Краткая информация:
Наименование: пистолет пневматический АТАМАН АР16
Калибр: 5,5 мм
Тип: пневматический пистолет с предварительной накачной воздуха
Наличие редуктора: да
Ствол: Lothar Walther
Цвет: черный анокс (также будет выпускаться модель серебристого цвета в подарочном исполнении)
Вес: 900 гр
Магазин: барабанного типа
Сертификат: 3 Дж (лицензия для приобретения не требуется)
Производитель: ООО «Демьян» (АТАМАН)
Семейство ПСП пистолетов АТАМАН будет представлено 2-мя моделями. Основные различия — рукоять (анатомическая у стандартной модели, щечки на подобие пистолетов 1911 у премиальной модели) и кожух ствола (отсутствует у модели в стандартном исполнении). Премиальная версия пистолета также будет оборудована планкой Пикатинни для крепления коллиматорного прицела.
На картинке сверху представлен силуэт пистолета в премиальном исполнении. Пистолет хорошо сбалансирован и удобно сидит в руке, хотя баланс, по понятным причинам, слегка смещен вперед.
ПСП пистолет ATAMAN выполнен по редукторной схеме, запаса воздуха в резервуаре хватает на 20-25 выстрелов. Скорость пистолета в экспортном исполнении — примерно 200 м.с. Взвод — «биатлонного» типа, осуществляется рычагом, расположенным с левой стороны пистолета. Взводится пистолет очень быстро — легким движением указательного пальца левой руки.
Видео с выставки:
Бюджетная версия идет с деревянной анатомической рукояткой. Также будет версия со светлым аноксом. Скорее всего, бюджетная версия будет поставляться с коллиматором.
В светлом аноксе пока не планируется.
П.С. Коллега, мне для хороших людей картинок не жалко 😊
не. канон не надо. это через-чур брутально, да и SAO на полуавтомат\автоамт нужно ставить. тут то курок взводить нечему, ну кроме пальца, а это не комильфо)))))))))).Нет, по канону это должен быть SAO
и kmk рукоять с слишком большим углом. как на люгере. удобно но не всем. и при быстрой стрельбе завышает сильно. лично мне рукоять кольта и ее наклон очень удобны. главное не новомодные двурядные
зайду завтра на стенд атамана, пощупаю.
PS на курковом усм могли длину сократить . 1-1,5 см, но для пистолета это уже много
PS2 ценник небось конский сделают.
Есть фото и видео пистолета от Атамана. По видео понятно, что цена будет в районе 50к. Я был морально готов потратить около 40... Будем ждать начала продаж и первых отзыввов пользователей 😊
Живьем есть на Армсе, сегодня, если ничего не помешает, пойду помацаю...
лично мне угол рукояти не понравился, компакт версия понравилась больше нежели лонг.
барабашка и механизм поворота понравились.
про модер мне обьяснить толком не смогли. как он будет фиксироватся. на кожухе у дульного среза есть заглушка, по идее в нее будет вкручиватся модер. но как он со стволом будет соединяться не понял.
Ведь при стрельбе придется пользоваться двумя руками, а это значит увод пистолета с линии стрельбы, потеря цели и темпа стрельбы
Та же "крыса", только более высокого качества
На одной из прошлых выставок концепт был интереснее
эт точно. ттакой был бы намного интереснее(хотя бы револьверный)
Думаю тема будет продолжена и в карабине ...
Ну это скорее будет плюсом - пять резиков в патронташ, и смотрится круто и перезарядка быстрая (опять таки непонятная при таком способе взвода)а еще забыл. для заправки резик нужно снимать
К тому же, опять таки для любителей делать из пистолей винтовки, удобно, скрутил короткий резик прикрутил длинный, так-же со стволом, да и рукоятка судя по фото меняется просто
Видимо пистолет позиционируется в основном для неспешного спортивного применения
это не копеечная обойма.Ну это скорее будет плюсом - пять резиков в патронташ
и почемуто многие меняют сьемный резик на поперечный порт.
а длинный ствол... на фига при проходных рассчитанных на пистолет?
Вообще-то это была легкая ирония...это не копеечная обойма.
и почемуто многие меняют сьемный резик на поперечный порт.
а длинный ствол... на фига при проходных рассчитанных на пистолет?
Изначально написано VITAMIN1:
пощупал пистоль.
лично мне угол рукояти не понравился
Вот это верно.
