Я тут к Демьяну забрел.

Мимо проходил случайно. Пощупал новый прототип булапапа. Надо сказать, что уровень производства улучшается даже не месяц от месяца, а день ото дня. На мой взгляд, очень достойный агрегат будет(кто знает меня и моё отношение к винтовкам Демьяна, тот поймет. =)). В винтовке поразила конструкция затвора. Я такого на пневматике еще не встречал, а на огнестреле видел только на картинках. Затвор не поворотный, а открывается просто движением на себя, на манер цангового блэйзеровского. Игрался минут десять. Ждем серию ).

rabbitsvr
Затвор не поворотный, а открывается просто движением на себя, на манер цангового браунинговского.

Может всё-таки Блейзеровский 😛?

Спасибо, поправил. Страшно далек я от нарезного огнестрела. )

Ты смотри, оказывается в отечественном Оранж Каунти Чопперс не только воттку с шашлыком едят 😛

KVK
Ты смотри, оказывается в отечественном Оранж Каунти Чопперс не только воттку с шашлыком едят 😛

Да ну НАХ 😀 😀!!! Вопрос не в личном отношении к Демьяну( на мой взгляд у него колоссальный потенциал), а в том, что третий месяц дальше пи..ежа ничего нет!!! А "языком п..деть, не мешки ворочать!"(С)! Пока я не увижу готовое изделие- не поверю! Кроме того, для меня остаётся загадкой, кто (подчеркиваю КТО, а не что!!!) мешает Демьяну запустить изделие в серию, почему первый вариант булл-папа, который всем понравился (в том числе и мне, и я хотел его заказать) был отброшен, и начался новый проект, причем опять с нуля? Не ожидает ли и этот проект та же участь?

ЗЫ Сразу упрежу возгласы типа "Что ты НАХ знаешь о производстве??!" Да, о производстве РСР я знаю очень мало, но что такое производство в целом я знаю очень хорошо! 1,5 года назад мы с компаньонами купили на 4-х завод ЖБИ и поднимали его из полной жопы! Поэтому на себя п..деть не позволю! Очень большие проблемы были! В выщеуказанном случае, насколько я слышал, производственные плошади и мощности полностью готовы к старту! В чём проблема??? Или опять какого-то оборудования не хватает???!

Есть ещё некие госорганы, которые хотят булку с маслом, сверху икрой намазанной кушать 😛

KVK
Есть ещё некие госорганы...

По рылу!!! 😊

EVV
По рылу!!! 😊

KVK
Есть ещё некие госорганы, которые хотят булку с маслом, сверху икрой намазанной кушать 😛

А еще есть "оборотни в погонах", и "слились в экстазе" 😊! Тут такое дело, что очень даже можно проскочить между ё..ными! Только жопу нужно оторвать и заняться, а не рассказывать, как всё плохо и тяжело!

Фотки этого затвора Демьян уже кидал. Интересно конечно глянуть на всё вживую.

V_Junior

но что такое производство в целом я знаю очень хорошо!

Ну - раз знаешь - так и думай головой. 12 июня в Петербурге соревнования были? Были. Прототип Демьян с горя продал? Продал. Что заставило отказаться от него - другой разговор. Но - было принято решение в который раз начать все сначала. И за полтора месяца. С нуля. Были: Спроектирован новый конструктив и выданы в производство чертежи. Написаны управляющие программы для станков. Подобран инструмент и оснастка и программы обкатаны. Выданы чертежи смежникам (при этом пришлось на ходу искать замену одному из). Перебран десяток вариантов ложи (после чего я окончательно возненавидел компоновку булл-пап - потому как и в окончательном варианте ЛИЧНО МНЕ многое не нравится). Паралельно решаем вопросы с отделкой, получением лицензий и выполнением сторонних заказов. Так что, господа - кто там что про лающую собаку говорил?

V_Junior

А еще есть "оборотни в погонах", и "слились в экстазе" 😊! Тут такое дело, что очень даже можно проскочить между ё..ными! Только жопу нужно оторвать и заняться, а не рассказывать, как всё плохо и тяжело!

Угу. Это как "ТТ" за двести баксов на любом рынке. Все знают, что купить его - не проблема. А ты поди - купи, потом расскажешь. Хотя да... Посмотрел профайл - с таким родом занятий - не вопрос... Только одно дело - получать стрительную лицензию (коих в стране сотни тысяч - ИМХО) и лицензию на производство оружия (которых всего-то около двадцати по стране у частников - и то в основном холодняк).

V_Junior

Может всё-таки Блейзеровский 😛?

Приоткрою страшную тайну, запирание осуществляется на шарики, как в нарезняках Heym. Цанги как у Блейзера там нет.

NAL
Были. Прототип Демьян с горя продал? Продал. Что заставило отказаться от него - другой разговор.

Костя, да черт с ними - с версиями. Просто надоело читать, что Дема криворукий прожектер с комплексом Наполеона и манией величия. Да - характер не сахар. Но уж какой есть.:-)

вощем галиматья и аццтой))) Шоман - вы там крючки спусковые научились делоть?)))) гыыы...
Кстати - слышал Дёма обещал мне в попу дунуть чтобы член встал!
Андрюх - ты скажи сколько этот рейлган стоить будет? Я вот при таких ценах наверное дрочить на бам буду или мд3 на что встанет....

