Здравствуйте, Уважаемые Старожилы!
Совсем недавно открыл для себя сегмент PCP, и с удивлением обнаружил, что в могучем ассортименте разнообразных пукалок практически отсутствуют полуавтоматические винтовки...
Единственный серийный вариант FX Monsoon. Судя по запискам на форумах, крайне не надежный вариант. Практикуются всякие доработки, но к сожалению, это не для меня. Я люблю стрелять, а не конструировать.
Также нашел интересное видео от Командира59
http://guns.allzip.org/topic/30/1365745.html
Хендмейд себе тоже позволить не могу.. По словам Уважаемого Хендмейдера, хендмейдить он по уже сформировавшейся очереди, будет до конца следующего года...
Итак вопрос... НЕУЖЕЛИ НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕТ??!
И у "Наших" известных производителей в RND тоже ничего не лежит??
В чем проблема то? Почему технологию внедрили меньше года назад?
Прошу ответить по существу, а не разводить холивар типо "semi-automatic для лохов"! "Настоящие мужики стреляют из надежных мужских минотавров (или как их там, матодоров )), крикетов, и прочих атоманов...
FedoseyНу так это правда и есть :-)
semi-automatic для лохов"! "Настоящие мужики стреляют из надежных мужских минотавров
А по делу могу сказать, что полуавтоматов у нас хоть жёпппой ешь, надо только внимательно полистать форум. Есть в том числе и вполне бюджетные конструкторы для самостоятельной сборки. "Ищущий да обрящет" (с)
К Уважаемому Дриксу обращайтесь.
Он сейчас - застрельщик в создании автоматок!
Возможно и в наличии есть у него готовый аппарат.
ceolosCeolos,
А по делу могу сказать, что полуавтоматов у нас хоть жёпппой ешь, надо только внимательно полистать форум. Есть в том числе и вполне бюджетные конструкторы для самостоятельной сборки. "Ищущий да обрящет" (с)
Если не сложно, перечисли пожалуйста на твой взгляд наиболее удачные модели полуавтоматов
Возможно я действительно не внимательно посмотрел, да и времени у меня свободного признаться не много на это. "проще же спросить, чем что то делать самому" (c)
FedoseyЯ впринципе не считаю полуавтоматы удачными :-) Особенно с учетом их стоимости :-) Для начинающего я бы посоветовал что-нибудь из полуавтоматических КИТов Крюгера на иж-60 или 1377, стоят они недорого и позволяют активно покопатьс и понять принцип работы системы.
перечисли пожалуйста на твой взгляд наиболее удачные модели полуавтоматов
ceolosНу начинающий я только в PCP. Стреляю достаточно давно из нарезного.
Я впринципе не считаю полуавтоматы удачными :-) Особенно с учетом их стоимости :-) Для начинающего я бы посоветовал что-нибудь из полуавтоматических КИТов Крюгера на иж-60 или 1377, стоят они недорого и позволяют активно покопатьс и понять принцип работы системы.
КИТы не подходят как я говорил.
Меня интересует ассортимент именно серийных образцов полуавтоматов PCP.
Возможно для себя, возможно на продажу. По этому вопрос цены значения не имеет
Все потому, что пулевой полуавтомат, чем являются самозарядные псп винтовки - для охоты по достаточно крупной дичи. А охотить такую относительно крупную дичь нафиг не упало с пневмы. Псп полуавтоматы мелких калибров 4.5, 5.5 - для развлечения, просто потому, что они на охоте ничем не лучше обычных псп винтовок в плане кучности(а зачастую намного хуже), и возможности произвести по прежнему всего один точный выстрел, а их ресурс(из тех, что продают в магазинах) очень мал в сравнение, опять же, с обычными несамозарядными псп винтовками.
FedoseyСерийные у нас ОФИЦИАЛЬНО не продаются ;-) А так, на Эваниксы можно глянуть.
именно серийных образцов полуавтоматов PCP
Да все правильно мыслите, Товарищи!
Я не упомянул калибр. Нужен дедушка.
А еще лучше новый тренд семерка или девятка!
