Кто на сколько атмосфер заправляет свою винтовку?

USERnameUNDEFINED

Так как практически готов первый пред-серийный образец домашнего компактного компрессора высокого давления, интересно знать мнение народа, - на сколько бар вы заправляете свою винтовку обычно?
Любые мнения -интересны ;-)

Торвальд

Прямоток заправляют до давления верхней границы плато (+ 10-15 бар, если потом на холод идти), которое у всех разное. А редукторные обычно до 250-270 бар.
Но компрессор должен как минимум до 300 бить.

Gvozd.81

бей 100500 и бвдет тебе сщастье 😊

USERnameUNDEFINED

Торвальд
Прямоток заправляют до давления верхней границы плато (+ 10-15 бар, если потом на холод идти), которое у всех разное. А редукторные обычно до 250-270 бар.
Но компрессор должен как минимум до 300 бить.

на эту тему много всего слышал, но все говорят разное. Причем многие люто хают тех, кто ищет "только 300 бар и не знаю ничо" :-). Говорят что резики пухнут от таких зверств. Или я неправ?
Опять же- большинство(тут думаю не ошибусь) -юзают ручные насосы а-ля хатсан, бам, хилл. Вручную им бить до 300...Ну не знаю. Если только в качалке жмешь 100500 от груди :-)

P.S. характеристики компрессора примерно такие(после финальной отстройки несколько изменятся возможно): 40х30х20см. Вес- 8-10кг. Рабочее обычное давление 250 бар. Максимальное 290 бар. Мощность 1,5кВТ.

Pechto

USERnameUNDEFINED
P.S. характеристики компрессора примерно такие(после финальной отстройки несколько изменятся возможно): 40х30х20см. Вес- 8-10кг. Рабочее обычное давление 250 бар. Максимальное 290 бар. Мощность 1,5кВТ.
Какова цена?) То что нужно по-идее.

USERnameUNDEFINED

Цена будет вкусная. Одно могу сказать ;-)
Все компоненты произведены на заводах, никакого колхоза. Делаем так-чтобы самому было приятно иметь дело с ним.
Кое что еще из технических подробностей(фото специально не выкладываю-будет выложен только финальный вариант): 2 ступени, водяное охлаждение второй ступени, промежуточный холодильник между второй и первой ступенью, выходной холодильник газа ВД, автоматическое отключение, система слива конденсата, встроенная зарядная станция, осушитель входного воздуха(опционально)

Кстати подниму еще один вопрос...Тоже интересно мнение народа. Возник у нас тут спор:

К лету планируем перевести данный агрегат на мото-привод. То есть будет небольшой бензодвигатель-весом не более 2кг. Вся установка будет помещаться в рюкзак. Цель-избавить людей от носки баллонов. То есть портативная система для задувки "в полях".
Насчет этого возникли споры в команде разработчиков. И поэтому спрошу вас: надо такое? Как замену баллону?

ceolos

USERnameUNDEFINED
Говорят что резики пухнут от таких зверств
Пухнут резики при превышении рабочего давления. Либо Хатсановские :-)

USERnameUNDEFINED
небольшой бензодвигатель-весом не более 2кг
А компрессор сколько весить будет? Сдается мне, что по весу это ни разу не альтернатива будет!

USERnameUNDEFINED

Вся установка в сборе(мото версия) - не более 7-7,5кг. Тут ее плюсы в основном заключаются в том, что полная независимость ни от чего. Поехал на деревню к бабушке, в отпуск, на дачу- и всегда есть ВД, вне зависимости от электричества. Кроме того, при таком подходе становится неважен расход винтовки. Ну просто совсем неважен:-) Можно стрелять и с перерасходом- все равно есть "дармовой" ВД ;-)

P.S. но это гораздо позже- к лету. И то, - при наличии достаточного числа желающих. Сейчас мы говорим только о электрической версии.

PPaul

USERnameUNDEFINED
К лету планируем перевести данный агрегат на мото-привод. То есть будет небольшой бензодвигатель-весом не более 2кг. Вся установка будет помещаться в рюкзак. Цель-избавить людей от носки баллонов. То есть портативная система для задувки "в полях".
Насчет этого возникли споры в команде разработчиков. И поэтому спрошу вас: надо такое? Как замену баллону?

Вариант интересный, но думаю будет востребован у гораздо меньшего числа покупателей, нежели покупателей обычных электрических. Так как большинство будет брать такие компрессоры для стационарной установки дома/на даче для заправки баллона и дальнейшего путешествия с ним.
Учитывая вес компрессора (10кг. + 2кг. мотор) таскать его с собой в поле найдётся немного желающих, все будут забивать баллоны 6-7 кг. и ходить с ними.
Исключением будут являться люди уезжающие на несколько дней в глушь без доступа к цивилизации и много стреляющие. Для них это будет идеальным вариантом, то таких от общего числа немного.
На охоте много выстрелов тоже не нужно, по этому даже если охотить 2-3 дня без остановки с ночёвкой в лесу, баллона 6-9л. тоже должно хватить.
Вообщем своя ниша есть, так что думаю стоит оставить такой вариант для возможности заказа с небольшим ожиданием, т.е. собирать при наличии покупателя. Всё ИМХО :-)

USERnameUNDEFINED

Понимаю. Ок-принято. Только я имел в виду общий вес мотоустановки (компрессор+двигатель+обвес) -7,5кг. ;-)

Pechto

Заинтриговали блин! Подробностей бы побольше, а то может и мото-комплект заинтересует.

maksimus.177

А чем ручной насос так не угодил? Ну я понимаю на баллон денег жалко. Я качаю борнером Крюгерский резик 510ый до 250 проблем в этом не вижу, таскаю с собой на дачу и в лес. Нах изобретать 10 кг болванку привязанную к розетке не понимаю

PPaul

USERnameUNDEFINED
Только я имел в виду общий вес мотоустановки (компрессор+двигатель+обвес) -7,5кг. ;-)

Этого поста ещё не было когда начинал писать сообщение, по этому ориентировался на предыдущие посты где был указан вес 8-10 кг)
Компрессор заинтересовал, когда планируете начать продажи электрических версий?

USERnameUNDEFINED

В данный момент работы приближаются уже к завершению. Точно срок не назову-чтобы не обманывать. Скажу только что разработка подобной системы велась с переменным успехом уже несколько лет и вот только сейчас вышли на финишную прямую.
Если все пойдет хорошо - думаю что где то в течение 2 месяцев будет готов финальный вариант и начаты продажи.

Тут цену спрашивали выше. Понимаю что это волнующий всех момент. Но пока не закончена система- я не смогу точно назвать ее. Скажу только что она будет в районе 20-25 тыс. руб. так как цель-дать возможность всем желающим иметь свой источник ВД.

Производительность системы будет где то в районе 0,9л воздуха ВД под давлением 250 атм.-в минуту.
То есть забивка 7 литрового баллона займет ориентировочно 7,7минут до 250 бар с нуля.


Будет для желающих и более производительная версия - ее параметры в 2 раза выше.

darkset

Идея полезная, подождем начала реализации.
При такой предполагаемой цене интерес вызывает заправка именно баллонов до 300-330атм себе и товарищам. Типа купить на нескольких людей и заправляться по необходимости.
Каков предполагаемый ресурс (в литрах ВД или часах работы) без замены расходных материалов? Будут ли расходники унифицированными или уникальными (т.е. возможность их приобретения в магазинах)? Как вообще оцениваете ремонтопригодность? Т.е. уехал на месяц в деревню, что то сломалось - возможно починить самому или надо к производителю обращаться? Например для обычного писипишника, которому в порядке вещей поменять резинки из зипа, но нет станочного парка.
Конкретно по поставленному в заголовке вопросу - обычно 220-250атм.

USERnameUNDEFINED

Ок...попробую ответить:

Предполагаемый ресурс- большой. Точно не скажу. Но будет измеряться в тысячах часов. Так как для увеличения ресурса используются приемы, проверенно увеличивающие ресурс. Запчасти-уникальные. Самые потенциально изнашиваемые элементы не купить в магазине. Причина: ну не делают таких деталей для таких компрессоров. Но к компрессору будет идти комплект запчастей, наиболее требуемых. А в целом- любые можно будет раздобыть через нас.

ceolos

USERnameUNDEFINED
Вся установка в сборе(мото версия) - не более 7-7,5кг. Тут ее плюсы в основном заключаются в том, что полная независимость ни от чего. Поехал на деревню к бабушке, в отпуск, на дачу- и всегда есть ВД, вне зависимости от электричества.
Плюс запас бензина - пару канистр по 20л :-)

USERnameUNDEFINED

ceolos
Плюс запас бензина - пару канистр по 20л :-)

По опыту могу сказать, что при работе на максимальных оборотах движок ест около около 0,5-0,7 л в час. В реальности-полный бак (0,7л)+1 бутылка от кока-колы 2л. -хватит чтобы "устреляться до тошноты".

P.S.не все так страшно ;-). Тем не менее-движок 2,5 л.с. ;-)

Pechto

USERnameUNDEFINED

По опыту могу сказать, что при работе на максимальных оборотах движок ест около около 0,5-0,7 л в час. В реальности-полный бак (0,7л)+1 бутылка от кока-колы 2л. -хватит чтобы "устреляться до тошноты".

P.S.не все так страшно ;-). Тем не менее-движок 2,5 л.с. ;-)

Двухтактник?)

USERnameUNDEFINED

типа того ;-)

Pechto

Хм, вариант с бензиновым движком кажется более интересным - дома я и насосом накачаю для отсрела в хрон, а вот на природе хочется прямо на месте задувать без проблем. Кароче буду ждать аппарат! Даже наверно записался бы в ждуны.

a_lexey71

Интересно, послежу за развитием событий. Я лично заправляю балон примерно раз в 3 недели. Стоимость 250 руб. При ЕДИНОЛИЧНОЙ эксплуатации компрессора - окупаемость 5.8 лет. Не очень перспективно.

USERnameUNDEFINED

a_lexey71
Интересно, послежу за развитием событий. Я лично заправляю балон примерно раз в 3 недели. Стоимость 250 руб. При ЕДИНОЛИЧНОЙ эксплуатации компрессора - окупаемость 5.8 лет. Не очень перспективно.

а каким давлением вы заправляете винтовку?

a_lexey71

Эдика - на 220. Z200 - на 250. А к чему вопрос?

graver

Для полевых клубных"пострелух"весьма интересно , особенно с привязкой к двигателю бензопилы.-

USERnameUNDEFINED

a_lexey71
Эдика - на 220. Z200 - на 250. А к чему вопрос?

Ок. понял. просто тема была в самом начале про то, что я задавал вопрос, какое давление обычно требуется эйрганнерам. И каким лично вы пользуетесь ;-) Вот и все..

a_lexey71

USERnameUNDEFINED
То есть забивка 7 литрового баллона займет ориентировочно 7,7минут до 250 бар с нуля.
Последний год забиваюсь в пожарке, где стоит новый компрессор. Вес около более 100 кг. Забивает балон с 160 до 320 около 2-3 минут. Сомнения меня одолевают по-поводу производительности Вашего насоса. Опровергните меня пожалуйста.

USERnameUNDEFINED

Пока ни в чем опровергать не буду вас. После окончания всего, я скажу точные параметры.
Расчетный потенциал у него примерно такой. Как покажет себя после всего -будем поглядеть ;-) врать не буду

Storch

a_lexey71
Сомнения меня одолевают по-поводу производительности Вашего насоса
вот вот! Я тут ковырял намедни авиационный КПВ-1. там усё делалось максимально лёгким-5кг с движком 800 Вт потребления (сериесный). Читал на него техдокументацию Расчитывался этот девайс на работу почти на пределе! Охлаждение вождушное и греется дико при работе на 300атм. 50кубиков до 300атм качает 1,5мин.
Так вот ,с блоком питания киловатным на 27в.Маслоотделителем и холодильниками вышло почти 13кг!!! (вес старался экономить где только возможно)
Штатный режим--4500-5000 об/мин.
забивка 7 литрового баллона займет ориентировочно 7,7минут до 250 бар с нуля.
при 1,5кВт фантастика какая-то......или революция в компрссоростроении...ИМХО.

Вот данные завода-изготовителя на Воздушный компрессор АК-150 МКВ (танковая головка)
Ресурсы изделий:
Гарантийный-2500 ч
До 1-го ремонта-2500 ч
Межремонтный-2500 ч
Назначенный-8000 ч

Технические характеристики:
Масса изделия, не более
5,8 кг
Привод
от двигателя

Обороты коленвала компрессора на номинальном режиме
1700-1750 об/мин
Рабочее давление, создаваемое компрессором
150 кгс/см2
Результаты наполнения восьмилитрового баллона воздухом до 150 кгс/см2 при 1950-2050 об/мин, не более
30 мин
-----------
На него дайверы ставят 3кВт движок что б выходить на штатный режим и бить 300атм.......

USERnameUNDEFINED

Будем посмотреть.Ничего пока не скажу. По моим расчетам выходило так...Может я и ошибаюсь. У него производительность по воздуху около 215 л в минуту (при 1 атмосфере как я понимаю). Частота работы - 2850 об в минуту. Соответственно поделим 215/250= 0,86. ,грубо 0,9л при давлении 250 бар. Поправьте если ошибаюсь. Но это не важно-это просто цифры. Жизнь покажет...

-miksa-

USERnameUNDEFINED
... будет в районе 20-25 тыс. руб. так как цель-дать возможность всем желающим иметь свой источник ВД.
....

Если на данный момент заправляюсь по 100 руб (давние дружественные отношения) - это 200 руб в месяц или 2400 в год
Нее, останусь на баллоном обеспечении

USERnameUNDEFINED

-miksa-

Если на данный момент заправляюсь по 100 руб (давние дружественные отношения) - это 200 руб в месяц или 2400 в год
Нее, останусь на баллоном обеспечении

тоже вариант! рад за вас!

fhunter

-miksa-

Если на данный момент заправляюсь по 100 руб (давние дружественные отношения) - это 200 руб в месяц или 2400 в год
Нее, останусь на баллоном обеспечении

Всем бы таких знакомых 😛 Я заправляюсь у пейнтболистов, так у них с нового года 500р.

Шалим

Компрессор интересен, особенно где нить на даче, в деревне. Полная автономность. Мечта)))

a_lexey71

Уверен, проекту жить. Особенно если будет и эл.двигатель и бенз. Автономность и независимость многие ценят. А если , на данный момент и ценник будет 20к. То для многих это будет решающим фактором уйти от балона и насоса. Например, у меня пожарники под боком и то заинтересовался. Вероятно даже куплю, если в серию пойдет. На фотки бы глянуть( да хоть в личку)

ehehcku

тоже заинтересован в электричке..... ждем! дайте знать в личку!

USERnameUNDEFINED

ehehcku
тоже заинтересован в электричке..... ждем! дайте знать в личку!

Хорошо! Я сразу отпишусь и в этой теме и в личку!

Storch

Небольшой компрессорчик + небольшой (литра 2) баллончик = альтернатива ручному насосу при пеших выходах на пару дней!!! Сам прекрасно знаю что за радость, находившись по пересечёнке, вместо полежать--маслать насос!!!
Дело нужное!!!!
Автору -- УДАЧИ !!!!

USERnameUNDEFINED

Storch
Небольшой компрессорчик + небольшой (литра 2) баллончик = альтернатива ручному насосу при пеших выходах на пару дней!!! Сам прекрасно знаю что за радость, находившись по пересечёнке, вместо полежать--маслать насос!!!
Дело нужное!!!!
Автору -- УДАЧИ !!!!


Спасибо. Кстати там будет унифицированный разъем- чтобы кто хочет мог потом со временем (если будет желание) - установить себе нужный двигатель. Допустим изначально вы взяли электро версию, но потом со временем поняли -что лично для вас- бензо- предпочтительнее. Вы сможете взять бензиновый движок и подключить вместо электро.Постараемся сделать максимально быстрый и легкий способ переключения.

USERnameUNDEFINED

..

БармалейВременный

Вопросы.
Электродвигатель? (тип)
Принцип работы компрессора?
Про холодильники хотя бы в общих чертах

Давление 250 оптимально. Не скажу за все редукторы, но некоторые чудят на границе максимального и минимального (при переходе на прямоток)давления

Если давление в резервуаре 250, то компрессор должен выдавать на 10-20атм больше. Это разница для поддержания клапана в открытом состоянии.

Qsecofr

Подпишусь на тему, надоел вечный поиск где бы заправиться?
Периодически бить в баллон хотя бы 250, и можно спокойно жить...

Как будет конкретика, дайте и мне знать, в личку.
Спасибо!

Storch

Не, ну, где 250, там и 300, ещё лучче 310=4500psi 😊
Это я к тому, что если забивать баллоны, то какой смысл не забивать их полностью?
к тому же, Вы врятли проектируете конструктив на пределе -- типа 250 ещё давит кое-как, а выше уже колом станет и не продавит 😊

Кстати КПВ-1 при проектном рабочем 65атм. 😛 бодренько давит 250, дальше слышно, что трудней ему чутка становится, но уверенно топчет и 350 и не собирается останавливаться!!! Было б пару штук их , так мог бы глянуть на максимальное, а так стрёмно за шатуны--они там бронзовые!!!

USERnameUNDEFINED

Да- расчетное у него в районе 290 по максимуму. Но конструктив позволяет и больше. Но я бы не стал ;-)

лесовуха

Приветствую Всех! Свой компрессор в любом случае лучше чем чужой! ФАКТ! Или ехать в попу глобуса заправлять баллон, или иметь компрессор под рукой, ещё и мобилный... Для стрельбища незаменимая вещь!! А во всеядной версии (электро-бенз) вааще толково! ВСЁ-ЖЕ интересует цена и возможность пересыла... С глубоким уважением ко ВСЕМ, у кого руки правильно растут!!!

БармалейВременный

USERnameUNDEFINED
Мои вопросы, пожалуйста, не обходи стороной!

Bublik610

Qsecofr
Серег!Я вопрос мобильности на скору руку решил таким образом http://guns.allzip.org/topic/30/1413261.html
Качает. Не шумит. 😛

USERnameUNDEFINED

БармалейВременный
Мои вопросы, пожалуйста, не обходи стороной!

Нет- не обхожу. Просто как то вышло так. По поводу двигателя: наверное его правильно назвать однофазный. В общем от обычной сети 220 вольт.
Компрессор двухступенчатый.
Холодильники - спиралевидные тракты воздуха. Возможно будут еще с принудительным воздушным охлаждением. Но это будем посмотреть-если справляться не будут.

Ну вот примерно так.

Bublik610

В теме, по моей ссылке есть ссылки на редукторы и двигатели. Посмотри, сколько весит двигло на 1,5кВт 😛 И пересмотри вес своего компрессора. И его габариты.

А систему смазки компрессора уже придумал? Понадобится какой-никакой масляный насос.Или картер, чтобы масло разбрызгивалось. А это еще доп. вес. И как бы не пришлось ставить радиатор для системы охлаждения компрессора. Если остановишься на жидкостном охлаждении.
Осушитель тоже нужен. Вода из воздуха будет ручьем бежать. А это все лишнее место, лишний вес.

Извини, если не прав. Ты, как мне кажется, увлекся расчетами, и забыл про "овраги" 😊

USERnameUNDEFINED

Bublik610
В теме, по моей ссылке есть ссылки на редукторы и двигатели. Посмотри, сколько весит двигло на 1,5кВт 😛 И пересмотри вес своего компрессора. И его габариты.

А систему смазки компрессора уже придумал? Понадобится какой-никакой масляный насос.Или картер, чтобы масло разбрызгивалось. А это еще доп. вес. И как бы не пришлось ставить радиатор для системы охлаждения компрессора. Если остановишься на жидкостном охлаждении.
Осушитель тоже нужен. Вода из воздуха будет ручьем бежать. А это все лишнее место, лишний вес.

Извини, если не прав. Ты, как мне кажется, увлекся расчетами, и забыл про "овраги" 😊

Нет- я не теоретизирую. Это все раньше было. В данный момент компрессор уже готов в железе ;-). И смазывание есть и разбрызгивание есть и все "как у взрослых пацанов" :-). Так что не переживайте.
Потому что мы не хотим сделать нечто "ни самому посмотреть-ни людям показать" :-). Миниатюрный компрессор -более чем возможен;-) Даже думали использовать для повышения эффективности компрессора вихревую трубку Ранка-Хилша (закачка воздуха с температурой до -50 град.Цельсия в баллон)-но пока отбросили. Не будем так извращаться :-) Хотя надо будет это обдумать плотнее в будущем. Пока все в рамках приличия и известных решений :-)

Bublik610

USERnameUNDEFINED

Нет- я не теоретизирую. Это все раньше было. В данный момент компрессор уже готов в железе ;-). И смазывание есть и разбрызгивание есть и все "как у взрослых пацанов" :-). Так что не переживайте.

Испытания были?
Температурные режимы при забивке баллона проверили? Народ ОБЯЗАТЕЛЬНО будет их заправлять. Хоть до 250 очей, но будет 😊

USERnameUNDEFINED

Все в процессе.

Владимир74

Весьма интересно.Хоть и утопично...

Cezar 53

Хотя-бы одно фото. Ну очень хочется хоть одним глазком ...............

Shot Gun

USERnameUNDEFINED

на эту тему много всего слышал, но все говорят разное. Причем многие люто хают тех, кто ищет "только 300 бар и не знаю ничо" :-). Говорят что резики пухнут от таких зверств. Или я неправ?
Опять же- большинство(тут думаю не ошибусь) -юзают ручные насосы а-ля хатсан, бам, хилл. Вручную им бить до 300...Ну не знаю. Если только в качалке жмешь 100500 от груди :-)

P.S. характеристики компрессора примерно такие(после финальной отстройки несколько изменятся возможно): 40х30х20см. Вес- 8-10кг. Рабочее обычное давление 250 бар. Максимальное 290 бар. Мощность 1,5кВТ.


300бар м2р штатное давление, качаю хатсаном, в качалку не хожу. 😊

290 максималки маловато будет, надо рабочее 280-300 а максимальное 320-350.

Qsecofr

Bublik610
Серег!Я вопрос мобильности на скору руку решил таким образом http://guns.allzip.org/topic/30/1413261.html
Качает. Не шумит. 😛

Такой у меня дома есть, на всякий случай, правда он без двигателя 😀

Просто хотелось бы забивать баллон, а насосом боюсь что это невозможно.

Bublik610

Qsecofr

Такой у меня дома есть, на всякий случай, правда он без двигателя 😀

Просто хотелось бы забивать баллон, а насосом боюсь что это невозможно.

Так это альтернатива в местности, где баллон невозможно заправить. Мой дачный вариант. Но баллон с лета так и не заправил 😊 Качаю электро Хиллом 😊

Qsecofr

да я сейчас вручную бью, но зимой и расход в разы меньше, а в баллоне уже пару месяцев как 180... все никак не соберусь, Элсон вот жаль переехал, удобно было заправляться

так что компресор очень в тему, пусть 250

-DPV-

Цинично жую попкорн.
Но верить в такой дивайс, да еще в наш, да за такую цену ... оченна хочецца.

watanabe

Интересно, послежу.

USERnameUNDEFINED

лесовуха
Приветствую Всех! Свой компрессор в любом случае лучше чем чужой! ФАКТ! Или ехать в попу глобуса заправлять баллон, или иметь компрессор под рукой, ещё и мобилный... Для стрельбища незаменимая вещь!! А во всеядной версии (электро-бенз) вааще толково! ВСЁ-ЖЕ интересует цена и возможность пересыла... С глубоким уважением ко ВСЕМ, у кого руки правильно растут!!!

И вам тоже, здравствуйте...
Пересыл обязательно будет. Цена будет в районе 20-25тыс. руб.

Кроме того, сейчас специально компоненты проектируются так, чтобы расходники на компрессор были достаточно надежными для долгой работы и стоили очень дешево, почти даром(если человек один раз потратился на компрессор и сделал выбор в пользу нас, -мы на расходниках зарабатывать не будем. Расходники будут в районе себестоимости+пересыл) ;-)
Так что даже если он у вас износится когда-нибудь, замена комплектухи будет стоить копейки...

DEN 54

USERnameUNDEFINED

Расходники будут в районе себестоимости+пересыл) ;-)
Так что даже если он у вас износится когда-нибудь, замена комплектухи будет стоить копейки...

Бесплатно на почту будете бегать?

-DPV-
Цинично жую попкорн.
Но верить в такой дивайс, да еще в наш, да за такую цену ... оченна хочецца.
вот не верю, тема ни о чём даже фото нет разработок узлов.


По сути вопроса, я заправляю винтовку на 250, если есть возможность и 280 заправляю если редуктор использую.
Сразу скажу что для меня компрессор точно не нужен, до ближайшего компрессора у меня 8 минут на автомобиле, четыре баллона по 6,8л бьют с нуля за 15 минут примерно и за 1000р.
А если добить один два баллона (в которых скажем осталось 150-180), то минуть пять со всеми разговорами о политике.


p.s.
Пока образец изделия не пройдёт ресурсные испытания "на отказ" говорить о его стоимости это как гадание на кофейной гуще.I.M.H.O.

USERnameUNDEFINED

DEN 54
вот не верю, тема ни о чём даже фото нет разработок узлов.

И не будет ;-) Будет только готовый продукт.

USERnameUNDEFINED

DEN 54
Бесплатно на почту будете бегать?

Стоимость пересыла-это все, связанное с пересылом. В том числе-перемещение до почты на транспорте. Торговой наценки не будет.


DEN 54
Сразу скажу что для меня компрессор точно не нужен, до ближайшего компрессора у меня 8 минут на автомобиле, четыре баллона по 6,8л бьют с нуля за 15 минут примерно и за 1000р.
А если добить один два баллона (в которых скажем осталось 150-180), то минуть пять со всеми разговорами о политике.


Рад, что у вас есть такая возможность. В принципе, если человеку что то не нужно-почему нет? Надо только порадоваться что у него все есть :-)

-DPV-

вот не верю
Но ведь жеш ХОЧЕЦЦА! Хотя бы поверить 😊
250 в 2 ступени с такими габаритами, массой, производительностью, ДЁШЕГО!!!
Аж у самого слюни на клаву закапали...

oe6024

ждём-с результата 😊 ...с нетерпением

tuskan

Причем многие люто хают тех, кто ищет "только 300 бар и не знаю ничо" :-). Говорят что резики пухнут от таких зверств.

резики не пухнут.

но, те, кто "люто хают" скоро уж совсем в меньшинстве останутся.