NAL

Ну - раз знаешь - так и думай головой. 12 июня в Петербурге соревнования были? Были. Прототип Демьян с горя продал? Продал. Что заставило отказаться от него - другой разговор. Но - было принято решение в который раз начать все сначала. И за полтора месяца. С нуля.

Так ведь в ээтом-то и вопрос,ПОЧЕМУ(???) отказался от производства винтовки, которую все восприняли очень благожелательно! Я же (обрати внимание) и задал вопрос

V_Junior
Кроме того, для меня остаётся загадкой, кто (подчеркиваю КТО, а не что!!!) мешает Демьяну запустить изделие в серию, почему первый вариант булл-папа, который всем понравился (в том числе и мне, и я хотел его заказать) был отброшен, и начался новый проект, причем опять с нуля?

NAL
Костя, да черт с ними - с версиями. Просто надоело читать, что Дема криворукий прожектер с комплексом Наполеона и манией величия. Да - характер не сахар. Но уж какой есть.:-)

Опять же я не писал, что криворукий, но... Вы бы определились, что вы будете выпускать, булл-пап для автоохотников или целевую винтовку для спортсменов? На мой взгляд, предыдущий булл-пап был близок к идеальному!!! И уж совсем не причина (ИМХО), в случае временного творческого ступора опускаться до оскорблений производителя и владельцев другого бренда! Прикинь, если бы мне не дала какая-нибудь мадам( 😛) вчера, а я сюда пришел и начал всех поливать, говоря, что все вокруг пи..расы, а их жены б..ди!!! Какая бы была ответная реакция 😛???!

ЗЫ Что касаемо лицензирования, согла согласен, но и, поверь мне, и в строительстве не всё так просто, но нужно же не стоять на месте, а искать варианты 😛...

боюсь в оружейном бизе вариант только один - большущие деньги или годы ожидания

угу. Тока почему то одни идут мелкими шажками, потихоньку, НО ИДУТ. А другие хотят сразу прыгнуть и чтобы оказаться впереди всех, но в итоге так и топчутся на месте.
Пример. Эдуард получил разрешение на выпуск до скольки то там дж и делает винтовки, параллельно пробивая и нормальное разрешение. А Демьяну подавай всё и сразу. А производство стоит.

Блин, как не зайду все станки пашут, с одной стороны горы заготовок, с другой - горы обработанных деталей. А производство стоит. )))
Между прочим, ЧПУшный фрезерный станок очень забавное зрелище. Крайний раз втыкал минут 15. )

Пора на халтуру переходить..
налево продавать..

Так станок стоять не должен - заржавеет ... .
А в ЧПУ ещё и кондёры посохнуть беС электрического тока !

rabbitsvr
Между прочим, ЧПУшный фрезерный станок очень забавное зрелище. Крайний раз втыкал минут 15. )

rabbitsvr
Блин, как не зайду все станки пашут, с одной стороны горы заготовок, с другой - горы обработанных деталей. А производство стоит. )))
Между прочим, ЧПУшный фрезерный станок очень забавное зрелище. Крайний раз втыкал минут 15. )

Угу. Всё пашет, крутится - вертится. А ГДЕ ВИНТОВКИ???
А работать впустую, переводить металл на стружку - без проблем, с этим и станков с ЧПУ не надо. Достаточно вспомнить "Пилите, Шура, пилите".

То Барон: Алексей, чего то мне кажется что коструктивно схожее (игрушка) намного легче получить чем оружие (хоть и пневматическое) очень сильно поразному - даже Эдуард не один месяц (а 6-8 по моему ) получал, а тут оружие!!! У нас в государстве всего боятся (на себя ответственность взять) и хотят при этом многомилионные взятки!

барон тебе то на кой хер винтовки? ты ж не купишь!
1. У тебя денех не хватит
2. У тебя есть бам....

чую что пробные 100 000 винтовок разошлись среди богатого контингента далёкого от интернета и смутно представляющими что такое ПСП....

Барон Мюнхгаузен
... А производство стоит....

Сам придумал - или подсказал кто?! Ты совсем людей за идиотов держишь - вложить кучу денег в дорогостоящее оборудование - и тупо смотреть - какое оно красивое?!?!?! 😀 😀 😀 Барон - я думал - ты все-таки умнее....

вощем харошь завидовать питерским прихлебателям - нам масковским парням. Мы первые увидим....

барон то что ты описал есть прогресс и эволюция.....
абизъяны долго до тебя эволюционировали... А вот прилетели инопланетяне - появились москвичи.... причём сразу...

NAL

Сам придумал - или подсказал кто?! Ты совсем людей за идиотов держишь - вложить кучу денег в дорогостоящее оборудование - и тупо смотреть - какое оно красивое?!?!?! 😀 😀 😀 Барон - я думал - ты все-таки умнее....

А я думал, что ты умнее.