В чем преимущество PCP перед гладким огнестрелом, готов рассказать, если сами не понимаете.
1. Тихие (в сравнении с огнестрелом)
2. Куча (опять же в сравнении с гладкостволом)
Идти на среднего (крупного) зверя(...или еще кого нибудь) с крупнокалиберной полуавтоматической PCP прям моя идиотская мечта ))
Зверь так и не поймет откуда прилетает, пока не ляжет.
FedoseyЭваникс
Нужен дедушка
FedoseyТо есть интересует браконьерство...
В чем преимущество PCP перед гладким огнестрелом, готов рассказать, если сами не понимаете.1. Тихие (в сравнении с огнестрелом)2. Куча (опять же в сравнении с гладкостволом)
FedoseyОчень верно сказано!
моя идиотская мечта
ceolosВо! Супер!
Серийные у нас ОФИЦИАЛЬНО не продаются ;-) А так, на Эваниксы можно глянуть.
посмотрел! по ходу то что надо! http://evanix.ru/max/
Товарищи знатоки-практики. Какой это калибр? кто стрелял из этой булки?? Как она??
Fedosey
1. Тихие (в сравнении с огнестрелом)
2. Куча (опять же в сравнении с гладкостволом)
Идти на среднего (крупного) зверя(...или еще кого нибудь) с крупнокалиберной полуавтоматической PCP прям моя идиотская мечта ))
Зверь так и не поймет откуда прилетает, пока не ляжет.
12калибр самый добычливый в плане охоты на всё.
А по настоящему крупнокалибреной пневмы у нас нет, те 9мм под воланы 5грамм это как бы фигня. Да и боеприпаса грамм так от 15 тоже нет, причем такого, что бы в магазине продавался, как и дудок, что бы поставить куда угодно. Короче нет ничего, в купе с отсутствующими п\а в крупных калибрах ваша мечта, слава богу, мечтой и останется, если вы конечно не хотите пол жизни производить эксперименты с подбором пулеейки\ствольного бланка 😊.
Кстате у нормального п\а гладкоствола куча пулей на 50-100 метров всегда лучше, чем у крупнокалиберной пцп под пулю от 20 грамм(такие широко продаются только в америках, если чо) 😉. И патроны любые во всех магазинах.
Виталий ПетровВиталий, спасибо за ответ
Кстате у нормального п\а гладкоствола куча пулей на 50-100 метров всегда лучше, чем у крупнокалиберной пцп под пулю от 20 грамм(такие широко продаются только в америках, если чо) . И патроны любые во всех магазинах.
Если можно опять хотелось бы конкретику. под 12 калибр из PCP что есть у янки (по-модельно)? Ребята в разборе из штатов возят, так что как и припасы привезти не проблема.
Я наверное не очень правильно выразился. Я имел ввиду, что у нас в стране, если сравнить пневму и гладкий, гладкий всегда в выйгрыше, как в связи с наличием любого нормального гладкого полуавтомата в магазинах, так и с огромным ассортиментом патронов к нему. А мощная пневма гладкому сильно проигрывает, как в точности стрельбы пулей на расстоние 100 метров, так и в простоте и доступности боеприпаса, и грохает такая пневма не на много тише гладкого.
Добавлю.
Пневма заканчивается на мощности 130дж, и чем выше у пневмопули баллистический коэффициэнт при меньшем весе пули, тем эта пневма точнее. Тоесть она становится хирургически точной, приятной и комфортной, сохраняя свои преимущества и не приобретая недостатков. Из мощной пневмы невозможно просто так взять и начать стабильно куда то попадать, так как большое количество воздуха дующего в пулю предъявляют очень высокие требования к навыку стрельбы. Стрелять точно и очень мощно из гладкого намного проще, не говоря про нареное.
Виталий ПетровСогласен.
Пневма заканчивается на мощности 130дж, и чем выше у пневмопули баллистический коэффициэнт при меньшем весе пули, тем эта пневма точнее. Тоесть она становится хирургически точной, приятной и комфортной, сохраняя свои преимущества и не приобретая недостатков. Из мощной пневмы невозможно просто так взять и начать стабильно куда то попадать, так как большое количество воздуха дующего в пулю предъявляют очень высокие требования к навыку стрельбы. Стрелять точно и очень мощно из гладкого намного проще, не говоря про нареное.