Учебники физики совсем вышли из моды. А у оленей мышление линейное - если с 200 бар до 100 - 50 выстрелов, то с 300 до 100 - должно быть 100 😊

И все. А учебник - скурить. Оленям он только мешает

-DPV-

Учебники физики совсем вышли из моды.
ФАКТ!
😞

serg2010

интересно

xAndrey

2USERnameUNDEFINED

...йоба...не верю 😀

з.ы. но в резерв/очередь записывай, в России и не так чудили 😀

avgan0907

свой кубик дую 200атм не больше,так как прямоток.

USERnameUNDEFINED

"из лаборатории" произошла некоторая утечка информации :-)

Для увеличения износостойкости (помимо отдельного качественного смазывания), цилиндр второй ступени (ВД) снабжен сменной гильзой цилиндра ;-). По идее вечная вещь должна получиться...даже в авто вроде так не заморачиваются :-)))

Шалим

Очень ждём)))

Qsecofr

так на газ-21 вроде как гильзы тоже были сменными 😛

k.sever

Как тема,когда будет готовое изделие?
Надеюсь у вас все получится и появится отечественное изделие очень нужного плана 😊
Удачи.

Heidel

побырому по диагонали прочитал предыдущие 4 страницы.
Вопрос по мобильности: я бы например лучче заимел такой насос на электротяге и плюс к нему купил бы бензогенератор. В хозяйстве штука бывает очень нужная акромя вышеобсуждаемого электронасосера. А если в лес собираться, то всяко же не пешком. Значит в багажник поставить бензогенератор и алга ))))
ИМХО

З.ы. если уж ссобой в лесу будет бензогенератор, то мона и микроволновайку взять и телевизор )))))))

USERnameUNDEFINED

k.sever
Как тема,когда будет готовое изделие?
Надеюсь у вас все получится и появится отечественное изделие очень нужного плана 😊
Удачи.

близимся к окончанию;-) Штука получается весьма своеобразная и любопытная-как по принципу действия (как стелс- в принципе, не должно летать-но за счет постоянного "подруливания" электроникой-летает :-) ), так и по своим малым размерам ;-)

USERnameUNDEFINED

Heidel
побырому по диагонали прочитал предыдущие 4 страницы.
Вопрос по мобильности: я бы например лучче заимел такой насос на электротяге и плюс к нему купил бы бензогенератор. В хозяйстве штука бывает очень нужная акромя вышеобсуждаемого электронасосера. А если в лес собираться, то всяко же не пешком. Значит в багажник поставить бензогенератор и алга ))))
ИМХО

З.ы. если уж ссобой в лесу будет бензогенератор, то мона и микроволновайку взять и телевизор )))))))

тоже вариант!

Кислый13

С год как собрал себе электропривод для обычного насоса , дешево , сурово и просто .Смысла особого изобретать велосипед не вижу .

Adoven

До 220 макс. Берегу редуктор.

ADF

USERnameUNDEFINED
Вся установка в сборе(мото версия) - не более 7-7,5кг. Тут ее плюсы в основном заключаются в том, что полная независимость ни от че...

Тогда возникает другой вопрос: есть ручные насосы, которые весят 3-4 Кг и как раз тоже обеспечивают автономность, плюс независимость еще и об бензина. Ваш носимый компрессор должен как минимум по массе быть сравним, чтобы конкурировать с ручным насосом, про цену вообще не говорю...

Шалим

Ваш носимый компрессор должен как минимум по массе быть сравним, чтобы конкурировать с ручным насосом, про цену вообще не говорю...

Зачем сравнивать вещи с разными задачами. Компрессором забивать винтовку, особого смысла не вижу. А вот, на даче, самому заправить балон, и не париться с поездкой за 50 км, до ближайшей пожарки, это другое дело. А насосом чё, забил - пострелял, забил - пострелял. А ручки потряхивает, после забивки)))

ADF

Шалим
Зачем сравнивать вещи с разными задачами.

Сравнение было в рамках одной задачи (см. сообщение, которое цитировалось): автономный носимый источник давления. Под эту задачу в таком виде - компрессор не подходит.

Задача возимого компрессора - другая и с ней сопоставления не было.

Шалим

Разово забить винтовку, компрессор не нужен. Насосом проще, а вот свой баллон забить, это самое то, что надо.

Шалим

Разово забить винтовку, компрессор не нужен. Насосом проще, а вот свой баллон забить, это самое то, что надо.

ADF

Для забивки баллона лучше использовать проверенный и хороший стационарный компрессор, чем еще пока не обкатаную новинку с неизвестным качеством осушения воздуха.
Да и при всего двух ступенях, в которых воздух сразу под 300 очков жмут, крайне высоки опасения насчет живучести компрессора и(или) его производительности. Из примеров полу-кустарных насосов, shoebox после обычного компрессора (8 очков) воздух двумя ступенями дожимает, но делает это оооочень медленно. Надувка 7 литров у него порядка 10 часов занимает.

А тут - с нуля атмосфер всего двумя ступенями? Очень рисковое техническое решение.

Qsecofr

Кислый13
С год как собрал себе электропривод для обычного насоса , дешево , сурово и просто .Смысла особого изобретать велосипед не вижу .

Вариант хороший, но не все могут себе это позволить, точнее не все имеют доступ к оборудованию, чтобы самостоятельно собрать такой привод.

ADF

Тихоходный привод на ручной насос - не нанотехнология совершенно. Видел варианты исполнения из фанеры и движка от стиралки. Совершенно не обязательно сварную раму делать 😊

Dronnet

Первоначальная идея была отвергнута? http://guns.allzip.org/topic/30/837365.html

Все таки решили делать на поршневом принципе?

USERnameUNDEFINED

да- на поршневом. Ибо слишком муторно остальное. Возможно-но несколько позже.

Qsecofr

ADF
Тихоходный привод на ручной насос - не нанотехнология совершенно. Видел варианты исполнения из фанеры и движка от стиралки. Совершенно не обязательно сварную раму делать 😊

как раз сварить раму не проблема, впрочем м.б. действительно попробовать с насосом...
привод и редуктор только подобрать

-DPV-

Omega GX3 - Supercharger
Кто не видел, зацените.(искать гуглом, или сразу на ютубе)
Забавная поделка.
Как раз 3х ступенчатый (а-ля ручной насос) укороченный с жидкостным охлаждением.
Может и из наших кто щупал, но я чегой то не слыхал.

USERnameUNDEFINED, мы и так, конечно, поапаем, но слайдов бы с передовой технического прогрессу.

USERnameUNDEFINED

Да-забавная...Это как раз то самое слово :-)
Он забавен всем-начиная с цены: "The regular price is
£1399 including VAT." :-)
Да к тому же просто сделали а-ля ручной насос. Я думаю-это все детские шалости. Ну не серьезен такой подход. Нужна промышленная частота 20,30,40 Гц и т.д.

Насчет остального-терпение друзья, терпение! ;-) Надеюсь все же вас обрадую в итоге ;-)

ADF

USERnameUNDEFINED
... Нужна промышленная частота 20,30,40 Гц и т.д.

Вот вы вроде в теме-то разбираетесь, а такую ерунду пишете!

Пирвод и питание - отдельная часть компрессора, которая как раз не является лимитирующей. Потому, что мощность ему смехотворная нужна, порядка 100-300 Вт, которую можно запросто снять хоть с аккумулятора.
Вся проблема именно в компрессоре, точнее - его тепловыделении, особенно в последней ступени, где в малом объеме оказывается дофига тепловой энергии. Имея 300 Вт на входе, будет почти 150 Вт тепловой мощности у дна последней ступени, которая имеет диаметр считаные миллиметры - представьте себе жало мощного паяльника для пайки чайников.

Например, в ручном насосе проблема нагрева частично, но не полностью, решается за счет размеров насоса. В моторизированых насосах - с нагревом борются увеличением числа ступеней (чтобы воздух успевал остывать, проходя по тракту) и применением керамики и высокотемпературных уплотнений в последней ступени + активное охлаждение за счет огромных оребрений и большого вентилятора для принудительного обдува.

Так к слову, когда на ручной насос электропривод делают - мощность движка редко превышает сто ватт. При более мощном моторе насос уже начинает перегреваться.

USERnameUNDEFINED

Зря вы так близко приняли к сердцу ;-) Но рад что потратили время, чтобы изложить свою точку зрения!

Я написал о частоте не просто так. Я прекрасно понимаю проблему перегрева. Если вкратце, то я хотел сказать всего лишь:
а) не надо копировать принцип работы ручного насоса для маленьких моторизованных систем-я считаю это ошибкой и люди выше писали о том же. Какой смысл делать частоту "качков" - 1-2 ГЦ - а-ля ручной насос, если можно решить проблему нагрева и смазки и качать с частотой 20,30,40 Гц?
Зачем копировать человеческую работу для моторизованных систем? - это лишнее...
б) проблема нагрева решаема и довольно легко. В моем случае-жидкостное охлаждение цилиндра и зоны клапанов.
в)охлаждение газов вентилятором- уже решено

Как то так ;-) И никакой ерунды тут нет ;-)

kyk

-DPV-
Omega GX3 - Supercharger
Кто не видел, зацените.(искать гуглом, или сразу на ютубе)
Забавная поделка.
Как раз 3х ступенчатый (а-ля ручной насос) укороченный с жидкостным охлаждением.
Может и из наших кто щупал, но я чегой то не слыхал.
Говно редкостное. До 230 еще как-то бьет и производитель дает гарантию именно до этого давления. Если забивать больше, то нужно давать остывать каждые 10 минут, иначе перегрев и кирдык. Оптовая цена за самый навороченный - 750 бакинских. Короче, винтовку бить еще можно, а вот баллон не получится

ADF

USERnameUNDEFINED
... Какой смысл делать частоту "качков" - 1-2 ГЦ - а-ля ручной насос, если можно решить проблему нагрева и смазки и качать с частотой 20,30,40 Гц?...

Быстроходность никак не решает задачу смазки и нагрева, а может лишь усугубить.
Смысл быстроходности - более быстрая прокачка рабочего тела через заданный объем, при этом тепловыделение будет происходить в меньшем объеме. Да и уплотнителям от увеличения скорости движения лучше не делается...

Словом, компрессор - не простая инженерная задача.

И до сих пор интересно, как вы на всего двух ступенях собрались 200+ очков получать и чтобы не было проблем с перегревом и износом? 😊 Хоть бы фотку прототипа в сборе, народ уже не первый раз спрашивает.

tuskan

И до сих пор интересно, как вы на всего двух ступенях собрались 200+ очков получать и чтобы не было проблем с перегревом и износом? Хоть бы фотку прототипа в сборе, народ уже не первый раз спрашивает

посмотрите как работает Yoda
2 ступени, работает

ADF

tuskan
...2 ступени, ра...

На спор можно и с одной ступени все 300 очков получить, хуле там.

Но есть же, и не с проста, технические нормы, которые настоятельно не рекомендуют превышать 8-и кратную степень сжатия в пределах каждой ступени. И чтобы нормально выйти на диапазон давлений 200-300 очков, надо 3 ступени минимум.

den-psk

при такой скорости задувки как указал топикастер, только выходная температура воздуха от сжатия будет уже большой, маленький компрессор с заявленными характеристиками просто нереален.

но все же если сделают компрессор с такими показателями буду аплодировать стоя

Vadim Nord

ADF
На спор можно и с одной ступени все 300 очков получить,
Был тут, компрессор одноступенчатый.
Чуть ли не до 300.
Ещё там клапан интересный.
Вовсе БЕЗ мёртвого объёма!

Однако, проблемы с перегревом и кавитацией, которая буквально РАЗЪЕДАЛА детали, заставили автора, забросить проэкт.

Попробую найти.

Вот тут много про компрессоры.

Вот упомянутая тема.

Пост 99.
Там про эрозию.
И заключение.

ADF

Какая нафиг кавитация в газообразном рабочем теле?...

PS: кавитация возникает при резком разряжении, это механизм образования пузырьков. Схлопываются они сами, но прежде они должны возникнуть. Более вероятно, что жидкость просто в микротрещины загоняло и та постепенно разрушала материал, плюс температура и давление. Условий для кавитации - нет.

И самое главное. Это ДВУХ ступенчатый насос, а не одно.

USERnameUNDEFINED

Всем здравствуйте. :-) Тут меня некоторые несознательные личности обвиняют (хотя я их могу понять :-) ) в том, что компрессора все нет. Порадую-он почти готов. :-) Скажу больше- судя по всему вместе с ним или даже быстрее-будет выпущена бензо-версия!

Предварительная спецификация бензоверсии такая:

вес-около 3кг.
Размер- 30х20х20см
Частота работы- 90 Гц!
Ожидамое время задувки винтовки со 160 до 270 атмосфер - около 1-2 минут

Цифры предварительные и могут несколько измениться ;-)

USERnameUNDEFINED

Немного обрадую, друзья. В пятницу еду на завод -принимать изделия ;-)
Но, так как мы не ищем легких путей- параллельно идет работа над бензо-вариантом носимого компрессора. И, судя по скорости разработки - он вполне может выйти примерно одновременно с стационарным!

Предварительная спецификация такая(реальные цифры будут несколько отличаться=-но это для ориентира):

вес: около 3-3,5кг.
привод: бензиновый
частота работы поршней: около 90 Гц (90 раз в секунду)
количество ступеней: 3
забивка винтовки со 160 атм до 300 атм: от 30 сек до 2,5 минут.
охлаждение: водяное
назначение: прямая забивка винтовок(не баллонов) в поле. Носимый в рюкзаке.

предельное время непрерывной работы: около 10 минут
возможность отключения бензо-привода и подключение электро-привода (для забивки в тире)

Санчес_Когалым

Ну где же фото и видео... Народ волнуется....)

26.nev

Ждем с чудо!!

Alex-xelA

Ждем

a_lexey71

В пятницу еду на завод -принимать изделия ;-)
Пятница прошла и еще больше недели.... Как прошла приемка на заводе?
Обычно мастера выкладывают фотки процесса изготовления их изделий. А в этой теме только завтраками да фантастическими характеристиками кормят. Навевает на мысли....

Youri

USERnameUNDEFINED
Порадую-он почти готов.
USERnameUNDEFINED
В пятницу еду на завод -принимать изделия
написано 27-1-2015 10:13
USERnameUNDEFINED
Так как практически готов первый пред-серийный образец домашнего компактного компрессора высокого давления

USERnameUNDEFINED

В общем, вижу я, что сомнения одолевают юных и не очень падаванов. Хорошо! Вот фото с полей ! :-) Хоть и хотел запостить финальное- но раз такое дело ;-) Скоро друзья, уже скоро! ;-)

Sumitomo

если все так как ты описываешь, нобеля получишь. Не иначе.

alexusnsk

Насос 3кг, бензиновая версия 3-3,5 кг...
Найден бензодвигатель, который будет весить от 0,5кг и менее?!

ADF

alexusnsk
Найден бензодвигатель, который будет весить от 0,5кг и менее?!

http://toyhobby.ru/shop/catalo...oducts_id=23523 - 371 грамм 😊

single-61

Уже четвертый год качаю насосом хатсан до 230-250 атм винт хатсан 44-10. В насосе ничего пока менять не приходилось, а на винте недавно зашипела спираль манометра, уж не знаю от чего. Заменил манометр на ББД350 - пока полет нормальный.

Юрич7848

Тема оч интересная! Я бы купил в гараж электрическую версию. Насосом задолбался работать. За 500 $ можно и китайца взять, люди юзают все норм, но я готов поддетжать наших производителей. Одно но, надо рабочее давление поднимать мин до 300 бар. Если будет 300 бар, пожалуй встану в очередь.

Юрич7848

И кстати, название темы надо заменить. Я вообще случайно зашёл.

Duga

Юрич7848
И кстати, название темы надо заменить. Я вообще случайно зашёл.
Да,да вот на это.
http://eomobile.ru/
Кстати там тоже в очередь вставали.

USERnameUNDEFINED

Ваши опасения оправданны-но безосновательны ;-). Работы идут полным ходом ;-)

Юрич7848

Да ладно вам хихикать! Лучше уж что-то изобретать, чем водку жрать да злорадствовать по поводу и без! Сказал же человек : "Работаем", а тему создал, чтоб понять чего наш "избалованный" народ хочет. А народ наш хочет все и сразу и желательно за 3 копейки. И я так хочу, но так не бывает. Будем ждать, а пока насос нам в помощь. Всем меткой стрельбы!

-DPV-

http://aizeng.ru/yomi
Разрез глаз, конечно, не славянский, но, однако, почти 20-ка...

Ночной лес

USERnameUNDEFINED
В общем, вижу я, что сомнения одолевают юных и не очень падаванов. Хорошо! Вот фото с полей ! :-) Хоть и хотел запостить финальное- но раз такое дело ;-) Скоро друзья, уже скоро! ;-)
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/11607129.jpg][/URL]

Китайское все?

USERnameUNDEFINED

Ночной лес

Китайское все?

У меня? нет. за основу берется бытовой компрессор 8 бар и дорабатывается. Мало того -идут постоянные консультации с технологами производства по материалам -для увеличения ресурса.

Ночной лес

USERnameUNDEFINED

У меня? нет. за основу берется бытовой компрессор 8 бар и дорабатывается. Мало того -идут постоянные консультации с технологами производства по материалам -для увеличения ресурса.

Сколько ступеней будет? Коаксиальный компрессор?

USERnameUNDEFINED

2 ступени. Все верно-коаксиальный компрессор. В данный момент в работе 3 прототип. Водяное охлаждение обоих ступеней+межступенчатый холодильник газа.

Ночной лес

USERnameUNDEFINED
2 ступени. Все верно-коаксиальный компрессор. В данный момент в работе 3 прототип. Водяное охлаждение обоих ступеней+межступенчатый холодильник газа.

КИТ возможно будет купить? У меня точно такой же компрессор есть, стоит без дела уже 2 года, 10 мотоминут всего работал...

USERnameUNDEFINED

ну -с китом думаю, вряд ли. Проблема в том, что у всех компрессоров разные присоединительные размеры, диаметры поршня и.т.д.

-DPV-

нет. за основу берется бытовой компрессор 8 бар и дорабатывается
Так и есть... не всё...
идут постоянные консультации с технологами производства по материалам -для увеличения ресурса
Испытания показали невысокий ресурс?

USERnameUNDEFINED

-DPV-
Испытания показали невысокий ресурс?

нет -не в этом дело :-) просто я -максималист. Если делать-то на 5. "на 4 с плюсом" - не устраивает. Вот и шлифую конструкцию в мелочах. Вобщем делаю как для себя-чтобы самому было приятно пользоваться. А это мне кажется- самое лучшее-когда делаешь как для себя...

-DPV-

Похвально.
Но минималисты, боюсь, шансов не оставят.
В любом случае, интересно что получится за компрессор.
Ждёмс.
Ап.

USERnameUNDEFINED

хорошо...:-) Только поясни свою мысль про минималистов- не понял ...

-DPV-

Мысль то простая, китайцы те же максимализмом особо не страдают...
Но, думаю, в родном отечестве конкурентов компрессоростроителей не набежит 😛.

USERnameUNDEFINED

это понятно...Я когда говорил про максимализм- я имел в виду не "сделать красиво-бохато-дорого" :-). А просто отточить каждый элемент, постоянно задавая самому себе максимально неудобные вопросы, буквально расстреливая себя вопросами. И такой подход дает плоды - удалось не пойти несколькими ошибочными путями, постоянно отбрасываются любые решения, которые даже потенциально сулят проблемы в будущем. Ну и максимальное упрощение и уменьшение числа деталей для увеличения надежности. Вот таким путем и идем...

DanilovAR

Когда примерно будет результат и возможность приобрести ?

ФАНБЕР

Когда можно ожидать готовое изделие?

USERnameUNDEFINED

скоро друзья. Скоро. Не хочу обманывать со сроками - поэтому не буду называть.

Geosnaper

влияет ли скажем резервуар на 300 атм объемом 200 см3 и резервуар на 200 атм, но на 500см3 на скорость выстрела?

PPaul

На скорость влияет именно давление, объём отвечает за кол-во выстрелов.

DanilovAR

AlexSnake
Влияет. С 300 атм не получится без редуктора пулять.

Да ну , а как же егерь с шп ? https://www.youtube.com/watch?v=ZfU7_0dOEyY&feature=youtu.be

Vadim Nord

Очень круто.
Длинно.
Смотрите с последней четверти.



От 300 Бар до 100, скорость 265 +/- 2 м/сек.

Зазор шайбы и шахты - скрывают.

USERnameUNDEFINED

Всех с праздником Победы!

Есть кое какие технические вопросы- реализация которых зависит от вашего мнения друзья. Поэтому буду задавать их тут.

Итак...Пока первый вопрос.

Водяное охлаждение: сейчас идет работа над ним. И вот какие вводные: 1) самотеком делать нельзя- не будет такого потока, который сможет эффективно охлаждать систему; 2) значит- придется ставить помпу -для принудительного прогона воды. В чем минус такого решения: да-миниатюрно. Рубашка охлаждения, трубки и помпа. НО! эти трубки надо к чему то подключать. Тут проходил пост как люди трубки кидали в тазик с водой. Считаю это-не самым лучшим решением.

Что планирую делать я: так как я достаточно ленив по природе своей(возиться еще с какими то тазиками, помпами..?)+система с трубками, помпой -слишком сложна(а чем сложнее система-тем чаще она ломается- не забываем об этом), после многих раздумий решил сделать охлаждающую колонну. Основная идея: дешево и сердито.

Фоту идеи -можно глянуть тут: https://cloud.mail.ru/public/2zkxX36hAW2p/DSC_0407.JPG

Почему именно так: так как компрессор будет использоваться, в основном, для задувки баллонов, то пользование им планируется такое: налили воду в колонну, задули небольшой баллон- до 2 л. , слили воду. Просто и дешево. Никакой возни с тазиками, текущими трубками, соединениями, помпами.
Что скажете?

ADF

При стационарном использовании для водяного охлаждения - просто в водопровод втыкают трубку, а выхлопную - в канализацию.

Видел, что таким макаром (без доп. насосов, без радиаторов) охлаждение мощного промышленного лазера сделано было, где в тепло уходило много КВт электроэнергии.

Юрич7848

Получается, если задувать 7ми л. баллон, то воду поменять надо ВСЕГО 4 раза?! Для стационарного использования тазик не сильно мешает, а для переносного, что, ещё и воду с собой таскать?

USERnameUNDEFINED

нет конечно. В переносном воду носить с собой(отдельную для омывания цилиндра)-это была бы глупость. Там скорее всего будет комбинация нескольких приемов: высокая частота работы нескольких поршней (около 2640 тактов в секунду по 5 см), что даст возможность очень быстрой забивки винтовки, из за чего система не успеет перегреться (понимаю что спорно-и тепловыделение будет идти интенсивно -но эксперимент решает) - а также залитого водой небольшого кожуха (а-ля пулемет максим). В любом случае бьюсь над размерами. Размеры уже сейчас получаются очень маленькие. Работаю над весом-но пока не очень активно. Сначала -электрическую версию выпущу(стационарную).

Пока могу сказать только что переносной и стационарный будут абсолютно разные по принципу действия и устройству.

Юрич7848

А удалось выйти на 300 атм рабочего?

USERnameUNDEFINED

удалось выйти близко к 300 ;-)

Vadim Nord

USERnameUNDEFINED
даст возможность очень быстрой забивки винтовки, из за чего система не успеет перегреться
Чем быстрее забиваешь - тем сильнее нагревается.

Особенно внутри цилиндра насоса.

Может и расплавиться. Взорваться. На худой конец, заклинит намертво!

USERnameUNDEFINED

Да- есть такая вероятность. Но там суть в том что несколько цилиндров- больше 4. Эта частота распределяется равномерно по ним. Но это пока так- примерные прикидки-в железе переносного компрессора еще нет -в отличие от стационарного ;-). Насчет переносного-буду методом ряда испытаний искать компромисс между весом, размером, частотой и надежностью системы. Потому что можно винт задуть за 15 сек-но потом компрессор на переплавку :-) А можно -за 1,5 минуты и все ок...Вобщем буду смотреть...

P.S. кстати -если кто кинет идею как подсчитать производительность насоса-буду рад. Нашел кое-какие формулы- но не хватает времени в них разбираться. Вобщем данные такие: диаметр поршня-9мм, ход 50мм, частота - 2640 раз в секунду. Вопрос- за сколько времени мы достигнем 300 бар: а) с нуля; б) со 160 бар ?

Vadim Nord

Компановочку изобрази.

Я бы сделал 3 ; 4 цилиндра "звездой".
Как в авиамоторе.

Степень сжатия каждого 10 ; 8.
Диаметр последнего 3 мм.
Каждого предыдущего ~ втрое больше.
Ход поршня ~ 5 мм.
Клапана - БЕЗ мёртвого объёма.
И не более 1000 об/мин.

USERnameUNDEFINED

Сейчас выложу свое видение

Сейчас выложу свое видение

Общая суть такая. Для уменьшения габаритов и отказа от коленвала и эксцентриков(уравновешивающих движение поршней):

работу коленвала выполняет пара внутренней и внешней ведущей звезды с промежутком между ними. В этом промежутке движется подшипник, связанный с концом штока поршня. Такая компоновка дает возможность:
- сделать конструкцию компактной и плоской-несмотря на большое число поршней;

- регулируя число "бугров" - можно добиться того, что за 1 оборот вала - каждый отдельно взятый поршень делает массу тактов(то есть как бы такое своеобразное применение принципа кулачкового вала клапанов авто). В моем случае -10. Поршня -4 и расположены они оппозитно, чтобы исключить потребность в эксцентриках. Все поршни-одинакового диаметра. Таким образом, за 1 оборот вала, поршни делают 40 "качков". При средней скорости вращения вала 4000(это я еще скромно взял)- получается ~67 оборотов в секунду. 67х40 = 2680 тактов в секунду по 5 см. Итого - 13400см или 134 метра в секунду идет сжатие цилиндра воздуха 9мм диаметром.

Все сжатие происходит можно так сказать условно "в одну ступень". Поршни закачивают воздух в накопитель воздуха. Хотя этот момент можно легко изменить-просто подключить допустим 3 поршня так, чтобы они закачивали воздух в 4 цилиндр. Дело вкуса и эксперимента ;-)

Микро-мега-дизель получается, едрен батон :-D. Почтенная аудитория задастся своевременным вопросом: "а не е...нет?!" - Охотно отвечу: без понятия :-))) Надо испытывать...

Однако: регулируя число "бугров", можно искусственно понизить частоту тактов и "ухудшить" характеристики компрессора (хе-хе это похоже первый компрессор, который надо даже ухудшать а не улучшать), для целей понижения температуры, увеличения ресурса и т.д.

Вобщем полная задувка винтовки где нибудь за 10 секунд с нуля :-))-ну это я просто сказал. Надо считать. Но только даже по первоначальным грубым прикидкам получается, что задувка будет происходить если не "моментально" - то очень быстро.

