть?какие еще резервуары подходят?ну или кто может в питере такой сделать?заранее спасибо!!!

Alex_Gogo

shura88
какие еще резервуары подходят?ну или кто может в питере такой сделать?заранее спасибо!
а смысл?
лучше постучись к Кайныну, может он согласится на пересыл - ИМХО его кит редукторный лучший, из того что можно найти для 850й.

docalex_rpt

Очень неплох от Хатсана АТ-44. Он недорогой.

DenSjaoPin

Очень неплох от Хатсана АТ-44. Он недорогой.
Не надо- он всего на 200 бар расчитан, без редуктора и к нему нужно будет делать клапан. Оптимальный вариант- резик от Кайнына- и опресован на 300 бар и редуктор и поперечный порт.

shura88

Спасибо

Aleksej2000

Ну вот я купил б/у 850 в ПЦП в булке.
Прочитал эту тему всю ( и не только эту)
Такая проблемка: не проворачивается барабан. Вначале было, что надо резко на себя дергать затвор, иначе не перещелкивался зубок. Я подделал коромысло, подогнул и подточил. Но теперь работает, но только боком, затвором вниз. Когда винтовка затвором вниз, работает, как часики. Но если перевенуть затвором вверх, все, работает с заеданиями. Приподнять досылатель подкладкой снизу пробовал. не помогает. между досылателем и коромыслом не получается, прокладку подминает.
Винтовка с большим настрелом, видно по износам на механизмах. Видимо, вот эта эта немецкая точность в десятые милиметра и портит картину.
Что скажете. как лечить?
Да, и еще: для чего отверстие под барабанчиком? Или просто литейная форма?

Alex_Gogo

Aleksej2000
отверстие под барабанчиком? Или просто литейная форма?
там должен был быть подпружиненный стопор барабана.
Aleksej2000
работает, но только боком, затвором вниз.
даже не представляю что там могло сработаться, чтоб такое получалось...
только если сработалась какая-то из осей тут

Aleksej2000

Я так и думал, что подпружинненый стопор какой-то должен быть. Ибо, когда полбарабана, пулки крутят барабан назад. У меня его не было. Надо делать шарик на пружине и туда вмастрячить.
Я тоже дмаю на эти оси.
У меня износ, видимо, ольшой. У тебя по фото еще негде нет затертостей до бела. А у меня уже весь досылатель белый металл и коробка внутри почти полностью отполирована.

Alex_Gogo

это не моя 😊 моя уже тоже вся потертая порядочно, но работает... ттт

стопор - прямоугольник с проточкой под шток ударника и двумя выступами: верхний - для фиксации барабана, на нижний - пружина.

Aleksej2000

Народ, помогите: у меня 850 перестволенный в 5.5. И каморы в клипе расточены с 4.5 в 5.5. Я вырезал новую резинку на досылатель. В ствол входит идеально, а вот через камору идет в натяг, надо бы немного расверлить, да боюсь. Замерьте, пожалуйста диаметр каморы. У меня сейчас 5.55. Можно ли до 6?

docalex_rpt

Aleksej2000
У меня сейчас 5.55. Можно ли до 6?
Микрометром юбки сврих пуль перемеряй. И станет ясно докуда можно. Они не должны обжиматься в клипе.

docalex_rpt

Aleksej2000
У меня сейчас 5.55. Можно ли до 6?
Микрометром юбки своих пуль перемеряй. И станет ясно докуда можно. Они не должны обжиматься в клипе.

Aleksej2000

Да пули хорошо проходят, очень легко, но тутелька-в-тютельку. Я про то, что если камра будет 6мм, ее все равно буде резинка держать. А не будет ли ее как то перекашивать , ну или не знаю, еще что-то неладное?

Stork_2k

Aleksej2000
Да пули хорошо проходят, очень легко, но тутелька-в-тютельку.
Это ж замечательно, соосность с казной должна быть идеальная, расточишь до 6мм - будет вероятность подрезать голову при досылании!

Aleksej2000

Поблема в резинке на досылателе. Если ее сделать 5.5, то тогда немного сифонит при большой мощности ( у меня регулируется болтом), а при плотной резинке в 5.6=5.7 она уже не проходит красиво через камору.

Stork_2k

я не про ту резинку подумал, так и пиши РЕЗИНКА НА ДОСЫЛАТЕЛЕ, а не на клипе.

А то из твоего сообщения я подумал про диаметры в Клипе.

Или я все же не внимательный стал. 😞

Aleksej2000

Насчет проворачивания клипа: я писал, что только затвором вниз работает хорошо. Это было на Ведешке. без густой смазки. Вчера забил литолом. Сегодня отстрелиливал в нормальном положении, не единого заедания, как часики. Но т.к. у меня нет фиксатора клипа снизу. приходилось просто пальцем клип придеживать, чтобы он не болтатся. Но сразу вылезли две проблемки:
Резинка на досылателе не проходит через камору и сбивается. Как следсвие. ничинает сифонить при выстреле из казенника. Нормальных резинок не нашел, стачивал с 2.5 мм внутренний и толщина 2 мм. Пока без клина закидывал пули - идеально, не сифона, не перекоса, очень красиво резинка входила. Я стачивал на 5.6 мм. В каморе клипа 5.55. Вот и сбивает. Не знаю, что и делать. Наверное. буду пытаться расточить каморы до 6+мм.
На малых мошностях ударник как бы залипает на литоле и скорость пули получается разная. Видно по мишени - то пуля в точку прицеливания, то выше. то ниже. КОгда накрутил мощность, этот эффект залипания видимо сглаживается и пули начали ложиться более менее прилично.
А вообще я был лучшего мнения об 850 в ПЦП (судя по отзывам).
СМ тугой и нечувтсвительный, долго тянется. Я привык чтобы только тронул и выстрел. Тут накого не добиться. Если только полностью переделывать весь СМ. Сравню с Хатсаном 125: там хоть можно легкими потугами переделать и СМ становится очень чуствителен и мягок и при этом без угрозы срыва.
система проворота клипа очень чувствительна к износу. Мне пришлось пару вечеров перетачивать и подбивать коромысло и раз 30 собрать\разобрать, пока поддогнал.
Разбор коробки не продуман: чтобы забраться внутрь, надо скидывать оптику. После чего, разумеетс, опять ее пристреливать.
Залипание ударника раздражает, на легких скоростях не пострелять метко. Пришлось ставить полную мощность и бабахать на всю округу 😊
Шат досылателя: можно же было вместо резинки сделать на весь досылатель трубочку из какого фторопласта или чего ее. И казенник бы плотно закрывался без сифона, а шата досылателя в коробке бы не было. Может, это только у меня из-за износа?
Да и так по мелочи всякое, в общем, только для начинающего.
Привильно понял, именно про диаметр в клипе, и при этом не проходит резинка досылателя.

docalex_rpt

Aleksej2000
при этом не проходит резинка досылателя
Имей ввиду, что ф резинки досылателя не должен быть больше ф казенника. И канавка должна быть пошире резинки. Эта резинка самоуплотняется давлением воздуха. Как и все резинопластиковые колечки в других местах.
За сам винт 850-й, ну его просто готовить надо подучиться слегка. Хотя с заюзанными дела не имел, но у меня уж второй. И ничего вполне.

Aleksej2000

Т.е. вы хотите мне сказать, что и казенник 5.52 и пуля, и резинка должна быть 5.52? Ее же отдавить давлением раз плюнуть. Я попробую конечно. на днях обточить ровно до 5.52, о результатах отпишусь.
Я не понял про канавку, о чем вы? канавка в досылателе в ширину должна быть шире рещзинки и резинка по досылателюдолжна елозить в длин дослателя? Я вообще не знаю, где такую резинку найти, самая маленькая 2.5*2. Где найти меньше. ума не приложу.
Скажите насчет ударника: если его облегчать, сила выстрела упадет, надо ставить более злую пржину. Если ударник облегчить, отдача уменьшится или нет? У меня есть отдача, разумеется. несушественная, но на большой мощности мешает.