принудительный поворот. завязан на рычаг взведения. под барабаном поперек оси ходит зуб(хз как правильно назвать)А барабан проворачивается сам?
во. еще вопрос. а насколько точно проворачивается барабан. ведь если недоворот и пулю помнет при досылании
Первый вариант гораздо более солидный, эта рукоять может и удобная, но больше на какашку похожа. Еще интересно как будет устанавливаться модер с учетом отверстий сброса воздуха в кожухе.
про собак не надо.ost1
Коротыша в 4и5
Originally posted by vovik5413:
пишитенафик в очиридь
За мной Уважаемый 😊 и нефиГ толкатся, здесь не IPhone продают, а АйАтаман 😀
Изначально написано Ballu74:За мной Уважаемый 😊 и нефиГ толкатся, здесь не IPhone продают, а АйАтаман 😀
Дык, йа и не толкнулся ниразу - спросил проста - йа, значет за Вами 😀
Эта, дык которые мы - в первай десятке, иль ва второй сотне? 😀
Фото моя, пистолет вполне настоящий (номер 00001), готов ответить на все вопросы.
точка коллиматора скока МОА? 😊на полтосе..Originally posted by Черномор:
С коллиматором менее 2 МОА на 50 м, просто фантастика.
Изначально написано BIC463:
Редуктор по штаеровской схеме? Какое заредукторное давление и обьем ?
Вы конструктор пневматики?
Изначально написано Conte:
Совсем не понятно, что с модером. Идёт в комплекте? Тогда где на фото. Или штатный кожух очень хорошо справляется?
Модеры будут, обещали
Изначально написано sanchez:
точка коллиматора скока МОА? 😊на полтосе..
1-1,5 МОА, в зависимости от яркости свечения.
Фото моя, пистолет вполне настоящий (номер 00001), готов ответить на все вопросы.
Вы конструктор пневматики?
😞
Изначально написано shm:
Писать нельзя, за рекламу могут посчитать. В одном месте предлагают уже за 50. В другом, наверное, появится скоро.
Колись щазжэ в ПМ! 😀
Изначально написано Серёга Сочи:
рядом что-сменный ствол в др калибре и запасной модер?
Просто ствол другой длины и другого размера баллон
Кстати, уже пора отчет состряпать в Гляделку глазами юзера 😀
Изначально написано Ballu74:
Когда у Барыг то появится или на сайте Атамана? 😊Кстати, уже пора отчет состряпать в Гляделку глазами юзера 😀
Думаю, буквально на днях состряпаю, отснять надо.
Где??????? Когда???????????? 😀Originally posted by Черномор:
Думаю, буквально на днях состряпаю, отснять надо.
Изначально написано Ballu74:
Где??????? Когда???????????? 😀
Руки пока не дошли, прошу пардона.
Кстати, в следующем номере Мастер-Ружья статья будет про АР-16
Списался с Атаманом - возможно в начале ноября начнут продажи 😊
Списался с Атаманом - возможно в начале ноября начнут продажи
Наверное, установочную партию уж точно должны запустить
Фото с выставки
Когда и где продавать будут?
1 ЦЕНА!
2 Хде модератор Билли?!
Узел перезарядки сделан интересно. В коротком варианте, как на первых фотографиях, понравился больше.
Изначально написано nalex357:
Простите но! 2 (два) огромных - минуса -
1 ЦЕНА!
2 Хде модератор Билли?!
1. Овёс нынче дорог...
2. Говорят - будет.
Изначально написано magg0t:
Отличные фотографии 😊
Узел перезарядки сделан интересно. В коротком варианте, как на первых фотографиях, понравился больше.
Спасибо на добром слове, но это пистолет красивый.
Да, с коротким стволом красивее смотрится, хотя с длинным и баланс и развесовка очень даже неплохие.
Ручка больше нравится а-ля Кольт 1911, но и ортопедическая удобна.
Изначально написано Черномор:
.
Тебеб ногти отрубить ...вместе с пальцАми,чтоб веЩь не позорил !
Два вопроса:
1. усм ударниковый или курковый?
2. Таки какова полная длина девайса в коротком варианте?
Изначально написано IVANFF:Тебеб ногти отрубить ...вместе с пальцАми,чтоб веЩь не позорил !
Это не мои ногти.
Изначально написано Danunafig:
Спасибо за фото. Красивая стрелялка.
Два вопроса:
1. усм ударниковый или курковый?