ADF

USERnameUNDEFINED
...высокая частота работы нескольких поршней ... из за чего система не успеет перегре...

Ты сам то понял, что сказал? 😊 Вот именно такая система - нагреется и перегреется быстрее всего.

Пример медленного нагрева - большие и медленные поршня: когда фиксированная мощность приложена к большим объёмам воздуха и крупным деталям - там и теплоемкость конструкции выше, и площадь, от которой отводится тепло.

USERnameUNDEFINED

согласен с тобой. Я не спорю. Просто поэтому я и сказал что методом эксперимента я подберу параметры таким образом, чтобы и задувка происходила приемлемо быстро, был относительно легким и нагрев был в приемлемых рамках.

USERnameUNDEFINED

согласен с тобой. Я не спорю. Просто поэтому я и сказал что методом эксперимента я подберу параметры таким образом, чтобы и задувка происходила приемлемо быстро, был относительно легким и нагрев был в приемлемых рамках.

Но это все потом. После стационарника.

ADF

А там как не рви жопу, а примерно 50% подводимой мощности будет в тепло уходить... Так что если высока скорость забивки - то однозначно надо решать проблему теплоотвода. Либо делать последние ступени компрессора - высокотемпературными, в промышленных вроде бы примерно так и поступают.

USERnameUNDEFINED

Ну-вполне...Почему нет. Но опять же- тут нужен баланс. Если этот компрессор-переносной(рюкзачного типа) - то надо чтобы быстро остывал - а то задулся за 1 минуту и 20 минут ждешь пока остынет-чтобы в рюкзак засунуть :-). Ну-в общем играться надо с параметрами.
Или холщовый рюкзак :-)

ADF

Главное - от дна последних ступеней тепло отвести, а что снаружи на корпусе-радиаторах будет 100 или даже 200 градусов - пофиг.

Vadim Nord

Чушь полная и бред.
15 000 оборотов! 😊

И все цилиндры, качают, параллельно!!

Стало быть степень сжатия нужна - больше 300...

А это - совершенно немыслимо.

USERnameUNDEFINED

Vadim Nord
Чушь полная и бред.
15 000 оборотов! 😊

И все цилиндры, качают, параллельно!!

Стало быть степень сжатия нужна - больше 300...

А это - совершенно немыслимо.


Ну- тоже как вариант 😊 На самом деле они качают не одновременно-а попарно. То есть в тот момент, когда 2 цилиндра находятся "на пиках", два других-в "в провалах". Но это пока как мысль. Надо думать...

Vadim Nord

Да чего тут думать.

Степень сжатия, всё равно, нужна больше 300...

Кривляния одни, ужимки и прыжки.

USERnameUNDEFINED

Ну -как бы там ни было, рад что поднял вам настроение "ужимками и прыжками". Да еще в такое непростое время ;-).
Ну ок. В любом случае - раз поинтересовались, - свое видение изложил, направление дальнейших действий-описал. А там поживем-увидим...

Стрелялка

При такой конструкции и теплоотдаче хочется сделать водяное охлаждение. Из контура охлаждения сделать паровой двигатель. Потом шатун к Хиллу и пользоваться
Можно еще проще. В стационарном варианте в контур охлаждения кипятильник в розетку, на природе - дрова
Если взять КПД парового двигателя 35%, то 5 литров воды и вязанки хвороста хватит забить 200 кубиков с 130 до 250 атм
Вроде как цилиндры и не нужны. Сплошная экономия

ADF

Стрелялка
Если взять КПД парового двигателя 35%, то...

Жырно слишком: 30 с копейкой процентов - достигается только на многоступенчатых турбинах. У чисто паровых двигателей - выше 10% в прыжке не припомню значений, а реально там что-то типа 3-5% кпд 😊

Вот стирлинг в недрах НАСА умудрялись чуть ли не на 70% сделать, но это буквально один экспериментальный образец с космическими нанотехнологиями в конструкции 😊


Извиняюсь за оффтоп.

Стрелялка

Мы то передаем возвратно поступательное движение напрямую. Возможно реальный КПД будет намного выше. А если интегрировать ступени насоса в сам паровой двигатель... ММММММ)
Не хочу портить тему, но дрова и вода могут дать неожиданный эффект в автономных приводах. У ДВС только один плюс, меньше чем за минуту выход на рабочую нагрузку. Паровой двигатель "греется" намного дольше(

RICCI

Вот здесь есть схемы нужные http://guns.allzip.org/topic/30/599230.html может сдвинется дело.

USERnameUNDEFINED

RICCI
Вот здесь есть схемы нужные http://guns.allzip.org/topic/30/599230.html может сдвинется дело.

дедло двигается...не переживайте ;-) но-схемы изучим....

RICCI

Даже без тени намёка на какие либо переживания.

delykon

Я так понимаю, если откладывать по тысяче в месяц, то к началу продаж сумма будет набрана? 😊

ADF

(заранее извиняюсь за оффтоп)

Стрелялка
Мы то передаем возвратно поступательное движение напрямую. Возможно реальный КПД будет на...

Паровой двигатель имеет низкий КПД вовсе не из-за КШМ, а из-за низкого процента использования энергии пара. Плюс в паре есть значительное кол-во энергии, которую нельзя использовать в принципе: это тепловая энергия, затраченая на нагрев воды и её превращение в пар. А работу совершает только избыточная тепловая энергия - "перегрев" пара относительно точки конденсации.

Стрелялка
У ДВС только один плюс, меньше чем за минуту выход на рабочую на...

Паровые двигатели с поточным нагревателем (нет котла) на рабочий режим также за время, меньше минуты выходят. Вроде даже за 15-20 секунд после поджига. А если цикл замкнутый сделать, да еще ряд улучшений - то можно получить вполне современную тепловую машину, которой не стыдно рядом с ДВС: http://www.cyclonepower.com/works.html

USERnameUNDEFINED

Итак, господа...Много времени прошло со старта проэкта :-). Но- скоро сказка сказывается, но не скоро дело делается...Проблем много -но большинство решил. Пока выкладываю предварительный "засвет" аппарата;-)
Логика работы-приложена. Первая ступень- стандартная, родная. Вторая ступень- зазор между поршнем и цилиндром.
Диаметр первой ступени - 48мм. Вторая ступень - 1 мм зазор между поршнем и цилиндром.

Большой плюс такого решения: зона высокой температуры не сконцентрирована в одном маленьком объеме -а равномерно распределена по окружности. Что дает эффективное удаление высокой температуры в окружающую водную среду.

На фото можно видеть также кожух водяного охлаждения, который одевается поверх стандартного чугунного цилиндра. Для предотвращения корррозии-предполагается гальваническое покрытие.
Остальные детали- дюралюминий, нержавеющая сталь, а также азотированные детали.
Также на фото можно видеть что тюнинговый поршень имеет намного большую длину чем стандартный.

Параллельно с данным компрессором разрабатывается альтернативная конструкция. Проговорюсь ;-). Делается на основе ТНВД.

В серию пойдет тот аппарат, который покажет лучшие эксплуатационные характеристики по результатам жосских тестов :-)...Вот как то так пока...






USERnameUNDEFINED

логика работы:

-DPV-

Спорно. Весьма.
Но кто то ещё чего то пытается делать, что радует.
Как чувствует себя китайский цилиндр на 200атм?
Фото выходного манометра будет?

Victor620

Труды топикстартера напоминают вечные попытки создать вечный двигатель.
Прежде чем изобретать велосипед, хорошо бы посмотреть а что за прошедшие годы, с тех пор как человечеству понадобился воздух с давлением 300 атм, было этим человечеством создано, проанализировать лучшие образцы и попытаться после этого сделать что нибудь свое более совершенное, предварительно при этом не помешало бы вспомнить школьную физику.
Советую посмотреть и почитать технические характеристики переносных компрессоров ведущих западных производителей для дайвинга, можно найти недорого б.у. танковый компрессор высокого давления производства СССР и тоже посмотреть как он устроен и какие у него характеристики, уверяю вас этим вопросом конструкторы всего мира занимались и занимаются уже много много лет еще до вашего рождения начали и если бы можно было изобрести компрессор с характеристиками какие вы заложили в своих хотелках то давно он бы уже был в продаже по всему миру.
Попыток создания чудо-компрессора на этом сайте было много,сразу серийных ни одного, у вас будет первый. Мне понравился компрессор сделанный Олегом2100 http://www.topguns.ru/moj-vari...i-ak150/,кстати тоже с водянным охлаждением, вполне рабочий вариант.
Сам я не парясь купил четырехступенчатый компрессор Nardi, перед этим тоже пытался не совсем успешно сделать компрессор из танкового.

-DPV-

перед этим тоже пытался не совсем успешно сделать компрессор из танкового
Извините, а можно пару слов о возникших проблемах? Речь как понимаю о компрессоре на базе ак150.

USERnameUNDEFINED

Victor620
Труды топикстартера напоминают вечные попытки создать вечный двигатель.
Прежде чем изобретать велосипед, хорошо бы посмотреть а что за прошедшие годы, с тех пор как человечеству понадобился воздух с давлением 300 атм, было этим человечеством создано, проанализировать лучшие образцы и попытаться после этого сделать что нибудь свое более совершенное, предварительно при этом не помешало бы вспомнить школьную физику.
Советую посмотреть и почитать технические характеристики переносных компрессоров ведущих западных производителей для дайвинга, можно найти недорого б.у. танковый компрессор высокого давления производства СССР и тоже посмотреть как он устроен и какие у него характеристики, уверяю вас этим вопросом конструкторы всего мира занимались и занимаются уже много много лет еще до вашего рождения начали и если бы можно было изобрести компрессор с характеристиками какие вы заложили в своих хотелках то давно он бы уже был в продаже по всему миру.
Попыток создания чудо-компрессора на этом сайте было много,сразу серийных ни одного, у вас будет первый. Мне понравился компрессор сделанный Олегом2100 http://www.topguns.ru/moj-vari...i-ak150/,кстати тоже с водянным охлаждением, вполне рабочий вариант.
Сам я не парясь купил четырехступенчатый компрессор Nardi, перед этим тоже пытался не совсем успешно сделать компрессор из танкового.

Ну- в любом случае спасибо, что уделили время ознакомиться с моими скромными усилиями ;-)
Насчет компрессоров...Наверное для меня это уже хобби стало такое :-D...
Кто то ездит на рыбалку, кто то страдает ганофилией, а я стало быть- "компрессорнутый" :-D.

Посмотрим что выйдет-мне самому интересно... Кстати насчет альтернативной конструкции-она уже есть в железе и (возможно) -покажет даже лучшие результаты(фото ниже- на основе ТНВД). Так как у ТНВД рабочее давление вполне подходит для наших целей.

"Дорогу осилит идущий", - как грицца...

DanilovAR

Давайте в продажу рабочее изделие - многие ждут . А пока это Санта Барбара . имхо

protarus27

А по моему неплохая идея. Надо пробовать

sax

Victor620
Труды топикстартера напоминают вечные попытки создать вечный двигатель.
Прежде чем изобретать велосипед, хорошо бы посмотреть а что за прошедшие годы, с тех пор как человечеству понадобился воздух с давлением 300 атм, было этим человечеством создано, проанализировать лучшие образцы и попытаться после этого сделать что нибудь свое более совершенное, предварительно при этом не помешало бы вспомнить школьную физику.
Советую посмотреть и почитать технические характеристики переносных компрессоров ведущих западных производителей для дайвинга, можно найти недорого б.у. танковый компрессор высокого давления производства СССР и тоже посмотреть как он устроен и какие у него характеристики, уверяю вас этим вопросом конструкторы всего мира занимались и занимаются уже много много лет еще до вашего рождения начали и если бы можно было изобрести компрессор с характеристиками какие вы заложили в своих хотелках то давно он бы уже был в продаже по всему миру.
Попыток создания чудо-компрессора на этом сайте было много,сразу серийных ни одного, у вас будет первый. Мне понравился компрессор сделанный Олегом2100 http://www.topguns.ru/moj-vari...i-ak150/,кстати тоже с водянным охлаждением, вполне рабочий вариант.
Сам я не парясь купил четырехступенчатый компрессор Nardi, перед этим тоже пытался не совсем успешно сделать компрессор из танкового.

Мы начали чуть раньше, сначала http://guns.allzip.org/topic/30/166094.html(тут видно , что Олег2100 позаимствовал идею у нас ) потом было обновление http://guns.allzip.org/topic/30/243346.html все образцы рабочие, последним постоянно были акваланги. А сейчас из найденной в продаже головки и фильтра вот так http://airgun.org.ua/forum/vie...428&hilit=bauer

RICCI

АК работает у меня давно уже но если бы мог то купил бы итальянский 4 ступени.

Victor620
Труды топикстартера напоминают вечные попытки создать вечный двигатель.
Прежде чем изобретать велосипед, хорошо бы посмотреть а что за прошедшие годы, с тех пор как человечеству понадобился воздух с давлением 300 атм, было этим человечеством создано, проанализировать лучшие образцы и попытаться после этого сделать что нибудь свое более совершенное, предварительно при этом не помешало бы вспомнить школьную физику.
Действительно, лучше не скажешь.

USERnameUNDEFINED

Тююю...мужики...Не надо кипешевать ;-). По крайней мере -я просираю свои деньги на благое дело ;-)

Какие планы у меня на ближайшие дни: до конца доделать систему на ТНВД, отбалансировать противовес (как минимум у одного из аппаратов).

DEN 54

USERnameUNDEFINED
Тююю...мужики...Не надо кипешевать ;-)

Молодец конечно что конструируешь, но барахолка уже ломится от предложений по компрессорам - от 18тр.

Victor620

Да мы не против, пожалуйста дерзайте. Запаслись попкорном, смотрим и ждем, интересно чем закончится, дожить бы...
Вот мой экземпляр,(что бы не быть голословным) не серийный, делал для себя, головка была б.у. не смог до конца настроить работу клапанов, в таком виде и продал Крюгеру, они его довели до ума.
Голова у меня была с маслянным насосом в комплекте, советую изначально подумать о правильной смазочной системе с правильным маслом. Иначе ресурс вашего чуда будет чудесно мал. Манометр на последнем фото под стимпанковским ружьем показывает давление масла в системе.



Шалим

Ружжо в стиле киберпанк)))
Супер)))

Пы.Сы. Надеюсь с компрессором всё получится.

USERnameUNDEFINED

Серьезный аппарат! :-)

Victor620

АК150 разрабатывалась в СССР для заводки танковых двигателей, там было все по серьезному, шутников расстреливали...
Разобрав и собрав итальянский компрессор Нарди, скажу что наш посерьезнее и по качеству железок и по конструкции, и если его правильно эксплуатировать то думаю ресурс его будет намного выше итальянского.

USERnameUNDEFINED

DEN 54

Молодец конечно что конструируешь, но барахолка уже ломится от предложений по компрессорам - от 18тр.

А можешь дать ссылку хотя бы на один? Не подкола ради...просто может я не там буду глядеть...

"нам нужны пруфы, Билли" :-)

DEN 54

Шалим
Ружжо в стиле киберпанк)))
Супер)))
ога, восхитительное ружжо. Фоток бы его и побольше.

-DPV-

По ак150 уже много перечитал.
По системе смазки пока не имею ясности:
у многих имеет место проблема вспенивания масла, весьма авторитетный в вопросе товарисч Дынник рекомендует давление масла на минимуме паспортного если не ниже... Больше никто ничего внятно про систему смазки не рассказывает, ну кроме как свои только, в лучшем случае показывают.

"нам нужны пруфы, Билли
http://guns.allzip.org/topic/25/1333126.html
КЕтай всё ближе...

USERnameUNDEFINED


КЕтай всё ближе...[/B]

это же хорошо! вызов-это всегда хорошо ;-)

protarus27

У китайцев слишком мощные компрессоры - для заправки хоть и маленьких, но баллонов. Лучше бы слабенький компрессор, предназначенный для задувки непосредственно винтовки. Мне вот допустим, как то не хочется баллон дома хранить. Да и возить с собой тоже. Побаиваюсь я их)

Pechto

Ко мне вот уже едет маленький синий китаец. 19 т.р. всё удовольствие. Водяное охлаждение, масло заливается, всё по-взрослому 😊

DEN 54

Pechto
Ко мне вот уже едет маленький синий китаец. 19 т.р. всё удовольствие. Водяное охлаждение, масло заливается, всё по-взрослому 😊
Сколько дней на него гарантию даёт продавец?
Запчасти то потом где брать? если он ремонтопригоден.
На дачу поставишь или в хату? Звук издаёт он мелодичный.

Баллон дешевеет каждый год примерно на 1000-1500руб,
купив его скажем за 14, через пять лет скинешь за 7 спокойно.

А компрессор будет окупаться 19000\300 = 63 заправки баллона.
То есть заправив 63 баллона по 7 литров, компрессор окупится.
Б\у компрессор продать будет сложнее, ибо нужен покупатель который сможет его ремонтировать.

USERnameUNDEFINED

DEN 54
Сколько дней на него гарантию даёт продавец?
Запчасти то потом где брать? если он ремонтопригоден.
На дачу поставишь или в хату?

Вот именно. Поэтому я и не особо напрягаюсь по поводу "кетаев" :-).
Доделать доделаю все равно :-). А то что китай- да и хрен с ним. Тот же ТНВД - на грузовых работает: с утра в 6 завели, вечером в 12 -выключили (и это в лучшем случае!)-а обычно-24 часа, со сменным водителем...У нас он стоит в районе 500 руб. Надежность-не чета китаю. На версии с ТНВД у меня будет сделан легко-заменяемый модуль высокого давления.Это не китай с пластиковыми колечками(даже если фторопластовыми!). Так что...всегда есть что делать. Тем более что дело интересное. Да и усложняется тем, что надо сразу закладывать техническую возможность массового производства. То есть подход "ааа, вот тут как нибудь пришпандорю-а вот тут гаечку подварю" -не пойдет... Все нетиражируемые технические решения отбрасываются. Ну в общем есть над чем думать. Да-не быстро. Но-интересно. Надеюсь справлюсь ;-) (если не сильно будете х...ми крыть в процессе :-B )Тут ведь дело какое- настрой важен. Многие не справились почему? Потому что на определенном этапе руки опускаются и говоришь себе "а пошло оно все нах..й!". Но- у меня было в жизни много таких моментов, когда пересиливая себя, проходя чуток подальше за вот это вот "а пошло оно все нах..й!", не опустив руки-понимаешь что "а ведь могем ведь! могем!" ;-)

Pechto

DEN 54
Запчасти то потом где брать?
Через продавца.
DEN 54
Звук издаёт он мелодичный.
Потерплю, мне не каждый день им пользоваться.
DEN 54
компрессор окупится
Если бы я выбирал хобби по принципу окупаемости, то это была бы явно не пневматика 😊
Я покупаю его не чтобы он окупился, а чтобы закрыть вопрос с заправкой.

Компрессор буду юзать дома, но дома это раз-два в неделю максимум. На дачу возить по большей части, чтобы на месте не думать о том, сколько там ещё в баллоне воздуха.

DEN 54
Б\у компрессор продать будет сложнее, ибо нужен покупатель который сможет его ремонтировать.
Сомневаюсь, что я его буду продавать и сомневаюсь, что он после меня выживет. Я не питаю никаких иллюзий, просто при сегодняшней цене насоса Hill такая стоимость компрессора выглядит очень привлекательной. Насосом я покачал. Баллон заправлять мне негде, так как знакомых пожарных или у кого там заправляют у меня нет. Лучше я качну дома компрессором 3Л баллон, поеду на выходные и постреляю с него. Или поеду в отпуск на две недели взяв сам компрессор 😊
В общем, я подумал, прежде чем купить, правда 😊
USERnameUNDEFINED
когда пересиливая себя, проходя чуток подальше за вот это вот "а пошло оно все нах..й!", не опустив руки-понимаешь что "а ведь могем ведь! могем!"
Подход отличный, думаю, всё получится 😊

DEN 54

Pechto
Баллон заправлять мне негде, так как знакомых пожарных или у кого там заправляют у меня нет.

Это решающий фактор покупки у тебя.
Главный вопрос -
Сколько гарантию даёт продавец? У некоторых продавцов -"гарантия изготовителя", то есть если чего - пиши сам на завод.

Окупаемость хобби, ну ты завернул.... 😊
Окупаемость не при чём.
Это просто целесообразность , а не окупаемость -
если хотим стрелять и заправить винтовку с минимальными расходами и максимальным комфортом,
или кому-то интереснее проразбирать компрессор и потарахтеть им на балконе.
Одни ловят рыбу, а другие играют и коллекционируют снасти.

Pechto

DEN 54
Сколько гарантию даёт продавец?
Не уточнял 😊 На моей памяти при правильной эксплуатации любого изделия гарантийный срок значения не имеет. Это я так себя успокаиваю 😊
DEN 54
если хотим стрелять и заправить винтовку с минимальными расходами и максимальным комфортом
Мне именно заправлять. Я винтовку купил не для охоты, а для плинка. И дурострел сделал из Егеря для плинка. Даа, всё так 😊 Я приеду на дачу (на самом деле в деревню), поставлю компрессор в гараж, сам выйду "на рубеж" и буду херачить пока мне не надоест, а не пока в баллоне есть воздух. Вот такие дела. А если вдруг куда-то где нет возможности взять компрессор, то есть лёгкий баллон. Который я с удовольствием задую компрессором (своим) заранее. А если что с компрессором случится, то не постесняюсь сам в нём разобраться, с этим проблем не будет.

Чот мы злостно оффтопим в теме, надо заканчивать 😊

USERnameUNDEFINED

Ладно, господа..сегодня у меня был день каких то сплошных озарений и успехов. Будет ряд оригинальных решений-которых я еще ни у кого не видел. Что позволит сделать производство быстрым и качественным.
Думаю - я на финишной прямой...

Hans

USERnameUNDEFINED
я на финишной прямой...

ну уж лучше не спеши, тише едешь дальше будешь 😊

Шалим

Поспешай медленно)))

delykon

+1000 / 2000 руб.

Victor620

USERnameUNDEFINED
Думаю - я на финишной прямой...
Мы тут сидим у финиша, на трибунах, ждем...
В любом случае интересно что получится, во всяком случае хотя бы сравню мощность и производительность со своим Итальянским, и вот еще у товарища будет китаец, тоже очень интересно что за зверь и сколько проживет.



Bekas16


Bekas16

А почему никто не пробовал сделать маленькую копию свободно-поршневого дизель компрессора ДК-2 (или любого из этой серии)? При весе 1000 кг он имеет производительность 100 мкуб в час при давлении 230!!! ДК1- при весе 2300 кг - 168 кубов в час при давлении 400 атм. Если уменьшить вес в 10 раз и предположим проиводительность тоже уменьшить в 10 раз, то 10 кубометров в час - это 5 аквалангов за час, один за 20 минут. Если и такая производительность много, то наверное вес можно еще уменьшить. Будет размер бустера китайского, только не на воздухе, а на солярке.

Аарон

и.?
фото в студию..!..
я про "финиш"

USERnameUNDEFINED

В процессе господа. Все в процессе;-) Хочется быстрее-но селяви ;-)

Кстати...Тут недавно прошла информация-которая наталкивает на ряд любопытных мыслей...по крайней мере-меня :-).

Нашел разработку 2013 года- когда был создан самый маленький в мире носимый компрессор внутреннего сгорания-free piston compressor. То бишь со свободным поршнем (без коленвала):

http://erc-assoc.org/content/e...essor-miniature


Читал оригинал статьи на английском. Любопытная вещь.

В диаметре-около 2,5см и в длину- около 12см.
Компрессорный поршень-в самом низу. Бензиновый поршень-на самом верху.
Запускается так: оттягивается зеленая рукоятка посередине- вниз. В результате сжимается возвратная пружина внизу. Потом рукоятка отпускается и происходит первый такт. Рабочая частота - до 150 Гц (150 тактов в секунду).
Но стабильная работа с учетом вибрации и т.д. - 100Гц.
Свеча зажигания -калильная (не самое лучшее решение, но это- прототип).
Рабочее давление в цилиндре сгорания - около 15 bar(но пишут что можно поднять больше -рядом приемов).

Данный прототип закачал 530 миллилитровую емкость до 6.7 bar (97 psi) за 38 секунд.

Сами авторы говорят в заключении, что вполне реально поднять эффективность компрессора: увеличением частоты, усилением герметизации поршней (больше колец. Хотя большая частота-уже сама по себе является герметизирующей- воздух тупо не успевает просачиваться в течи) а также заменой калильной свечи-на искровую. Так как калильная поджигает смесь при более низком давлении чем искровая, из за чего теряется эффективность.
Вот такие дела. Насос Hill ,в бензо-варианте, в виде небольшой трубки, скажем с руку длиной ;-)

Bekas16


Bekas16

С сайта ЭКИП:
Внешний вид компрессора СПГКСГ ПСГ28

Производительность в режиме СПДК 10 нм3/час при давлении нагнетания 150 бар и давлении всасывания 1 бар. Вес около 50 кг. Диаметр поршня двигателя - 28 мм, работает на Метане!!!. Этот компрессор существует в природе. Сегодня разговаривал с разработчиком. Заменой поршневой группы третьей ступени легко можно поднять давление до 300 атм, конечно с некоторой потерей производительности, но 10 кубов в час - это перебор. Меня такой вариант устроит полностью. Буду разговаривать, об изготовлении по их чертежам, или его приобретении в готовом виде.

USERnameUNDEFINED

Это чего такое на фото? Подробности фф студию...

Ок. уже нашел...

USERnameUNDEFINED

Bekas16
С сайта ЭКИП:
Внешний вид компрессора СПГКСГ ПСГ28

Производительность в режиме СПДК 10 нм3/час при давлении нагнетания 150 бар и давлении всасывания 1 бар. Вес около 50 кг. Диаметр поршня двигателя - 28 мм, работает на Метане!!!. Этот компрессор существует в природе. Сегодня разговаривал с разработчиком. Заменой поршневой группы третьей ступени легко можно поднять давление до 300 атм, конечно с некоторой потерей производительности, но 10 кубов в час - это перебор. Меня такой вариант устроит полностью. Буду разговаривать, об изготовлении по их чертежам, или его приобретении в готовом виде.

да-знатная штука...только тяжелая.