Мне тоже показалось что для PCP оптимален дедушка.
В принципе и дедушки на кабана должно хватить, если это полуавтомат (автомат)
Нет конечно, какой такой дедушка и кабан 😊?
Вот нахрена кабана из пневмы стрелять? Разве, что только с вышки и только от нечего делать..
Виталий ПетровВот! Наконец-то здравомыслящий человек!
нахрена кабана из пневмы стрелять?
FedoseyДенег то у тебя хватит?В принципе и дедушки на кабана должно хватить,(автомат)
DEN 54С какой целью интересуешься?
Денег то у тебя хватит?
Виталий ПетровА это смотря кто и ради чего охотиться )
Вот нахрена кабана из пневмы стрелять? Разве, что только с вышки и только от нечего делать..
Я охочусь ради ощущений.
В подход с этой штукой например http://bowmaster.ru/items/1017.htm
дистанция 30м
Я думаю очередь в лоб кабана с 50м из булки, ощущений даст не меньших ))
Господа, прошу последний мой пост не воспринимать как призыв к писькомеренью, я выразил исключительно свой ИМХО
FedoseyЭто жестоко, глупо и противозаконно. Это все равно что я тебя убью, затыкав зубочисткой. Физически это реально, но мучаться ты будешь долго.
думаю очередь в лоб кабана с 50м из булки, ощущений даст не меньших
У лука джоулей хрен знает сколько, а у дедушки ну те же 130 максимум.
А если учесть, что дистанция 30 метров, то наверное имеет смысл вспомнить про поговорку, в которой говорится что надо готовить, когда идешь на кабана 😀.
Короче не ходите на кабана с дедушкой(разве, что у дедушки при себе штуцер или какой-нибудь тигр 😊)
ceolosМне нравиться твой подход ))
Это жестоко, глупо и противозаконно. Это все равно что я тебя убью, затыкав зубочисткой. Физически это реально, но мучаться ты будешь долго.
видимо у нас одинаковые мысли..
кстати с такими мыслями не только я ))
http://www.network54.com/Forum...942/Mad+Max+IV+
FedoseyНе надо путать! Я - нормальный и законопослушный охотник. На кабана хожу только с огнестрелом и только по бумажке.
Мне нравиться твой подход ))видимо у нас одинаковые мысли..
Виталий Петров
У лука джоулей хрен знает сколько
А ну ка поясни, сколько Дж у лука?
DrixДобавлю. И воздействие на ткани пули и режущего наконечника лука...
А ну ка поясни, сколько Дж у лука?
Зачем лук сюда вязать ? С лука можно и слона приговорить http://www.youtube.com/watch?v=3pgXO4LhDHw дж до уха )))
ceolos
Это жестоко, глупо и противозаконно. Это все равно что я тебя убью, затыкав зубочисткой. Физически это реально, но мучаться ты будешь долго.
вы бредите
R0lanandБредит ТС, а я доходчиво объясняю, почему его идея - бред.
вы бредите
DrixА ну ка поясни, сколько Дж у лука?
900? Не? 300 мысов, 20грамм - вроде все верно.
Нагуглил, если чо:
Сорвавшись с тетивы нарисованного выше великолепного охотничьего лука на скорости 300 метров в секунду, 20 граммовая стрела получает энергию равную (m*v2/2): 0,02 * 90000 /2 = 900 Джоулей
ceolos)))
бред
Я даже удивился почему срач в комментах начался только на второй странице ))
Господа всем спасибо за дельные советы!