2. Таки какова полная длина девайса в коротком варианте?
1. Судя по всему, ударниковый.
2. Примерно 360 мм длинный и 300 мм короткий варианты
Изначально написано Черномор:1. Судя по всему, ударниковый.
2. Примерно 360 мм длинный и 300 мм короткий варианты
Благодарю.
Это какой же длинны будет с модератором?Хде модератор Билли?!
Сантиметра 43 - примерно как и Велес... Но это еще хороший показатель! Главное, чтоб не все 50...Originally posted by Химкинский:
Это какой же длинны будет с модератором?
Изначально написано mexanik_izh4:
с открытым прицелом интересно будут
Да, вроде как в стандартной комплектации, съёмные целик и мушка.
Хотя с микро-каликом куда интереснее.
Когда уже появится в продаже? Ну и цена немаловажно!
Изначально написано mexanik_izh4:
На самом деле хотелось бы и то и другое! Понимаю что может и рано для такого вопроса но всё же, Разогнать его можно? (в ущерб кол. выстрелов)
Когда уже появится в продаже? Ну и цена немаловажно!
А зачем пистолет-то разгонять?
В продажу в конце года обещали, ценник в районе 50 тыс. в базе.
Что представляет собой базовая версия? В коротком исполнение?
Что представляет собой базовая версия? В коротком исполнение?
Пистолет с деревянной рукоятью.Originally posted by mexanik_izh4:
Что представляет собой базовая версия?
Изначально написано mexanik_izh4:
такая ручка портит весь вид. Жаль не придумали полуавтомат типа нового кита крюгера
Дык есть варианты
Просто залюбуешься!!
Изначально написано Vadim Nord:
Замечательно снимаешь!Просто залюбуешься!!
Спасибо на добром слове, но это просто фотоаппарат хороший.
И пистолет фотогеничный
Изначально написано Vadim Nord:
Тогда, такой комплект, не меньше сотни будет стоить!
В базе полтинник заявили вроде, комплект, думаю, вряд ли более 70
Не каждому это дано.
Изначально написано Vadim Nord:
Что бы снять, "Фотогиничное", надо эту фотогиничность, увидеть.Не каждому это дано.
После первых десяти лёт фотографирования всё как-то легче получается, почти само собой 😊
***
Реально, поймал себя на том, что всё пялюсь и пялюсь на ваши фотки.
Изначально написано Vadim Nord:
Ну разумеется! ... 😊
Дык!
Природу снимать легче...
Сивучи на скале у острова Монерон.
Татарский пролив.
Но ножи иногда тоже неплохо получаются
Хотя, что может быть красивее дикой природы?
И композиция и цвет!
И ветер!!
Холодный и морской.
И в даль маяк зовёт...
И ветер!!
Холодный и морской.
И в даль маяк зовёт...
О, это да...
Курилы - там всегда ветер и запах океана
А фотки, действительно очень хороши.
Одна лучше другой.
Нет слов!
Тут есть в РСР онлайн, тема, "Остановись мгновенье".
Там фотомастера тусуются.
Изначально написано Vadim Nord:
Ты правил не нарушил.А фотки, действительно очень хороши.
Нет слов!Тут есть в РСР онлайн, тема, "Остановись мгновенье".
Там фотомастера тусуются.
До мастера ещё не дорос, это так, на ночь глядя... ностальгия по Дальнему Востоку, Охотскому морю да Тихому океану
На первой фоте, горы вдали - это Япония, вид с мыса Столбчатый, остров Кунашир.
Не прибедняйся.
Ты отлично знаешь про себя, кто ты.
Тут живут только пограничники
А это собственно Япония
Там как буддто побывал.
Спасибо.
И камни гнутые... 😊
Уникально!
Экструзия?
И камни гнутые...Уникально!
Экструзия?
А хз, вулканического происхождения.
Выглядит просто архикруто. Особенно то, что рычаг взвода утоплен заподлицо в коробку это вообще фантастика!
Особенно то, что рычаг взвода утоплен заподлицо в коробку это вообще фантастика!
А вот соглашусь.
В сравнении с другими пистолетами АР-16, наверное, самый компактный и сбалансированный дизайнерски. И стреляет великолепно (ребята из АТАМАНА утверждают о кучности с 2-х рублёвую монету на 50 м с упора в условиях закрытого тира, с каликом, конечно).
В конце месяца в Мастер-Ружьё смотрите статью про этот пистолет, там будет и недостающая информация.