Alex_Gogo

docalex_rpt
пуль
только было начал радоваться жизни... и очередной облом 😞
детский чизовский ствол с чоком
скорость Д78 +-1мс
JSB 08 года на полтиннике 12-15мм, а из партий 09 и 10 - 25-35мм
пули ровные, не мятые, вес гуляет не на много больше.
чок обрезать??

Storag

Aleksej2000
Вчера забил литолом.
...
На малых мошностях ударник как бы залипает на литоле и скорость пули получается разная. Видно по мишени - то пуля в точку прицеливания, то выше. то ниже. КОгда накрутил мощность, этот эффект залипания видимо сглаживается и пули начали ложиться более менее прилично.
...

Первое правило: ударник должен быть почти сухой. Смазываеш а потом вытираеш насухо - масла в микронеровностях достаточно. То же и с коробкой в месте движения ударника по направляющим - должно быть сухо. Иначе скачки скорости неизбежны.

Aleksej2000

Да, спасибо, я уже это понял. Просто пока что лень разбирать, да и времени нет. Но убирать литол надо одназначно, чувствуется реально.

Alex_Gogo

в общем, похоже одна из возможных причин косости новых ЖСБ из моего ствола всплыла - у них более глубокая дырка в юбке и пуля может не досылаться.

Wisky

Не знаю, постилось это сюда или нет, влом, листать столько страниц для проверки. Если повторился, ТС может стереть.
Намедни надыбал взрыв-схему Airmagnum 850 с заводскими номерами всех деталей. Может кому пригодится. Пользуйтесь. Каждый скачавший шлет пиво (мылом) 😀

shura88

а в деда кто - нибудь перестволял?

Alex_Gogo

shura88
а в деда кто - нибудь перестволял?
Плахов (KVP)
http://plaxov.ru/vintovki
но ИМХО не рассчитана она на такие нагрузки

Wisky

Alex_Gogo
но ИМХО не рассчитана она на такие нагрузки

Ну почему же? ведь Доминатор 1250 в деДском существует. А отличия, только ствол, досылатель, БК с редуктором и боевая пружина. Ну и барабанчик до кучи.
http://www.para.de/epages/ParaShop.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/Para/Products/4650091

Alex_Gogo

Wisky
А отличия, только ствол, досылатель, БК с редуктором и боевая пружина
И резинку уплотнения в коробке на штоке клапана не выдувает?
там и в 4.5 свистит...

Wisky

Не знаю, у меня БК на 28Дж. 140бар ни чего не свистит, даже тяжелой пулей Rabbit Magnum 1,02г.

mrgrin

приветствую всех участников форума. вчера стал счастливым обладателем 850-ки. вначале думал использовать как есть, но как только достал из коробки появилось желание перевести на воздух. единственная проблема что я профан... поэтому обращаюсь за помощью... читал на форумах что к 850-й подходят баллоны от чиз 200 (резьба совпадает и т.д, и т.п.) вопрос: можно ли впихнуть баллон от Хатсан АТ44-10?(резьба подходит? надо ли доделывать что либо при подключении, или всё работает как с адаптером (вкрутил работает, выкрутил...)) потроха переделывать не хочу, отсюда вопрос: смогу ли я выжать 20-25 дж. без переделки? где в Украине купить редуктор, и каким образом его настраивать? (если можно поподробнее). Читал, что надо высверлить шарик, нарезать резьбу и вкрутить заглушку:. Где этот шарик, и что это даёт?

Wisky

С шариком не парься толку от того что его уберешь мало. По поводу перевода на воздух почитай профильные темы
http://guns.allzip.org/topic/30/207837.html
http://guns.allzip.org/topic/30/199045.html

по поводу шарика смотри здесь
http://guns.allzip.org/topic/30/275996.html

Alex_Gogo

Wisky
Не знаю, у меня БК на 28Дж. 140бар ни чего не свистит
у меня как-то странно... без модера все ок, а с модером после выстрела ощутимо из коробки поддувает.

mrgrin
единственная проблема что я профан...
поэтому не мучай себя и винтовку - купи кит от Кайнына (он вроде даже пересылает) там уже все есть, только вкрутить и пользоваться, хотя если в руках зуд, то никого не слушай - пили 😊))

mrgrin

цена вопроса от кайнына?

Wisky

Дак спроси у него

Alex_Gogo
у меня как-то странно... без модера все ок, а с модером после выстрела ощутимо из коробки поддувает

Стоит родной модер, ничего не дует.

mrgrin

мне предложили резервуар Hatsan AT44-10 за 250гр вот и интересуюсь как его туда лучше впихнуть. подскажите можно его вкрутить в 850 или переходник надо?

Wisky

Возьми уж сразу, как я БК с редуктором и резик на Walther Dominator 1250 и ни какой подгонки, напильнинга и головной боли. Единственное, что пришлось сделать, так это отверстие под резик в цевье.

mrgrin

резик на Walther Dominator 1250
2200гр он стоит дороже винтовки!!!! лучше похимичить

Alex_Gogo

mrgrin
лучше похимичить
ну если есть доступ к станкам 😊
если нет, тогда сначала узнай сколько возьмут за работу 😛
переделывать придется клапан (и брать еще один, если хочешь оставить возможность использовать и СО2), переходник на баллон, и под редуктор
сам баллон только до 200атм.

mrgrin

походу надо копить деньг и связыватся с кайныном.... как я понимаю самое надёжное и проверенное решение....

Alex_Gogo

mrgrin
походу надо копить деньг и связыватся с кайныном.... как я понимаю самое надёжное и проверенное решение.
+ 😊
сам изначально пытался сэкономить - переделывал клапан, покупал резик, еще один клапан...
потратил в итоге почти столько же, сколько стоит кит Кайнына, а в итоге все равно взял его

docalex_rpt

mrgrin
резервуар Hatsan AT44-10 за 250гр вот и интересуюсь
Если б хорошо поинтересовался, читал бы тему. См. пост #1929 прямо под носом тут. Пробка - переходник под клапан (с гнездом редуктора от Кайнына) есть в запасе одна. В клапане меняешь запорный элемент - капролон. Есть запасе такой. Все позволяет перейти с ВД на СО2 за 5 минут, и наоборот без потери газов. Кроме настройки прицела.
Интересно - напиши в P.M.

Dimon500

банальный вопрос к специалистам.. хочу снять ствол с целью его чистки со стороны казенника . как это сделать ?

docalex_rpt

Dimon500
с целью его чистки со стороны казенника . как это сделать ?
С этой целью - не снимать лучше 😊.

Dimon500

а как же тогда чистить ?

docalex_rpt

Dimon500
а как же тогда чистить ?
С дульной части шомполом в пластике. Клип-барабан вынуть, и вперед.

Dimon500

клип-барабан на чем .. ?

ReyGun

Dimon500
клип-барабан на чем .. ?

8)) Он такой круглый, с отверстиями, в них еще пульки вставляются. Ошибиться трудно 8))

shura88

люди добрые, подскажите кто-нибудь как на пейнтбольном баллоне редуктор регулировать???зарарнее спасибо

Wisky

shura88
люди добрые, подскажите кто-нибудь как на пейнтбольном баллоне редуктор регулировать???зарарнее спасибо

http://guns.allzip.org/topic/30/395273.html

normis

Я чищу стволик у своего Доминатора (тот же Умарекс) леской (длина около 1м) с узлом по середине, в узел ввязываю/вставляю порезанную на кусочки разобранную метлу. Метала напоминает стильную причёску негра 😊
Типа такой. Брал только сменную головку без остальной лабуды. Выдёргиваю по верёвке, режу по 3см и по 2 штуки ввязываю в узелок. Протаскиваю леску с казенника на дульный срез. Перед этим пшикаю с дульного среза в ствол WD-40.

Aleks4444

Леской это правильно а то всякие там шомполы могут повредить ствол, что на своём стволе и испытал. 😛

BlackBooker

Коллеги по палате! Есть вопросик.
Едет ко мне данная винтовочка и когда приедет - стоит ли её разбирать-чистить (от консервационной смазки там...). Или лучше не трогать и сразу можно стрелять?
Начала читать тему но честно говоря - не осилил.

Alex_Gogo

BlackBooker
стоит ли её разбирать-чистить (от консервационной смазки там...)
стоит. все внутренности в коробке большим количеством силикона замазаны.
да и через ствол не помешает несколько патчей протянуть.