Основной сабж темы достигнут. Пукалку что мне подходит я нашел. Смысла дальнейшей переписки я особого не вижу. Разве что потешить самолюбие и в очередной раз убедиться что большая часть завсегдатых форума люди не менее больные чем я ))
Подолью масла в огонь! Я считаю охота с сидки и загона это не охота , а обыкновенный отстрел. Жирные ленивые мешки с говном ,которые возомнили себя охотниками, а сами ссут ближе чем на 50 ярдов подойти к жертве, да ещё и с оптикой в которую кал в очке можно разглядеть , это нефига не охотники )))
Я понимаю что сейчас начнётся ругань в стиле возьми рогатину и иди на медведя... Когда уже все попробую так и будет ))
"Я нормальный охотник с бумажкой и нарезом" ыыыы )))
Виталий Петров900? Не? 300 мысов, 20грамм - вроде все верно.
Нагуглил, если чо:
Сорвавшись с тетивы нарисованного выше великолепного охотничьего лука на скорости 300 метров в секунду, 20 граммовая стрела получает энергию равную (m*v2/2): 0,02 * 90000 /2 = 900 Джоулей
300 мысов с лука - под столом ))) В настоящее время 120 мс это придел .
Весело тут у вас.
Меня часто спрашивают про кабасика или лосяша.У людей такие аппетиты,что продавать им пневму уже не хочется.Будут потом жены с детьми осаждать по поводу потери кормильца(под кабасиком или лосяшем,не важно)или чего хуже-без яичного инвалида.
Чё вы к луку то прицепились ))) лук и арбалет, берут не желудями. А глубоко резаной раной. которая продолжает подрезаться и сильно кровоточить от бега животного. Как по мне это вовсе не гуманно. Может и слово гуманность тут лишнее . но всё же.
Смотрел недавно как на буйвола с луком ходят.Очень хотелось поломать лук об охотнечков.Эти дебилы раз пять в животину стреляли,хотя огнестрел у них был.
В теории,с пневмой многое можно,но надо ли?
DanilovAR300 мысов с лука - под столом ))) В настоящее время 120 мс это придел .
Ничего не знаю, за что купил, за то и продал.
Кстати, там еще такая инфа про этот лук:
Eclipse SLX изготавливается из авиационного алюминия с применением деревянных вставок.
Благодаря вращающимся элементам на концах лука натянуть тетиву стало проще, а специальный гаситель вибрации тетивы позволяет сделать выстрел максимально точным.
Предусмотрены также модификации для левшей.
Начальная скорость полета стрелы из такого лука - более 300 метров в секунду!
Вес лука - около 2 кг!
Стоимость - от 745 долларов L
Может это все вранье, я в луках ничего не понимаю.
Виталий ПетровТам перепутали fts и м/с, а это как раз 110м/сНичего не знаю, за что купил, за то и продал.
Кстати, там еще такая инфа про этот лук:Eclipse SLX изготавливается из авиационного алюминия с применением деревянных вставок.
Благодаря вращающимся элементам на концах лука натянуть тетиву стало проще, а специальный гаситель вибрации тетивы позволяет сделать выстрел максимально точным.
Предусмотрены также модификации для левшей.
Начальная скорость полета стрелы из такого лука - более 300 метров в секунду!
Вес лука - около 2 кг!
Стоимость - от 745 долларов L
Может это все вранье, я в луках ничего не понимаю.
Мда. Верь теперь этим фанатам луков. Алекс. А и тот про пневму более правдиво пишет, нежели автор той статьи. Кстати вот она:
http://engineerd.narod.ru/Index.htm
Все херня, кроме пчел! Настоящие мужики на кабана охотятся с копьями! А стрелки из арбалетов/луков - сцыкливые дефффченки!
А кто с полкм лупит лапуашками,тоже деффченки 😊?
Владимир74Не, мы - суровые охотники :-) А лучники - дифффченки!
А кто с полкм лупит лапуашками,тоже деффченки ?
Владимир74
А кто с полкм лупит лапуашками,тоже деффченки 😊?
Именно! Настоящие мужыки лупят с 300 метров лапуашкими по кабану ночью, с тпловизионной насадкой на свой излюбленный тактический шиб.
Виталий ПетровВот именно! А с луками пускай всякие леголасы по лесам скачут!
Настоящие мужыки лупят с 300 метров лапуашкими по кабану ночью, с тпловизионной насадкой на свой излюбленный тактический шиб
Высокоточники облегченно вздохнули 😊.