Bekas16

С чего это тяжелая? 50 кг при 10 кубах. Например СТАРТ-1М
Производи тельность,3,6 м3/час Конечное давление, 200 кг/см2 Потреб. мощность, 3 кВт Размеры, мм Масса, 78 кг
Длинна 740 мм, Ширина 480 мм,Высота 370. легче Старта в ПОЛТОРА раза при увеличении производительности В 2.77 раза!!
У Coltri^
MCH-6/EM COMPACT
арт. SC000120/COMP / SC000120/COMP/S / SC000120/COMP/SC000522
Двигатель: электрический однофазный 220В
Производительность: 80 л/мин (4,8 м³/ч)
Время полной закачки одного баллона 10 л - 0-200 бар: 20 минут
Рабочее давление: 200-225-300-330 бар
Мощность: 2,2 кВт / 3 кВт / 3 кВт
Размеры (ВхШхГ): 47х73х37 см
Сухой вес: 57,1
Вес почти что такой, Производительность свободно-поршневого в два раза больше.
Потом, это - готовая конструкция, на которой отрабатывались термодинамические процессы (авторы хотят делать как раз большие компрессоры за большие деньги). Ничего не мешает сделать еще меньше, с меньшей производительностью, и гораздо легче. Пример -вверху . Самый маленький свободно-поршневой компрессор. СПК легко масштабируются. Питом, изготовители не ставили задачу уменьшить вес. Кучу деталей можно заменить на более легкие.

USERnameUNDEFINED

Bekas16
Вес почти что такой, Производительность свободно-поршневого в два раза больше.
СПК легко масштабируются. Питом, изготовители не ставили задачу уменьшить вес. Кучу деталей можно заменить на более легкие.

Я думал о чем то подобном. Почти сразу как задумался ранее о компрессоре с приводом от водорода. Но тут как и в других направлениях - требуется НИОКР, затраты, затраты, затраты. Купил деталь-прикинул-сразу в корзину. И так- неоднократно :-)
Не каждый прорвется через этот гемор. " Редкая птица долетит до середины Днепра" :-)

Вот и я тоже- хоть и упертый, но 10 раз подумаю прежде чем взяться за такой аппарат. Денег на его изготовление и доводку убьешь тонну. Но конструкция любопытная- согласен. Но дьявол в деталях..Пока отработаешь надежную и скоростную технологию производства- уже внуки вырастут 😀

ZDL

О свободно поршневых ДВС слышно очень давно, но в серию так ни чего и не пошло. Даже Ё-мобилисты им не заинтересовались. Видимо есть ряд нерешаемых задачь.

Bekas16

Свободно-поршневые компрессора (ДК2, ДК10) выпускаются огромной серией. Очень давно. Они стоят на подводных лодках, военных кораблях, используются в газо-нефте добыче. Поэтому обычные люди про них ничего и не слышали. Просто у нас в стране (СССР)был один заказчик - военные. Им было нужно большое давление (ДК-10 - 400 атмосфер)и больше объемы закачиваемого воздуха. Если бы им понадобился воздух в маленьких объемах - такой компрессор бы был. "ПСГ 28" - маленький компрессор - появился как стенд для отработки идей насчет больших компрессоров. В частности - сжижения природного газа. В газо-нефте добыче-обработке деньги такие, что на PCP-шникам или дайверам и не снились. Но раз уж появился, нужно ситуацией воспользоваться.

mazayserg

Очень хочу купить этот чудо компрессор. Сколько стоит и когда будет? Поддержим нашего производителя!! А то из Китая не охота тянуть..)!

МикаЙ

Честно говоря, хотел взять китайца, но мне не куда спешить, по наблюдаю за темой , надеюсь не долго ждать осталось... время покажет, всегда хочется верить в хорошее 😛

USERnameUNDEFINED

Все правильно господа. Процесс на финальной стадии. И даже кое-какой бонус будет (которого никто не ждет ;-) ). И бонус серьезный. Но-пока молчу ;-)

Аарон

бонус будет
и сказал я тогда.!!! что это хорошо.!

Hans

USERnameUNDEFINED
Но-пока молчу ;-)

вот так всегда

МикаЙ

Но-пока молчу ;-)
Хоть в личку отписал бы , как потенциальному покупателю ((
...чесслово я никому... 😛

delykon

+1000 / 3000 руб.

МикаЙ

+1000 / 3000 руб.
Чё это ?

delykon

МикаЙ
Чё это ?
Я как-то предположил, что откладывая по 1000 рэ в месяц, я как раз наберу необходимую сумму на компрессор к началу серийного выпуска 😊
Теперь занимаюсь проверкой этой гипотезы - 3 тыс уже в кубышке 😊

ФАНБЕР

Даешь импортозамещение!

USERnameUNDEFINED

Просьба к здесь к присутствующим:
отпишитесь, пожалуйста, какого объема резервуар стоит на ваших стволах? (мне это нужно для расчетов)

Hans

в среднем на винтовках 200-250 кубов

пистолеты от 80 кубов
кондоры и прочии КОЛБАсники в районе 400

опять же, в 90% случаев, резервуары забивают не с нуля, а с 100 до 220(200-250), это надо наверное также учитывать


darkset

Запас карман не тянет 😊 Или все таки тянет на больший вес/габарит компрессора? Если ориентироваться на почти на всех то: кондоры до 0,5литра, эдган лонг 380см^3, эдган стандарт 280 кубиков, с учетом менее габаритных девайсов в среднем 200-250. Маловероятно, что обладатели пистолетов с объемами резервуаров в 60-80 кубиков заинтересуются компрессором - ибо запросто накачиваются менее бюджетным ручным насосом.

USERnameUNDEFINED

darkset
Запас карман не тянет 😊 Или все таки тянет на больший вес/габарит компрессора? Если ориентироваться на почти на всех то: кондоры до 0,5литра, эдган лонг 380см^3, эдган стандарт 280 кубиков, с учетом менее габаритных девайсов в среднем 200-250. Маловероятно, что обладатели пистолетов с объемами резервуаров в 60-80 кубиков заинтересуются компрессором - ибо запросто накачиваются менее бюджетным ручным насосом.

Работаем над уменьшением размеров не покладая отверток 😊
В данный момент то, что получается -у меня уже вызывает практически оргазмические ощущения 😀 Но пока тсс..

МикаЙ


Просьба к здесь к присутствующим:
отпишитесь, пожалуйста, какого объема резервуар стоит на ваших стволах? (мне это нужно для расчетов)
Так, чур не кидаться хомяками и их сородичами !
Мне просто интересно, что мешает , например, заправить баллон на 7-8 литров , пусть даже с большими перерывами на остывание ? Есть какие то противопоказания ?

МикаЙ

Я как-то предположил, что откладывая по 1000 рэ в месяц, я как раз наберу необходимую сумму на компрессор к началу серийного выпуска
Теперь занимаюсь проверкой этой гипотезы - 3 тыс уже в кубышке
Ну так это ж здорово , немного осталось 😛

USERnameUNDEFINED

МикаЙ
А мне интересно, что мешает , например, заправить баллон на 7-8 литров , пусть даже с перерывами ?
Так, чур не кидаться хомяками и их сородичами !
Мне просто интересно, что мешает , например, заправить баллон на 7-8 литров , пусть даже с большими перерывами на остывание ? Есть какие то противопоказания ?

да ничего не мешает на самом деле. Охлаждение позволяет.
Ну ок - несколько проговорюсь куда все дело идет. Я построил таки стационарный компрессор - который давал целевое давление. Но это меня не впечатлило. Нам же этого недостаточно :-) Да и китайцы уже сделали стационарник. Нам же - нужно "большее, лучшее, мудренее". Так вот. Сейчас на финальной стадии - ПЕРЕНОСНОЙ компрессор.

Конечная цель - полностью устранить потребность в баллонах и стационарных компрессорах ;-) Люблю сложные задачи-едрить их налево...

Так вот...Установка будет очень компактной, рюкзачного исполнения. Если у вас есть машина для выездов на природу- это на здоровье. Просто кроме тех, кто с машиной- много тех, кто пешком, по разным причинам(электричкой удобнее и т.д.). Ну и просто по лесу уйти далеко от машины если...

Какие в данный момент ориентиры для конструирования(что взято за основу):

1. Безмасляный - как картер, так и цилиндры (использование спец. материалов поршневых колец+закрытые герметичные подшипники)
2. Принудительное водяное охлаждение(механическая центробежная помпа или внешняя, электрическая от аккумулятора).
3. Максимальное снижение веса
4. Режим работы кратковременный. Только задувка винтовки-не баллонов(потому что этот компрессор-планируется как замена баллону). Хотя можно и задувку баллонов организовать - если внешнее более солидное охлаждение подключить. Например от водопровода, ведра воды и т.д.

5.(экспериментальная опция-в процессе проработки): перевод двигателя внутреннего сгорания -с бензина на спирт (для устранения запаха).

Вот как то так.

В данный момент-установка помещается в обычный небольшой рюкзак. Поэтому я и спрашивал - какого объема резервуары. Чтобы понимать, какое среднее время непрерывной работы будет.

А теперь пинайте :-).

Hans

USERnameUNDEFINED
А теперь пинайте :-)

за что? за слова? я вас умоляю 😊 покажите результат. Как минимум наработка на отказ, ремонтопригодность. Меня от покупки мелкого китайченка пока останавливает только это. Хотя на них отзывы уже появились.
Вот к примеру моя задача
10-20 задувок (с 0 до 250) в день, объема 20-50 кубов, 7 дней в неделю.
На сколько хватит ресурса компрессора?

МикаЙ

10-20 задувок (с 0 до 250) в день, объема 20-50 кубов, 7 дней в неделю.
Это чё за девайс с таким маленьким обьёмом , пистоль что ли ? 7 дней в неделю , завидую что есть столько времени на пострюлять , мне бы так ((

USERnameUNDEFINED

Hans

за что? за слова? я вас умоляю 😊 покажите результат. Как минимум наработка на отказ, ремонтопригодность. Меня от покупки мелкого китайченка пока останавливает только это. Хотя на них отзывы уже появились.
Вот к примеру моя задача
10-20 задувок (с 0 до 250) в день, объема 20-50 кубов, 7 дней в неделю.
На сколько хватит ресурса компрессора?

У вас там что, тир что ли? :-)


После окончания всех работ, будут полноценные тесты. Пока могу только сказать, что используются по максимуму заводские компоненты и промышленные подходы и технологии. Кроме этого, упрощаем все что только можно- для увеличения надежности. Думаю, что это даст хороший результат. Кроме того, будет и поставка компонентов- если нужно.

МикаЙ


МикаЙ
А мне интересно, что мешает , например, заправить баллон на 7-8 литров , пусть даже с перерывами ?

Так, чур не кидаться хомяками и их сородичами !
Мне просто интересно, что мешает , например, заправить баллон на 7-8 литров , пусть даже с большими перерывами на остывание ? Есть какие то противопоказания ?
да ничего не мешает на самом деле. Охлаждение позволяет.
Ну ок - несколько проговорюсь куда все дело идет. Я построил таки стационарный компрессор - который давал целевое давление. Но это меня не впечатлило. Нам же этого недостаточно :-) Да и китайцы уже сделали стационарник. Нам же - нужно "большее, лучшее, мудренее". Так вот. Сейчас на финальной стадии - ПЕРЕНОСНОЙ компрессор.

Конечная цель - полностью устранить потребность в баллонах и стационарных компрессорах ;-) Люблю сложные задачи-едрить их налево...

Так вот...Установка будет очень компактной, рюкзачного исполнения. Если у вас есть машина для выездов на природу- это на здоровье. Просто кроме тех, кто с машиной- много тех, кто пешком, по разным причинам(электричкой удобнее и т.д.). Ну и просто по лесу уйти далеко от машины если...

Какие в данный момент ориентиры для конструирования(что взято за основу):

1. Безмасляный - как картер, так и цилиндры (использование спец. материалов поршневых колец+закрытые герметичные подшипники)
2. Принудительное водяное охлаждение(механическая центробежная помпа или внешняя, электрическая от аккумулятора).
3. Максимальное снижение веса
4. Режим работы кратковременный. Только задувка винтовки-не баллонов(потому что этот компрессор-планируется как замена баллону). Хотя можно и задувку баллонов организовать - если внешнее более солидное охлаждение подключить. Например от водопровода, ведра воды и т.д.

5.(экспериментальная опция-в процессе проработки): перевод двигателя внутреннего сгорания -с бензина на спирт (для устранения запаха).

Вот как то так.

В данный момент-установка помещается в обычный небольшой рюкзак. Поэтому я и спрашивал - какого объема резервуары. Чтобы понимать, какое среднее время непрерывной работы будет.

А теперь пинайте :-).

Ну "пинать" скажем, начнут если ресурс будет меньше китайского после приобретения, а перед этим ,нужны наглядные испытания, тест драйв так сказать, видюхи хотя б ентих испытаний, уже терпелка не терпит поглазеть , а лучше посчюпать шаловливими рученками ))

МикаЙ

Кроме того, будет и поставка компонентов- если нужно.
НУЖНО !!!

Торвальд

МикаЙ
Это чё за девайс с таким маленьким обьёмом , пистоль что ли ? 7 дней в неделю , завидую что есть столько времени на пострюлять , мне бы так ((
USERnameUNDEFINED
У вас там что, тир что ли?
Для настройки редукторов мастеру компрессор нужен, что тут непонятного?

USERnameUNDEFINED

Торвальд
Для настройки редукторов мастеру компрессор нужен, что тут непонятного?

Непонятного тут все, молодой человек. Иначе никто бы не спрашивал.
Он с таким же успехом мог бы ездить на стрельбы(свой бизнес у человека-куча свободного времени,-бывает в наше время)


Это как в той загадке, когда одна женщина лижет мороженое, другая кусает, третья сосет. Вопрос-какая замужем? Ответ: у кого кольцо на пальце ;-).

МикаЙ

Автор, когда ждать готовый компрессор, а то меня китайцами тут соблазняют, не поддался я ))

USERnameUNDEFINED

МикаЙ
Автор, когда ждать готовый компрессор, а то меня китайцами тут соблазняют, не поддался я ))

Очень рад, что есть такое желание получить этот компрессор! Но -если время у вас горит-лучше взять китайца. Потому что я все равно сырую конструкцию не выпущу-пока не буду в ней уверен до конца. А это еще некоторого времени потребует...

Торвальд

USERnameUNDEFINED
Непонятного тут все, молодой человек. Иначе никто бы не спрашивал.Он с таким же успехом мог бы ездить на стрельбы(свой бизнес у человека-куча свободного времени,-бывает в наше время)
Ну да, и на этих стрельбах он до нуля отстреливает 20 кубовый резик 😊 Читайте внимательней.
Hans
10-20 задувок (с 0 до 250) в день, объема 20-50 кубов

Не говоря о том, что Hans - известный производитель редукторов.
Ну прям всё непонятно. Невозможно догадаться! 😊

ZDL

300 атм 1 литр до 5 раз в день.

USERnameUNDEFINED

Народ -такой вопрос...у кого можно купить небольшую колбу до 300 бар и не особо дорогую зарядную станцию? (рассматриваю еще покупку зарядной станции и какого нить апнутого аппарата вроде крыса рср) -начинаю тесты аппарата :-)

Vadim Nord

Ден 54 колбами торгует и станциями.

Victor620

"Ну ок - несколько проговорюсь куда все дело идет. Я построил таки стационарный компрессор - который давал целевое давление. Но это меня не впечатлило."
Все же интересно бы цифры, по уже построенному стационарному компрессору, например время задувки баллона 7л. с нуля до 330 атм. , вес, мощность двигателя, хочу сравнить со своим итальянским, может уже пора его на помойку нести...
По ресурсу понятно , нужна наработка, а вот производительность огласите пожалуйста.

ZDL

Victor620, как ни странно но что трёх поршневой джуниор что двухпоршневой китаец 7 литровый баллон накачивают минут за 20 - 30.

USERnameUNDEFINED

Victor620
"Ну ок - несколько проговорюсь куда все дело идет. Я построил таки стационарный компрессор - который давал целевое давление. Но это меня не впечатлило."
Все же интересно бы цифры, по уже построенному стационарному компрессору, например время задувки баллона 7л. с нуля до 330 атм. , вес, мощность двигателя, хочу сравнить со своим итальянским, может уже пора его на помойку нести...
По ресурсу понятно , нужна наработка, а вот производительность огласите пожалуйста.

ну- задувать до 330 бар я никогда не задавался такой целью. Насчет параметров-компрессор задувал до 290 бар максимум. Время задувки 2-литрового баллона около 10 минут (приглашал товарища- своего баллона нету). Вес- около 7кг. Но это все не то...

Тот же компрессор, над которым идет работа сейчас - нестандартный во всем :-) Начиная от логики работы, до привода, типа клапанов..
Кроме того, - используются по максимуму отечественные комплектующие - для того, чтобы удержать цену(особенно в нынешних условиях).

Повторюсь, главная цель - переносной рюкзачный компрессор, замена баллону. Изначально я не планировал так глубоко копать эту тему. Но появление китайцев все изменило ;-). Но так даже интересней и полезней для народа будет ;-)

USERnameUNDEFINED

Кстати, попутно хотел вот что спросить у знающих... Как лучше всего сделать маслоуловитель, если кто делал для себя? Железная сетка в промежуточном резервуаре?
В интернете конечно все есть :-) Но может кто что дельного скажет...

DanilovAR

Вообщем ждать нужно ))) думал в этом году управитесь ....

USERnameUNDEFINED

DanilovAR
Вообщем ждать нужно ))) думал в этом году управитесь ....

В этом, в этом ;-) Вы даже не представляете насколько далеко я зашел :-) И как много всего было перепробовано... А решение было под самым носом ;-). Скоро...очень скоро. Не люблю показывать сырое.

delykon

+1000 / 4000 руб.

RICCI

Здесь ещё и автомобильный ВД появился http://guns.allzip.org/topic/25/1333126.html

ZDL

RICCI
Здесь ещё и автомобильный ВД появился
По моему бред, но цены зачёт.
Там простой авто компрессор с бустером. По моему опыту автокомпрессору быстро придёт пушистый зверёк.

RICCI

ZDL
По моему опыту автокомпрессору быстро придёт пушистый зверёк.
Не знаю, я помню и знаю что у вас в этом очень большой опыт но всё же если есть все данные для хорошей работы то бишь охлаждение хорошее и смазка то чоб ему не работать.

USERnameUNDEFINED

RICCI
Здесь ещё и автомобильный ВД появился http://guns.allzip.org/topic/25/1333126.html

я видел- спасибо. Так даже интересней-люблю сложности ;-)
Поэтому не зря я все таки работаю над полностью переносной автономной системой. Это будет уже вполне интересно я думаю.

Почему так долго: это кажется только что так просто -чего там делать то...две ступени-и вуаля! А на деле: надо массу условий соблюсти, в том числе доступность и легкость производства, приемов и т.д. Но-работаем!

USERnameUNDEFINED

удалил

МикаЙ

Ну как дела, продвигаются работы ?

ZDL

Китайцев не победить (
В России стоимость электродвигателя равна стоимости китайского компрессора в магазине.
Видать точно китайцы за миску риса работают.

USERnameUNDEFINED

МикаЙ
Ну как дела, продвигаются работы ?

да-все ближе...

USERnameUNDEFINED

ZDL
Китайцев не победить (
В России стоимость электродвигателя равна стоимости китайского компрессора в магазине.
Видать точно китайцы за миску риса работают.

А и не надо играть на их поле :-) Я вижу перспективу в работе над тем-где их нет. Ну и даже если они в будущем (за счет мать его копирования) будут-все равно у меня будет дешевле- ибо от них-импорт, время доставки, сервисные работы(как их организовать? отсылку в китай?)-а тут все под боком у клиента...Так что -это все не проблема.


Немного раскрою карты в плане того, что сейчас происходит. Мною были рассмотрены 2 основные перспективные схемы. И одна из них -взята для окончательной доработки.

Первая схема: "оппозитная" - берется двигатель мотокосы, внизу в картере проделывается отверстие, устанавливается сдвоенный шатун, сдвоенный цилиндр и сдвоенный поршень. То есть по сути-оппозитный двигатель, только в качестве одного из цилиндров будет 2 ступени компрессора. Топливо - спирт с касторовым или полусинтетическим моторным маслом. Почему не бензин: чтобы не воняло из компрессора-так как и компрессор и ДВС связаны единым картером.
Пока решил от нее отказаться в виду сложности "продувки" ДВС при такой схеме.
Покупка готового оппозитного двигателя для переделки-не имеет смысла в виду его очень высокой стоимости.


Вторая схема(которая сейчас изготовлена и в данный момент на доработке):

Решил что можно изготавливать и дорабатывать различные виды конструкций КШМ -но пока доведешь их до ума...ой..

Вобщем: в качестве донора взят готовый КШМ, который доказал свою надежность жесточайшей эксплуатацией (сам лично ездил на нем 6 месяцев по 40 км каждый день-хоть бы хны. Это когда у меня был мотоборд). Что будет представлять готовый компрессор: это 2 триммерных двигателя внутреннего сгорания, соединенных через центробежную муфту сцепления. Один двигатель-=является маршевым и тянет всю конструкцию. Второй - превращен в компрессор, доделкой цилиндра и установкой второго цилиндра высокого давления. Таким образом-мы имеем надежный и доказавший качественную работу КШМ.
Смазывание: у второго "компрессорного" двигателя-оставлен карбюратор. Однако теперь он работает не в роли карбюратора, а в качестве лубрикатора-распыляет масляную смесь, которой и происходит смазка системы(то есть вся логика работы 2Т-движка оставлена нетронутой). Идем далее...Улавливание масла и воды происходит промежуточным фильтром между 1 и 2 ступенью. В качестве фильтра - циклонный газосепаратор, ну и можно установить так любимые всеми шарики :-)

Охлаждение первой ступени-воздушное, второй ступени-принудительное водяное, с помощью встроенной помпы.
Размер всей системы позволяет переноску в обычном рюкзаке.
Фоты будут-но позже немного. Хочу кое-что доделать.

boadil440

а никто не пробовал к подходящему спортивному тренажёру насос пристроить?)))
в какой нибудь качалке!)))

МикаЙ

а никто не пробовал к подходящему спортивному тренажёру насос пристроить?)))
в какой нибудь качалке!)))
... ну да и бесплатную станцию организовать для заправки баллонов ВД 😛 для айрганеров , у меня тут есть через дорогу один фитнес центр на примете 😊
[B][/B]

ZDL

К балеринам нужно динамомашину приделать, а то крутят своё фуете без толку.(С)

ZDL

USERnameUNDEFINED
Второй - превращен в компрессор, доделкой цилиндра и установкой второго цилиндра высокого давления. Таким образом-мы имеем надежный и доказавший качественную работу КШМ.
Смазывание: у второго "компрессорного" двигателя-оставлен карбюратор. Однако теперь он работает не в роли карбюратора, а в качестве лубрикатора-распыляет масляную смесь, которой и происходит смазка системы(то есть вся логика работы 2Т-движка оставлена нетронутой). Идем далее...Улавливание масла и воды происходит промежуточным фильтром между 1 и 2 ступенью. В качестве фильтра - циклонный газосепаратор, ну и можно установить так любимые всеми шарики :-)

Охлаждение первой ступени-воздушное, второй ступени-принудительное водяное, с помощью встроенной помпы.
Размер всей системы позволяет переноску в обычном рюкзаке.
Фоты будут-но позже немного. Хочу кое-что доделать.


Смазку организовать разбрызгиванием в картере, как в китайских компрессорах. Карбюратор продать.
Маслоуловитель между первой и второй ступенью не нужен. Пусть ступень ВД смазывается масляным туманом. А вот на выходе поставить масло и влаго отделители.
Водяное охлаждение лучше сделать на обе ступени.
Для повышения КПД, компрессора делают 3х ступенчатыми. Китайский 2х поршневой имеет приемлемый КПД, а одно поршневой практически всё превращает в тепло.

Однопоршневые компрессора есть, но они так же 3х ступенчатые.

Такой компрессор пытался переделать, но из за низкой жёсткости конструкции ротор лёг на статор и электромотор сгорел. Китайцы используют электромоторы в другом корпусе, более жёстком.

USERnameUNDEFINED

с установкой после ступени ВД вижу проблему- резик-влагоотделитель нужен ядреный-чтобы держать давление. А вот межступенчатый- почти любой сгодится.Тем более у меня у ступени ВД -поршневые кольца не требующие смазки.

Но в целом- мысли здравые. Однако они существенно усложняют (читай- удорожают :-) ) конструкцию. Поэтому вопрос- "а надо ли?" остается открытым.

ZDL

Возможно собрать без влагоотделителя, когда всё заработает поставить. Конструкция его очень простая, изготовить быстро.
Если в твоей конструкции ступени одного поршня работают в противофазе это очень правильно.
Если совместно, как в однопоршневом китайце, схема рабочая, но КПД ни какой.

USERnameUNDEFINED

ZDL
Возможно собрать без влагоотделителя, когда всё заработает поставить. Конструкция его очень простая, изготовить быстро.
Если в твоей конструкции ступени одного поршня работают в противофазе это очень правильно.
Если совместно, как в однопоршневом китайце, схема рабочая, но КПД ни какой.

К сожалению, именно эта конструкция работает именно как однопоршневая схема. Так как другого типа- реализовать существенно сложнее, больше деталей, обработка и т.д.

А что за осушитель ты имеешь в виду? Резервуар со стальной мочалкой?

ZDL

В промышленных компрессора 3х ступенчатый осушитель. Первый второй циклона, в третьей фильтр осушитель, с углём и влагопоглотителем.

ZDL

Самый простой цилиндр с силикагелем.

МикаЙ

К сожалению, именно эта конструкция работает именно как однопоршневая схема. Так как другого типа- реализовать существенно сложнее, больше деталей, обработка и т.д.

На самом деле проще чем я думал, все же в чем сейчас загвоздка ? В ресурсе компрессора ? Ведь не в одном осушителе то дело ?

delykon

+1000 / 5000 руб.
Итого прошло без месяца полгода, кроме периодических отписок ничего нет. Смысла ждать начала продаж изделия не вижу, потому деньги из копилки направляются на другие вещи.

shaman-sherzod

delykon
+1000 / 5000 руб.Итого прошло без месяца полгода, кроме периодических отписок ничего нет. Смысла ждать начала продаж изделия не вижу, потому деньги из копилки направляются на другие вещи.
ну на компрессор то ещё не накопил, а как будет в копилке требуемая сумма, тогда и поискать можно)))
Почитал форум, несколько тем про насосы-компрессоры, интерес у народа к этому есть, готовых решений не так много, предложений совсем нема. Значит имеет смысл заказывать на завод нашим умельцам комплектующие, и собирать конструктор самим.
Себе закажу на 3-ёх кв-ом электродвижке 4-ёх ступенчатый, поставлю в гараже, и будет нам счастье)))

USERnameUNDEFINED

МикаЙ

На самом деле проще чем я думал, все же в чем сейчас загвоздка ? В ресурсе компрессора ? Ведь не в одном осушителе то дело ?

Нет- не в осушителе. Просто куча технических мелочей..там подпилить, то-се...Да еще и производство работает по принципу "отдай заказ и забудь на 3 недели про него"..Вот и вся причина. А так -движемся;-)


USERnameUNDEFINED

...