Соглашусь.Originally posted by Черномор:
самый компактный и сбалансированный дизайнерски.
Однако, в таком виде, он не пригоден к эксплуатации.
Модера нет.
Изначально написано Vadim Nord:
Соглашусь.Однако, в таком виде, он не пригоден к эксплуатации.
Модера нет.
Дык будет.
Вроде к НГ обещались.
Изначально написано Черномор:А вот соглашусь.
В сравнении с другими пистолетами АР-16, наверное, самый компактный и сбалансированный дизайнерски. И стреляет великолепно (ребята из АТАМАНА утверждают о кучности с 2-х рублёвую монету на 50 м с упора в условиях закрытого тира, с каликом, конечно).
В конце месяца в Мастер-Ружьё смотрите статью про этот пистолет, там будет и недостающая информация.
Ну вы милейший , народ - то не стращайте , ребята из Атамана имели в виду техническую кучность из тисков , и конечно калик здесь совершенно ни причём . Я вас уверяю что кучи в 23 мм ( диаметр 2ух рублёвой монеты ) на дистанции в 50 метров априори получить не удастся даже с EOTech и величиной точки в 1 МОА . На этом песте за его недолгую жизнь сроду ничего не стояло акромя открытых сносного качества и того китайского говна , что на ваших прекрасных снимкаках . Уверен , с этими китайцами с величиной точкой в 3 -3,5 МОА вам не удастся ничего собрать меньше 5-7 см в диаметре и на 25 - 30 метрах . А за сим вопрос милейший фотограф к чему в обаянии бедных аиргунёров держать? 😊
Кто-нибудь знает, продажи начались?
Изначально написано зеленский:Ну вы милейший , народ - то не стращайте , ребята из Атамана имели в виду техническую кучность из тисков , и конечно калик здесь совершенно ни причём . Я вас уверяю что кучи в 23 мм ( диаметр 2ух рублёвой монеты ) на дистанции в 50 метров априори получить не удастся даже с EOTech и величиной точки в 1 МОА . На этом песте за его недолгую жизнь сроду ничего не стояло акромя открытых сносного качества и того китайского говна , что на ваших прекрасных снимкаках . Уверен , с этими китайцами с величиной точкой в 3 -3,5 МОА вам не удастся ничего собрать меньше 5-7 см в диаметре и на 25 - 30 метрах . А за сим вопрос милейший фотограф к чему в обаянии бедных аиргунёров держать? 😊
Что прицелы не ахти - це факт.
Но зачем на РСР-пневме оптика, могущая держать винтовочный выстрел?
Далее. Что касается кучности стрельбы и размера прицельной марки.
Скажем так, гораздо большее значение в данном случае имеет аккуратность прицеливания, чем размер марки. Если очевидным фактом является идентичность результатов при стрельбе на 100 м с открытого прицела и при помощи оптики (из истории разработки СВД), то и в случае применения коллиматора мы можем сохранять такую же тенденцию.
Мало того, зачастую при стрельбе с оптическим прицелом на средние дистанции лучшие результаты оказываются в случае применения прицела с подсвеченной жирной точкой, чем прицела с тонким перекрестием.
Так что могу только предложить Вам в Ваших предположениях приписывать нечто вроде ИМХО.
ЗЫ: как стреляли атамановцы - я уточню, но не вижу никаких причин сомневаться в возможности даже короткого вальтеровского ствола дать порядка около 2 МОА на 50 м.
даже 2 см на 10 метрах со спортивного ствола это пипец как круто.
Если вы положите с 10 метров все пули в 4 см круг у вас 3 разряд по стрельбе.
По сему куча на 50 метров с 2 рубля это только тиски.
Реально на 25 метров с рук это сантиметров 10-15 кучи.
Если рассматривать стрелу с упора то она будет близка к винтовочной при условии хорошей оптики.
Изначально написано АМАДЕУС:
Ээ как бы я человек выступавший на соревнованиях и с винтовкой, и с пистолетом.
даже 2 см на 10 метрах со спортивного ствола это пипец как круто.
Если вы положите с 10 метров все пули в 4 см круг у вас 3 разряд по стрельбе.По сему куча на 50 метров с 2 рубля это только тиски.
Реально на 25 метров с рук это сантиметров 10-15 кучи.
Если рассматривать стрелу с упора то она будет близка к винтовочной при условии хорошей оптики.