Виталий Петров
Мда. Верь теперь этим фанатам луков.
Те, кто из луков реально стреляет (и в том числе реально делает) - имеют совершенно адекватное представление о предмете, а вот "историки" и любители компилировать тексты, слямзеные у других - пишут о луках полную ересь, кое-какие факты вперемешку с явной и непрекрытой фигней.
Виталий Петров900? Не? 300 мысов, 20грамм - вроде все верно.
Нагуглил, если чо:
Сорвавшись с тетивы нарисованного выше великолепного охотничьего лука на скорости 300 метров в секунду, 20 граммовая стрела получает энергию равную (m*v2/2): 0,02 * 90000 /2 = 900 Джоулей
Ах, трудности перевода из fps в м/с?
Сознание может нарушаться чем угодно и как угодно, но законы сохранения продолжают работать.
Источник энергии всего этого оружия - сам стрелок. Типичный офисно-городской мужчина выдаст 10-15 Дж. Тренированный атлет - 20-25 Дж. И это предел. Старинное оружие есть лишь аккумулятор, но совсем не усилитель.
Правильно сказали про конфигурацию поражающего элемента. Стукнешь кулаком в живот - синяк будет. А если ножом - убъешь....
Drix
Источник энергии всего этого оружия - сам стрелок. Типичный офисно-городской мужчина выдаст 10-15 Дж. Тренированный атлет - 20-25 Дж. И это пре...
Откуда взяты цифры?
Лук запросто под сотню Дж в стрелу затолкать может (обычно конечно меньше, скажем от ~50 до 70Дж), на рогатках сотню Дж в метаемом теле точно получают (очень сильно помогает рабочий ход резины) пруф: http://www.youtube.com/watch?v=7uzNMvlfBvo
Возвращаясь к лукам, начальная скрость стрел у большинства луков от 50 до 70 м\с, при массе стрелы 20 грамм это от 25 до 49 Дж, при массе стрелы 30 грамм - от 37 до 73Дж.
И это не удивительно. Если человек к уху способен хотя-бы ~20Кг притянуть (не супер усилие, некоторые древние луки, говорят, аж 80Кг имели при полном растяжении) и рабочий ход тетивы составляет хотя-бы 1 метр, то при среднем усилии в 1/2 от полного (условно допустим, что сила меняется линейно по мере натяжения лука) запасаемая энергия составит 20*1/2*9,81*1 = 98,1Дж. А если это блочный лук, где почти весь рабочий ход тетивы усилие может быть близко к максимальному? И если в нем не 20Кг, а 30 или даже 40?
Товарищи форумчане! ))
Почему вы так до безобразия предсказуемы.. ))
Дал затравку мол все охотники деффченки а леголасы - мужики , как началось ))
Знатокам - лучникам -теоретикам посвещаю. В представленной мной ссылке был лук блочной конструкции. Настраиваем в нем растяжку под антропометрию "планктона" и в случае если планктон будет способен справиться с силой натяжения этого лука, даже планктон сможет завалить из него слона. В блоке в отличии от классики невозможно растянуть лук не полностью и выстрелить. Вернее выстрелить то можно , но "блоки" лука развалятся ))
А теперь опять напомню про САБЖ.
ВЫБОР ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ.
Если тут есть специалисты, которые могут порекомендовать СЕРИЙНЫЕ образцы, помимо продукции Evanix, буду очень благодарен
Блоки лука развалятся от холостого выстрела, а от преждевременного, но таки со стрелой, им нифига не будет.
Оба доступных в РФ серийных образца вам уже назвали.
Fedosey
А теперь опять напомню про САБЖ.
ВЫБОР ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ.
Если тут есть специалисты, которые могут порекомендовать СЕРИЙНЫЕ образцы, помимо продукции Evanix, буду очень благодарен
Тебе же сказали в первых постах - такого нет пока, не продается, не придумано даже.
Хочешь кому полизать - полижи, он любит. Но пока его "революционную" разработку никто не купил, и не купит - сложно, глупо и дорого....
Drix8)
Тебе же сказали в первых постах - такого нет пока, не продается, не придумано даже.