1.Купили дорогостоящее оборудование.
2.Чтото на нём делаете.
3.Винтовок как не было так и нет.

Выводы.
1.Либо работаете, впустую переводя металл. Так сказать, для собственного удовольствия.
2.Либо делаете чтото на сторону, не связанное с пневматикой. В таком случае это для пневманутых равносильно пункту 1.

Мелкие сторонние заказы Эдуарда не учитываем. При таких технических возможностях можно Эдганы выпускать тысячами.

alex CB
То Барон: Алексей, чего то мне кажется что коструктивно схожее (игрушка) намного легче получить чем оружие (хоть и пневматическое) очень сильно поразному - даже Эдуард не один месяц (а 6-8 по моему ) получал, а тут оружие!!! У нас в государстве всего боятся (на себя ответственность взять) и хотят при этом многомилионные взятки!

А тут уже больше года получают... И кто им мешает поступить так же, как Эдуарду? Давно бы получили эту сраную бумажку и спокойно выпускали бы "игрушки". Мне лично пох, с какой лицензией производитель. Даже лучше, что это производится как игрушка.
А так выходит, что воз и ныне там. Показали пробный вариант одного, другого. И...всё!

алхимик
барон тебе то на кой хер винтовки? ты ж не купишь!
1. У тебя денех не хватит
2. У тебя есть бам....

1. У меня денег хватит, не беспокойся 😀.
2. БАМ давно продан, но есть МД3 😛

алхимик
барон то что ты описал есть прогресс и эволюция.....
абизъяны долго до тебя эволюционировали... А вот прилетели инопланетяне - появились москвичи.... причём сразу...

Ну вот и Демьян так же хочет. Но пока так и остаётся "обезьяной". А инопланетян всё нет и нет...

Чичас все расскажу.
1. Меня укусил ядовыитый пингвин и я заболел перфекционизмом. Это тяжелое психическое заболевание. Лечится не собираюсь. Усугубляю по мере возможности.
2. Особенность производства на ЧПУ - продается время. Если за какое-то машинное время можно сделать "больше сыра" то это значит прибыток мне и сыр потребителям.
Простая с виду конструкция, которая требует много времени на фиг не нужна. Поэтому прототип Т4 и умер. Он не технологичен. И хотя, как выяснилось задним числом - он многим понравился - у него жесткости в компоновке БП было мало.
3. ЧПУ это не чудо, которому дали программу и он все сделал. Там до фига своих спецприколов, замедляющих работу на опытных образцах. Ну кроме того у нас как ни крути не 'полный цикл' и требуется пяток смежников. Со своими глюками.
4. Вам нужна легальная винтовка? Ну и мне тоже.
5. Мне бы все таки хотелось получить расширенную лицензию на гражданское оружие:-)
Обвинения, что мы 'фиг знает, чем занимается' и тормозим - не принимаются. Темпы разработки и внедрения в производство у нас как время войны. А если участникам Ганзов ничего кроме мутных фоток не перепадает, то уж извините. Ходовые испытания будут идти столько сколько нужно. Потому, что когда я встану в серию - то лучше не останавливаться. Возможности поиграть с конструкциями сильно сократятся.
V-Junior - ты просишь определится, что мы будем выпускать - спорт или охотницкую винтовку. Добавлю. Еще и пистолеты. Спортивные и охотницкие:-)
Ну и кроме того - у нас полно сторонних заказов, которые просто приносят деньги.

Барон, а чего это тебя так волнует? Или просто времени много свободного?

Взяток я плачу. Если принипиально можно обойтись без этого - то лучше этого не делать. Потом не отстанут.

Мне тоже хочется, что бы все было вчера.

rabbitsvr
Барон, а чего это тебя так волнует? Или просто времени много свободного?

Времени мало.
А волнует не только одного меня.
Просто от вас никакой информации нет. Тишина и молчок.
Взяли бы да спокойно объяснили народу, что почему и как.
Что не получилось, что планируется, на какой стадии разработка того то, когда планируется выпуск этого, почему не делете то то и то то и пр. Никто не просить выдавать все секреты, но общую инфу выкладывать то можно? (И даже нужно).
Непоняток было бы значительно меньше.
И люди бы не обижались.
Ибо пока бытует мнение, что Демьян заболел звёздной болезнью и общаться с простыми айрганнерами считает ниже своего достоинства.

Демьян - небыло идеи сделать ручку открывакния затвора вынесенной вперд на левую сторону буллпапа с целью перезарядки не отрывая глаза от прицела, планкой соединить эту ручку с шарниром на самом затворе, а в качестве направляющих для планки испльзовать восьмерки с небольшим доп ухом, а-ля штаер ауг?

я не обижаюсь - слушаю новости "ат сваиво чилавека" из первых рук и пью пиво. курю смеюсь и пью пиво. То это будет евросеть - цены просто акуеть - эт мне сразу обещали!