USERnameUNDEFINED

...удалил пока :-).

USERnameUNDEFINED

А тем временем, из секретных лабораторий продолжает поступать по крупицам информация.... :-)

DanilovAR

Теме скоро как год а первый пост её - [QUOTE]Изначально написано USERnameUNDEFINED:
[B]Так как практически готов первый пред-серийный образец домашнего компактного компрессора высокого давления . Когда уже будет готов то , или это очередная санта - барбара ?

avm78

кит крюгера
заправляю до 300 атм
с 300 до 125 примерно 80 пуков на скорости д56

USERnameUNDEFINED

Тут у нас кое-какой технический вопрос возник и требуется мнение камрадов- кто сталкивался. Сейчас идут дебаты по поводу того, из чего делать лучше цилиндр:

1) сталь - надежно, "ядрено" :-) -но тяжело и ржавеет(хотя насчет последнего- не уверен, так как компрессоры ведь в ППП не особо то и ржавеют при положенной туда некоторой смазке)

2) Нержавейка - очень сложна в обработке при такой сложной конфигурации и дорога

3) Дюраль- оптимален по весу, легкости обработки, качеству получаемой поверхности. Но -есть некие трудности в монтаже.

Итак сам вопрос: был ли у кого опыт эксплуатации и наблюдения ржавчины в ваших девайсах/зарядных устройствах? Поясню: не секрет, что многие приходят в PCP из ППП. Поэтому интересует любой опыт-что в ППП, что в PCP. Например- может вы наблюдали ржавчину в насосе Hill, компрессоре ППП и т.д.?
Любое мнение будет интересно. Итак?

Duga

USERnameUNDEFINED
11-10-2015
Просто куча технических мелочей..там подпилить, то-се..
USERnameUNDEFINED
1-11-2015
Сейчас идут дебаты по поводу того, из чего делать лучше цилиндр:
No comments

Vadim Nord

Стальную гильзу вставь в дюраль с рубашкой охлаждения.

-DPV-

из чего делать лучше цилиндр
бла-бла-бла=0 конкретики
Ответ простой - делать из чего проще и быстрее. Походу, не партия на продажу.
А если оно хоть как заработает за ресурс можно будет попожжа побиться.

Vadim Nord

-DPV-
бла-бла-бла=0 конкретики
Для того и создавалась тема!

Позвездеть, попрыгать, поскакать, послушать, вдруг кто умное что скажет...

Для патента в штатах.

a_lexey71

Скоро год, как бла бла бла....
То, все почти готово, буквально на мази, то вопрос на засыпку: из чего цилиндр делать! Осталось спросить на каком принципе действия компрессора остановиться.

DanilovAR

USERnameUNDEFINED
Сейчас идут дебаты по поводу того, из чего делать лучше цилиндр:

Придумали чего ? 😀

USERnameUNDEFINED

DanilovAR

Придумали чего ? 😀

Сталь ;-) Вся конструкция стальная. Монументально :-B
Достаточно сложная штука. На заводе сейчас. Вот такая:


P.S. мы не ищем леххких путей ;-)

DanilovAR

USERnameUNDEFINED

Сталь ;-) Вся конструкция стальная. Монументально :-B

Тут главное успеть сделать до того, пока китайцы не сделают компрессор с пачку сигарет от питания на одной пальчиковой батарейке 😀 А если на самом деле - когда конец то ?

USERnameUNDEFINED

DanilovAR

Тут главное успеть сделать до того, пока китайцы не сделают компрессор с пачку сигарет от питания на одной пальчиковой батарейке 😀 А если на самом деле - когда конец то ?

Если производитель компонентов не будет тянуть-надеюсь до нового года. Сейчас все находится на заводе, почти все детали готовы. Те части конструкции, которые не на заводе, - давно продуманы , закуплены и испытаны. Сейчас фактически жду только поступления деталей-как получу, собираю, испытываю еще раз - и можно выходить на рынок.
Учитывая что конструкция цельностальная -думаю она не только вам послужит, но еще и внукам достанется :-)

Чтобы не складывалось впечатление, что я плюнул на все, раскрою некоторые моменты.

Прошлый компрессор был завершен(на базе двух ДВС), но он меня не устроил сложной системой смазывания и необходимостью сложной фильтрации, с которой я планировал решить все вопросы "как нибудь в процессе", что оказалось не совсем верным. Потому что можно сделать лучше -чем сейчас и занимаюсь.

Хотя по сути -можно было продавать уже даже его. Поэтому пока он был "положен на полку" -в готовом виде.


Что касается тех компонентов, которые в данный момент уже есть у меня в готовом и испытанном виде и лежат ждут заводских, это:

1. полностью готовая ступень ВД с клапанами
2. трубчатая система
3. осушитель с системой слива конденсата
4. двигатель ДВС 54см3, 2,5 или 2 л.с. (везде в паспортах к нему- пишут по-разному, поэтому лучше сказать что от 2 до 2,5 л.с.)
5. мощный стальной подшипниковый вал с корпусом -для крепления к ДВС. Данный вал снимает нагрузки толчкового типа с ДВС при работе компрессора. Причем надежность данного узла даже избыточна и превосходит требуемое раз в 5-10. Но "лучше перебдеть-чем недобдеть" так как на него будет ложиться серьезная нагрузка.
6. Противовес для КШМ
7. Шатун с встроенными подшипниками и встроенной системой смазывания.

Что жду с завода:

1. Цилиндр , поршень, палец поршня, сменная гильза - это все первой ступени

2. сменная гильза цилиндра ступени ВД

3. Пробойники для изготовления поршневых колец.

Если "при помощи соплей и такой то матери" - то можно было бы давно собрать. Но мы идем-медленно но верно :-B

Frolov

Если производитель компонентов не будет тянуть-надеюсь до нового года.
Пожалуй подожду китайца покупать,а вдруг?????

USERnameUNDEFINED

Frolov
Пожалуй подожду китайца покупать,а вдруг?????

В данный момент -уже не вдруг. В данный момент -уже это звучит только как "когда конкретно". Потому что проект почти завершен, кто бы что ни говорил. Денег и времени убито-писец просто. Но надеюсь оно того стоило :-)

DanilovAR

Осталось определится с каким именно годом до нового года и станет ещё легче ждать .

xAndrey

еще раз "подпишусь" 😊

Frolov

В данный момент -уже не вдруг. В данный момент -уже это звучит только как "когда конкретно".
Ну и когда конкретно? А то днюха прошла, манек подкинули вот и задумался.Если чо,то я серьёзно.

USERnameUNDEFINED

Frolov
Ну и когда конкретно? А то днюха прошла, манек подкинули вот и задумался.Если чо,то я серьёзно.

Я не хочу обманывать-поэтому если у вас есть большая потребность в компрессоре прямо сейчас- лучше купить китайца.

Мое изделие-зависит не только от меня, поэтому я могу оперировать только сроком- который назвал выше. Поэтому повторюсь-надеюсь до нового года. Сейчас минут 10 назад говорил с производством- обещают на этой неделе сдать. Сейчас как раз мучаются с той деталью-которая чуть выше была в 3D 😛

-DPV-

P.S. мы не ищем леххких путей ;-)
ФАКТ! Но "леххких", я бы заменил на проходимых...
он был "положен на полку"
Фото той полки? Чесслово, интересно!

USERnameUNDEFINED

-DPV-
Фото той полки? Чесслово, интересно!

На слабо хотите взять? :-) Да легко на самом деле!

Все фоты-кликабельны. Аппарат уже полуразобран-для использования компонентов в новом.

Но думаю что данный аппарат в прошлом уже. Переделанный будет лучше.






-DPV-

он меня не устроил сложной системой смазывания и необходимостью сложной фильтрации
С первым понятно, донор не заточен, а что не так с фильтрацией?
С фильтрацией чего?
Забор воздуха через окно цилиндра?

USERnameUNDEFINED

Забор воздуха через карбюратор, воздух насыщен маслом, распыляемым карбюратором. Налив масла в картер-невозможен и проблемен-требуется серьезная переделка картера-гораздо "проще" фильтровать выходящий сжатый воздух. Качественная очистка требует установки как минимум циклонного сепаратора. Данная схема имеет место быть-но можно лучше.
В переделанном аппарате будет практически полное его отсутствие (или совсем без масла-поглядим еще). Что автоматом убирает проблемы с необходимостью сложных фильтров.

ZDL

По моему чрезмерно сложно и будет не дёшево.

USERnameUNDEFINED

ZDL
По моему чрезмерно сложно и будет не дёшево.

Ну-насчет сложно- не сложнее обычного компрессора :-)
В переделанной версии не будет второго ДВС.

Frolov

Я не хочу обманывать-поэтому если у вас есть большая потребность в компрессоре прямо сейчас- лучше купить китайца.
По китайцам информации маловато,если вдруг поломка,то где ремонтировать?Слать на Дальний Восток или в Китай-проблематично.Надо что-то поближе,ну и хорошо бы по китайской цене.

USERnameUNDEFINED

Frolov
По китайцам информации маловато,если вдруг поломка,то где ремонтировать?Слать на Дальний Восток или в Китай-проблематично.Надо что-то поближе,ну и хорошо бы по китайской цене.

Это есть- я вас понимаю. Если все получится, я планирую техническую поддержку и доступность всех деталей. Потому что по себе знаю как это важно-какая нибудь мелкая писюлька- при заводском изготовлении, - не сложна, а обычному человеку ее раздобыть-превращается в целую проблему...Поэтому это все будет.

ZDL

Это что за деталь от транклюкатора ты нарисовал?

USERnameUNDEFINED

ZDL
Это что за деталь от транклюкатора ты нарисовал?

Сейчас скину принтскрин из солида-что это :-)

USERnameUNDEFINED

Как то так. Две ступени, вторая ступень -вкладная как на фотах выше.

ZDL

У тебя шток ступени ВД охлаждается водой??? Поршня работают только вверх?
Или нижний вверх, а верхний вниз сжимает воздух?

USERnameUNDEFINED

Верно, без всяких мудростей- обе ступени работают только вверх. Движок мощный- дури хватит. Ступени - воздушного охлаждения -обе.
Почему: идеология данного аппарата. Это не мега-сцуко-бластер для накачки железнодорожных цистерн, а мобильный аппарат для быстрой подкачки в поле винтовок и пистолетов. Не баллонов-ибо в них уже особого смысла при этой идеологии-нет. Нет-можно конечно задуть и баллон, если навесить более мощное охлаждение- но тогда теряется сама суть аппарата и его мобильность. Это именно мобильное решение-для переноски в небольшом рюкзаке.

Конечная цель данного аппарата- дать людям мобильность и свободу от баллонов. Действительно зачем хранить большие запасы воздуха(что к тому же -небезопасно!), если всегда можно по потребности-"поддуться" когда надо и где надо? Ответ очевиден- баллонам недолго осталось :-)

ZDL

И зачем такие навороты? Бери пример с китайцев, всё максимально просто.

ZDL

Они сейчас даже клапана на первой ступени оставляют заводские.

Vadim Nord

Теоретично. Утопично.

USERnameUNDEFINED

Vadim Nord
Теоретично. Утопично.

ясное дело. даже я бы больше сказал- "ерунда это все" :-). Но что то не дает бросить.

Vadim Nord

Похвально.
Однако, следует заметить, что там, НЕ малое выделение тепла.
И всё сосредоточено в одном объёме.
Что не хорошо!

По делу, надо разнести тепловыделение, по трём, четырём, цилиндрам.
Облегчив им жизнь.
И упростив насос.

USERnameUNDEFINED

Vadim Nord
Похвально.
Однако, следует заметить, что там, НЕ малое выделение тепла.
И всё сосредоточено в одном объёме.
Что не хорошо!

По делу, надо разнести тепловыделение, по трём, четырём, цилиндрам.
Облегчив им жизнь.
И упростив насос.

Это все верно. Только вы не учитываете одну мааасенькую :-) деталь. Хотя- тут больше моя вина, я не озвучил. А именно: между 1 и 2 ступенью стоит нехилых размеров промежуточный холодильник сжатого газа. Достаточно производительный, чтобы охлаждать газ в принципе -почти до комнатной температуры. То есть во 2 ступень газ поступает не сразу. А очень серьезно охладившись и избавившись от влаги(попутно).
В моем случае холодильник представляет длинную трубку со сливом конденсата, общей длиной(хотя понятно что можно сделать сколько угодно длинной в разумных пределах) от 7 до 12 метров. То есть холодильник капиллярного типа.

Vadim Nord

Холодильник, не отменяет того обстоятельства, что всё сжатие происходит в одном МАЛЕНЬКОМ горшке.

А это мощность около ДВУХ киловатт.

Этого достаточно, что бы горшок РАСПЛАВИТЬ за минуту.
Конечно если прежде не ЗАКЛИНИТ.

И смазка из карбюратора... 😊
Не применима в тяжело нагруженных узлах.
Таких как компрессор ВД.

XXXXL

Привет всем ну когда уже его доделаю и проверяет,а то я уже хочу встать в очередь на приобретения сей девайса,мне кокраз нужен именно с бензиновым движком,для заправки рейнджера.Слижу за темой.Мастеру Ап.

МикаЙ

До нового года остались считанные дни, а изделия не видать ;(

protarus27

Если автор сего чуда сможет управиться к лету, то пожалуй возьму

v.igor.n

Шибко интересно... Ап!

USERnameUNDEFINED

Несмотря на кризис, курс доллара, повышение цен производителем, мор, чуму на оба дома и падающие днища лифтов 😀 -дело движется. Вчера получил с производства готовое изделие. Правда забыли они опять передать мне одну важную деталь-но это ничего...Заберу в понедельник.
Планируется вот такой компактный аппарат. Пока производство занималось этой машинкой-я занимался альтернативной конструкцией- с которой все ок-но пока светить не буду.
Так что-движемся господа. Разовые заказы производство исполняет медленно- серийное производство обещают делать быстро. Как то так.

USERnameUNDEFINED

Хорошие новости - итак, последняя недостающая деталь-гильза цилиндра 1 ступени-получена с производства!
Начинаем сборку и тесты!


МикаЙ

Ну и....? Как испытания? Когда цену то сможете озвучить ?

xAndrey

...долго запрягаем, но надеюсь, что быстро поедем 😊...дядько...насос, однако, нужон!

An Vlad

xAndrey
насос, однако, нужон!
У меня насос Хатсан. Ужо думаю, залить масло м-ду трубками 3-ей и 2-й ступени для лучшего отвода тепла, а на наружней трубке насоса водяное охлаждение реализовать. Приспособить какую-нить электрическую дрюкалку и качать в балон. Толк будет?

DanilovAR

Наверное уже всё готово ?

ДМВ

отмечусь

evf

Отмечусь- послежу!

DanilovAR

А зачем тут следить - насос рулит ...

Duga

XXXXL
Привет всем ну когда уже его доделаю и проверяет,а то я уже хочу встать в очередь на приобретения
protarus27
Если автор сего чуда сможет управиться к лету, то пожалуй возьму
Ещё сюда запишитесь - http://eomobile.ru/
Там быстрей очередь движется 😊 .

USERnameUNDEFINED

В процессе господа. Все в процессе. Ничего не заброшено ;-)
В очередной раз переработана концепция и заканчивается сборка прототипа ;-)

Поясню: предыдущий аппарат не устроил отсутствием фильтрации на входе и такой же проблемой как у китайцев- выгорание поршевых колец из-за большой частоты. А так как я можно сказать максималист и не хочу выпускать того, что меня самого не совсем устраивает - то сейчас идет решение этих проблем.

Каким образом: кардинально уменьшена частота(цель-сохранить производительность при малой частоте работы поршней), увеличен диаметр ступеней, увеличен крутящий момент(мощный компактный редуктор) и все это при сохранении достаточно компактных размеров.

Работаем...

P.S. В процессе работы прошлось покупать кучу разных станков и оборудования. Так что настрой серьезный - финальный продукт обязательно будет. Можете даже не сомневаться.

USERnameUNDEFINED

Итак -все идет вполне успешно. Наблюдаются кое-какие мелкие вопросы, но в целом- нашей команде это удалось.


Hans

начали за здравие кончили за упокой
принцип как здесь https://www.youtube.com/watch?v=ao7aZe4ZQzo
новаторского и автономного только привод, смахивающий на масажное кресло.

Куда делись куча красивых поршеньков и цилиндров?

USERnameUNDEFINED

Hans
начали за здравие кончили за упокой
принцип как здесь https://www.youtube.com/watch?v=ao7aZe4ZQzo
новаторского и автономного только привод, смахивающий на масажное кресло.

Куда делись куча красивых поршеньков и цилиндров?

Почему они куда то должны деться? ;-)
Красота будет-но чуток позже.

Насчет новаторства: задача не сделать "вау компрессор-весь такой из себя инновационный". А сделать автономную НАДЕЖНУЮ установку, по возможности максимально малого размера и веса- для задувки в лесах и полях, где нет электричества. Вес - постараться довести до "легко переносимого расчетом из 1 штатной единицы личного состава" :-). В идеале-сделать альтернативой баллону если получится. Вот и все пока что.

Vadim Nord

Правильное техзадание.
Только раму, лучше из труб сварить.
Гнутых и не толстых.

USERnameUNDEFINED

Vadim Nord
Правильное техзадание.

Спасибо! Конкретно вот этот экземпляр пока планируем улучшить так(помимо понятно другой рамы, качественно переточенных ступеней ну и так-по мелочи) -чтобы могли перевозить и "машинисты"-кто на авто и пешеходы: Сделать его в стиле дорожного чемоданчика(ну знаете такие с жестким корпусом) на колесиках с выдвижной рукояткой-которая выдвгается из полых труб конструкции. В принципе- его можно "загримировать" даже под настоящую сумку-чемодан для командировок и смонтировать компрессор прямо внутри ее. По крайней мере в общественном транспорте будет меньше вопросов от стражей порядка и т.д. :-)

Пока вот такие планы. Процесс идет...

DanilovAR

USERnameUNDEFINED

Спасибо! Конкретно вот этот экземпляр пока планируем улучшить так(помимо понятно другой рамы, качественно переточенных ступеней ну и так-по мелочи) -чтобы могли перевозить и "машинисты"-кто на авто и пешеходы: Сделать его в стиле дорожного чемоданчика(ну знаете такие с жестким корпусом) на колесиках с выдвижной рукояткой-которая выдвгается из полых труб конструкции. В принципе- его можно "загримировать" даже под настоящую сумку-чемодан для командировок и смонтировать компрессор прямо внутри ее. По крайней мере в общественном транспорте будет меньше вопросов от стражей порядка и т.д. :-)

Пока вот такие планы. Процесс идет...

3000 год не за горами 😀

USERnameUNDEFINED

DanilovAR

3000 год не за горами 😀

Нет- сейчас все идет очень быстро. Раньше-приходилось заказывать детали на производство и ждать (иногда до 2 месяцев! мы для них-мелкий заказчик, не особо интересны. Поэтому "задвигали" в самый конец очереди) их изготовления. Сейчас- у нас куплены собственные станки и оборудование. И мы самостоятельно за 1-3 дня проходим объем работ, который раньше ждали очень долго.
К примеру вчера- была практически закончена ступень ВД со сменной гильзой цилиндра. Работа заняла 2 дня. Но не 1-2 месяца как раньше...
Сейчас закончим уменьшение аппарата, "подточим" мелочи и-на тиражирование. Это уже будут делать крупные производства.

ADF

Большой и чижолый. Не взлетит.

USERnameUNDEFINED

ADF
Большой и чижолый. Не взлетит.

Но мы же его не таким делаем, верно? :-B

Нормально все будет...

EvilTeacher

Чота думаеццо мне - баллон все же легче и компактней будет... Быстрее и тише... И никакой бензиновой вони.

USERnameUNDEFINED

EvilTeacher
Чота думаеццо мне - баллон все же легче и компактней будет... Быстрее и тише... И никакой бензиновой вони.

ну -кому что ближе. это естественно ;-)
В данный момент уменьшили аппарат почти в 2 раза по весу и размеру:
он практически умещается в лист А4 по горизонтали и вертикали ;-).

Duga

USERnameUNDEFINED
27-1-2015 10:13
Так как практически готов первый пред-серийный образец домашнего компактного компрессора высокого давления, интересно знать мнение народа,
Вы бы, это.
Ободрили, чтоли страждующих.
В очередной раз.

USERnameUNDEFINED

Я не буду никого ободрять. Я уже буду показывать полностью серийный образец :-)

Vadim Nord

Выкладывай. Покритикуем.

Здоровая критика, может быть весьма полезной!

Vadim Nord

27-1-2015 10:13 USERnameUNDEFINED
Так как практически готов первый пред-серийный образец домашнего компактного компрессора высокого давления, интересно знать мнение народа,

...

Прошло полтора года...

А воз и ныне там.

Heidel

ну чо тама?

xAndrey

Ага, когда уже? Готов "вчера" купить, китайца брать не хочу.

USERnameUNDEFINED

готово ажно 2 варианта. спорим с коллегами-колеблемся. Суть спора:
1 вариант: по сути своей-как китаец. Но бензиновый. Но с замкнутой жидкостной системой охлаждения. Минусы-дорого в производстве, с трудом будем справляться даже с минимальным производством. И дешевле 20-23тыс.руб. не получается-как ни считали.

2 вариант: минимизированная по размерам и весу вот этот: https://www.youtube.com/watch?v=V8XfNm2xz4g

Плюсы:
- не горят кольца второй (и первой) ступеней;
- прост как валенок(а следовательно процент потенциальных поломок мизерно низок- тупо ломаться нечему);
- не дублирует китайца, а по сути дает новые возможности(ведь купив китайца- люди используют его чтобы дуть баллоны. А если можно дуть винтарь прямо в поле-на кой баллон? Уже экономия....)
-стоимость в продаже- гораздо меньше 20. Сейчас окончательно посчитаем, но, думаю, будет отпускная в районе 15.

Пока колеблемся какой именно производить. Денег и времени вбухано нормально, вариант "не делать" не рассматриваем. А вот какой именно делать-это вопрос.
Сам склоняюсь к варианту 2. Мне он как то больше по душе. Ну и продолжает российскую славную традицию "а-ля калаш" - прост как валенок, и работает безотказно...

Ваше мнение?

DanilovAR

Давайте "а-ля калаш" !!!

Vadim Nord



Давай попроще !

Pechto

Работа выглядит пугающе... Всё так забавно двигается 😊
Ну и скажу как думаю - до законченного продукта ещё капец как далеко.

Heidel

USERnameUNDEFINED
2 вариант: минимизированная по размерам и весу вот этот: https://www.youtube.com/watch?v=V8XfNm2xz4g
Франкенштейн. Начало

USERnameUNDEFINED

Heidel
Франкенштейн. Начало

да нет. все уже в рамках приличия. Сейчас аппарат достаточно маленький-уменьшен серьезно размер, безрамная конструкция-уменьшен вес.
Добавим еще только радиатор на ступень ВД, холодильник/сепаратор жидкости между ступенью НД и ВД и(возможно! но не точно) холодильник после ступени ВД и - в серию.
Вчера поздно ночью тестили-субъективно: штука небольшая, легко переносится одной рукой. Частота в районе 3-4 ГЦ (3-4 раза в секунду).

DanilovAR

USERnameUNDEFINED

Нет- сейчас все идет очень быстро.

Согласен . 😀

SJA

90% людей останавливаются, когда закончено 95% работы.. Не сдавайтесь! Компрессор в массы!

USERnameUNDEFINED

SJA
90% людей останавливаются, когда закончено 95% работы.. Не сдавайтесь! Компрессор в массы!

даже и не сомневайтесь 😛 просто я требовательный што писец. Малость где то что то не устроит-в топку. Еще где то не устроит-на переделку нах 😀

3 года в итоге разрабатывать? нормально нах 😀 Пока самого не устроит-не выпущу. Я сам-самый строгий критик... 😞

SJA

Все верно - компрессор японского качества - в массы!!))

USERnameUNDEFINED

SJA
Все верно - компрессор японского качества - в массы!!))

Стараемся;-)

Вчера закуплена капиллярная трубка для выходного холодильника газа/осушителя -который будет установлен после выхода из ступени ВД.
Красота...

На фото- стандартная тормозная трубка ВАЗ -в сравнении с капиллярной.

Будет установлено 2 холодильника/осушителя: 1) между первой и второй ступенью, 2) на выходе, после ступени ВД.

USERnameUNDEFINED

Итак, вчера аппарат был дособран и прошел тест. Движок не смог стронуть компрессор. Как ни странно(2,5 коня как-никак!) :-). Видимо дело в сцеплении.Надо делать жесткую прямую передачу с движка на компрессор. Надо подумать.
но вот теперь, то что получается -меня радует. Вес-около 7кг, плоский, помещается в небольшой рюкзак. Трубки-холодильники буду упрятаны в кожухи родных вентиляторов-получится компактно. Кроме того, мощный кольцевой поток воздуха внутри кожухов будет замечательно охлаждать газ в трубках.
Охлаждение первой ступени-воздушное, второй-жидкостное, замкнутое. Самотеком. Кожух охлаждения будет соединен трубами большого сечения с радиатором, установленным в потоке воздуха. Должно получиться просто и надежно.

Вобщем -работы идут со страшным свистом ;-)



xAndrey

а, пока пришлось оплатить китайца 😞

USERnameUNDEFINED

xAndrey
а, пока пришлось оплатить китайца 😞

на здоровье, дружище. главное-чтобы самому нравилось 😊

USERnameUNDEFINED

Проблема решена. Оказалась такой плевой,что даже смешно. Идем дальше...

Hans

что, опять смена конЪцепта? а где массажное кресло? 😊

USERnameUNDEFINED

Hans
что, опять смена конЪцепта? а где массажное кресло? 😊

ну, как я говорил-если что то мне нравится, я скорее переиграю все, чем выпущу сырое ;-)
А так -готов он. Лежит, глаза мозолит. Спотыкаюсь об него постоянно :-)

Hans

USERnameUNDEFINED
я скорее переиграю все, чем выпущу сырое ;-)

золотые слова.
лови ссылку http://www.airgunlib.ru/index....0.0;attach=1813
Рыжов Б.М. Авиационные поршневые компрессоры
может пригодится. Древнее всё, но все же.


USERnameUNDEFINED

хорошая книга! спасибо!

xAndrey

USERnameUNDEFINED

на здоровье, дружище. главное-чтобы самому нравилось 😊

в том-то и дело, что не доверяю я косоглазым, но компрессор нужен уже "вчера"...возможности китаезы понятны, максимум колба 0,5 литра...поэтому от темы не отписываюсь 😊

USERnameUNDEFINED

xAndrey
в том-то и дело, что не доверяю я косоглазым, но компрессор нужен уже "вчера"...поэтому от темы не отписываюсь 😊

хорошо! я думаю будет чем вас всех порадовать. Очень надеюсь что выходим на финишную прямую. Работаем все свободное время, сколько его есть.