BlackBooker

Просто тряпкой стереть этот силикон?
Сами механизмы стоит смазкой пробрызгивать?

Alex_Gogo

ИМХО
в верхней части можно просто протереть, чтоб тонкий слой остался, а ударник обычно насухо. но я сбрызнул с тефлоном, он сухой слой образует - скорость не скачет.

Frost40k

Всем привет!
Приобрёл с рук аирмагнум, разобрал а там в ударнике дыр насверлено.
Решил залить свинцом, начал греть его на газовой плите и не заметил как начал течь один край!
Целый день напиллинга и ударник встал на место но не взводится, возможно отпилил разплавленую детальку для зацепа 😞

Огромная просьба сделать чертёж нового ударника или на крайняк сделать фоток со всех сторон...

Wisky

Если с рук брал, то можешь продавцу претензии предъявлять. Дырок быть не должно. Не взводится скорее всего потому, что заглушил сквозное продольное отверстие, прочисти, его, поможет. По поводу внешнего вида, взрыв-схема в помощь.

Frost40k

Продавцу предъявлять нечего, он сказал что облегчал его. А то что расплавил виноват я.
Нашел в этой темке фото ударника. Спилил выступ который цепляется за затворную железку 😞
В общем уже не восстановить....

Может кто изготовит ударник за денежку?

shura88

люди добрые,а подскажите пожалуйста,где можно найти баллон как по ссылке,тот,который большой,очень надо))http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000641/641088.jpg

Wisky

http://jdsairman.com/

shura88

а покупал кто там???во сколько доставка обойдется???

Frost40k

Кто видел клипы на магнум в продаже в мск?

shura88

у вдк2000 можно заказать 380 за штучку

Frost40k

http://guns.allzip.org/topic/25/740227.html
может кому интересно...

BOBSS

Кто видел клипы на магнум в продаже в мск?
А какая разница между МАГНУМОМ , Умарексом850, Вальтером850, Хамерли850??? Столько всего развелось, что за клипами теперь и не уследишь!! 😀 😀 😀

Wisky

BOBSS
А какая разница между МАГНУМОМ , Умарексом850, Вальтером850, Хамерли850???

Хамерли 850 делается на американский рынок.
Вальтером850 просто между собой владельцы называют Умарекс, а так ни какой разницы. между потрохами нет

alex516

В "Спорт-хите", что на Сколковском, на последнем этаже в самом конце есть магазин пневматики. Там видел клипы, модератор и РСР киты с манометром и без.

BOBSS

Хамерли 850 делается на американский рынок.
Вальтером850 просто между собой владельцы называют Умарекс, а так ни какой разницы. между потрохами нет
Я в курсе! 😛 Это для новичков, когда они что-то искать начинают по названи. своего винта. То для МАГНУМА, то еще для чего-то. 😊 А реально это все для Умарекс 850. А то тут сталкунлся с интересной дилемой. Продавец Хамерли клиенту на полном серьезе ответил, что КИТ Кайнына не подходит для его Хамерли. Вот такие дела в нашем королевствею 😀

Aleks4444

Продавец Хамерли клиенту на полном серьезе ответил, что КИТ Кайнына не подходит для его Хамерли.
Вполне возможно, на Хамерли может стоять другой клапан со штоком на 3мм а не на 4 как у Умарекса. А вообще надо спросить у тех кто обзавёлся этими аппаратами.

Storag

Frost40k
Всем привет!
Приобрёл с рук аирмагнум, разобрал а там в ударнике дыр насверлено.
Решил залить свинцом, начал греть его на газовой плите и не заметил как начал течь один край!
Целый день напиллинга и ударник встал на место но не взводится, возможно отпилил разплавленую детальку для зацепа 😞

Огромная просьба сделать чертёж нового ударника или на крайняк сделать фоток со всех сторон...

Ударник облегчался чтоб перерасхода не было. Винт в РСР переведен?
Ну и вот мне нарисовали такой чертеж если еще актуально
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=372591#p372591


mrgrin
появилось желание перевести на воздух. единственная проблема что я профан... поэтому обращаюсь за помощью...

Все ответы в теме Тюнинг Umarex 850, подготовка к PCP. Связываться нужно напрямую с Геннадием South, все же в Украине проще с украинскими мастерами решать проблемы.

BOBSS

Вполне возможно, на Хамерли может стоять другой клапан со штоком на 3мм а не на 4 как у Умарекса. А вообще надо спросить у тех кто обзавёлся этими аппаратами.
Да как возможно, если продают там "Также есть конверсионный комплект на 16 Дж" с редуктором?(Ты же сам такой и покупал 😛? ) И логотип на описании стоит Вальтера Доминатора. Я думаю, развод по полной, что-бы эти "конверсионные комплекты" брали и резики заказывали.

Aleks4444

Может быть.

FoxGen

Стою перед выбором, сабж либо Walther 1250 Dominator. Если на 850 поставить кит ПЦП, будет ли он принципиально отличаться от второго варианта? И если да, то чем? Вес и длина у них вроде как одинаковы.

denal19

FoxGen
Стою перед выбором, сабж либо Walther 1250 Dominator. Если на 850 поставить кит ПЦП, будет ли он принципиально отличаться от второго варианта? И если да, то чем? Вес и длина у них вроде как одинаковы.
Однозначно брать 850 с китом Кайнына.
Из плюсов:
1) гораздо дешевле
2) в наличии редуктор (на доминаторе вроде бы нет)
3) не надо выкручивать резервуар для заправки
4) можно заказать резик любой длины
5) рассчитано на применение интегрированного модера
Из минусов
1) Необходимо дорабатывать переднюю часть пластикового ложа
Хотя от нее имхо один вред (я сразу выкинул)

tokma

А какая у пентбольного балона резьба? 5/8" или 1/2"? В 1/2" - вкручивается, а под давлением?

Посколько балон с манометром сбоку, его не вкрутишь. Хочу сделать переходник из 2 частей. Схему набросал, но странно, что негде не встречал такое тут. Может так делать нельзя по ТБ?

Stork_2k

делали на заре появления 850го, и по разным схемам, поиск копай

Взрывотехник

tokma
А какая у пентбольного балона резьба?
tokma
1/2"
уточнение, на голове редуктора 1\2" а в самом баллоне 5\8-18UNF
Не обязательно пихать большой баллон, можно маленький
http://www.ad-paintball.ru/catalog/2809/70086/
аккуратно поставить 😊
http://img.allzip.org/g/30/orig/2297532.jpg
Вот такой

tokma

Усек! 5\8-18UNF бы и не вкрутилось в 1\2"!
Я такой точно и взял. Манометр и штуцер не дают вкруть, а так встанет с переходником, про который не ответили. Стрелять то будет без переделок?

Взрывотехник

Переходник с м16х1.5 на 1\2" лучше сделать 1 длинной деталью
Примерно вот так

так чтобы баллон спокойно вкручивался, и не не упирался в ложе.
Стрелять должен 😊 почему нет ? 😊
Вкручивать баллон лучше пустым, когда откроется клапан и давлением заполнит накопитель, крутить станет очень не легко 😊

tokma

Усек! 5\8-18UNF бы и не вкрутилось в 1\2"!
Я такой точно и взял. Манометр и штуцер не дают вкруть, а так встанет с переходником, про который не ответили. Стрелять то будет без переделок?

Винты М5 для удержания ствола какой длинны?

tokma

Я же написал - баллон с МАНОМЕТРОМ! и штуцером для заправки и еще там 2 клапана стравливающих. Про голый боллон я б не спрашивал.

tokma

Я же написал - баллон с МАНОМЕТРОМ! и штуцером для заправки и еще там 2 клапана стравливающих. Про голый боллон я б не спрашивал о переходнике.