Снимаю перед Вами шляпу как перед практиком-спортсменом, но я ведь не настаиваю на том, что максимальная кучность получена именно с рук, не так ли?
Мы говорим о концептуальных вещах.
Мой результат с Атамана выложен на фото выше. Я винтовочник, но из хорошего ПМ или ПЯ ещё год-другой назад пять пуль подряд в десятку зеленой коровы на 25 укладывал.
Зачит в 10ку зелёной коровы вы и с Атамана попадёте.Originally posted by Черномор:
Я винтовочник, но из хорошего ПМ или ПЯ ещё год-другой назад пять пуль подряд в десятку зеленой коровы на 25 укладывал.
Видемо у Вас талант и к пистолету с огнестрела 5 раз в десятку я никогда не попадал в прочем как и с пневматики лучший результат это 50 выстрелов в границах 7 ки но это не на соревнованиях
Изначально написано АМАДЕУС:
Зачит в 10ку зелёной коровы вы и с Атамана попадёте.Видемо у Вас талант и к пистолету с огнестрела 5 раз в десятку я никогда не попадал в прочем как и с пневматики лучший результат это 50 выстрелов в границах 7 ки но это не на соревнованиях
Хороший ПМ позволяет на 25 м уложить 3-5 пуль в габариты половины сигаретной пачки.
При этом я был свидетелем (и не раз), как бывшие МС по пулевой из боевого укладывали по 3 пули кряду примерно в 3 см на 25 м с одной руки (!), вот это действительно круто.
Из ПЯ точно не стрелять - это не уметь стрелять вообще, из него я получал группы менее 5 см из 3-5 выстрелов, но после хорошего "разогрева" и с двух рук.
Что касается открытого прицела, вот результат пристрелки короткого Тигра на дистанцию порядка 120 м, прицел открытый, упор лёжа, мишень - кусок рубероида 20х30 см на белом куске обоев. С оптикой так не всегда получается. 😊
Правда, и патроны были очень хорошие.
Изначально написано АМАДЕУС:
А страна у нас красивая это точно. чем дальше от Москвы тем красившие.
Не поспоришь.
Изначально написано зеленский:
Результаты из вашего тигра повести в высокоточке и дня через три возвращайтесь .
😀
Скажу Вам по секрету, что в Высокоточке не каждый умеет стрелять хорошо (я не говорю о том, что я отношусь к высокоточникам, это не моё). Мало того, там не каждый вообще стреляет.
Как и 90% посетителей Ганзы являются диванными стрелками.
Так что Ваше мнение оставьте при себе.
ЗЫ: Сергей п-ф (Челноков) из довоенной трёхи-драгунки (валовой) с диоптра более чем на километр стрелял и попадал в ростовую мишень, причём - выносом. С оптикой из этой же трёхи он недавно на 1200 м взял сурка по месту. Думаю, что немало стрелков с крутыми дрынами способны повторить эти результаты даже наполовину.
Наверное, эта теория для Вас - тоже страшная сила?
Уникумы бывают разные .
поэтому
этих не трогаем , так как мы говорим о среднем стрелке, а то народ купит а потом спросит где куча на 50 метрах.Originally posted by Черномор:
При этом я был свидетелем (и не раз), как бывшие МС по пулевой из боевого укладывали по 3 пули кряду
Помне так ПЯ намного хуже ЧЗТ а ПМ так вобоще страшно.
ПМ отличный пистолет но не для точной стрелы.
ПЯ тоже к точной стрельбе имеет мало отношения.(ни по надёжности ни по конфорту)
Кстати по поводу диванных стрелков.
Есть простая вещь кому не дано стрелять, он много тренеруется и потом получает хорошие результаты и если повезёт отличные.
Кому то дано стрелять и на 3 день в тире показывает то к чему некоторые идут три года но ему не интересно и он уходит , а если не уходит мы получаем МС
И вот совершенно иное это тренер слушать надо его а не интернет.
За не имением тренера читаем книге по подготовке стрелка, не абы какие
книги, а книги написанные МС или их тренерами.
Честно говоря мне не понятно почему народ любит 5,5.
Я прочитал посты Эдуарда где он писал что 90% продаж это 5,5.
для меня пистолет это 4,5 так как 200 мс для 5,5 мало для охоты а для баловства калир не важен но важно то что 4,5 выгледит более законно ибо 5,5 можно изымать и не имея хрона и заключения эксперта.