Сегодняшние новости (соседи не серчайте:-)))) за шум движка в 22:30 ночи в дворе):

- улучшено сцепление, двигатель тянет компрессор без проблем;
- улучшена балансировка вала;
- первый тест ступени ВД(пока в щадящем режиме): заработала. Но не выводили на максимум(300 бар) -надо сначала отладить все остальные механизмы.

Вот как то так;-) 😛

genom10

ап теме тоже интересно

xAndrey

и по прежнему ждем новостей

barmaley1981

Здравствуйте, подскажите кто нибудь пробовал такую штуку, мне главное чтоб в винт сразу задувало от автомобиля, http://www.oxotnika.net/ohota/...sor-portativniy

xAndrey

barmaley1981
Здравствуйте, подскажите кто нибудь пробовал такую штуку, мне главное чтоб в винт сразу задувало от автомобиля, http://www.oxotnika.net/ohota/...sor-portativniy
тут http://guns.allzip.org/topic/25/1333126.html почти в два раза дешевле

USERnameUNDEFINED

xAndrey
и по прежнему ждем новостей

Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается:-).


Кстати...никому не приходила в голову такая мысль: ведь концентрация высокой температуры в одной точке(на маленьком штоке)-не есть гуд...

Скажем есть некая система, где поршень последней ступени представляет собой "щель" между поршнем и стенкой цилиндра. Если поршень притерт и обладает минимальным зазором- в сотых долях милиметра, то в таком случае, что мы имеем в сухом остатке:

-почти отсутствующий перегрев;

-чугунные поршневые кольца и соответствующий ресурс(фторопласт-в топку);

-мертвый объем и потери есть-но ими можно пренебречь в определенном смысле(если цель-дуть не баллоны, а по-быстрому накачать резик винтовки, то, по-моему не принципиально сколько его качать- 1 или 2 минуты.И если компрессор из-за потерь-качает не 300-а 280 бар. Зато ресурс конский и про замену колечек можно забыть).

Тем более и прецеденты есть-тот же самый АК-150, который на приложенной картинке.

Ну это в порядке мысли пока что...

Я не предлагаю бежать и менять концепцию-просто предлагаю порассуждать на эту тему. У кого какие мысли?

barmaley1981

тут http://guns.allzip.org/topic/25/1333126.html почти в два раза дешевле
Спасибо.

Vadim Nord

USERnameUNDEFINED
"щель" между поршнем и стенкой цилиндра.
АК-150, как раз так и устроен. Ресурс имеет хороший.

USERnameUNDEFINED

Vadim Nord
АК-150, как раз так и устроен. Ресурс имеет хороший.

Вот и я про то же. Распределение зоны высокой температуры по периметру-весьма недурное решение с точки зрения устранения перегревов.

Еще плюс- чугунные кольца по чугунной гильзе-ресурс хороший.

Из сложностей- требуется минимальнейший зазор между поршнем и цилиндром(для устранения мертвого объема).

Но сложностей условных, так как даже на моем станке токарном-я выжимаю спокойно 0,015мм точности. Обычный тепловой зазор для ДВС, насколько я помню- 0,02мм.

Допустим поршень у нас 47мм диаметром и ход его -37мм.
Зазор между стенкой и поршнем -0,02мм.

Получаем, что мертвый объем=5,5см3 (V цилиндра-Vпоршня).

Много...

Где то видел информацию, что если присутствует 1 см3 мертвого объема на последней ступени(понятно что это дофига- просто для ориентира цифра) - то компрессор не выжмет больше 200 бар.
Так что скорее всего это не прокатит...

Поправьте, если ошибаюсь.

Видел тот же Nardi -в разборе. Все тот же тонкий шток на последней ступени. Кольца только керамические.

Vadim Nord

Много...
Но, АКА то работает.
И давит, далеко за 300. По отзывам пользователей.

А тонкий поршень третьей ступени - есть блуд, ересь ! 😊
Типичная безграмотность конструкторов.

USERnameUNDEFINED

Да, пообщался с народом-любопытная вещь...3 ступень на картинке ниже- стрелка с номером 4. Стрелка с номером "3"-ошибка-нет там ничего. Поршень-пустая трубка без дна ! ;-)

И рабочие ступени(1-2-3) - это стрелки с номерами 1,2,4. И работает как ни странно...


Nik4722

Мой больше 320 не качает 😊

МикаЙ

Так что, тема потухла??? Что в итоге получилось?

Четвертной воланчик

Он утоп в китайском океане.

Duga

МикаЙ
Так что, тема потухла??? Что в итоге получилось?
Originally posted by USERnameUNDEFINED
бывалый
14-2-2017 01:23
Всем доброго, друзья!
Осталось у меня от моих "рукожопских" опытов :-D некоторое количество металлов, которые могу запродать желающим.

Итак...


SoBoris

Мотю бил 220, крикет 250, вилку сейчас 250. После стрельбы и на хранении 90/110 атм держу

МикаЙ

ясненько, насоса не будет)

Storag

Крыс 2100 до 200-220, умарекс 850 - до 250.

USERnameUNDEFINED

МикаЙ
ясненько, насоса не будет)

Доброго здравия всему личному составу! ;-)

Ааатставить панику! :-)

Итак расскажу как дела обстоят с компрессором. Тем немногим, кто еще не забил на это большой и толстый- думаю, будет интересно...

Очень устал от этого дела. Честно. Очень устал. Я ведь был не профессионалом в: металлообработке, пневматике, механике, химии и черт знает в чем еще...

Но мне пришлось им стать, черт подери! Я изучил массу тех.процессов, сам лично научился проводить многие хитрые операции с металлом.

Одних переделок компрессора было бессчетное количество...Прикладываю сюда фотографию -как выглядит одна из гор металла в моей квартире. Это прошлые версии компрессоров!

Дело в том, что на своей работе, на которой я работаю больше 10 лет, я привык к тому, что для получения финального результата, - происходит масса мозговых штурмов, переделок продукта (работаю в отделе маркетинга одной из крупнейших международных компаний). Сам лично участвовал в разработке одного продукта, где было более 100!!! переделок. Это просто сумасшествие. Но это научило меня тому, чтобы не опускать руки и двигаться, двигаться, двигаться. Если что то не нравится- безжалостно бросать это в корзину и остервенело браться и делать еще версию. И еще. И еще. Пока не получится. Пока я САМ СЕБЕ не скажу: 'да, вот теперь это-то, что нужно!'.

Так же было и с компрессором. Летело в корзину все, что не устраивало даже в мелочах. Сначала установка была страшных размеров. Потом становилась все меньше и меньше и меньше. Пока не осталась только суть - как ограненный алмаз. Только то, что нужно и ничего лишнего. Простой как валенок(проще китайцев, а значит и - надежней!). Вчера вечером я наконец смог сказать себе 'это то, что нужно'. Минимум деталей, надежность, малый вес, эффективность. И конструкция взяла планку в 280 бар. Наконец!
По моим оценкам, после запуска на рабочих оборотах(он выдает такое давление уже при оборотах 700 об/мин! )-он выдаст примерно 300-350бар. Но буду это еще тестировать.
После таких трудов, я не хочу ее пускать в народ без патентования. Сначала патент-потом выпуск 'в люди'.
Кто говорит, что 'все заброшено, ничего не будет' -просто не представляют с кем связались :-)
Причина была только в 2 вещах: 1) это оказалось очень сложным для меня; 2) я слишком требовательный.

Вот и все. Теперь уже точно все будет, не переживайте :-)
И будет именно то, что я говорил:
1) Это мобильная рюкзачная система;
2) Система имеет модульную конструкцию и вместо бензинового привода, можно подключать электро.


Hans

Можно только позавидовать упорству 😊 Так держать!!!

An Vlad

USERnameUNDEFINED


#394
P.M. Ц


Ты сумашетший! Если сделаешь - респект.

DEN 54

USERnameUNDEFINED

2) Система имеет модульную конструкцию и вместо бензинового привода, можно подключать электро.


На фото гора хлама, наверно фоту не ту запостил.

Во как надо. работает и от бензина и от болгарки, знакомый сделал.



а это в соседнем разделе последовательно разжёвано и сурьёзно так

http://guns.allzip.org/topic/34/2020819.html

USERnameUNDEFINED

DEN 54


На фото гора хлама, наверно фоту не ту запостил.

уважаю людей с руками. молодец! Но я ведь не такую цель ставил и ставлю ;-). Моя цель немного другая.

DEN 54

USERnameUNDEFINED

уважаю людей с руками..

я после нг Толяну привёз хонду 1лс, четыре такта, он её хочет поставить, вместо той большой на видео 5сил 2такт. Но не факт что момента хватит.

USERnameUNDEFINED

DEN 54

я после нг Толяну привёз хонду 1лс, четыре такта, он её хочет поставить, вместо той большой на видео 5сил 2такт. Но не факт что момента хватит.

дело хорошее. молодцы кто что то делает сам. Чертовски сложное это дело. Продолжайте в том же духе!


Что касается меня-вот теперь я спокоен. И у меня получилось тоже...На патент подам, как все бумаги нормально "войдут"-издалека, но покажу :-).

USERnameUNDEFINED

ВСЕ, ДРУЗЬЯ! ЭТО ПОБЕДА!!!!!!!

Установка развила 310 бар на 700 оборотах(что само по себе писец :-)
На обычных рабочих оборотах двигателя внутреннего сгорания полагаю будет давить в районе 360-400 О_О. Это не точно, дополнительная информация будет.


А ПОКА: ОФИЦИАЛЬНО ПРОЕКТ С УСПЕХОМ ЗАВЕРШЕН.

Далее- патентование и начало продаж.
Об этом отпишусь в этой теме и будет создана отдельная ветка для продаж.

ВСЕМ СПАСИБО!!!! А особенно тем, кто ждал и никак не мог дождаться :-)

USERnameUNDEFINED

Произвел просмотр всей темы и перепись "бывших страждущих". Всем придет рассылка :-)

ascender

Комрады, кто в теме, поясните плиз что за зверь, раньше нигде не встречал, а тут случайно наткнулся. Вроде 3 ступени и 180 минут непрерывной работы на одном воздушном охлаждении..хммм. Там и фото и видео есть

https://ru.aliexpress.com/item...9999.270.yGLuod

ЗЫ О...мой...бох...как здорово что я не наткнулся на эту тему 3 года назад 😛 Ибо сейчас взалкал и стражду )

USERnameUNDEFINED

Пока идет оттачивание компрессора и решение разных юридических вопросов -поступила новая информация из лаборатории: 390 бар при 600 оборотах в минуту!
Есть подозрение что это чудовище будет качать 500-550 бар на рабочих оборотах 6000 об/мин. О_о
Будем посмотреть. Но то, что мы уже видим-вызывает шок 😊

P.S. запасайтесь ребята винтовками с толстыми резиками. Скоро на рынок выйдет продукт, который позволит сделать из них-базуки.
Например 12 калибр-на пневме :-В

RICCI

Предполагаемая цена продукта?

USERnameUNDEFINED

RICCI
Предполагаемая цена продукта?

Ориентируемся на цену в районе 17 000 руб.

RICCI

Предполагаемая дата продаж? Бета тестеры? Модели на электротяге?

USERnameUNDEFINED

RICCI
Предполагаемая дата продаж? Бета тестеры будут? Модели на электротяге будут?

Этим летом. Точнее сказать не могу.
Что вы подразумеваете под бета тестерами?
До начала продаж будут видеообзоры с тестами и выложена подробная таблица с характеристиками- с временем задувки резервуаров разного объема.
Модели на электротяге будут позже-сначала выйдет носимая бензиновая версия - а там дальше поглядим ;-)

P.S. гугль говорит нам, что:

"В нарезном стрелковом оружии и ствольной артиллерии величина Рмах патрона, выстрела ограничивается и подгоняется под величину Р мах оружия. В гладкоствольном патроне, кроме эксплуатационного давления ружья приходится учитывать то, что от Рмах прямо пропорционально зависит степень деформации свинцовой дроби. Что является основным фактором, влияющим на скорость удара и показатели качества осыпи.

60 - 65 МПа (600 -650 бар) оптимальное Рмах, обеспечивающее приемлемую степень деформации свинцовой промышленной твердой дроби ЛОТ, ЛСТ, ШОТ.

При использовании плакированной никелем или медью свинцовой дроби Рмах может быть выше 65 МПа."

То есть, если компрессор выдаст что то близкое к 600 бар (500-550 или выше) - то это уже давления пороховых газов в стволе 12 калибра! О_о
Только боюсь таких пневмо винтовок не существует в массовом сегменте.
Хотя производители могут начать выпускать-если у потребителей будет доступный источник давления на более чем 500 бар...
В чем то даже это может изменить рынок пневматического оружия.
Интересно как отнесется законодатель к пневме, равняющейся по мощности-огнестрелу....?

Хотя-поживем увидим. Это просто рассуждения вслух.

USERnameUNDEFINED

Начинаем финальные тесты ;-)

Может кто подскажет-у кого можно не сильно дорого купить колбу или лучше баллон литра на 1-2 для тестов?

DEN 54

USERnameUNDEFINED
Начинаем финальные тесты 😛

Может кто подскажет-у кого можно не сильно дорого купить колбу или лучше баллон литра на 1-2 для тестов?

У пейнтболистов в барахолке просрочку или алюминьку за 3-4 найдёшь с регулем на выходе. пб онлайн.

вон даже на 1500
http://forum.clubneva.ru/viewtopic.php?t=15245

USERnameUNDEFINED

DEN 54

У пейнтболистов в барахолке просрочку или алюминьку за 3-4 найдёшь с регулем на выходе. пб онлайн.

ок-спасибо.гляну сегодня. Не найду-придеццо в магазе брать.

ахтунг машин-на подходе. Сам тащусь уже что вышло :-D

МикаЙ

Хоть фотку выложи, а то не понятно что за зверь будет.

USERnameUNDEFINED

Допилим еще в мелочах и выложу ;-)

USERnameUNDEFINED

Требуется совет друзья!
Какой заправочный штуцер ставить?
То есть, конец трубки вставляющейся в винтовку? G 1/8, квик , что то еще?

Четвертной воланчик

Мама G 1/8 или Фостер.

USERnameUNDEFINED

Осталось только осевую микропомпу переделать малость.
Сначала хотели охлаждение сделать от электропомпы+аккумулятор. Но зачем? Если рядом- вращающийся вал двигателя...Делаем красиво в общем.

С пневмосистемой все вопросы закрыты, -все стабильно работает, промышленным способом результат повторяется. Помпу доделать и- "у перэд" !

Больше всего лично меня в этом аппарате восхищает шумоподавление (к тому, что он дает 400 как делать нечего-уже привык 😀 ). Шум компрессорного модуля примерно на уровне dvd привода компа, раскрученного. Сам не верю.

ГК СЕВЕР

USERnameUNDEFINED
Сам не верю.
А это уже хорошо! Самоосознание проблемы - единственно достойное начало лечения.

Торвальд

USERnameUNDEFINED
Сам не верю.
Не переживайте, Вы в этом не одиноки. Многие уже давно не верят.

Rom72

Ну и когда продажи? Чет прям интересно стало.

USERnameUNDEFINED

помпу доделываем и - вперед! Сам не думал что столько времени займет. Зато будет "по уму".

Maksell

Зачитался аж.Продолжение то где и будет ли ???Если все как описывается,то приобрету незадумываясь.

USERnameUNDEFINED

Maksell
Зачитался аж.Продолжение то где и будет ли ???Если все как описывается,то приобрету незадумываясь.

Продолжение не то что будет-оно уже почти тут ;-).
Вопрос пока с помпой-бьемся с ней. Вроде ерунда, но... Раз уж столько времени и усилий затрачено-очень хочется, чтобы было все красиво.

Maksell

Ну тогда подожду!!!

USERnameUNDEFINED

Maksell
Ну тогда подожду!!!

Если горит-берите лучше что есть на рынке :-)
Если не горит и можете подождать - то я думаю, получите аппарат ;-)

Сегодня наконец то вышли на финишную прямую по помпе. 2 месяца до этого ходили мимо решения -которое было прямо под носом. тьфу ты... :-)
Короче говоря - тестировать будем на этой неделе аппарат с новой помпой.

Maksell

Здравствуйте.ну как успехи,когда презентация?

USERnameUNDEFINED

Maksell
Здравствуйте.ну как успехи,когда презентация?

Здравствуйте! Пока в работе. Поэтому я и говорю-если горит, смело покупайте тот компрессор/насос которые есть на рынке. А мы пока отточим все. Может какие то "детские болезни" проявятся на первых моделях. Не факт-но такой вариант развития событий может быть.

Maksell

Так мне ваш результат интересен.вот и интересуюсь как обстоят дела.

USERnameUNDEFINED

Maksell
Так мне ваш результат интересен.вот и интересуюсь как обстоят дела.

ок. понимаю. Я обязательно отпишусь как все будет готово и проверено.
Как я и говорил, это пост будет обзорным со всеми тестами и фактически запуском продаж.

Maksell

Какую цену ожидать?

Youri

USERnameUNDEFINED
ВСЕ, ДРУЗЬЯ! ЭТО ПОБЕДА!!!!!!!

Установка развила 310 бар на 700 оборотах(что само по себе писец :-)


Китайские мелкие компрессоры не только создают давление на выходе 300 бар,но и даже работают ,закачивая резервуары ... недолго
Какая тестовая наработка у Вашего компрессора в литрах при закачке 300атм?

USERnameUNDEFINED

Maksell
Какую цену ожидать?

я предполагаю в пределах до 20 тыс.

USERnameUNDEFINED

Youri

Китайские мелкие компрессоры не только создают давление на выходе 300 бар,но и даже работают ,закачивая резервуары ... недолго
Какая тестовая наработка у Вашего компрессора в литрах при закачке 300атм?

как дособерем-будем тестировать окончательно и будут все цифры.

Пока, предварительно, могу сказать следующее: там будет единственная дешевая и ОЧЕНЬ простая в замене деталь(буквально 2 минуты, без особого труда), которая скорее всего будет подвержена повышенному износу и будет требовать периодической замены.

Это абсолютно не проблема и может делаться "на коленке" в поле. Операция не сложнее, чем зарядить PCP винтовку(специально так разработана конструкция, для простого обслуживания).


Известные проблемы китайских компрессоров: наклеп ложа клапана ступени ВД, излом кривошипно-шатунного механизма, продавливание основанием поршня ВД - головки поршня 1 ступени, перегрев, шум при работе - исключены.

Особо хочу отметить, что так как КШМ (кривошипно-шатунный механизм) нашего компрессора изначально расчитан на нагрузки от 400 до 500 кг - то его излом в процессе работы невозможен в принципе(в отличие от китайцев). Это мы можем гарантировать.
Точные цифры рамок "нормальной" работы и пределов нагрузки дадим позже.

Youri

USERnameUNDEFINED
как дособерем-будем тестировать окончательно
Понятно
Спасибо

Maksell

Я накопил)))когда же мы его увидем?

Maksell

Я до 200 винтовку качаю,а баллон забъет до 300?

NC_prog

Тоже запишусь в страждущие. Лето прошло, ну так хоть может к весне. Должна же быть вера в чудо 😛

USERnameUNDEFINED

Maksell
Я до 200 винтовку качаю,а баллон забъет до 300?

до 400 забьет легко. Только это никому не надо похоже(пока не надо-пока нет апгрейженных винтов на такие давления :-B)

USERnameUNDEFINED

Maksell
Я до 200 винтовку качаю,а баллон забъет до 300?

до 400 забьет. Только это никому не надо похоже(по крайней мере -пока. Пока нет апгрейженных винтовок на такие давления :-B ).

Maksell

Я винтовку и не собираюсь до 400 дуть.думаю баллоны свои заправлять.

Maksell

???????

Maksell

Как успехи то?ждать или нет уже нам насоса?

Hans

Maksell
Как успехи то?ждать или нет уже нам насоса?

Нет, ну какой шустрый 😊 мы тут уже третий год ждем, а он пару недель и уже теребит.

Maksell

Три года это конечно похвально))) не терпится прям посмотреть на супернасос.

Hans

ждемс

USERnameUNDEFINED

Долго, понимаю друзья ;-). Но стараемся ускорить в меру сил.
Вчера установили охлаждение воздуха на выходе из компрессора и слив конденсата. 2 ступенчатое охлаждение и слив конденсата после каждой ступени -как и обещал ;-)

USERnameUNDEFINED

Установка этого охлаждения на выходе несколько усложнила полевую разборку. Ну -зато будет холодный сухой воздух на выходе. Хорошо это или нет? Посмотрим что важнее для народа: холодный сухой воздух на выходе или моментальная разборка компрессора для смены расходников... Все сразу не выйдет :-В по крайней мере пока...

Rom72

Может тогда предложить в 2-х исполнениях? Кому шашечки, а кому ехать..

Rom72

Какой максимальный объем резервуара может закачать установка? Баллоны потянет? На сколько литров?

USERnameUNDEFINED

Rom72
Какой максимальный объем резервуара может закачать установка? Баллоны потянет? На сколько литров?

все цифры будут после завершения финальных тестов. Но пока могу сказать что спроектирована она для долговременной работы-мощная система замкнутого жидкостного охлаждения позволит работать долго. Соответственно и баллоны должна тянуть;-)

USERnameUNDEFINED

Rom72
Может тогда предложить в 2-х исполнениях? Кому шашечки, а кому ехать..

да-надо будет подумать над этим...Осушка конечно хорошо-но разборка усложняется. А без осушки компрессор будет разбираться за секунд 20;-) -для замены расходников. А это очень удобно - китайцы рядом не валялись. Причем разбираться будет рукой-без гаечных ключей даже!
Обидно будет отказаться от такого преимущества из-за финальной осушки. Совместить две функции пока не удается.

USERnameUNDEFINED

Вчера провели чередной тест. Удивило, что помпа не качает воду...странно. Разобрали-батюшки...Все крылышки крыльчатки высыпались из помпы! Не выдержали напряжения работы на оборотах больше 5000 О_о.
Исправляем в данный момент...усиливаем, переделываем конструкцию помпы.

Maksell

Ждемсссс!!!

Jah

отмечусь

Дубрава-ЛюфтМастер

USERnameUNDEFINED
Он и до 400 забьет. Только ни у кого таких винтов пока нет похоже :-D
почему нет...400 рабочего, это вообще не проблема, 38х4,5мм...600Атм...+0,07мм. максимум...38х5мм. вообще "не чувствует" 400Атм. рабочего 😊

Дубрава-ЛюфтМастер

2-2-2015
xAndrey
2USERnameUNDEFINED

...йоба...не верю

з.ы. но в резерв/очередь записывай, в России и не так чудили

все, еще надеюсь на счастливый исход и по прежнему в очереди...и если, что, то один из первых "резервистов"...смотри дату резерва (2-2-2015)

...а, то китаец, как-то "чихать" начал...но 2,5 года отпахал честно, "дул" и до 400Атм. 😛

USERnameUNDEFINED

Всем привет, друзья. Сегодня еще провели тест, все крутит, качает(точные параметры будут позже -как и говорил).
Но раз уж затянулась разработка -покажу что представляет из себя данный компрессор "одним глазком". ;-)
Вес около 9 кг (в данный момент. Можно на самом деле еще поработать с весом и уменьшить килограмма на 2).
Умещается в небольшой рюкзак. До 400 дует легко. Максималка -неизвестна. До сих пор нет у меня манометра на такие давления. Но у манометра на 400 бар-кладет стрелку.

Несмотря на в чем то похожий на китайца вид-устройство компрессора и ступени ВД абсолютно иное. И даже парадоксальное-как я и говорил:-)
Возможно именно поэтому он легко развивает такие давления.


Пока сборка не совсем аккуратная- не обращать внимания на это. Опытный образец.

Сегодня провели еще один тест. Видимо придется делать некий "подпирающий" бак с водой-чтобы помпа была залита водой доверху постоянно. Так как для того, чтобы произошел "подсос" воды -приходится в руках наворачивать компрессор. Что не есть удобно.
Работы идут полным ходом в общем;-)

Дубрава-ЛюфтМастер

С электромотором будет?

USERnameUNDEFINED

Дубрава-ЛюфтМастер
С электромотором будет?

планируется. Может быть даже одновременно с выходом бензо-версии.
Но это пока предварительно. Сейчас сконцентрировались на бензо-версии.

P.S. Если будет электроверсия-то скорее всего будет некое "быстроразъемное соединение". Которое позволит переключать бензо движок и электро-движок.

Допустим кто то взял себе компрессор на лето. А потом появилась потребность закачки в помещениях-он сможет приобрести движок с соответствующим разъемом и переключаться между ними;-)

USERnameUNDEFINED

Проект на окончании финишной прямой в общем. ;-)

P.S. что еще удивило: при работе на улице, в данное время - при температуре окружающего воздуха около -1 : +7 градусов - ОЧЕНЬ много воды осаждается в обоих ступенях осушителя. Был удивлен, увидев это визуально.

Примерно так: 40 секунд работы компрессора и в осушителе первой ступени - 0,5 кубика воды! О_о

Так что двухступенчатое охлаждение и слив конденсата -более чем в тему.

Hans

USERnameUNDEFINED
Но у манометра на 400 бар-кладет стрелку


если это был нормальный манометр, после "положить стрелку" он перестает быть нормальным.
Рабочий диапазон манометров вторая треть шкалы. если хотите мерить 400 - берите на 600, на 400атм манометр будет врать, и чем дальше, тем больше.
Некоторые производители наносят красную полосу на циферблат, это предел рабочих измерений для манометра.

USERnameUNDEFINED

Hans


если это был нормальный манометр, после "положить стрелку" он перестает быть нормальным.
Рабочий диапазон манометров вторая треть шкалы. если хотите мерить 400 - берите на 600, на 400атм манометр будет врать, и чем дальше, тем больше.
Некоторые производители наносят красную полосу на циферблат, это предел рабочих измерений для манометра.

да я об этом в курсе;-)

USERnameUNDEFINED

Сегодня провели еще один тест. Поток воздуха из разъема высокого давления на оборотах более 5000 - аэрограф или маленький покрасочный пистолет можно подключать О_о...
Сейчас с охлаждением доделаем и будут все цифры...Ждем господа-уже не то что скоро- оно уже практически тут!


P.S. как узбеки ходят-листья раздувают воздуходувкой, так и тут-PCP пулемет можно собрать. И сеять "доброе, вечное"-широким потоком! :-B

Jah

если цена останется +- в пределах заявленной. То пишите меня в очередь 100%

USERnameUNDEFINED

Jah
если цена останется +- в пределах заявленной. То пишите меня в очередь 100%

хорошо ;-)

Maksell

Ну вот наконец-то мы его увидели!!!встаю в очередь на покупку.