Взрывотехник

Фото просто показывает что можно обойтись 1 длинным переходником, нежели делать его из 2 частей.
Жми на фото и всё сможешь расмотреть.

tokma

К сожалению у меня диаметр соско+ манометр 62 мм - не вкрутишь по-хорошему, ди и зачем тяжесть разводить?
А из двух частей чем плох? Там зацеп маленький конечно - по 1,5мм, можно чуть больше на резюбу, но нагрузка то на резьбу пойдет??? нее... во все стороны и буде искать, где тонко.

tokma

Если с двойной втулкой нельзя, то придется ствол снимать!

maior 0763

сегодня привозили 850 го. учили его стрелять 😊
резик какого то строго мастера.к сожалению не помню имени.
обем 200 кубиков
что сделано -ход ударника уменьшен до 17 мм.вес до 40 грамм. более злая пружина.
получили с 170 бар до 100 бар-50 выстрелов со скоростью д70-д80 мысов пулей 0.68 грамма.плато в 10 м. коридоре. в 6 метровом -40 выстрелов.
уменьшил ход ударника так -выкинул родной шток ударника что бьет по бк. отверстие просверлили дальше в ударнике-где то 20 мм получилось глубиной.резьбу на 6 мм нарезал. носик с резьбой вкрутил в ударник так что бы ход был 17 мм.т.е. получился регулируемый носик ударника.
поджим ударника 1 мм

FoxGen

Приветствую!
Наконец привезли мою Umarex 850. Хочу перевести её на PCP китом от Кайнына. Немного смущает надпись Hammmerli с левой стороны коробки. Скажите, кто-нибудь ставил этот кит на такую винтовку?

alex CB

вряд ли они отличаются, просто бренд для Амерского рынка...

Roman1980

подскажите сколько будет стоить сей апарат перестволенный в папу с хорошим резиком и со скоростями в пределах от 280 до 300 примерно? в купле продаже такого нет.

alex CB

20-25 тыр. сам продал недавно именно такой, только он был в родном исполнении папским...

tokma

Итак - купил баллон за 70 USD переходник за 5, уплотнительное кольцо..
Собрал не спервого раза из-за уплотнений. Воздуха потратил много..
Но собрал, не травит:
[url=http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/1103/72/59b8a5cab3b0.jpg.html] [/u
Сделал выстрелов 30-40 с 7-8 метров дома.
Скорость расчетная по звуку не менее 205м\с. Бахает громко (сравнить с С2100), и мощней (по пробиваемости журналов в 1,5 раза). Это все при давлении около 1000PSI.
Сделал переходник на 88г CO2 баллон - теперь запрвить можно от огнетушителя. Постреляю когда через хрон - полезу внутрь(пусть гарантия кончится).
Итого цена винтовки 400 USD. +огнетушитель 20USD + оптика 4-12х40 50USD.

nordvik

tokma
Переходник за 5 где купить можно или ссылочку на магазин.

RAL1203

Купите здесь это http://www.rap4.com/store/paintball/88g-3oz-disposable-co2-adapter и это http://www.rap4.com/store/paintball/88g-bb-gun-air-tank-adapter и будет вам счастье.

nordvik

И как кто нибуть там заказывал ?

n*ekoly

дд
купил умарекс 850,хочу перевести на воздух.
можно вместо резика ставить через переходник пейнтбольный баллон
0,21 литра с редуктором и манометром??

nordvik

Можно поставить http://www.ad-paintball.ru/catalog/2809/66628/
У балона диаметр 52мм только запрвочный штуцер ,манометр ,мембрана стоят через 120 градусов

n*ekoly

спасибо,будем искать

RAL1203

И как кто нибуть там заказывал ?
Заказывали, все приехало в лучшем виде.

Tetelbom

всем доброго времени суток.
есть тут такие , кто переделывал 850 в булку? буду очень благодарен за фото и размеры(если не жалко) ложа.
с уважением.

gadpetroff

Привет!
Есть у меня булка из 850 (та, которую чуть выше майор0763 стрелять научил).
В общем и целом громоздкая конструкция получается, но оригинальная. мне нравится. Длина без модера 76см, с модером 88 см, высота от ласты на ствольной коробке до низа ложи 21 см.
Ложу и перенос спуска делал сам.
щас фотки докину....


Tetelbom

вох ты блин!!!!!!!
прикольный аппарат! деревяху делали по месту или по размерам 850?

gadpetroff

сначала полностью форму вплоть до шлифовки, исходя из удобства и эстетики. а под железо потом уже все выборки, по месту, под конкретную железяку.
На мой взгляд этакий ПИТБУЛПАП, короче, получился....здоровый и злой:-)

tokma

nordvik
tokma
Переходник за 5 где купить можно или ссылочку на магазин.

Сам начертил и токарю отдал заказ. Манометр и сосок не позволяют использовать обычный...

Tripolidis

братцы, подскажите: недавно купил 850 пцп, чей резик ХЗ, с редуктором.
суть проблемы: после моего вмешательства (непростительная чистка шомполом туда-сюда; не знал, что так низя)стал сильно сеять. на улице из 8 выстрелов 4-5 в куче 3 см, остальное отрывы 6-7 см.
почему? освинцовка?- настрелял выстрелов 200, все также.
самодельный глушак? - на просвет через ствол луны в глушаке нет. без него тоже сеит.
П.С. редуктор работает: с 250 до 100 атм, скорость д73-д74 тяжелой, первый выстрел натекает до д77, выстрелов ХЗ скока - 60-70...
П.П.С. Пули: в основном Баракуда, Люман ФТ 400 и КП сеят одинаково...

Че такое? 😞((
заранее всем пасиба!

Alex_Gogo

попробуй просто леской протянуть несколько раз тряпочку с баллистолом, а потом раза 4 насухо. и отстреляй штук 30 одним типом (Люманом).
единственное, что могло пострадать от "туда-сюда" - резинка на входе, ну или если самим шомполом выходную фаску цеплял.

gadpetroff

выкинь нах самодельный глушак, после чего еще отстреляй.
я когда своему сделал фальшствол с модером тоже неприятно удивлен был. кучи не стало. последовательно удалил все перегородки и даже переднюю пробку (тупо как труба получился), попробовал. без них сеет также. снял нафиг все и он стал радовать меня кучей, как и раньше.
сначала был в стопоре потом забил на все это движение и снова пользуюсь родным модером. на кучу не влияет, что с ним, что без него одинаково.
кстати за перегородки и пробку пуля не могла цепляться, отверстия 6 мм были.

Tripolidis

без модера тоже сеяло... а родного нет.
ослабил поджим ударника( может дует сильно?),завтра на работе отсреляю - расскажу.
какая куча должна быть на 50?

Aleks4444

на улице из 8 выстрелов 4-5 в куче 3 см, остальное отрывы 6-7 см.
Я когда начинал у меня такая же ерундень была. Может и в фаске дело, тоже как-то повредил шомполом, возьми увеличительное стекло или лупу и посмотри может что и повредилось, замятый нарез тоже может сказаться на кучности.

Tripolidis

фаска целая, нарезы тоже, дульный срез четкий - стразу с нарезов пулька уходит.
сегодня отстрелял, с 250до110 80 шутов. куча чууутачку лучше, чем прошлый раз, признает тока баракуду
сенсеи, как фотки вставлять? или я или форум тупит. может визуально диагноз поставите?

FoxGen

FoxGen
Приветствую!
Наконец привезли мою Umarex 850. Хочу перевести её на PCP китом от Кайнына. Немного смущает надпись Hammerli с левой стороны коробки. Скажите, кто-нибудь ставил этот кит на такую винтовку?

Кит от Кайнына прекрасно подошёл, так что если кому попадётся Hammerli, не сомневайтесь. Отчёт можно посмотреть здесь:
http://guns.allzip.org/topic/25/564667.html

Aleks4444

признает тока баракуду
Лучше всего она стреляет JSB 4.52 0.67гр. А для тренировки и барракуда подойдёт.

alex516

Анологично. JSB 4.52 0.67гр. любимый хавчик

Tripolidis

нашел косяк - барабаны! стерты некоторые зубчики, не доворачивает их.
как лечить? новым барабаном? или мутить приспособу чтоб по одной заряжать?

alex516

Если действительно зубья стерлись, можно и рукой подкручивать, все удобнее чем по одной запихивать. А лучше новый барабан купить. Не дефицит.

Tripolidis

я из ростова-на-дону, тут дефицит...
а где в москве и почем (по сайтам не нашел)? там есть контакт, напрягу купить...