Черномор не перегибай палку.Originally posted by Черномор:
Наверное, эта теория для Вас - тоже страшная сила?
Стрелнуть один 2 раза и попасть в 10 и то не одно и тоже что стрелнуть 50 раз и хотябы в 8ку уложится.
Один верный выстрел проще чем серия
Стрельба на воздухе это
уже лотерея тем более на 1200
Слова стоковая мосинка ниочём
Так как спортивные мосенки это отобранные стоковые.
И скорее всего вашему товарищу повезло со стоковой Мосинкой
При этом что для мосинки что для маузера98 1200 метров это рабочая таки дистанция при исправленном оборудовании.
Можно узнать статистику попаданий на 1200 метров вашего товарища?
И да в ХАКАСИИ энд Дальний восток некоторые умение стрелять в сосали с молоком матери.
Но меня немного бесит преведение разовых примеров.
Нужно почитат не высоко точку а легендарные винтовки 2ой мировой и воспоминания снайперов. И окажется что они стреляли на 200-400 метров.
Элитных снайперов не берём в расчёт, но и они 1200 считали крутым выстрелом, которым можно хвалится и перед Сталиным и перед Гитлером.
Изначально написано АМАДЕУС:
Черномор не перегибай палку.Стрелнуть один 2 раза и попасть в 10 и то не одно и тоже что стрелнуть 50 раз и хотябы в 8ку уложится.
Один верный выстрел проще чем серия
Стрельба на воздухе это
уже лотерея тем более на 1200Слова стоковая мосинка ниочём
Так как спортивные мосенки это отобранные стоковые.
И скорее всего вашему товарищу повезло со стоковой МосинкойПри этом что для мосинки что для маузера98 1200 метров это рабочая таки дистанция при исправленном оборудовании.
Можно узнать статистику попаданий на 1200 метров вашего товарища?И да в ХАКАСИИ энд Дальний восток некоторые умение стрелять в сосали с молоком матери.
Но меня немного бесит преведение разовых примеров.
Нужно почитат не высоко точку а легендарные винтовки 2ой мировой и воспоминания снайперов. И окажется что они стреляли на 200-400 метров.Элитных снайперов не берём в расчёт, но и они 1200 считали крутым выстрелом, которым можно хвалится и перед Сталиным и перед Гитлером.
Во-многом с Вами согласен, но п-ф стреляет регулярно и в Высокоточке он в авторитете как мастер.
Статистика? С диоптром "Истребитель" на 1 км - 3 или 4 попадания в ростовую из 5-ти выстрелов, если не ошибаюсь.
С оптикой его трёха также даёт стабильный результат, недостижимый для многих современных винтовок.
И никакого отбора - просто винтовка была со склада и довоенного выпуска.
Сейчас в магазинах валом молотовских АВТ военного выпуска, которые двухкомпонентным стабильно довольно стреляют полторы минуты и менее.
В принципе не вижу ничего дивного в том, что бы нормальный военный винт позволял стабильно стрелять минуту.
Кстати, посмотрите на прицел шведского маузера обр. 1896 года. Зная о качестве патронов того периода и качестве изготовления винтовок, неудивительны и результаты.
Изначально написано Черномор:😀
Скажу Вам по секрету, что в Высокоточке не каждый умеет стрелять хорошо (я не говорю о том, что я отношусь к высокоточникам, это не моё). Мало того, там не каждый вообще стреляет.
Как и 90% посетителей Ганзы являются диванными стрелками.
Так что Ваше мнение оставьте при себе.ЗЫ: Сергей п-ф (Челноков) из довоенной трёхи-драгунки (валовой) с диоптра более чем на километр стрелял и попадал в ростовую мишень, причём - выносом. С оптикой из этой же трёхи он недавно на 1200 м взял сурка по месту. Думаю, что немало стрелков с крутыми дрынами способны повторить эти результаты даже наполовину.
Наверное, эта теория для Вас - тоже страшная сила?
Мужик скажи честно - ты журналюга ? Прёт от твоих постов этой псятиной аж за версту . Мне плевать , что ты обо мне думаешь и никакого Сергея Челнокова я не знаю , просто я стреляю не много , но почти каждый день и уже достаточно давно . И поэтому я просто тебя прошу не надо , не пиши о том чего не знаешь точно , логические домыслы без опыта не всегда могут выручить , не надо спорить просто поверь . Тебя попросили сделать отчёт , он получился.больше литературным нежели техническим , но это совсем и не плохо , просто не надо писать заведомой ерунды зачем вызывать сомнения у будущих покупателей . Ты либо сам постреляй , либо лучше запоминай что тебе "ребята из Атамана " говорили , не сердись , береги себя и всех тебе благ . 😊
Изначально написано зеленский:
Мужик скажи честно - ты журналюга?