Демьян, предлагаю временное решение на момент оформления документов.
Ты продаешь людям "винтовкокомплекты" для отверточной сборки, без стволов. Стволы(подготовленные) отдельно через "дилера". Найдутся желающие купить, собрать, испытать, отчитаться.
Возможны и другие варианты "комуфляжа".
Ты при этом законопослушен. Покупатель рискует сам. После оформления бумаг - выдашь их всем заинтересованным. Покупатели бояться перестанут.
При этом все в выйгрыше. У тебя нет головняка по законодательству и при этом куча небесплатных тестеров. Тебя уже не упрекают в бездействии. У тестеров винтовки со скидкой.
После этой пилотной партии обкатаешь технологию, уберешь болячки и в серию пойдет надежный вариант. Все это время делай себе денежные заказы и жди бумажек.
Как?

В те редкие посты, когда Демьян серьёзный, то становится реально интересно.

жаль что прозрение бывает редко...
Вообще мастера можно понять... ведь никому он не обязан... во всяком случае пресловутым аирганерам, для коих он немало сделал, посоветовал... Дёма - жги! Я с тобой!

Carwizard
В те редкие посты, когда Демьян серьёзный...

Злобный OFF Во! Наконец-то еще один понял... 😀 😀 😀

шоман - ты када детали начнёшь выносить? когда у забора стоять надо? )))))))

Как радует, что столько еба... ой! пневманутого народа так переживают за чужое дело!
А мысль продавать винтовку в виде двух разрозненных комплектов - здрава. Причём одну часть в одну единицу времени, а другую на следующий день. Официально, даже засланный казак, не сможет сериозно подставить, но!!! всё это партизаньщина. Демьян на облегчение жизни нам и усложнение себе не пойдёт! 😛

во вариант перезарядки в буллпапе (хотел бы такой) ну и винтовочный тоже

alex CB... ну елки... ну молчи уж... Удобнее на цевье перезарядку.
А тепрь прикинь - если выкинуль ложу. Приделать питолетную ручку и сверху коробки затвор как у пестика...

хоть неконструктивного ответа добился! 😀
это кстати вид сверху 😊

Вот когда такой эскиз начнеш в порядок приводить,оттачивать его работу то сколько гемора будет, Навероное сразу все вопросы с пожеланиями и пропадут.

alex CB - я говорил в том смысле, щто секреты не выдавай....
И не задерживай выпуск еще на полгода:-)

Очень-очень хорошие схемки ... , но для "левшей" - вилы в бок !

понял заткнулся! 😀

Может левшам стоит начать сбор подписей под выпуск ограниченной серии стволов в "леворукой" версии

alex CB
хоть неконструктивного ответа добился! 😀
это кстати вид сверху 😊

а есть ссылочка???

Демьян, а сколько человек в DAC-е трудится?

"Я, снова Я и Ирен"

alex CB
а есть ссылочка???

alex CB
а есть ссылочка???

Max Heindel
присоединяюсь к вопросу ... 😀
если есть - конструкторский отдел её ждёт\плачет 😉

rabbitsvr
Блин, как не зайду все станки пашут, с одной стороны горы заготовок, с другой - горы обработанных деталей. А производство стоит. )))
Между прочим, ЧПУшный фрезерный станок очень забавное зрелище. Крайний раз втыкал минут 15. )

Так иногда бывает. Затеял человек дело начал претворять его в жизнь но потом потребовалось для его продвижения заняться еще чемто вторым а получается что второе начинает приносить деньги раньше и больше чем предполагаемое первое и оно благополучно начинает хереть. Очевидно и здесь тот же случай. (зачем заморачиваться с таким хлопотным делом как производство винтовок еще какие то лицензии требуют которые йух получишь!). Так что чисто по человечески Демьяна понять можно. А всем остальным либо ждать что халтура кончится о он волен-неволенс вернется к винтовкам или забыть о ДемГанах на всегда. Аминь.

Сергей45

Так иногда бывает. Затеял человек дело начал претворять его в жизнь но потом потребовалось для его продвижения заняться еще чемто вторым а получается что второе начинает приносить деньги раньше и больше чем предполагаемое первое и оно благополучно начинает хереть. Очевидно и здесь тот же случай. (зачем заморачиваться с таким хлопотным делом как производство винтовок еще какие то лицензии требуют которые йух получишь!). Так что чисто по человечески Демьяна понять можно. А всем остальным либо ждать что халтура кончится о он волен-неволенс вернется к винтовкам или забыть о ДемГанах на всегда. Аминь.

Вчера заходил опять. Сплошная халтура. На полу халтура в виде макета предыдущей итерации булпапа, на шкафу халтура в виде спортивной винтовки, халтурщики бегают со ствольными коробками и что-то обсуждают с Демьяном, халтурящие станки халтурно режут вышеописанные ствольные коробки. Халтура кипит. )

это они тебе пыль в глаза!

Падонки! Я знал, что они специально к моему приходу всё включают!!!