USERnameUNDEFINED

Maksell
Ну вот наконец-то мы его увидели!!!встаю в очередь на покупку.

Думаю, он вас порадует;-)
Если долго мучаться-что то получилось :-)
Сейчас с водой только дорешаем и все. Запуск в серию!


P.S. пытался сегодня на алиэкспресс заказать манометры на более чем 400 бар-в упор не нашел...

Может кто подскажет-где взять? Желательно бар на 600...
А то самому любопытно сколько он выдает все таки...Если он 400 давал на 700-900 об/мин(может и больше давал-но стрелка легла).

То на рабочих частотах (предположительно 5000-6500, купили лазерный измеритель частоты-будем мерять обороты, чтобы понимать точно) - думаю легко выдаст 500 или более бар.

Rom72

Всенепременно меня запишите в очередь на покупку!
P.S.Ждем расширенные тех.данные.

USERnameUNDEFINED

Rom72
Всенепременно меня запишите в очередь на покупку!
P.S.Ждем расширенные тех.данные.

Обязательно!;-)
Все будет друзья!

МикаЙ

Мдаа, давненько ждем, надеюсь дождемся. Как пройдут нормальные испытания - куплю.

USERnameUNDEFINED

МикаЙ
Мдаа, давненько ждем, надеюсь дождемся. Как пройдут нормальные испытания - куплю.

Считай что дождались ;-). Только вода тормозит. Сейчас выбираем между 2-мя вариантами:

1) а-ля "пулемет Максим" -ступень ВД залита большим объемом воды. Чем это хорошо: дешево, сердито, надежно. Устроит по моим подозрениям 90% людей-т.к. в основном, всем надо задувать небольшие баллоны или сразу винтовки.


2) полноценная циркуляция с помпой и радиатором охлаждения отработанной воды:
"модно, стильно, молодёжно" :-).
Минусы: сложно, дорого, не так надежно. Хотя и правильно по сути(нет ограничений на продолжительность работы компрессора).

Идет плотная проработка варианта 2. Но еще поглядим.

МикаЙ

МикаЙ
Мдаа, давненько ждем, надеюсь дождемся. Как пройдут нормальные испытания - куплю.
Считай что дождались ;-). Только вода тормозит. Сейчас выбираем между 2-мя вариантами:

1) а-ля "пулемет Максим" -ступень ВД залита большим объемом воды. Чем это хорошо: дешево, сердито, надежно. Устроит по моим подозрениям 90% людей-т.к. в основном, всем надо задувать небольшие баллоны или сразу винтовки.


2) полноценная циркуляция с помпой и радиатором охлаждения отработанной воды:
"модно, стильно, молодёжно" :-).
Минусы: сложно, дорого, не так надежно. Хотя и правильно по сути(нет ограничений на продолжительность работы компрессора).

Идет плотная проработка варианта 2. Но еще поглядим.

Делать надо оба варианта, потребитель сам выберет что ему нужно.

Perez99999

А можно ещё раз про ориентировочную цену?...
Может и мне надо...)))

USERnameUNDEFINED

Perez99999
А можно ещё раз про ориентировочную цену?...
Может и мне надо...)))

бензиновая носимая версия будет стоить ориентировочно в районе 17-18000 руб.
Про электро пока не говорю-потому что электро пока в планах.

boadil440

а можно ли будет купить только голову без двигателя?

USERnameUNDEFINED

boadil440
а можно ли будет купить только голову без двигателя?

зачем? :-)

Ее все равно никуда не установить.

boadil440

двигатель я сам могу поставить (электро)

USERnameUNDEFINED

boadil440
двигатель я сам могу поставить (электро)

Там не все так просто на самом деле. Но я вас понял. Попробуем сделать так, чтобы одновременно с бензо - выпустить и электро.

Или сделать возможность переподключения бензо -сразу в комплекте.

Так как не вы первый спрашиваете про это...

Насчет головы отдельно-пока не думали об этом.


Jah

USERnameUNDEFINED
Там не все так просто на самом деле. Но я вас понял. Попробуем сделать так, чтобы одновременно с бензо - выпустить и электро.

Или сделать возможность переподключения бензо -сразу в комплекте.

Так как не вы первый спрашиваете про это...

Насчет головы отдельно-пока не думали об этом.



Кстати да, присоединяюсь. Для меня тоже электропривод намного предпочтительнее.

Rom72

Думаю, большинству подошел бы электропривод, только надо на 220В. Он тише должен быть, а таскать с собой большинство не будет. Так, на даче/в гараже/ и т.д. поставить и забивать колбы. Понять бы только скольки литровый баллон этот девайс потянет забить?

USERnameUNDEFINED

Rom72
Думаю, большинству подошел бы электропривод, только надо на 220В. Он тише должен быть, а таскать с собой большинство не будет. Так, на даче/в гараже/ и т.д. поставить и забивать колбы. Понять бы только скольки литровый баллон этот девайс потянет забить?

Может быть...Но согласитесь, -иметь мобильный компрессор -это сильно: кинул в рюкзак и пошел...
Но электро обязательно будет. Насчет баллона: сейчас доделываем циркуляцию. А при полноценной циркуляции время работы-не ограничено...Тем более в электро версии он в буквальном смысле шуршит довольно тихо.

Единственный минус электро который мне видится: условно низкая скорость оборотов электродвижка по сравнению с бензо 2-х тактником: даже при 5000 бензо работает почти в 2 раза быстрее чем типовой электро(3600 об/мин).

Можно конечно на это плюнуть -и так неплохо. Но жаль что моща простаивает. Придется искать оборотистый мощный эл.двигатель(А вот это уже может быть недешево).

NC_prog

USERnameUNDEFINED
Придется искать оборотистый мощный эл.двигатель(А вот это уже может быть недешево).

А вот это зря! Вот у меня, например, мой рюкзак/чехол весит в снаряженном состоянии более 12 кг. Содержит: Егерь+прицел, двое сошек (сидя/лежа), пули, баллон на 2 л.+ЗС, мишени, дальномер, анемометр, минимальный набор инструмента. Если не беру сошки для стрельбы сидя, то, тогда тренога, а она еще тяжелее. Иногда еще и хронограф. Все нужное, а еще на целый день надо поесть/попить. Джипа у меня нет и не предвидиться, да и предпочитаю забираться подальше от любых дорог во избежание всего, так что пешие переходы большие. Сколько будет весить Ваш компрессор на бензоприводе в снаряженном состоянии? Ну явно больше чем баллон на 2 л.+ЗС! Ну куда тут еще дополнительный рюкзачок с компрессором. Если действительно все так хорошо, то тихий, для квартирного использования!!, не у всех есть гаражи/мастерские/флегматичные жены!!!, пусть и не суперпроизводительный - это идеальный вариант. Ну и цена, конечно, важна.

USERnameUNDEFINED

NC_prog

А вот это зря! Вот у меня, например, мой рюкзак/чехол весит в снаряженном состоянии более 12 кг. Содержит: Егерь+прицел, двое сошек (сидя/лежа), пули, баллон на 2 л.+ЗС, мишени, дальномер, анемометр, минимальный набор инструмента. Если не беру сошки для стрельбы сидя, то, тогда тренога, а она еще тяжелее. Иногда еще и хронограф. Все нужное, а еще на целый день надо поесть/попить. Джипа у меня нет и не предвидиться, да и предпочитаю забираться подальше от любых дорог во избежание всего, так что пешие переходы большие. Сколько будет весить Ваш компрессор на бензоприводе в снаряженном состоянии? Ну явно больше чем баллон на 2 л.+ЗС! Ну куда тут еще дополнительный рюкзачок с компрессором. Если действительно все так хорошо, то тихий, для квартирного использования!!, не у всех есть гаражи/мастерские/флегматичные жены!!!, пусть и не суперпроизводительный - это идеальный вариант. Ну и цена, конечно, важна.

Ок, понял вас...Спасибо за подробный развернутый ответ! Хорошо, обязательно учтем пожелание!


Rom72

А вот это зря! Вот у меня, например, мой рюкзак/чехол весит в снаряженном состоянии более 12 кг. Содержит: Егерь+прицел, двое сошек (сидя/лежа), пули, баллон на 2 л.+ЗС, мишени, дальномер, анемометр, минимальный набор инструмента. Если не беру сошки для стрельбы сидя, то, тогда тренога, а она еще тяжелее. Иногда еще и хронограф. Все нужное, а еще на целый день надо поесть/попить. Джипа у меня нет и не предвидиться, да и предпочитаю забираться подальше от любых дорог во избежание всего, так что пешие переходы большие. Сколько будет весить Ваш компрессор на бензоприводе в снаряженном состоянии? Ну явно больше чем баллон на 2 л.+ЗС! Ну куда тут еще дополнительный рюкзачок с компрессором. Если действительно все так хорошо, то тихий, для квартирного использования!!, не у всех есть гаражи/мастерские/флегматичные жены!!!, пусть и не суперпроизводительный - это идеальный вариант. Ну и цена, конечно, важна.
Я именно это имел ввиду. Если еще и тихий, то дома можно забить баллон 2-4 л и вперед! А дома и спешить некуда, раз уж электро "тихоходный". С бензодвижком - только уличное использование (гараж, дача), иной раз и на пострелушках нежелательно шуметь, чтоб "ноусеров" не искушать.

USERnameUNDEFINED

Ну- с электро еще проще на самом деле...Можно помпу любую хоть прям сейчас ставить -и вперед...
Мы компрессор токарным станком по металлу крутили дома. Уже на оборотах 800-850-900 -уверенно дает 400 бар.
А насчет тихоходности электро-тоже на самом деле не так все прямолинейно :-)
Просто я озвучил первое, что пришло в голову...Подумав малость, - я вспомнил движки от современных стиральных машин-в режиме отжима до 15000 об/мин! О_о.
Так что с производительностью тоже можно решить.

Qsecofr

кмк, чем медленнее крутит, тем дольше проживет

USERnameUNDEFINED

Начали тесты электроверсии - "по просьбам радиослушателей" ;-)

С обычным компрессором даже сравнивать нечего-при работе слышно только тихое жужжание двигателя, негромкий стук клапана(примерно как по паркету ходить в ботинках) и чуток звук механизмов. Это всё. Никакого грохота обычного компрессора и близко нет ;-).

Jah

USERnameUNDEFINED
Начали тесты электроверсии - "по просьбам радиослушателей" ;-)
Хорошая новость! С нетерпением жду начала продаж.

USERnameUNDEFINED

Кстати, хотел спросить...Может подскажете, друзья, - за какое время (в среднем) ваш китаец(какой именно китаец?) качает баллон(какого объема?)/резервуар винтовки и т.д. и т.п. ?

Почему нам это нужно: так как наш компрессор позволяет в довольно широких пределах настроить его -хотелось бы понимать, сколько времени в данный момент занимает закачка китайцем-чтобы на что то ориентироваться...

Любой информации буду рад.

USERnameUNDEFINED

Ну что, друзья...
Похоже и с охлаждением системы вопрос закрыт!
Решение насколько неожиданное - на столько же шикарное и надежное! О_о.
Думаю, что когда увидите, челюсть отвиснет от оригинальности затеи :-)
Теперь можно сказать вообще ничего не сдерживает. Остался чисто технический момент: выкроить время, чтобы "допилить, дополировать".
Принципиальные вопросы закрыты ВСЕ!

Дубрава-ЛюфтМастер

NC_prog
...не у всех есть гаражи/мастерские...
на дачах, в гаражах и мастерских есть 220 и пердеж бензодвижка нах не уперся, тем более компрессор придется вытаскивать на улицу...таксикоманить особо не хочется 😀...ладно летом, а зимой вообще "не айс"...электро версия оптимальнее, а на природе всегда можно запитать от инвертора 12-220...в рюкзаке его один хрен никто "не попрет"...бензопривод="крест" на 99% покупателей

з.ы. не забываем возню с бензином, 2Т маслом и запуском...электричку воткнул в розетку и качаем!

USERnameUNDEFINED

Дубрава-ЛюфтМастер
да дачах, в гаражах и мастерских есть 220 и пердеж бензодвижка нах не уперся, тем более компрессор придется вытаскивать на улицу...таксикоманить особо не хочется 😀...электро версия оптимальнее, а на природе всегда можно запитать от инвертора 12-220...в рюкзаке его один хрен никто "не попрет"...бензопривод="крест" на 99% покупателей

ага. Тоже есть сомнения в количестве бензо-потребителей. Но-время покажет 😛

Насчет "з.ы. не забываем возню с бензином, 2Т маслом и запуском...электричку воткнул в розетку и качаем!" -достаточно спорно(далее-сугубо на своем многолетнем опыте) :
- Сделал смесь и забыл про нее;
- заводится ВСЕГДА с 1-4 рывков стартера;
- не требует наличия кроме компрессора-баллона. А это-минус серьезный расход из бюджета. Нужно только: винтовка(пистоль) + мобильный компрессор. Это все.
- не у всех есть доступ к компрессору в обычной жизни. У меня поступали заказы даже с Камчатки. Человеку было принципиально заправляться в поле. Машины с бортовой сетью-нет.

Так что...По-разному бывает ;-)

Дубрава-ЛюфтМастер

USERnameUNDEFINED

ага. Тоже есть сомнения в количестве бензо-потребителей. Но-время покажет 😛

...это как с газонным триммером...электро, конечно привязан к проводу, но с бензинкой пока "раскочегаришься"...с электричкой уже и косить заканчиваешь 😊

...да-же если и запустится сразу, то через полчаса, эту перделку глушишь и берешь электричку...спокойно покосил, отложил, коньячка дернул, закусил, еще пол часика покосил...

USERnameUNDEFINED

В любом случае-выпускаем и бензо и электро.Так что "всем сестрам-по серьгам" :-)

Тем более они-переключаемы. Если кто передумал - "аппетит пришел во время еды" 😊 -нет проблем. Навесить бензо движок вместо электро(на лето допустим) -вообще не вопрос.

Дубрава-ЛюфтМастер

USERnameUNDEFINED
У меня поступали заказы даже с Камчатки.
Так никто и не спорит, что бензинка нужна...но, пневманутые не "выживальщики", в большинстве это хобби...реальные охотники/промысловики с пневмой не ходят...а, хобби это в первую очередь комфорт использования и бензинка в этом вопросе сливает по всем статьям!

В общем бензоверсия не интересна в принципе...продолжаю ждать...электричку 😊

USERnameUNDEFINED

Дубрава-ЛюфтМастер
Так никто и н спорит, что бензинка нужна...но, пневманутые не "выживальщики", в большинстве это хобби...реальные охотники/промысловики с пневмой не ходят...а, хобби это в первую очередь комфорт использования и бензинка в этом вопросе сливает по всем статьям!

В общем бензоверсия не интересна в принципе...продолжаю ждать...электричку 😊

хорошо, принимается 😊 В любом случае-благодарю за мысли 😛

P.S. а насчет задувки китайцем что можете сказать? Сколько времени это занимает?

KanyT88

2кВт китаец-Yamaha 7литровку забивает с нуля до 300 минимум час времени в 3 подхода.

USERnameUNDEFINED

KanyT88
Тихая электричка очень интересна.
2кВт китаец-Yamaha 7литровку забивает с нуля до 300 минимум час времени в 3 подхода.

Это двухцилиндровый китаец, как я понимаю?

JEKSONi

Пожалуй на Электро версию и я запишусь,поставьте в очередь.

USERnameUNDEFINED

JEKSONi
Пожалуй на Электро версию и я запишусь,поставьте в очередь.

хорошо 😛

USERnameUNDEFINED

KanyT88
Да, именно такой, приобретался здесь на ганзе. Без прямых рук не рекомендую.
Ищется замена на что-то более надёжное. А если ещё и тише то вообще замечательно.


А какие проблемы у него были выявлены на ваш взгляд? Почему ищете более надежный? Я их знаю конечно-но было бы интересно от вас еще услышать!

P.S. насчет тише: я понимаю, что звучит как реклама, но это правда: шум мизерный вообще по сравнению с обычными компрессорами. Условно говоря, если обычный компрессор это скажем 30-45 неких условных единиц, наш- дай бог если 3-5! О_о

SibMicroTech

USERnameUNDEFINED
P.S. а насчет задувки китайцем что можете сказать? Сколько времени это занимает?
Китайцем не пользовался, а немец бауэр джуниур-2 7 литров забивает от ноля до 330 за 30 минут.
На электро тоже постою в очереди.

USERnameUNDEFINED

SibMicroTech
Китайцем не пользовался, а немец бауэр джуниур-2 7 литров забивает от ноля до 330 за 30 минут.
На электро тоже постою в очереди.

Понял 😛
Наш вряд ли так быстро будет конечно...Но поглядим на финальных тестах. Думаю, что бензо-версия будет в разы производительней из-за оборотов движка.

Электро -поменьше...

SibMicroTech

USERnameUNDEFINED
Понял
Наш вряд ли так быстро будет конечно...Но поглядим на финальных тестах. Думаю, что бензо-версия будет в разы производительней из-за оборотов движка.

Электро -поменьше...


Вашему и не нужно такую производительность.
Если вы сделали основной упор на надежность и простоту в работе и обслуживании, то в любом случае не проиграете.
По поводу оборотистости - в Китае полно электромоторов с оборотами 5000. В России навскидку не нашел.
С другой стороны можно взять недорогой отечественный двигатель мощностью побольше и поставить простой редуктор на шкивах Х2. Шкив - деталь вращения не дорогая, ремней от авто полно...
Как по мне так бензиновый мотор - не самая лучшая идея. Отсекаются мастерские, отсекаются пользователи без гаражей и балконов для хранения. Брать с собой на природу - так баллон 7Л. дешевле и проще.
Собственно целевая группа кто? Жители Крайнего Севера без электричества в чуме? 😊

NC_prog

SibMicroTech
Как по мне так бензиновый мотор - не самая лучшая идея. Отсекаются мастерские, отсекаются пользователи без гаражей и балконов для хранения. Брать с собой на природу - так баллон 7Л. дешевле и проще.
Собственно целевая группа кто? Жители Крайнего Севера без электричества в чуме?
Вот это вот очень вот правильно. Ежели что я еще три страницы назад в очередь записывался 😛 дождаться бы только.

USERnameUNDEFINED

SibMicroTech
Вашему и не нужно такую производительность.
Если вы сделали основной упор на надежность и простоту в работе и обслуживании, то в любом случае не проиграете.
По поводу оборотистости - в Китае полно электромоторов с оборотами 5000. В России навскидку не нашел.
С другой стороны можно взять недорогой отечественный двигатель мощностью побольше и поставить простой редуктор на шкивах Х2. Шкив - деталь вращения не дорогая, ремней от авто полно...
Как по мне так бензиновый мотор - не самая лучшая идея. Отсекаются мастерские, отсекаются пользователи без гаражей и балконов для хранения. Брать с собой на природу - так баллон 7Л. дешевле и проще.
Собственно целевая группа кто? Жители Крайнего Севера без электричества в чуме? 😊

С простотой и надежностью будет, думаю получше чем у китайцев. По крайней мере такие "смешные" вещи типа излома кривошипно-шатунного механизма, "вырывания" цилиндра из картера с изломом -исключены.

Насчет оборотистости-я именно про это и говорил, что бензиновый двухактник -легко за 5000. А вот электро, да еще более киловатта, на такие обороты найти-тот еще вопрос.
Колхозить бандуру из шкивов с потерями мощности на них-тоже не совсем правильно.

Скорее всего самое правильное (дешево и сердито):

Надо качать маленькие баллоны,винтовки -тихо и на дому? Качаем электро.

Нужно забить мегабаллон :-) или просто стрелять не глядя на расход, на природе-берем бензо.

В любом случае все хорошо: если человек передумал и "появился аппетит во время еды"- он берет электро привод или бензопривод -к уже имеющемуся и делает свой компрессор универсальным :-)

USERnameUNDEFINED

NC_prog
Вот это вот очень вот правильно. Ежели что я еще три страницы назад в очередь записывался 😛 дождаться бы только.

Уже совсем близко 😛

Rom72

Как дела? Что нового? Прогресс имеется?

USERnameUNDEFINED

Rom72
Как дела? Что нового? Прогресс имеется?

Конечно, идет полным ходом перевод на электро;-)
Сейчас прорабатываем аккуратное соединение компрессорного модуля с эл.двигателем. Взяли за основу двигун 2,2 кВт, 2800 об/мин. Он даже несколько избыточен, думаю для серийной версии вполне неплох будет даже 1,5 квт.

Что еще делаем? Прорабатываем полный отказ от помп водяного охлаждения. Почему: для увеличения надежности и упрощения.
Ставим радиатор охлаждения, залитый водой- принцип а-ля "пулемет Максим".
Сейчас движок подсоединим нормально и будем тестить эффективность радиатора. Но он по прикидкам должен прокатить.

Еще один плюс радаатора, который ставим-попробуем в него поместить выходную трубку ВД-чтобы горячий воздух, выходящий из компрессора-охлаждался водой. Но это тоже пока под вопросом-т.к. в данный момент он у нас охлаждается воздухом, будем посмотреть...

Вот как то так пока.

wellad

Теме почти три года. Сдается мне нас троллят. На выходе получится китайский компрессор для накачки шин.

USERnameUNDEFINED

wellad
Теме почти три года. Сдается мне нас троллят. На выходе получится китайский компрессор для накачки шин.

Никто вас не троллит, можете не переживать;-)
Идет просто уточнение некоторых моментов.

Аппарат весьма интересен, без шуток. По сути он уже готов, просто кое-что уточнить, облегчить для серийного производства.

USERnameUNDEFINED

Дубрава-ЛюфтМастер
Володь, три года для ганзы это не срок, некоторые "мастера"...кросманы КИТуют дольше...получится, будет очередь...не получится...китайцы без воздуха не оставят...мой качает уже два года, последнее время "чихать" начал, но это не беда...10 тыр. и такой-же новый 😊

Уже все получилось. Надеемся до нового года представить готовый аппарат и его результаты. Но серия будет чуть позже, после нового года уже.

А так, если вспомнить с чего мы начинали и где сейчас...это небо и земля: убиралось все лишнее, потом-нелишнее :-). Все упрощалось - при сохранении общей надежности.

В итоге получилось нечто довольно простое и надежное. Убирание помпы-из той же серии: проще, но надежно.

Это дало ряд позитивных эффектов, один из них-легкое достижение давлений 400 и более бар. Почему? Потому что в отличие от китайцев-мертвый обьем ступени ВД практически отсутствует;-) Поэтому он и "кладет стрелку" манометра с легкостью.

Ну и ряд других интересных моментов появился, но пока не скажу;-)

USERnameUNDEFINED

Дубрава-ЛюфтМастер
...а, по данному проекту...получится, будет очередь...[/B]

Готовьте винтовки к приемам 400 бар :-)

Alverezz

Заказал бы электроверсию.
Прошу известить меня когда появится возможность.

JEKSONi

USERnameUNDEFINED

Готовьте винтовки к приемам 400 бар :-)

Да уже ждём ждём..

JEKSONi

JEKSONi

Да мы уже ждём ждём..

USERnameUNDEFINED

Alverezz
Заказал бы электроверсию.
Прошу известить меня когда появится возможность.

обязательно 😛

Дубрава-ЛюфтМастер

USERnameUNDEFINED

Готовьте винтовки к приемам 400 бар :-)

труба 38х5 Д16Т без проблем!

kalinakola

Почему пропали, все впорядке?

USERnameUNDEFINED

kalinakola
Почему пропали, все впорядке?

Да нормально всё. Работаем плотно;-)

Инженер ААК

Время от времени заглядываю в тему, неужели в Москве нет никого, кто мог бы приехать к ТС-у и в живую увидеть работу описываемого чуда, а потом здесь отписаться, так сказать вместо тысячи слов. Предполагаю, конечно, данный проект супер засекреченный и у ТС-а нет ни капли личного времени на такие показы.
С Уважением.
Сергей.

USERnameUNDEFINED

Проект практически в секундах от своего завершения. Перевод с бензо- на электро вполне успешно состоялся.
Те, кто не верил/не верит в данный проект-глубоко заблуждаются ;-)


DEN 54

Зачётный радиатор!

USERnameUNDEFINED

DEN 54
Зачётный радиатор!

Да мы тут просто подумали-а на кой помпа-если можно проще и надежней? ;-)

Работаем помаленьку....

ADF

Я прозевал, а смысл в электро? В электро какбэ и китайцы делают компрессора. =)

Ну или напомнить, в чём конкуретные преиммущества.

При этом ни в коем случае не принижаю объём проделаной работы!

shaman-sherzod

четыре года теме, когда в серию пойдёт уже? и какова цена будет на сиё чудо?

USERnameUNDEFINED

ADF
Я прозевал, а смысл в электро? В электро какбэ и китайцы делают компрессора. =)

Ну или напомнить, в чём конкуретные преиммущества.

При этом ни в коем случае не принижаю объём проделаной работы!

1) Смысл электро: по мнению многих -электро более предпочтителен, чем бензо; Кроме того-компрессор универсален- если "аппетит пришел во время еды" и захотелось бензо, нет проблем: приобретается бензо-кит и обычный домашний компрессор становится еще и переносным! (рюкзачным-умещается в небольшой рюкзак). Или наоборот: человек взял бензо, потом захотел качать дома-тоже ноу проблем. Конвертируемость и универсальность устройства;

2) Гораздо более мощная конструкция. За основу взят не "хилый" компрессор на 8 бар-а настоящий бензиновый двигатель, который переделан в компрессор. Цилиндро-поршневая группа которого в разы крепче, чем у типового компрессора на 8 бар. Устройство рассчитано на непрерывный высокочастотный взрыв в цилиндре -а не какой то там воздух :-). Точные цифры уже не помню, но когда считали -получалось что то около 400 кг(как минимум) -давление на КШМ (кривошипно-шатунный механизм) в момент вспышки в камере. И это-типовой режим эксплуатации. Я так понимаю, инженеры заложили прочности еще сверх этой цифры- так как по опыту своей эксплуатации в качестве именно двигателя, могу сказать, что проблем не отмечено. По крайней мере, в качестве интересующего нас способа применения.


Поэтому -"приколы" китайского типа:

- излом коленвала;
- вырывание "с мясом" цилиндра из картера;
- промятие головки поршня;

Исключены в принципе.


3) большая надежность конструкции в целом, за счет использования промышленного (не бытового) двигателя с отдельным охлаждением а также вместо помпы-мощного развитого радиатора для ступени ВД, залитого водой(способ охлаждения пассивно-жидкостный). Первой ступени-воздушный.