Rediskin

Народ подскажите на что можно заменить оранжевое колечко (уплотнителль штока БК). А то кажеца подтравливает.

docalex_rpt

Колечко из тефлона, точить. Хоть в дрели.

Rediskin

Ясно что то я не очень представлю как это сделать.

shell_007

а никто не пробовал ствол укорачивать к примеру до 400мм, уж больно он длинный? подение скорости мне не существенно даже на 10-20мс

docalex_rpt

shell_007
а никто не пробовал ствол укорачивать
Mixamarket 😊.

shell_007

docalex_rpt
Mixamarket .
спасибо, если надумаю брать сразу обрежу

IvOlgVl

Помогите с приобретением съемной части цевья для Umarex 850 AirMagnum? Можно б/у.

Alex_Gogo

IvOlgVl
съемной части цевья для Umarex 850 AirMagnum? Можно б/у.
зачем? она же в родном на стволе висит и любое касание передает на ствол и писец куче.
ИМХО если для красоты, то лучше аккуратную деревянную заглушку с дыркой под баллон/резервуар выпилить и покрасить под цвет.

alivan49

На днях купил новый 850-й. "F". Клапан 16 Дж. прилагался. На воздух переводить не хочу.
Прошу подсказать. При замене клапана надо ли его резьбу чем-то смазывать? Герметиком каким-нибудь или еще чем? Это моя первая пневма. Заранее спасибо.

docalex_rpt

alivan49
При замене клапана надо ли его резьбу чем-то смазывать?
Не надо. Из банки с кофе возьми фольгу из под крышки (тонкая мягкая алюминиевая). Вырежи прокладку-шайбу (отверстие ф7), вложи в ств. коробку . Клапан вворачивать до упора и крепко. А баллоны нежно крутить.

alivan49

Спасибо.
Подскажите ещё. Винтовка из коробки. Перед стрельбой что и чем нужно смазать?
И как разобрать то, внутри чего надо смазать. Желательно пошагово и по-подробнее. Понимаю, что где-то это уже давали, но найти не могу.

docalex_rpt

Лучше пока не лезь внутрь. Там смазки в новой, наверняка, избыток . Но на СО2 так стреляй. Потом, быть может, созреешь для перевода на водух. Но это уж потом 😊.

alivan49
Желательно пошагово и по-подробнее. Понимаю, что где-то это уже давали, но найти
Это хорощо, что понимаешь. Найдешь легко, когда нужда заставит.

bazzzilio

Кто сталкивался с новым редуктором-клапаном на Доминатор 28ДЖ?

SEDOY75

bazzzilio
Кто сталкивался с новым редуктором-клапаном на Доминатор 28ДЖ?
Видимо, никто...

gunsnroses

Кто знает, в крокодилово ложе вальтер нормально становится?

SEDOY75

Как в родное)))

Wisky

bazzzilio
Кто сталкивался с новым редуктором-клапаном на Доминатор 28ДЖ?
Я сталкивался. В чем проблемы?

SEDOY75

gunsnroses
Кто знает, в крокодилово ложе вальтер нормально становится?
http://guns.allzip.org/topic/23/312267.html

bazzzilio

Wisky хотел спросить по поводу настроек по давлениям/скоростям, опыт есть?

Fant0604

Может кто поможет.
Вальтер 850, ПСП кит Кайнына.
Редуктор 80 атм.
Ствол укорочен на 5 см.
Настроил слабенькой пружиной скорость 180 мс, но при отскакивании ударника происходит повторное открытие клапана и трррр..как его избежать?Облегчать ударник?менять пружину?
Спасибо.

Nik4722

Пружинку, перед ударником сняли (возле штока)? Пружину ударника поменять на "покороче и позлее", ударник должен быть вывешен. Регулируемый поджим помогает в настройке. Облегчить ударник (если не боитесь необратимых изменений). Здесь можно почитать http://airgun.org.ua/forum/vie...ilit=umarex+850

Кайнын

Fant0604
Вальтер 850, ПСП кит Кайнына. Редуктор 80 атм. Ствол укорочен на 5 см.
Настроил слабенькой пружиной скорость 180 мс, но при отскакивании ударника происходит повторное открытие клапана и трррр..как его избежать?Облегчать ударник?менять пружину?
а штатная "отбойная" пружинка ударника на месте?

Fant0604

http://airgun.org.ua/forum/vie...ilit=umarex+850
Весь тюнинг по этой ссылку сделан, кроме облегчения ударника.
Пружинку "отбойную" снял. вроде там же написано, что она вредит, хотя и с ней тоже "трррр" происходит.
Кстати, я подкладывал шайбу между ствольной коробкой и клапаном, при этом уменьшился шток боевого клапана где то на 2 мм.

Nik4722

Тогда клапан поджимать, или пружину менять, но с этим лучше к Кайныну.
Себе клапан я менял, но цель другая была, уплотнение штока. И пружину менял, ставил от фиксатора кпп, расход уменьшился. Можно здесь посмотреть http://guns.allzip.org/topic/25/963856.html

bazzzilio

Дык, на родных потрохах не рычит ведь, значит намудрено там самопально.
Советую вернуть и делать изменения поэтапно. долго и нудно, зато правильно. и потом понять можно, что хотим и куда приехали 😊

RAL1203

Эффект "тррр" иногда возникает из-за плохого уплотнения штока клапана в ствольной коробке. Начинает ощутимо дуть из щелей коробки. Проверить легко кусочком бумаги.

Nik4722

Ствол пальцем заткунуть, и бамажка скорее всего не понадобиться, дуть будет со всех щелей коробки и не слабо

RAL1203


дуть будет со всех щелей коробки и не слабо

Полезная ссылка для борьбы с этим явлением 😊 - http://airgun.org.ua/forum/vie...=12318&start=30

bazzzilio

Там не то раскручивают, там мертвый объем хотят убрать. Хотя лично я не уверен что оно влияет на удельный расход. Немцы ведь не дураки. Там по ТБ скорее всего так сделано.

alsil2005

Люди, кто может сделать (возьмется) восьмерку для фиксации резика к стволу в Москве. Цена вопроса?
Резик от Кайнына. Дома могу посмотреть диаметр.

SEDOY75

ПОМОГИТЕ! Не могу найти размеры штуцера для КИТа Геннадия...

bazzzilio

alsil2005 ствол надо вывешивать, а не тулить к восьмеркам.
тулить к восьмеркам можно, но только на "булках"...

Neurosurgeon

У доминатора и 850 коробка с потрохами одинковая?

Nik4722

Потроха немного другие, но не принципиально (пружина с направляющей)

Neurosurgeon

Спасибо большое. Просто хочу резик с редуктором на 850 поставить

RAL1203

Там не то раскручивают, там мертвый объем хотят убрать

Именно то ):! Вы не дочитали до конца ссылку.

Tollann

Доброго здравия всем, хочу приобрести сию винтовку (с переводом на воздух), возник вопрос: кто может это сделать в Москве. Сам не рискну.

Nik4722

Купи кит у кайнына, вкрути и стреляй. Если брать короткий или не ставить съемное цевьея, и не сильно загонятьс по поводу расхода, то перевод на воздух займет меньше минуты

Tollann

Спасибо, не хотел сам лезть, но походу придется.

d.ru.id

Господа, поделитесь информацией: поставив в сабж Кайныновский кит и папскую дудку, без модернизации перепусков и УСМ (кроме поксипола на шарик) , сколько джинов можно снять на выходе? Если что, фпоиск ходил, но там с потрохами х/з что делалось...

bazzzilio

Почитай мой пост насчет ДЖИНОВ тут: http://guns.allzip.org/topic/30/275996.html

АК74

Что-то темка заглохла... Ну да ладно, поднимем 😊
Недавно установил на свою винтовку кит от Кайнына, прямодуй, в хрон еще не отстреливал, но отстрелы по старому мангалу и бутылкам на дальних расстояниях показали очень приличную мощь! Но, как дошло до стрельбы по ананасам, мощь оказалась pes

Neurosurgeon

Всем привет. А есть у кого кит от Кайнына на 400 мм. Хотелось бы фотки увидеть со стороны - как оно выглядеть примерно будет.

lvsw

Подарил жене 850 Classic.
Хотел установить модератор, соответственно предварительно передвинув мушку, но во втором отверстии нет резьбы..... чудеса (

Stef

lvsw
Подарил жене 850 Classic.
Хотел установить модератор, соответственно предварительно передвинув мушку, но во втором отверстии нет резьбы..... чудеса (

Там разве винт крепления мушки не типа самореза?

lvsw

Stef
Там разве винт крепления мушки не типа самореза?