Ну русский язык многообразен в данном случае под словом "халтура" понимается не низкокачестеннное изделие, а побочное производство (дело) и приносящее реальный доход человеку. (устаревшее широко было в ходу в период застоя кто еще помнит. тогда "халтурили" практически все) 😊

Сергей45
Ну русский язык многообразен в данном случае под словом "халтура" понимается не низкокачестеннное изделие, а побочное производство (дело) и приносящее реальный доход человеку. (устаревшее широко было в ходу в период застоя кто еще помнит. тогда "халтурили" практически все) 😊

Я это прекрасно понимаю. Советую перечитать мой ответ, исходя из того, что я знаю оба значения этого слова. =)

Demyan
Чичас все расскажу.
1. Меня укусил ядовыитый пингвин и я заболел перфекционизмом. Это тяжелое психическое заболевание. Лечится не собираюсь. Усугубляю по мере возможности.
2. Особенность производства на ЧПУ - продается время. Если за какое-то машинное время можно сделать "больше сыра" то это значит прибыток мне и сыр потребителям......
.....Ну и кроме того - у нас полно сторонних заказов, которые просто приносят деньги...

А чего спорить Демьян сам пишет что занимается сторонними заказами для зарабатывания денег.

А никто не спорит. Просто вы делаете на основе его слов неверные(я надеюсь)) выводы.

Надеешся всмысле на Демьяна 😊 ,я тоже надеюсь и по этому огорчен всеми событиями происходящими вокруг данного конструктора. Отсюда пессимистические выводы.

Как бы мне вас успокить... и себя заодно.
Получение лицензии - тема отдельная. Я бы ее пока не касался. Одних экспертиз N.. штук и все не типовые:-) Дорогу осилит идущий:-)
Я вот думаю, что Эдуард был оченно прав, когда не стал морочится с этой бумагой, выпуская только пневматику и сделал "конструктивно" сходное изделие. Это позволяет не прерывать производственный процесс. Очень многих устраивает сертификат на "игрушка грозного вида -3 мегаДжоуля". А кто-то боится. что если не вписать машину в охотбилет то у него ее отнимут милицанеры. И им только 25Дж нужно и обязательно по разрешению. С первыми вопрос решим. Со вторыми тоже. "Некоторые женятся, а некоторые так..."
Как "конструктор" я ее продавать не буду. Это несерьезно. Как конструктивно сходное - нет проблем. На винт регулировки скорости красную наклейку "Вворачивая этот винт на 1 оборот, вы поднимаете энергию каждый раз примерно на 6-9 Дж и нарушаете этим самым "Закон об оружии" и можете быть подвергнуты административному взысканию...." тут место на наклейке закончилось. Посмотрим, что будет раньше - серия или лицензия. Касамо ловли глюков - она намечены на послезавтра. Купили два сачка для бабочек.
А теперь плохие новости:
Винтовка, где ничего не отлили из силюмина и полиэтилена - чего-то недешевая нихера...
Например спусковые механизмы делаются электроэрозией, если это кому-то что-то говорит. Для полного маразма - из инструментальной стали. Понятно что правы те, кто штампует их из Ст3, как Кроссман. Или отливает из силумина, как Логан. Но для таких тиражей штамп непозволительная роскошь:-(
А теперь хорошая новость:
Паралельно занимаемся следующим -
выкинем магазин, редуктор и несущую шину для классики, некоторые регулировки в спуске, что его заметно упростит и будет простая рабочая лошадка типа "карабин" с очень вкусной ценой. Уже занимаемся.

Мне это конечно можно поставить в упрек,

Demyan
Как бы мне вас успокить... и себя заодно.
Паралельно занимаемся следующим -
выкинем магазин, редуктор и несущую шину для классики, некоторые регулировки в спуске, что его заметно упростит и будет простая рабочая лошадка типа "карабин" с очень вкусной ценой. Уже занимаемся.

Мне это конечно можно поставить в упрек,

Вот только - "несущую" не выкидывай....Несущему - да воздастся...

Вот хороший ответ. И интересная информация. Почаще бы так, и большинство вопросов отпадут 😊.

Demyan
Мне это конечно можно поставить в упрек,

На этом месте силы кончились. 😀

имхо, редкая и удачная попытка хоть кому-то что-то объяснить

Хочу напомнить, "Явление Христа народу" Иванов писал двадцать лет.
Поговаривают, Да-Винчи ( тоже наш - левша ), Джоконду вообще 36 лет тюнинговал !

А тут по теме времени прошло всего раз-плюнуть .. !

Однако, Демьян - не Иванов. И даже не Да-Винчи 😀
Потомки может и оценят, но сомневаюсь, что современники были сильно рады

Если честно, то понравилась эта фраза: "Паралельно занимаемся...". Я так понимаю, что все же когда-нибудь выйдет и не кастрированный (не бюджетный) вариант, а нормальный. Или упор делается на ширпотреб? Тогда это печально 😞

Demyan
А теперь хорошая новость:
Паралельно занимаемся следующим -
выкинем магазин, редуктор

А что же останется? А главное для чего оно будет нужно? Это ж опять все к прототипу скатывается. Непонятно на что тада потрачены месяцы такого упорного, по виду, труда.