1. Мы на брудершафт не пили
2. Да
Изначально написано зеленский:
Прёт от твоих постов этой псятиной аж за версту .
😀
Изначально написано зеленский:
Мне плевать , что ты обо мне думаешь
Неа
Изначально написано зеленский:
и никакого Сергея Челнокова я не знаю ,
Он сильно расстроится
Изначально написано зеленский:
просто я стреляю не много , но почти каждый день и уже достаточно давно . И поэтому я просто тебя прошу не надо , не пиши о том чего не знаешь точно , логические домыслы без опыта не всегда могут выручить , не надо спорить просто поверь . Тебя попросили сделать отчёт , он получился.больше литературным нежели техническим , но это совсем и не плохо , просто не надо писать заведомой ерунды зачем вызывать сомнения у будущих покупателей . Ты либо сам постреляй , либо лучше запоминай что тебе "ребята из Атамана " говорили , не сердись , береги себя и всех тебе благ . 😊
Сударь, не стоит выдавать желаемое за действительное.
Преклоняюсь перед Вашим опытом. 😛
Кстати, из чего стреляете, что так уверены в своих суждениях?
Пы.Сы. Диванные стрелки порадовали. Но это обычно и предсказуемо.
Все в пистоле замечательно. Кроме цены.
Цена да, не для всех... Но качество изготовления на высоте, да и курс повлиял - ствол-то LW
Изначально написано mexanik_izh4:
Ну ствол то не сомненно повлиял на стоимость, если учесть то что с бланка имеем 2 а может и 3 ствола))))
Я не в курсе насчёт ценообразования АР-16, но в таких случаях всегда готов попросить "аналитиков" и критиков сделать великое благо для Родины - то же самое, но дешевле. В противном случае могу расценивать все разговоры в пользу бедных в формате бла-бла...
Парни молодцы, был на стенде в октябре, буду рад увидеться в Баварии в марте.
Рукоятка - это должно быть в пекале, а пока это - ручка.
не поспориш точно такOriginally posted by Maverick:
то компания на территории нашей "Великой" делает и продолжает двигать вперед
А что LW это показатель качества ? Пест чисто внешне и в самом деле удался , на моей памяти это первый девайс в котором наряду с приличными ТТХ сохранены пропорции песта . От его перепестости его нехочется недокарабинить 😊 . Чудес не творит , но для такой длины стволика , уже где-то на грани 😊 . Стреляет пестик на удивление кучно . А ежели учесть такую опцию как сменные резики , то это и вовсе делает его , несмотря на цену , как уже пожаловались выше , весьма желанной покупкой .Изначально написано Черномор:Цена да, не для всех... Но качество изготовления на высоте, да и курс повлиял - ствол-то LW
- Отложенный выстрел, таки. Без необходимости снимать барабан и с возможностью быстрого взвода без досылания второй пули в ствол. Это обязательно. "Колибрю 1" от Калибргана в свое время пришлось таки слегка пилить для реализации этой функции.
- Факультативное хотелко - выбор калибра и модер в комплекте, впрочем последнее решабельно.
Изначально написано Danunafig:
Подумал-подумал и заказал себе Филган короткий в 4.5)) Но АР 16 - стрелялко крайне интересное, имхо. Что в нем (АР16, не Филгане) хотелось бы увидеть:
- Отложенный выстрел, таки. Без необходимости снимать барабан и с возможностью быстрого взвода без досылания второй пули в ствол. Это обязательно. "Колибрю 1" от Калибргана в свое время пришлось таки слегка пилить для реализации этой функции.
- Факультативное хотелко - выбор калибра и модер в комплекте, впрочем последнее решабельно.
И почем сейчас Опиум для народа?)
Изначально написано Черномор:Типа такого
однозначно мерзок, а вот вариант с дальним закосом под 911, очень даже приятен, можно было еще имитатор курка сделать - чтобы было сразу видно = взведен или нет
Изначально написано Браун:И почем сейчас Опиум для народа?)
20 с копейками с правильной рукояткой и усм).