Саморез по стали? O_o
Вроде винт как винт.

Stef

lvsw

Саморез по стали? O_o
Вроде винт как винт.

Винт там не совсем обычный.

На моем винт выглядит так:

Треугольное зауживание, но котором начинается резьба. Мне оно сильно напоминает метчик.

Ballu74

Завершили проект Вальтер 850 и редуктор-баллон от Штеера.

Благодаря ребятам - проект притворен в жизнь 😊

Клапан штатный (7и5 или 1и6) мощности теже. Все вворачивается вместо СО баллона.

Резик съемный - для меня это плюс 😊

Редуктор настроен на 70атм. Количество выстрелов - огромное 😊

Очень хорошо полетели Экспрессы. Если будет тир (практически идеальные условия) - планирую отстрелять.

На воздухе - на кучность не отстреливал - стрелял только по крышкам от бутылок на 30-50м. Практически 100% попадание. 😊

з.ы.

в продажу что-ли отправить 😊 и еще чего доброе сделать 😊

kamchatka tt

Принимайте в свои ряды.Вчера приобрёл Умарекс 850 магнум хантер.Специально брал в дереве,так как винтовка должна быть не только для практического использования(не на войну же с ней ходим),но и для души.

Geka88

Всем привет))
Ребята являюсь обладателем Вальтера 850 на СО2, вот хочу ее полностью переделать в ПСП... Я уже заказал себе у мастера Кайнына Кит под воздух на 400мм с редуктором...заказал новое ложе под булпап, решил переделать именно в такое)) Лично мне очень понравилось)) Так что жду когда прийдет мне ложе и Кит))
Ребят у меня вопрос по доработке винтовки, почитав форум, кто-то дорабатывает, кто-то нет... Так нужно вообще делать доработку, если Да, то опишите пожалуйста какие именно сделать доработки???
За ранее спасибо))

Кайнын

Originally posted 13-10-2013 15:41by Geka88:
заказал себе у мастера Кайнына Кит под воздух
....
Так что жду когда прийдет мне ложе и Кит
не понял

===
Вручение 11.10.2013 00:00 184620 Сафоново Вручение адресату 0,776
===

Geka88


===
Вручение 11.10.2013 00:00 184620 Сафоново Вручение адресату 0,776
===

Здравствуйте, Александр))
КИТ то ваш я уже вот на днях только с почты забрал... Не поверите, но посылка шла практически три недели, очень долго я бы сказал)) Я пока еще даже не устанавливал...думаю стоит ли дорабатывать что или нет!!!Вот и решил спросить в теме))

Акат

Может кто знает? Можно ли в адаптер 2х12 СО2 закачать воздух и до какого давления?

Ballu74

Лучше не надо. Рабочее давление у СО в районе 70атм.

docalex

Акат, в адаптер никак. А вот в перезаправляемый 88г баллон http://guns.allzip.org/topic/24/749794.html очень даже удобно.
Хватает на 30-35 выстрелов. При настройках (доработках) клапана БК так и делал, прежде чем ставить резик от Хатсана АТ-44, например.
P.S. Однако эти: http://guns.allzip.org/topic/25/946655.html не годятся.

Geka88

Всем привет))
Ребят, у меня к вам всё тож же вопрос, что и выше я писал)) Расскажите, перед тем как я буду собирать винтовку, какие лучше сделать доработки по железу или может вообще ничего не делать!!! Подскажите?! И опишите что лучше сделать)) Буду очень признателен))

Акат

Ballu74
Лучше не надо. Рабочее давление у СО в районе 70атм.

Но хотя бы до 70, то можно закачать???
Просто насос уже пришел, а РСР кит от Кайнына (никаких претензий к мастеру не имею), еще нет. Вот и хочется поизвращаться!!! Интересно какое Макс давление этот адаптер выдерживает?

docalex

Акат
Но хотя бы до 70, то можно закачать???
в таком случае СО2 и закачай 😊.

Акат

docalex
в таком случае СО2 и закачай 😊.

Ну так холодно уже, скорость падает!

aLEXee

Акат
Может кто знает? Можно ли в адаптер 2х12 СО2 закачать воздух и до какого давления?

ерундой занимаетесь (помоемому 😛 )

Акат

aLEXee

ерундой занимаетесь (помоемому 😛 )

Ну так чешется ведь, везде!!!

BERDANICH

Снял ствол. Прогнал шомполом штук 10 пулек. Думал показалось, но обнаружилось ТРИ!!!!! места с затруднением прохода пули. Я не считаю того места где пуля встаёт на нарезы. На удалении 4,5 и 9,5 см от входного среза ствола пуля проталкивается с очень хорошим усилием. Усилия в районе мушки раза в два-три слабее. Расстроился, блин. Хоть в окно его выбрасывай. Пилить и обрабатывать с двух сторон? Останется огрызок. Вот такое хвалёное немецкое говно-качество стволов. Доводить до ума собирался, что-то теперь не хочется.

Nik4722

Самое главное забыл, ОТСТРЕЛ!

Ballu74

BERDANICH, а отстрел делал? Хотя бы на 25м.

Ствол чистил?

Короче говоря, пока не сделаешь элементарные вещи - не делал скорополительных выводов.

з.ы.

а будешь выбрасывать - скажи куда 😛

BERDANICH

Чистил и не раз. Всё, как положенно. Из винтовки, ясно дело, стрелял. С упора без модератора кучность 30м и 35м -20мм, 50м - 30мм, 75м - 40-50мм, 100м-60мм. Лучше не получается. Бывают случайные отрывы по 30-40мм. Пули мытые. Резик редукторный, от Кайнына. Буду полировать начальные 12см ствола. Посмотрим, что получится.

Nik4722

Еще нужно крепление ствола проверить, раз. И попробовать вывесить ствол, подложить под коробку пару шайб для пробы. Мой собрал кучи только после приклеивания цевья и беддинга

aLEXee

BERDANICH
Снял ствол. Прогнал шомполом штук 10 пулек. Думал показалось, но обнаружилось ТРИ!!!!! места с затруднением прохода пули. Я не считаю того места где пуля встаёт на нарезы. На удалении 4,5 и 9,5 см от входного среза ствола пуля проталкивается с очень хорошим усилием. Усилия в районе мушки раза в два-три слабее. Расстроился, блин. Хоть в окно его выбрасывай. Пилить и обрабатывать с двух сторон? Останется огрызок. Вот такое хвалёное немецкое говно-качество стволов. Доводить до ума собирался, что-то теперь не хочется.

ну ваще.... незнаю такого ;ствол своего пробывал пульки гонять, чека не учуял ;родной в 4.5

Акат

Люди!!! А никто не делает футляры из дерева (типа кейс), для этих винтовок??? А то в коробке запарился возить.

------------------
Всех убью, один останусь...«BR»

maior 0763

BERDANICH
Чистил и не раз. Всё, как положенно. Из винтовки, ясно дело, стрелял. С упора без модератора кучность 30м и 35м -20мм, 50м - 30мм, 75м - 40-50мм, 100м-60мм. Лучше не получается. Бывают случайные отрывы по 30-40мм. Пули мытые. Резик редукторный, от Кайнына. Буду полировать начальные 12см ствола. Посмотрим, что получится.
может и ствол болтаться в коробке-обычное дело.
там надо доп.болты ставить и крепить его в коробке нормально.

Потапов5

Доброго всем времени.А перезаправляемые 88е этот винт принимает?

woodoodaddy

Для geka88 ну и вообще) ап винтовки, если у вас кит на воздухе, нужно начинать с фторопластового кольца на шток, с резинкой сифонит и будет сифонить в коробку безбожно. Ну и естественно закрепить ствол на винты с подмоткой оного. Можно убрать мертвый объем и облегчить ударник как вариант, но это уже больше к расходу относится.
Это основное, особенно первые два пункта. Потом на усмотрение

SKULL_AC

Владею аирмагнумом 850 и жду кит от Кайнын 400 мм. Хотел узнать где можно заказать ложебулку.