Даже Эдуард вроде начал редукторы ставить.

rabbitsvr

Вчера заходил опять. Сплошная халтура. На полу халтура в виде макета предыдущей итерации булпапа, на шкафу халтура в виде спортивной винтовки, халтурщики бегают со ствольными коробками и что-то обсуждают с Демьяном, халтурящие станки халтурно режут вышеописанные ствольные коробки. Халтура кипит. )

😀 😀 😀

Предыдущий заман Демьяна тоже называля "Вот - вот.. почти всем страждущим, не дорого... будет после завтра по....".
Это вторая серия однака.

Ничего, народ в СНГ весьма терпеливый, весьма вероятно, что дождёмся серийного шедевра РСР строения.

Carwizard
Ничего, народ в СНГ весьма терпеливый, весьма вероятно, что дождёмся серийного шедевра РСР строения.

Так отож! Ждём-с, кто первый отхватит... 😛

у меня уже есть) только ложа не хватает!

Demyan
А теперь плохие новости:
Винтовка, где ничего не отлили из силюмина и полиэтилена - чего-то недешевая нихера...
Например спусковые механизмы делаются электроэрозией, если это кому-то что-то говорит.

KVK
Процедура долгая, но не дорогая.

😀 😀 😀

Sova902
А хмурить брови и пудрить мОзги это....денег стоит!!!!

😀 😀 😀

Электроэрозионный станок позволяет детали шептал и пр. резать из толстого пакета заготовок уже закаленных и шлифованных. Экономия на промежуточных процедурах. Фрезеровка, сверловка, опиловка, калка, отпуск, шлифовка, зачистка, подгонка... . Работает это на прогрессивных инструментальных производствах и на оружейной фабрике Хейм в Германии, где ствольные коробки(колодки) двустволок режут из уже закаленной, стабилизированной, поковки хромванадиймолибденовой стали.

алхимик
у меня уже есть) только ложа не хватает!

😛

Sova902
Электроэрозионный станок позволяет детали шептал и пр. резать из толстого пакета заготовок уже закаленных и шлифованных. Экономия на промежуточных процедурах. Фрезеровка, сверловка, опиловка, калка, отпуск, шлифовка, зачистка, подгонка... . Работает это на прогрессивных инструментальных производствах и на оружейной фабрике Хейм в Германии, где ствольные коробки(колодки) двустволок режут из уже закаленной, стабилизированной, поковки хромванадиймолибденовой стали.

А остальные производства (кроме прогрессивных инструментальных и оружейной фабрики "Хайм") так до сих пор и фрезеруют, сверлят, опиливают, калят, отпускают, шлифуют, зачищают и подгоняют - потому, что им неизвестно, что "электроэрозия" - это не только долго, но и недорого.... 😀

KVK и Sova - вы, в натуре сами то понимаете, что говорите? Технологи фиговы... Как у вас в голове укладывается такое сочетание - "долго, очень точно, но недорого". И тут же приводите примеры, где применяется - инструментальное производство. Хейм вспомнил. У них же кстати линейные завторы на огнестреле:-) Хейм дешевка. ТОЗ - рулит. А КВК-шный гараж - с напильниками реальный космос. И еще про экономию, что-то...
Константин - я понимаю, что это слово нечасто встречается на ганзах, но этот способ обработки материала называется именно так. Электроэрозия. У него нет другого названия. Можно конечно сказать - проволочно-электродно-прошивная резка... Так лучше? Да я что-то вообще не знаю другого способа обработать каленую деталь со сложным контуром и кучей лекальных кривых вокруг оси вращения.

Я хочу напомнить тем, кто меня упрекает в том, что я долго запускаюсь, что я им (вам) ничего не должен. Обещать - не значит женится. И не вам, уважаемые, решать, что долго, а что быстро. Ну меня е..ть - только хер тупить. А от эрозии я не откажусь и вообще куплю свою...

NAL

А остальные производства (кроме прогрессивных инструментальных и оружейной фабрики "Хайм") так до сих пор и фрезеруют, сверлят, опиливают, калят, отпускают, шлифуют, зачищают и подгоняют - потому, что им неизвестно, что "электроэрозия" - это не только долго, но и недорого.... 😀

Demyan
KVK и Sova - вы - Технологи фиговы... Хейм вспомнил. У них же кстати линейные завторы на огнестреле:-) Хейм дешевка. Ну меня е..ть - только хер тупить. А от эрозии я не откажусь и вообще куплю свою...

Sova902
Остальные производства не желают иметь новое оборудование на баллансе, не желают вкладывать деньги в замену оборудования, а хотят доить старое до полной "кончины". Ещё надо иметь высококвалифицированных, опытных спецов( кои стоят на порядок дороже оборудования..)работающих на тех станках и поддерживающих работоспособность их.
Я, конкретно, работаю в инструментальном цехе.

Ты уже второй раз самостоятельно опровергаешь утверждение: "электроэрозия - это дешево". 😀

Демьян, я делаю кой-чего на эрозионке. Знаком с ней 😛
Гараж мой не космос, конечно, но кой-чего и в нём можно делать... Странно слышать это от человека, вылезшего из подвала 😛

По срокам - дык я вообще не настаиваю, чтоб ты быстрее делал 😊. Я знаю, что такое НИОКР и производство не понаслышке.
Эрозию купи. Это дело. Она офигенно облегчит жизнь. Согласен.