4) в разы меньший шум при работе$

5) самое вкусное;-) и не встречающееся на рынке: легко выдаваемое компрессором давление более 400 бар.
Опция для самых "маньяков". При желании и возможности апнуть свою винтовку - у вас появляется источник очень высокой энергетики. Но это уже на свой страх и риск ;-).

USERnameUNDEFINED

shaman-sherzod
четыре года теме, когда в серию пойдёт уже? и какова цена будет на сиё чудо?

В максимально сжатый срок после Нового Года. Сначала пускаем электро версию в серию.

JEKSONi

USERnameUNDEFINED

В максимально сжатый срок впосле Нового Года. Сначала пускаем электроверсию в серию.

Ну подождём ещё,дольше ждали 😊

ADF

USERnameUNDEFINED
1) Смысл электро: по мнению многих -электро более предпочтителен, чем бензо;

Ну, в текущем виде устройство не очень портативное, так что электричество - действительно, более рациональный выбор.

Бензин был бы интересен в случае предельно компактного устройства, чтобы использовать преиммущества энергоёмкости бензина. Даже не знаю, возможно ли такое устройство теоретически.

USERnameUNDEFINED
2) Гораздо более мощная конструкция. За основу взят не "хилый" компрессор на 8 бар-а настоящий бензиновый дви...

Чётко и доходчиво!

USERnameUNDEFINED

ADF

Чётко и доходчиво!

Спасибо!

Насчет компактности: повторюсь: компрессор переведен на электро привод "по просьбам трудящихся" :-)
Электро движок сразу добавил габаритов и веса.

Что касается бензо версии: она легко помещается в рюкзак. И легко переносится 1 человеком. Так что у бензо версии-с компактностью все ок ;-)

ADF

USERnameUNDEFINED
...легко помещается в рюкзак. И легко переносится 1 человеком...

Но минуточку, один человек может и 70 Кг на горбу переть и это тоже будет считаться портативным 😀

Попытка обрисовать ТЗ для портативного: вес компрессора не более ~3 Кило (чтобы его было переть не более впадлу, чем традиционный ручной насос или баллон), производительность допускается низкая, лишь бы в работе был надёжный. А уж если в 1,5 кг умять - будет приспособа номер 1 в любых автономных пострелушках. Бензиновые моторчики бывают совсем малых кубатур, видел даже 10 (десять) кубов.

На правах мыслей вслух.

USERnameUNDEFINED

ADF

Но минуточку, один человек может и 70 Кг на горбу переть и это тоже будет считаться портативным 😀

Попытка обрисовать ТЗ для портативного: вес компрессора не более ~3 Кило (чтобы его было переть не более впадлу, чем традиционный ручной насос или баллон), производительность допускается низкая, лишь бы в работе был надёжный. А уж если в 1,5 кг умять - будет приспособа номер 1 в любых автономных пострелушках. Бензиновые моторчики бывают совсем малых кубатур, видел даже 10 (десять) кубов.

На правах мыслей вслух.

Думали над этим. Может быть, когда-нибудь. Даже не буду загадывать -когда. И даже не буду загадывать-будет ли 😛

Duga

USERnameUNDEFINED

В максимально сжатый срок после Нового Года.



USERnameUNDEFINED

[QUOTE]Изначально написано Duga:
[b]

терпение-добродетель! 😉

Alverezz

Выглядит солидно. Китайцы нервно курят в сторонке.
Будет ли в компрессоре отсечка по давлению?
Что из себя представляет фильтр от масла и влаги?

USERnameUNDEFINED

Alverezz
Выглядит солидно. Китайцы нервно курят в сторонке.
Будет ли в компрессоре отсечка по давлению?
Что из себя представляет фильтр от масла и влаги?

Спасибо!
По поводу отсечки по давлению: ее не совсем просто реализовать-будет удорожание...Ну и честно говоря-не слишком я верю в нее при таких давлениях...

По поводу фильтра:

В данный момент так:

1) охлаждение сжатого воздуха после первой ступени и слив конденсата;
2) после второй ступени: пока сняли трубку-радиатор. Но есть очень интересный вариант, который сам напрашивается: просто пустить трубку после второй ступени-ВНУТРИ вот этого белого длинного радиатора, залитого водой. Ну и слив конденсата на выходе. То есть радиатор чтобы отводил тепло как от ступени ВД-так и от трубки ВД.
Реализовать это довольно просто и это довольно логичное решение.

Hans

честно сказать ожидал чего то большего, скажем прямо нанотехнологичного 😛

Тот же китаец с двухпоршневой конструкцией, но на базе кривощипа от бензодвижка...???

Гы 😊 Вчера занесло в родной город, вывески наноцветы, наноковрик....
Лет дцать назад была наномойка, вывеску сняли перед приездом медведева, он как раз тогда задвигал всё нано...

ADF

Отсечка как отдельная система реализуется, датчик давления в разрез выхлопной трубы + связка с силовым реле. Можно позже как опцию продавать, на конь струкцию самого насоса - не влияет.

USERnameUNDEFINED

Hans
честно сказать ожидал чего то большего, скажем прямо нанотехнологичного 😛

А он и есть -может не нано, но технологичный;-) как я и говорил, по идее он работать не должен вообще. Но работает:-))))

К тому же- поршневая, кривошипная схема-самая живучая. Разработка чего то совсем отличающегося -займет ОЧЕНЬ много времени и денег.

alex.kzn

подскажите, компрессором строительным задуть в пцп можно? может через редуктор какой?

Duga

alex.kzn
подскажите, компрессором строительным задуть в пцп можно? может через редуктор какой?
Чёж нельзя то? Можно. Не пойму, чего эти упёртые изобретают с 15го года?


USERnameUNDEFINED

Duga
Чёж нельзя то? Можно.


А ты возьми да сделай, если так просто. А я на тебя посмотрю и поржу 😀
Попиз...ть все горазды. Сделать что то-практически никто 😛

ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ГАНЗЫ никто не сделал, то что мы на данный момент: серийный универсальный носимо/стационарный компрессор. ВООБЩЕ НИКТО. НИ РАЗУ.

Но разговоров было много.
😊

Duga

В целом выхлоп не из того отверстия. Но разумное замечание есть.

USERnameUNDEFINED
ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ГАНЗЫ никто не сделал, то что мы на данный момент: серийный универсальный носимо/стационарный компрессор. ВООБЩЕ НИКТО. НИ РАЗУ
Тут бы и задуматься, почему? Люди налаживают производство РСР, а компрессора не делают? Нужны ли они? Кому? В каком количестве.
Если трезво. Отбросив горячность новичков.
1. Ваш данный момент в котором ВООБЩЕ НИКТО. НИ РАЗУ длится 3 года с пока неясным концом.

2. В тире? Возможно. Хозяева там не безголовые. Учтут преимущества и недостатки перед баллоном. Возможность поломок, технику безопасности, расход электроэнергии
3. Мастерам! Много их? У всех есть налаженные источники воздуха. Откажутся ли в вашу пользу?
4.Компании увлечённых стрелков кроухантеров. Сколько таких?

Что касается меня. Одиночка. Стреляю мало. Веблей с dikовским поршнем. Безотказная вещь. Никогда не променяю на компрессор. Никакой воды в баллоне сроду не было. 7ми литровый композитник года 4 лежит за шкафом полупустой, без надобности.


USERnameUNDEFINED

Duga
Тут бы и задуматься, почему? Люди налаживают производство РСР, а компрессора не делают?

А я отвечу почему 😛

Потому что это В РАЗЫ сложнее, чем сделать PCP-которая не испытывает постоянных мощных нагрузок на трение, нагрев и т.д. И еще одно: производство PCP рентабельней: проще продать 1 винт за 30-100 тыр, чем компрессор 😛

А так как народ у нас такой, что не желает "долго и упорно". А хочет "прямо сейчас и много денех" - стоит посмотреть по торговой наценке на разные товары хотя бы.

За рубежом нормальной считается норма прибыли в 5-10%. У нас- меньше чем за 50-100% (если не 200-300!) -никто даже ж..пу почесать не захочет 😀

Поэтому никто и не хочет идти тяжелым путем, обливаясь потом. Всем надо "прямо щщас". Мы же -решили идти своим курсом. И добились в этом кое-чего 😛

Зачем делать то, что делают все и быть "100500-м производителем супер-пупер ПЭ-ЦЭ-ПЭ" , если можно сделать то, что реально сложно и стать единственным? ;-)

Hans

моторесурс компрессора уже известен?

boadil440

Компрессор нужен тем у кого нет доступа к баллонам например а насосом замучаешся качать

kalinakola

Ну вот, и сюда блевота диванная залезла 🤮ОДИНОЧКА, ну если ты так мало выходиш на свежий воздух попрактиковать из пневмы то нах.... тогда вонь свою выпускаешь в сторону конструктора?! Забзди лучше свою винтовку может хватит тебе еще на 4 года! Советчик хренов....

USERnameUNDEFINED

Hans
моторесурс компрессора уже известен?

Могу сказать по отдельным компонентам(так как в процессе тестов компрессор как таковой- не ломался):

1 ступень + КШМ (кривошипно-шатунный механизм): ресурс ОЧЕНЬ большой(в случае работы в штатном режиме. Если работает недогруженным-как у нас-то вообще хз. много :-) ). Скажу лучше вот что: так как за основу для компрессора взят ДВС, на котором я лично проезжал по 40 км в день, ежедневно с мая по ноябрь примерно; и знаю людей-кто проезжал по 10 000 км. - ресурс очень большой. А в нашем случае еще больше-так как нет пламени внутри и ударных нагрузок высокочастотных взрывов по 4000-6000 раз в минуту;

2 ступень: материалы одни из самых износоустойчивых при работе в качестве пары трения: сталь+бронза. Ресурс-большой. Конкретно насколько? Могу сказать, знаю пример, когда аналогичные решения работают с 50-х годов и все ок(например станок ТВ-16: шпиндель и подшипники).

В отличие от китайского компрессора- вторая ступень не работает в условиях масляного голодания и постоянно хорошо смазана в процессе работы. Что еще более увеличивает ресурс.

Еще одно отличие от китайского компрессора: наш компрессор СУЩЕСТВЕННО упрощен. Что еще более увеличивает надежность(ломаться нечему просто).

В сухом остатке:

Мощная основа(ДВС)+постоянная смазка+работа в недогруженном режиме+качественные компоненты.

Все это дает повод надеяться на долгую жизнь. 😛

P.S. про ресурс промышленного электродвигателя вообще молчу. В рамках хобби-применения его ресурс- ВЕЧНОСТЬ;-).
Например, на токарном станке у меня стоит двигатель еще из ГДР! Именно так:Германской Демократической Республики - 1987 года(или около того). Работает как часы. О_о

Duga

USERnameUNDEFINED


А ты возьми да сделай, если так просто. А я на тебя посмотрю и поржу


kalinakola
Ну вот, и сюда блевота диванная залезла
"Юпитер, ты сердишься - значит, ты не прав" 😞

Hans

USERnameUNDEFINED
Могу сказать по отдельным компонентам

меня интересует ресурс конкретного изделия в сборе.

USERnameUNDEFINED

Hans

меня интересует ресурс конкретного изделия в сборе.

могу только сказать, что на данный момент, несмотря на массу тестов(с апреля 2018 года) -поломок аппарата не наблюдается. А поломок китайского типа-и подавно 😛

USERnameUNDEFINED

Drix

Это как если бы спросили про кучность на 50 м, а ты бы ответил: - "год стреляю, и всегда попадаю, куда целюсь".

Это все, что я могу сказать на данный момент по износостойкости. Если ты ждешь еще какого то ответа-его не будет 😛

Rom72

Изначально написано USERnameUNDEFINED:

В максимально сжатый срок впосле Нового Года. Сначала пускаем электроверсию в серию.

Доброго! Ну как дела? Дело движется к финалу (продажам)?

Eletron23

Rom72
USERnameUNDEFINED

В максимально сжатый срок впосле Нового Года. Сначала пускаем электроверсию в серию.

Доброго! Ну как дела? Дело движется к финалу (продажам)?

Ровно 4 года назад все тоже было уже почти готово и было на финишной прямой.
Может и ошибаюсь, но ничего не будет в итоге.

DanilovAR

Всё будет , не каждый пинсионер доживёт ...

USERnameUNDEFINED

Всем доброго, друзья!

Сейчас работаем над рядом следующих вопросов:

Да, компрессор качает 400 и более. Но хотелось бы побыстрее(качает 1 литровый баллон 30-40 минут до 290-300 бар). Долго.

За эти пару месяцев провели массу тестов и прикидок в целях производства.

И по итогам решили следующее:

1) работаем над повышением производительности;

2) На основе электро движка - конструкция получается всё-таки монструозной(тяжелая и движок дорог) и убрать это никак(если не делать редуктор и маленький движок-но это отдельная тема).

Поэтому: не будем пока делать электро и сконцентрируемся на носимом бензо. Потому что такая конструкция решает все-таки корневой вопрос: носимый воздух-где угодно, когда угодно, без баллона. И мощный легкий оборотистый двигатель - который не весит 15 кг как электро на 2,2 квт. Иметь двигатель мини размера с рабочими оборотами от 5-6 - до 17 000 об/мин О_о (в зависимости от типа движка)- весьма заманчиво. Ну и производительность дикая опять же: на природе можно баллоны задуть, если есть потребность чтобы "именно баллон был".

Запах двигателя практически отсутствует(у меня валяется несколько лет прямо в коридоре квартиры). Особо чувствительные могут хранить компрессор в пакете для мусора с завязками(синий такой). Так что это вообще не вопрос.

Возможно позже переведем на электро движок-но не сейчас.

NC_prog

Глючный ломучий китайский миник я уже продал. Похоже придется наступить на другие, новые, грабли - купить 12 вольтовый микрик...

NC_prog

USERnameUNDEFINED
на природе можно баллоны задуть, если есть потребность чтобы "именно баллон был".
Нууу... вариант...
Вопрос: когда?

USERnameUNDEFINED

NC_prog
Нууу... вариант...
Вопрос: когда?

Максимально возможно быстро. Точно не скажу- т.к. мы тут опять заходим в "неизвестную зону" с этим повышением производительности.

Но в данный момент мы освоили много технологий металлообработки и есть понимание в целом, что и как делать. Поэтому постараемся не затягивать.

k.sever

А нет желания начать продавать полуфабрикаты? Перед тем как летать на аэробусах были кукурузники. И никто не разрабатывает сразу супераппарат. За себя сеажу, взял бы и полуфабрикат для домашнего пользования, а у вас бы появилась некая сумма для улучшения и бонусом отзывы реальных владельцев...
Не претендую на истину ,просто мысли вслух...

USERnameUNDEFINED

Спасибо за доверие :-).
Но хочется сделать все-таки так, чтобы не стыдиться за свой труд и сделать нечто существенное, что будет без всяких оговорок-нравится многим и выполнять возложенные функции.
И мы уже почти этого достигли. Сегодня опять был рывок и прорыв :-)

kalinakola

Приает! Уточните нам всем Прорыв трубки или прорыв к финишу? Ждем!!!!

USERnameUNDEFINED

kalinakola
Приает! Уточните нам всем Прорыв трубки или прорыв к финишу? Ждем!!!!

Как ни смешно это признать- но и то и другое! :-))))))
Повысили эффективность системы в целом, да так- что разорвало трубку от первой ступени-ко второй. Честно говоря, в штаны немного писнули 😀 Ибо это было громко и неожиданно. Трубка синтетическая на 8-10 бар...Пришлось металл поставить...

XuTpblu

Какой ужас! Уже плохо, что с прорывами звуки взрыва идут... Про опрессовку слышали когда нибудь?

USERnameUNDEFINED

да нет-куда нам, первый день же живем на свете...

shaman-sherzod

XuTpblu
Какой ужас! Уже плохо, что с прорывами звуки взрыва идут... Про опрессовку слышали когда нибудь?
О какой опрессовке Вы говорите? они синтетику на металл поменяли только после того как первая лопнула.
USERnameUNDEFINED
Но в данный момент мы освоили много технологий металлообработки и есть понимание в целом, что и как делать. Поэтому постараемся не затягивать.
Учатся они только, на данный момент металлообработку освоили)))

DanilovAR

Прочитал первый пост темы , а ему скоро как 4.5 года )))

Duga

Что вы право. Ещё в 18 годе было написано -

USERnameUNDEFINED

ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ГАНЗЫ никто не сделал, то что мы на данный момент: серийный универсальный носимо/стационарный компрессор. ВООБЩЕ НИКТО. НИ РАЗУ.

Rom72

Проект жив? Что-то делается? Как успехи?

GoroGosha

DanilovAR
Прочитал первый пост темы , а ему скоро как 4.5 года )))

2019-2013=6 лет

Скоро в школу. Главное, чтобы буквари не новые были, а годов 70-80 прошлого века - они надёжнее и дают знания, а не навыки игры в "Русское лото". 😊
Движение есть, ТС не бросил тему и это радует!

А по вопросу темы - закачиваю 270 бар (Атм) по манометру на винтовке. Стреляю до 130. Около 120 шутов получается. Качаю насосом за 3 подхода по 50 качков с 5-минутными перерывами на охлаждение насоса.

Duga

GoroGosha
Скоро в школу. Главное, чтобы буквари не новые были, а годов 70-80 прошлого века - они надёжнее и дают знания,
Какие тебе ещё знания от букваря?
GoroGosha
ТС не бросил тему и это радует!
Эт точно. Посещает.
сейчас смотрят эту тему : USERnameUNDEFINED

Rom72

ТС , как дела идут? Есть подвижки? Или творческий кризис? 😊

USERnameUNDEFINED

Rom72
ТС , как дела идут? Есть подвижки? Или творческий кризис? 😊

Приветствую всех, кто еще интересуется проектом. И насмехающихся тоже приветствую. Вы заходите в эту тему, она вызывает интерес у вас - спасибо вам за это! ;-) Главное, что не все равно...

В данный момент проект вот на какой стадии: да, мы проработали множество мелочей, и аппарат дает максимальные давления, которые может показать манометр.

И штука получилась конструктивно простая и красивая(а значит надежная)....

Но пока не удается добиться хорошей производительности...
Возможно удастся еще 😀

В попытках ее поднять, глубоко изучили теорию и практику разных интересных разработок, в том числе, -весьма нетрадиционные.

Удалось докопаться даже до весьма интересных вещей, которые в свое время изменили мировую индустрию, правда из другой сферы. Было сие давно...Если применить этот подход в области получения большого количества воздуха, -может получиться очень любопытный результат. Результат этот заключается в десятках задутых баллонов в час -без каких- либо компрессоров в принципе.

Но, чувствую, меня на это уже не хватит...Это бы довести до конца :-)

k.sever

Да уж. Подход у вас возможно основательный, но все таки не особо стратегически верный. Боинг не сразу строил супер самолеты. Если вы делаете с целью на продажу, то пока доделаете он уже особо никому не будет нужен. Если для себя, то как говорится флаг в руки. Увы не дождался,взял два китайца. Да не супер, но уже работают. А ваше изделие даже если и окажется супер пупер, сразу после выпуска будет скопировано и растиражировано нашими китайскими братьями. Как впрочем и все остальное. Да качество не супер, но работает.
В любом случае удачи!

USERnameUNDEFINED

Спасибо, стараемся.
Кстати, наверное, стало интересно - до чего же такого мы докопались в своих исследованиях, что позволяет(потенциально) получать сжатый воздух без компрессоров?
Приткрою тайну :-)

Для того, чтобы получить много запертого воздуха в каком то объеме, есть 2 подхода:

1) накачка многоступенчатыми компрессорами;

2) понизить температуру воздуха, то есть увеличится его плотность ;-) Даже военные истребители, насколько мне известно-стараются по-возможности планировать вылеты с аэродрома -ранним утром, т.к. воздух более холодный и плотный. Потом он прогревается, расширяется и становится более разряженным. И длины взлетной полосы может не хватить. Смотрел интервью с одним военным, курирующим аэродромы военные. Он говорил это.

Так вот;-). Не обязательно сжимать воздух компрессорами до супер-пупер давлений. Достаточно понизить его температуру (в идеале до сжижения). Поместить условно говоря пару пару ложек столовых жидкого воздуха(только это будет уже смесь жидких газов, т.к. воздух неоднороден и содержит кучу газов) в ресивер, при комнатной температуре. Закрыть ресивер и дать ему перейти в газообразное состояние. Вуаля! ;-). Давление-без компрессоров! Осталось к ресиверу подключить наш баллон и забрать воздух!
Плюсом такого подхода является то, что воздух имеет 100% сухость: вся влага просто вымораживается.

Вопрос на миллион: откуда же получить без серьезного повышения давлений жидкий воздух? Раньше так и делали: повышали давление до 200 бар и потом дросселировали многоступенчато. Расширяющийся воздух понижался в температуре и ожижался.
Но все изменилось в 30-е годы. Академик Капица предложил способ, за который получил Сталинскую премию и этот способ изменил всю мировую индустрию жидких газов: он изобрел турбодетандер. Устройство, в которое подается воздух при давлении 2-5 бар(можно даже турбину турбонаддува использовать!) -далее воздух расширяется в турбодетандере. Пара-тройка прогонов по кругу: вуаля! куча жидкого газа!
Именно этот способ изменил всю металлургию: дал возможность задувать в печи много сжатого кислорода и азота(когда надо).

Потенциально микро турбодетандер дает возможность не только задувать баллоны на дому со 100% сухостью. Но и получать жидкие газы, содержащиеся в воздухе, разделяя их: кислород, азот, гелий, неон и т.д. и т.п. ;-)

P.S. подавать на вход 2 бара, а на выходе иметь-сколько угодно, хоть 1000 бар(просто залить в ресивер допустим не 2 столовые ложки, а 50 грамм-это просто для примера. Я не знаю сколько надо). По-моему это красиво. Даже очень;-)

Связка из турбины турбонаддува авто и турбодетандера.

P.P.S. ну и производительность турбины-не чета никакому компрессору. Достаточно сказать, что таким способом получают ТОННЫ жидкого газа в сутки :-)

USERnameUNDEFINED

Еще немного про турбодетандер Капицы:

"Идея построения турбодетандера не была новой, но осуществить ее никому не удавалось. Академик П. Л. Капица доказал, что с воздухом при значительной плотности и малой скорости потока надо вести себя как с веществом, промежуточным между жидкостью и газом. Турбодетандер Капицы имеет сравнительно малые размеры и представляет собой нечто среднее между водяными и паровыми турбинами. Например, в турбодетандере с пропускной способностью 500 : 600 м3 воздуха за 1 ч диаметр ротора составляет 8 см, его масса - 250 г. Ротор делает 40 000 об/мин. Машина дает 30 кг жидкого воздуха за 1 ч, ее коэффициент полезного действия достигает 80%."

30кг за час. Прикинем-сколько это в баллонах, в газообразном виде.

Если считать по кислороду только(для простоты): из 1л жидкого кислорода выйдет 800 л газа при атмосферном давлении, или ~2,7л при 300 бар.

1 л кислорода весит примерно 1,13 кг.

т.е. 1кг кислорода = 2,7л. при 300 бар
30 кг = х л при 300 бар.

х = 2,7 х 30 =81л воздуха при 300 бар. или 11,5 баллона 7-ми литровых в час.

или 1 баллон 7-ми литровый за 5,2 минуты. 100% сухого воздуха.

или 27 баллонов 3 литровых в час. т.е. 1 баллон 3 литровый в 2,2 минуты.


Дофига, вот сколько :-))))
Компрессор даже рядом не валялся...

dudis

Четвертной воланчик
на шестом году
USERnameUNDEFINED
Компрессор даже рядом не валялся...



или не так? и что-то хоть показано будет , а то я все жду-жду... уже баллон поменял, китайский компрессор доломал, свой ручной насос с электроприводом сделал... а тут голяк. дождусь я хоть чего-нибудь? 😊

protarus27

Про Капицу интересно. Кстати, это его первое изобретение после жизни в Англии. Но боюсь, что криожидкости испортят резиновые уплотнения, которые производители пневматики так любят использовать во всех винтовках.

Rom72

ТС, еще не забросил свое творение? Есть подвижки?

Самовывоз

ТС ищет обогащённый уран, ибо компрессор на электро, или бензо тяге каменный век...

USERnameUNDEFINED

Rom72
ТС, еще не забросил свое творение? Есть подвижки?

Если честно, вот уже несколько месяцев как остановил работы.
Просто устал если честно. Много денег и времени было вложено, много разработано и многому научились. Не удивлюсь, если мы продвинулись в этом вопросе дальше многих. Но всему приходит конец - рано или поздно.Продолжали работы больше по инерции.
Но потом сели как то и подумали: а какого черта собственно?
Ну доделали почти. И что дальше? Производить и продавать 1,5 штуки в месяц? Ну и на кой? Дорого, сложно для клиента. Хотя и качает :-)

Из всех моих исследований выходит следующее:

1. Если говорить о самом простом, надежном и недорогом насосе-это механизация ручного насоса. Однозначно. В том числе -переносная механизированная версия. На этот счет по результатам опыта и разработок есть концепция, которую никто не делал.

2. Если "мегапроизводительность" - то это турбодетандер. Но цена его(даже если собрать и решить 100500 технических проблем) -будет совершенно негуманна. И опять же встает вопрос: для кого и ради чего?

Вот такие выводы по произведенному труду.
На этом официально прекращаю работу. Буду рад видеть в этой или другой теме последователей -которые продвинутся дальше меня. Готов отвечать на конкретные технические вопросы и оказать посильную помощь -советом.

Всем бобра и берегите себя! 😊

k.sever

Что и ожидалось. Увы если жить только разработкой без внедрения в массы то скоро наступает момент творческого кризиса. Многие люди с этим сталкивались. вот и вас это "накрыло". Самое обидное ,что ваши разработки и наработки могут кануть в небытие....

USERnameUNDEFINED

k.sever
Что и ожидалось. Увы если жить только разработкой без внедрения в массы то скоро наступает момент творческого кризиса. Многие люди с этим сталкивались. вот и вас это "накрыло". Самое обидное ,что ваши разработки и наработки могут кануть в небытие....

Вполне вероятно, что канут. Может быть в будущем продолжу-но пока даже не предвидится. 😊

Я сейчас на youtube переключился. Снимаю всякие видео своих идей :-).
Много всяких интересных затей помимо пневмо: персональное силовое поле -только одно из них. Причем делается одной левой-я удивлен, что никто не додумался до этого еще. Просто надо было неожиданным образом совместить факторы из абсолютно разных сфер - и вуаля...

Ну и не только. Игрушку для кота вот собрал-робота, с управлением со смартфона. Носимый реактор для перснального отопления тела зимой -в работе в данный момент. Ну и т.д. youtube -наше все теперь :-)