Yugin_82

Господа, добрый день.
Имеются ли у кого-нибудь лишние/ненужные/запасные родные прицельные приспособления?

Потапов5

А вот созрею для покупки и будут у меня;лишние,ненужные или запасные:-)

Акат

Вчера получил КИТ, огромное спасибо мастеру Кайныну. Накачал, вкрутил и отстрелял через хрон:
легкие Umarex Cobra 0,5 гр.

Давление Выстрелы Скорость
300 1-8 290 290 291 288 288 289 290 291
280 9-16 288 288 290 289 289 290 288 292
220 17-24 290 290 289 292 292 291 290 289 Была небольшая утечка
180 25-32 290 290 290 290 291 293 287 289
150 33-40 291 288 291 290 291 288 290 292
120 41-48 286 288 288 288 290 288 288 284
100 49-56 283 280 273 271 267 262 258 -
70 57-64 257 247 241 236 231 226 220 -
40 остаточное давление
Грубо говоря 50 стабильных выстрелов (без утечки 56, 7 клипов).

тяжелые CP 10.5 0,67 гр.

Давление Выстрелы Скорость
300 1-8 265 264 268 266 264 266 266 262
280 9-16 260 261 262 263 261 262 261 262
230 17-24 265 262 265 262 262 262 262 268
200 25-32 265 267 266 264 265 262 266 264
170 33-40 264 264 262 267 266 266 265 264
140 41-48 260 261 260 266 260 260 263 262
110 49-56 261 262 265 264 263 264 264 262
90 57-64 260 259 256 254 250 246 242 239
60 65-72 235 230 225 220 217 212 205 201
40 73-79 196 185 176 165 153 144 125 -
20 остаточное давление

С винтовкой ничего не делалось, выкрутил клапан СО2 и вкрутил КИТ. На СО2 16 дж. скорость 0,5 гр. была 200-205, 0,67 гр. 178-181.

------------------
Всех убью, один останусь...«BR»

aLEXee

осталось поставить вместо родного оранжевого колечка уплотнителя штока клапана фторопластовое колечко .ударник не облегчай, ...

Nik4722

Све эти колечки - ХРЕНЬ, включая фторопласт. Дуть будет, не сразу конечно. Втулить нужно 😊

Акат

Поставил фторопластовое колечко и сделал механизм поджима пружины ударника.
Пули CP 10.5 0,67 гр.

Давление Выстрелы Скорость
300 1-8 292 289 289 289 289 290 288 287
230 9-16 288 288 286 286 288 284 286 287
170 17-24 285 285 283 285 284 285 283 284
110 25-32 284 279 274 267 261 255 249 242

Итог: 25 нормальных выстрелов с заправки, скорость выросла, энергия до 28 дж (было 56 с энергией 23 дж), расход дикий!!! 17 см3/дж

------------------
Всех убью, один останусь...«BR»

woodoodaddy

Фторопласт себя хорошо показывает, писали что 2000 выстрелов - полет нормальный.
Вальтер не вечная винтовка все-таки, да таких и нет наверное.
Поставить новое кольцо пусть даже через 2000 выстрелов это вообще ни о чем, никаких проблем не вижу. У меня ничего не дуло с фторопластом.
Бывает закусывает, знакомый человек ставил, чуть не так подточил, не плотно сидит и др. = дует

Акат

Убрал нафиг механизм поджими пружины ударника, и поставил 2 мм. вставку, чтобы пружина не болталась.

Результаты СР 10,5 0,67 г.:
300 1-8 290 286 290 288 288 287 288 285
260 9-16 285 285 288 286 286 286 286 287
220 17-24 288 286 283 286 286 285 284 285
180 25-32 285 285 284 284 284 283 284 283
140 33-40 285 283 284 283 283 281 277 274

Итог 38 стабильных выстрелов со средним расходом 11,6 см3/дж, средняя энергия 27 дж.

------------------
Всех убью, один останусь...«BR»

aLEXee

очень даже нормальные ттх для 4.5 калибра повысить скорость можно подняв заредукторное давление ,или ж в прямотоке.

Акат

Ну так в прямотоке и расход совсем другой будет!!! То же самое и с заредукторным.

------------------
Всех убью, один останусь...«BR»

aLEXee

конечно смотря что нужно ,скорость -значит прибавь давление, знакомый в прямотоке до 40_45 жэ гнал....

Акат

Да не хочется портить внешний вид винтовки торчащей трубой! Поэтому пока остановлюсь на достигнутом, скорость и кол-во выстрелов меня устраивают.

------------------
Всех убью, один останусь...

Tripolidis

комрады,приветствую!подскажите/помогите:
пришел кит от South, редукторный,кто такой юзает? какой вес ударника должен быть? пружину злее от чего взять?
спасибо!

Sergey-68

Разгоняю эти винтовки уже более 6 лет и другие не нужны.Сделал перезапровляемый 88гр.балон на воздух пять магазинов пулями весом 0.75 275м.сек.

aLEXee

Tripolidis
комрады,приветствую!подскажите/помогите:
пришел кит от South, редукторный,кто такой юзает? какой вес ударника должен быть? пружину злее от чего взять?
спасибо!

а стандартной пружины не хватает? использую сей кит в папе со стандартной пружиной на поджиме 270 280 хеви летают.в прямотоке 320 мысов в легкую.

Tripolidis

доброго дня! вообщем суть в том, что (на момент написания сообщения) не получалось выйти на нормальные скорости (285 тяж) без явного перерасхода. на прошлом ките ударник был тяжелее Намного, пружина клапана мягче, все было норм. на новом, вот такая проблема...

на данный момент, облегчил ударник до 45г, ослабил на 3 оборота винт поджима пружины клапана, была до упора

пружина ударника родная. пытался найти "злее", не нашел.

сейчас вроде все норм со скоростью и расходом, скоро на количество выстрелов отстреляю.

хар-ки резика: 320 куб, 12 куб заредукторный об., редуктор был 120атм, щас на 3 оборота откручен (больше стало), хз скока.

вот такая история, не знаю куда копать(( если есть идеи, с благодарностью выслушаю)

kit1974

почитаем.

Ler4onok

Tripolidis
комрады,приветствую!подскажите/помогите:
пришел кит от South, редукторный,кто такой юзает? какой вес ударника должен быть? пружину злее от чего взять?
спасибо!

Вес ударника 35 грамм, пружинка идеально подходит с ручника УАЗа. По внешнему диаметру, по внутреннему диаметру и по длине, самое главное более злая. не переборщить с поджимом, иначе не будет взвода.

Tripolidis

спасибо! буду пробовать! пока слышно многократное открывание клапана...(

Ler4onok

на низких давлениях по-любому будет многократное открытие.

Шельма Хорс

Акат
Ну так в прямотоке и расход совсем другой будет!!! То же самое и с заредукторным.

Знаю товарища с Вальтером,разогнал до 65ти Дж,модеры мягко говоря понижают звук выстрела,как-то невнятно.Прямоток и керова туча выстрелов с заправки,правда резик самопал на 270кубиков по моему.Чё с ним шаманил могу спросить если кому интересно.

bot2

Шельма Хорс
Знаю товарища с Вальтером,разогнал до 65ти Дж,модеры мягко говоря понижают звук выстрела,как-то невнятно.Прямоток и керова туча выстрелов с заправки,правда резик самопал на 270кубиков по моему.Чё с ним шаманил могу спросить если кому интересно.
Конечно интересно, и не только мне надеюсь.

Шельма Хорс

Камрады не убивайте тапками--ошибочка закралась.Не 65 а всего 45желудей снял камрад,все танцы были с его слов в основном в устранении сифонов всех возможных соединений ствольной.По пружинам клапана и ударника так толком и не понял что конкретно делал,но вроде тоже перебирал и менял что-то.И кста,при прямотоке почти редукторное плато,шаман однако.Ясно что не всё отдаст в общее пользование--у каждого колдуна свои бубны.

aLEXee

кстати хотелось бы спросить никому не нужен облегченный ударник от 850го поменял бы на базовый.........