NAL

Ты уже второй раз самостоятельно опровергаешь утверждение: "электроэрозия - это дешево". 😀

😉

Ахтунги - вы не путаете эрозию с эрекцией? Чем вы там вообще занимаетесь? )))))
ЗЫ - а вот в некоторых фирмах, выпускающих оружие ценой миллион евро за ствол - подгонку осущесвтвляют коптящей лампой... от лохи....

quote:Originally posted by KVK:

Процедура долгая, но не дорогая.

А хмурить брови и пудрить мОзги это....денег стоит!!!!
____________________________________________

Костя, конечно, погорячился, но и ты - не так чтобы возражал.... ;-)

шоман - просвети нас!
кстати - орешек себе сайгу купил - хочет в сватково съездить в воскресение - ты как?

+ пули суперразрывные запытать)))

Электроэрозионные аналоговые станки прошивочные и вырезные стоят относительно не дорого, особенно б/у. Дорого стоят станки с ЧПУ.
Экономию даёт именно упрощение технологической цепочки и смежных операций, а не сама процедура. Стоимость хорошего, искрового оборудования с ЧПУ равна или превосходит стоимость станка типа "Однопалетный обрабатывающий центр", одного типоразмера.

NAL
Костя, конечно, погорячился, но и ты - не так чтобы возражал.... ;-)

Тогда - херли вы мосх епете? Вы же все сами сказали. Станки стоят дорого. Работают долго.
Иногда без них нельзя обойтись. Цену часа работы станка вы знаете.
На фотосе внизу одна из деталей проворота барабана. Почем сделаете - штук 300? Могу прислать чертеж.

Кстати - что такое относительно недорого? Относительно чего?

Красата та какая!

Demyan
Почем сделаете - штук 300? Могу прислать чертеж.

Интересно, а вот то, повыше детальки - это ствольная коропка?

А зачем этот выступ на ластхвосте?

Это не выступ. Это собачка оси барабана. высоковата. Распластаем.
Блин - все работает, а уже 11 замечаний накопилось:-)
"Буран" - это паравоз и 2 состава извещений"(С)
Конкурс на ложу в обмен на винтовку продолжается:-)

Demyan
Это не выступ. Это собачка оси барабана. высоковата. Распластаем.
Блин - все работает, а уже 11 замечаний накопилось:-)
"Буран" - это паравоз и 2 состава извещений"(С)
Конкурс на ложу в обмен на винтовку продолжается:-)

А что есть такой!!?? Где подробней глянуть можно?

От,Демьян...От хитрой...
Молодца! Я про конкурс - отличный ход.

А чем кончился конкурс "винтовку за название"?

Ох, нелёгкое это дело - на такое мелкое изделие выдумать лафет, равноудовлетворяющий запросы разнорукой Толпы ... .
Может у Грея украсть конструктив - рельсина, по которой свободно елозят, но фиксируются в нужном месте рукоять (меняющая наклон), цевьё (с помпоприводом перезарядки) и затыльничек незамысловатый, регулируемый по-всякому.
А что ?, - мы же не Геринги какие-нибудь, - оружию на дорогих коврах хранить !

На фото собачка выглядит как монолитная часть. На счёт ложи, я бы подъехал к тебе на завод чтоб перерисовать силуэт железа на миллиметровку, когда это удобно сделать?

От народ! На шесть страниц народу к Демьяну забрело 😛
2 Rabbit: ты зачем с собой такую толпу водишь? 😛

KVK
2 Rabbit: ты зачем с собой такую толпу водишь? 😛

Дык, у них там, видать, мангал промышленный. На 50 шампуров...

Злобный OFF Я не знаю - как насчет мангала, но вот Кока-кола из холодильника исчезает с пугающей скоростью.... 😀

NAL
Злобный OFF Я не знаю - как насчет мангала, но вот Кока-кола из холодильника исчезает с пугающей скоростью.... 😀

Или в Кока-Колу фенолфталеин добавить, а потом засаду у нужника устроить....

ХЕ. У меня в цехе 5ти рублевый кока-кольный аппарат пробовали ставить,
думаю все догадались че туда токаря пихали вместо монет 😀
Р.S.Шайбы ф25 мм никому не нужны? 😊

NAL
Злобный OFF Я не знаю - как насчет мангала, но вот Кока-кола из холодильника исчезает с пугающей скоростью.... 😀

Мамонт
ХЕ. У меня в цехе 5ти рублевый кока-кольный аппарат пробовали ставить,

Уже на пол уронили. 2 раза.

Сегодня цену обсуждали. На изделие и модификации. Гуманизм и Алчность сошлись в битве. Знаю победителя. Но естественно не скажу.

Но мы то знаем! 😀

Надо уже очередь занимать.....

Demyan
Тогда - херли вы мосх епете? Вы же все сами сказали. Станки стоят дорого. Работают долго.
Иногда без них нельзя обойтись. Цену часа работы станка вы знаете.
На фотосе внизу одна из деталей проворота барабана. Почем сделаете - штук 300? Могу прислать чертеж.