Хочешь кому полизать - полижи, он любит. Но пока его "революционную" разработку никто не купил, и не купит - сложно, глупо и дорого....
оу )) пунктик номер два
безнаказанное хамство ))
ок пошел лизать ))
кому именно полизать подскажешь?
хочешь к тебе приеду полижу? )) адрес дашь, не ссыканешь? ))
пшии прям сюда и телефончик реальный для связи, чтоб полизал тебе со смаком ))
Прошу вас. Не грубите Дриксу. Тут самый талантливый человек он.
Ценить и уважать надо.
Оставьте своё Киевское хамство!
Fedoseyок пошел лизать ))
Это твое дело.
Зарегился за несколько дней до первого письма. Из двух десятков конструкций автоматов за последний год выбрал одну. Для этого регился?
Для дурной "охоты" брать еваникс крупнокалиберный и не сношать мозг. Дури и скорострельности за глаза, а что кучность порой как у дробовика - во лбу бегущего кабана все одно красивые кучи не колупать 😀
Главное - уметь быстро лазать по деревьям, и желательно до начала стрельбы по хрюше.
Тут показали, как на Корсике, Мужики на Вепря, с финкой ходят.
Систематически!
Собаки свинку остановят и он её ножичком...
DrixВсе правильно сказали парни. По этому форумов и избегаю, что поведение людей на них присутствующих, предсказуемо и не всегда корректно, а главное никуя не лояльно к новичкам.
Это твое дело.
Зарегился за несколько дней до первого письма. Из двух десятков конструкций автоматов за последний год выбрал одну. Для этого регился?
Я действительно зарегился два дня назад, причина почему написал пост, в сабже ))
Друзья почему всех новичков, тут же пытаются улечить в "ЧОРНОМ" пиаре грязных производителей-конкурентов, или еще какой нить херне?
Мне всего лишь, нужна полуавтоматическая винтовка )) Мне тут дали совет по Эваникс... Мне понравился Эваникс! Что в этом плохого то??
Я чо виноват, что у других производителей этой херни нету?? ))
Зачем грубить парни? Зачем на личности переходить?
При чем тут Киевское хамство? )) Мое хамство из Тверской области если кому интересно 😛
В общем Товарищи, если других винтовок действительно нет. То всем спасибо за дельные советы. Дальше "дискутировать" в этом топике вообще смысла не вижу.
Fedoseyиди отседова в поиск.
вообще смысла не вижу.
или в раздел "пневматика глазами владельца".
Fedosey
хочешь к тебе приеду полижу?
FedoseyМне всего лишь, нужна полуавтоматическая винтовка )) Мне тут дали совет по Эваникс... Мне понравился Эваникс! Что в этом плохого то??
Я чо виноват, что у других производителей этой херни нету?? ))
Если нагрубил - извиняюсь.
Эваниксов очень-очень мало. Да, они стреляют "из коробки", но это совсем-совсем новая плешь, про которую никто ничего толком сказать не может. Слишком (неоправданно на мой взгляд) дорого стОят, чтоб его иметь "для посмотреть". И стрельба по-револьверному, из барабана....
Пока из серийный известных только "муссон", но это игрушка, работающая в пределах гарантийного срока, не больше. Дальше она разбивается в хлам. Хорошо работающего оригинального "мусссона" после двух лет просто не найти на вторичке.
Эваниксы просто не поработали столько, не ясно, что будет с ними после трех-четырех тысяч выстрелов.
Ты спросил раз - ответили, спросил два - ответили.
Можно спрашивать еще 100 раз, но если нет пока, то нет!....
Drixне, там есть досылатель. У меня у другана такая 5,5 струлялка.
Эваниксов очень-очень мало. И стрельба по-револьверному, из барабана....
Стреляет.
😊
DEN 54
не, там есть досылатель. У меня у другана такая 5,5 струлялка.
Стреляет.😊
О.Б.С., что не у всех моделей.
Спорить не буду, не видел живьем, и в руках не держал ни разу...
DrixТвоя лучше.О.Б.С., что не у всех моделей.
Спорить не буду, не видел живьем, и в руках не держал ни разу...