Shurik_designer

Господа, помогите советом!
Заклинило затвор 850-го. Вернее он не хочет отойти назад в крайнее положение. Ход небольшой делает, но этого недостаточно чтобы вынуть барабанчик. Прям уперся во что-то и всё. Соответственно предохранитель он тоже не отталкивает в положение safe.
Сам предохранитель свободно ходит (руками если тянуть).

Куда копать?

Ballu74

Куда копать?

Коробку разбирал?

Shurik_designer

Ballu74
Коробку разбирал?
Баллон жалко вынимать пока.
Если инфы не найду - тогда придется стравливать и разбирать.

Shurik_designer

Разобрал и разобрался )))
Из ствольной коробки вывалилось 3 (три!!!) расплющенные всмятку пули.
Как они там оказались - вопрос...

Теперь все снова работает прекрасно.

kair33

люди добрые подскажите, вчера зарядил пару 12 гр баллончиков в адаптер, вкрутил в винтовку, первый выстрел и начало травить дико, спустило короче оба баллона но 0((( зарядил еще пару, опять все тоже но стравило не до 0, третья и последующие зарядки уже все ок, что за глюк такой был? все разобрал глянул все ок вроде, перекосов штока ударника или штока клапана не наблюдал, грешу на холостую стрельбу при настройке и прочим, и еще, на двух баллонах отстрелял клипов 5 наверное, потом скорость пошла вниз, как сбросить давление в адаптере чтоб зарядить новые баллончики? и можно ли не выворачивать каждый раз адаптер из винтовки, а заряжать прям в установленный на винтовку? спасибо огромное заранее за ответы!

Акат

Shurik_designer
Разобрал и разобрался )))
Из ствольной коробки вывалилось 3 (три!!!) расплющенные всмятку пули.
Как они там оказались - вопрос...

Теперь все снова работает прекрасно.

Скорее всего, при чистке ствола с дульной части, в нем была пулька. При чистке с отведенным затвором, пульки чаще всего падают в ствольную коробку и заклинивают затвор.

cheredei


cheredei

Мой умка850,установлен мегакит от сауса редукторный 400кубиков,редуктор на 130-135атм,скорость "80мс граммом,разброс в 5 метровом диапазоне кол-во выстрелов около80 при полной задувке с 300атм до 135.
заменил кольцо штока в коробке на фторопласт,пружинку ударника нашел в охот магазине от хрензнает чего,чутка сильнее родной.
ТРРР ударника почти исчезло и сильно проявляется только на малых давлениях.
Буду переводить в булку

woodoodaddy

С убирание. Всех мертвых обьемов, заделуой перепусков в стволе у меня было 80 шутов с 230 до 130, но скорость выше 250 на стволе 41см пиленном поднять было не возможно. Вот и что выбирать?)

cheredei

новый ствол и в 5.5

Тимоха77

Хорошая винтовка! Кит от Кайнына /300мм/ ,модер от Сергея. д77-0.68. С Праздником! Всем удачи!

cheredei

кто знает где можно стволик родной найти и досылатель?

Ballu74

Ребята, а никто не пытался в 850-тый или 1250-тый электроударник поставить?

Nik4722

Под электроударник иж60 хорошо, а в вальтере места под соленоид нет 😊

Ballu74

Nik4722
вальтере места под соленоид нет

Вчера чертежики соленойда и ударника Вальтера нашел. Может и удастся изготовить.
Вальтера выставил в продажу http://guns.allzip.org/topic/25/1358436.html Все равно никто не берет.
А так, в прикладе под платы места много. Доступ со стороны затыльника (судя по фото в интернете) свободный.

aLEXee

cheredei
кто знает где можно стволик родной найти и досылатель?
так ты папский калибр хочешь освоить? или дедовский ? здесь папский ,в соседней теме деда, что надо то или и то идругое 😊

cheredei

Дедушку хотелось бы, ток не знаю где взять дудку досылатель и клипы.
В детском у него перерасход дикий

aLEXee

тебя сильно заботит перерасход? у меня помоемому винт такой же как у тебя и кит тоже такой,на заредукторном 140 от 240бар до 100 бар скорость 285 жсб монстром 0.87 в 4.5 100 выстрелов в легкую.

dr_fix

Че, правда!? Многовато выстрелов! Я тоже так хочу, какой объем резика?

aLEXee

обьём не считал длина почти со ствол

dr_fix

Диаметр какой? Если можно, измерьте длинну. Сам посчитаю.

aLEXee

37мм в диаметре 3.5 помоемому стенка, и 470 длина ,сейчас кит на даче померить точно длину не могу.
(мамка)

dimonKUD

Всем привет. Приобрел себе такое чудо. Вопрос кто-нибудь устанавливал интегрированный модер? Где его заказать можно?

aLEXee

Заказать здесь тож можно ,я у джина заказывал на аиргане.

Danill

А ткните пожалуйста носом, где можно заказать булколоже и сколько примерно будет стоить?

aLEXee

вот что нашёл:http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=46590

Danill

нашёл
Большое спасибо! Дороговато, если на готовую булку не доберу, то может и закажу. Хотя еще, попробую в LUFTMASTER пробить.

Fox667

Други подскажите, был такой человек, кузнецоом звался Н-лет назад, в Зеленограде жил и занимался в том числе переделкой под ПЦП 850-ых и прочих переделывал.
Может есть у кого его контактные данные?

С уважением,
А.

п.с. интересуюсь с целью узнать судьбу одной железки что по дурости моего приятеля зависла как раз где то там.

docalex

Fox667
п.с. интересуюсь с целью узнать судьбу одной железки
Это вряд ли, зависло их не одна, да все быльем поросли 😊

andrei1961

Что толку его в деда переводить,если большинство пуль по длине будут велики Оптимально папа.

cheredei


18-5-2014 09:47



Дедушку хотелось бы, ток не знаю где взять дудку досылатель и клипы.В детском у него перерасход дикий


ссс-71

Подскажите как перевести на воздух 850?Спасибо!

samneswoj

Всем привет.
Хочу перевести 850 в 5.5мм на воздух с минимальными затратами.
Если оставвить оригинальный клапан на 7.5 и через переходник http://www.luftgewehr-kaniss.de/Airmagnum-850-Co2-Painballflaschen-Adapter
поставить баллон с редуктором от паипболла.
https://www.abenteuerladen.de/legion-liter-system-p-5225.html?osCsid=d46bee22cad437af5584fa6d0bd905b4
Есть ли возможность поднять мощность с 7.5 ?
У меня вопрос по поводу етого резервуара: http://allegro.pl/umarex-airmagnum-850-kartusz-pcp-200bar-wiatrowka-i5610125232.html
Можно ли его заправить воздухом и как узнарь есть ли в нем встроенный редуктор или там просто клапан. Или проще купить на замену этот клапан
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_reviews.php/products_id/5957
и прекрутить к нему этот резик.

Alov

Здравствуйте, Уважаемые!
Нужно цевье (съемная часть) на 850 Air Magnum, код 465.20.09.1. Может кто чем помочь?
Благодарю!

Alov

На Шансе нет...

starov5

Доброго всем, помогите решить такую проблему не до конца проворачивается барабан нужно или подергать или рукой довернуть. Разобрал собрал и что удевительно проблема не ушла. Поделитесь опытом. Спасибо

starov5

Проблема решилась снятием пружинки с механизма который подпружинивает барабан снизу, видимо подклинивалЮ зато сейчас барабашка проворачивается совсем без усилий. Зачем подпруживание вообще нужно?

starov5

Проблема решилась снятием пружинки с механизма который подпружинивает барабан снизу, видимо подклинивалЮ зато сейчас барабашка проворачивается совсем без усилий. Зачем подпруживание вообще нужно?

starov5

Да немцы ничего не делают просто так, подпружинивание нужно чтобы при перезарядке барабан не отходил назад. В моем случае барабан просто юлозил на одном месте, пружинку вернул назад, теперь носик досылателя упирается в барабан раньше чем тот проворачивается до каморы. Жду советов, спасибо.