Drix
Или в Кока-Колу фенолфталеин добавить, а потом засаду у нужника устроить....

Если надо отсыплю,его было у меня 😛

Crowkiller
Если надо отсыплю,его было у меня 😛

Не,мне его давным-давно товарищ для школьных пакостей отсыпал 😛

Demyan
Сегодня цену обсуждали. На изделие и модификации. Гуманизм и Алчность сошлись в битве. Знаю победителя. Но естественно не скажу.

ставки принимаются?

Сова - эти детали невозможно сделать на стогальном станке. И кроме того менять эрозию на еще менее производительное строгнаие, - это саботаж.

Demyan
Сова - эти детали невозможно сделать на стогальном станке. И кроме того менять эрозию на еще менее производительное строгнаие, - это саботаж.

И точнее 😊

Toha15
И точнее 😊

Вы еше вырашивание монокристалических структур вспомните, тож можно придумать, что делать! 😀

------------------
Не лезь в то, что работает!

5 соток допуск - ф топку такую швейцарию:-) Или что-то с электродами мудрили. Или с водкой. А заниматься "художественным пилением" из припусков... фи. 21-й век на дворе. Это всегда губило Тулу. Заправить кромку - это другое дело:-)
Мало ли там чего штамповали этими матрицами - крышки помойных бачков штампуют и с зазорами в милиметр.
Вот я отправил КВК чертежи деталей на эрозию. Если в питере сделают дешевле чем в москве - аиргунерам выйдет финансовое послабление на серии. А КВК подгон. Я перестану требовать маркер.

Дык он должник?????

Demyan
... Я перестану требовать маркер...

Хм... Ну - пока это я его постоянно требую... 😀 😀 😀 Тебе то он (в смысле - маркер) - зачем?!?!?!?

Demyan
Вот я отправил КВК чертежи деталей на эрозию. Если в питере сделают дешевле чем в москве - аиргунерам выйдет финансовое послабление на серии. А КВК подгон. Я перестану требовать маркер.

Не ты, а какой-то Иван Иванов 😛 Таких не знаем 😊
В Питере сделают. Явно дешевле. А вот на счёт послаблений - не знаем, сие нам не ведомо 😛

Маркер - дело личное. Непоколебимое. Дай только с тобой персонально встретиться 😛

Sova902
Дык он должник?????

NAL
Хм... Ну - пока это я его постоянно требую... 😀 😀 😀 Тебе то он (в смысле - маркер) - зачем?!?!?!?

Надо наверно еще какую ни будь фотку выложить. Потом такая благостная тишина на день будет...

Давай-давай! 😊
Только тишины не жди, население сразу возбудится! 😛

Ближе к вечеру. Может даже будет 2 колоды - карбин и б.п.

у тебя б.п. - это буллпап или бес песды! 😀

Alex - не знаю:-( Может быть и то и другое.

Демьян, если ты такой умный и красивый, то почему до сих пор не делаешь большие колеса для Никко Стерлингов 10-50х60. Хотя бы небольшую партию, штук 10-20?

Точно, точно 😛

Я бы парочку купил чего-нибудь подобного:

так вроде Демьян делал Наутилусы?
или это штучный был?

Kirg
Демьян, если ты такой умный и красивый, то почему до сих пор не делаешь большие колеса для Никко Стерлингов 10-50х60. Хотя бы небольшую партию, штук 10-20?

А што, некрасивые не могут делать колёса?

blacksmith

А што, некрасивые не могут делать колёса?

Сделай - узнаем 😊 😀

Колес этих сделано уже немеряно... В том числе асимметричных.

А переходников, для того чтоб их на Никко навесить?

А я не помню какие там переходники. Типа как у Хакко? Делали то в основном на Люпы. Кирг не тебе ли, утащившему наше опытное колесо спрашивать про них?:-)

Демьян ты что не читал Применение ??? все создают топики про Ломоносов!

Demyan
А я не помню какие там переходники. Типа как у Хакко? Делали то в основном на Люпы. Кирг не тебе ли, утащившему наше опытное колесо спрашивать про них?:-)

У Афонина посмотри, у него тоже Никко, да и не только у него, я думаю.
А колесо, я не утащил, не правда ваша. Мне его Дима вручил за самую извращенную костомезацию Т3.
Обидные ваши слова, а ему еще кепочку красную подарил 😞

Колесо он вручил. И ты его потащил:-) Что не так? А кепочку я у тебя почти с головы сорвал перед отьездом, как шапочный ворюга. А то бы вообще без сувенира остался:-(
И пробное колесо ты видел. Спрашивается - зачем сказал - "почему не делаешь?". Делаю.

Скорректирую вопрос. Если ты такой умный и красивый, особенно в красной кепке, то почему не делаешь переходники для установки твоих колес на Никко Стерлинг?

Сделаю как ни будь. Сначала на НАФТе потренируюсь.
Если им понравится - значит фсе. Можно в музей Гугенхайма. Они с толком подходят к снаряжению:-)
Steyr - вот так все и есть, как ты сказал. Именно так и было!