Изначально написано Strug71:
...наскрёб 42 тысчи,сижу жду чуда новогодних скидок на пекаль 😊
Не сиди , продолжай скрести . 😊
Изначально написано Strug71:
...наскрёб 42 тысчи,сижу жду чуда новогодних скидок на пекаль 😊
Они бы и рады скидку дать, да не могут. Не могут они сделать недорогое изделие, со всеми своими супер-пупер станками и дорогим персоналом.
Даже если они станут делать простейший "УГ Крюгера", это у них получится в 3-5 раз дороже. Хотя качество будет на высоте, а допуски "микронные".
Но кому это надо нынче?...
По сути - это отрыжка "совка", эффективная в чисто советской парадигме, при гарантированном снабжении, финансировании и спросе...
ну ладно , преувеличил///.
ДВЕ С ПОЛОВИНОЙ
Изначально написано mexanik_izh4:
а когда спрос упадет, будут и скидки.
Когда упадет спрос? А он есть?
Не будет спроса, не будет и изделия - продавать ниже себестоимости очень уж забавно. Но есть Запад, там это купят.
глупость вы говорите.Originally posted by зеленский:
Атаману от души плевать на ваше мнение относительно его ценовой политики
Маркетинг он по определению учитывает покупательскую способность населения
Мне может тоже цена не нравится, но есть конь бизнесом кличут.
И бизнес требует бабло рубить а не сиски мять. Ал не так?
Напили дров и продавай, заработай бабла и успокойся.
вот что правда так это
Originally posted by Drix:
Они бы и рады скидку дать, да не могут. Не могут они сделать недорогое изделие, со всеми своими супер-пупер станками и дорогим персоналом.
Желающих много, ценник конский.Что то не много желающих здесь, купить этот пистолет
Изначально написано зеленский:
Лучше бы ты дядя Drix с Эдиком пикировался , чем с безмозглыми аиргунёрами в одной теме постился .
Ты совершенно прав. Пикировки с Эдиком столь же бессмысленны, как разговор с коровой - она даже не думает о ценности того, что болтается у нее между ног...
С другой стороны есть множество коллег, которые судят о ценности и значимости того или иного бренда по "голосованиям" на локальных форумах.
Золото скифов можно поглядеть в Эрмитаже.
"Золото славян" - сорт дешевой водки, намек на колосья пшеницы.
"Золото Фрейда" - ну, ты сам понимашь...
можно по подробнейOriginally posted by Drix:
"Золото Фрейда" - ну, ты сам понимашь...
да нифига он не конский зарплаты маленкиеOriginally posted by ayusha:
Желающих много, ценник конский.
сравните цену
рохен твин мастер и АР16 и успокойтесь
Что вы думаете, что цена останется прежней если вырастет благополучие людей? Вынужден вас огорчить, цена будет расти пропорционально вашему благополучию. Тут ценник совсем от другого зависит.да нифига он не конский зарплаты маленкие
Изначально написано ayusha:
Что вы думаете, что цена останется прежней если вырастет благополучие людей? Вынужден вас огорчить, цена будет расти пропорционально вашему благополучию. Тут ценник совсем от другого зависит.
А мы нифрига не думаем и также не думая , посты на Ганзе херачим .
(Значение-благополучия
спокойное и счастливое, без каких-либо нарушений течение дел, жизни)
Ну теперь - то , вы уже точно , просто обязаны раскрыть нам секрет " другого" , того от чего зависит ценник . Огорчите нас , огорчите нас до невозможности
Ну перепутал слово благосостояние с благополучием. Ну с кем не бывает? Чего сразу накинулись? Дети отвлекали.Значение-благополучия
Никакого секрета нет - спрос - который невелик, чтобы поставить данную модель на поток.Ну теперь - то , вы уже точно , просто обязаны раскрыть нам секрет " другого" , того от чего зависит ценник . Огорчите нас , огорчите нас до невозможности
полностью с вами согласен.Что разве для вас секрет , что пневмосайты из всего объёма продаж дают самую незначительную часть этого объёма . Кто знает , что такое Ганза ? Если сравнивать с теми кто знает что такое ормаг , то НИКТО .
Тогда уже я вас не понимаю . О чём собственно речь ? Дорого ли полтос ? Да , дорого , купите Велес . Дёшево ? Купите Sfeyr Lp-50 . Я понимаю у вас душа изболелась за Атаман " как будут продавать по такой непомерной " , плюньте на них , нехай они сами , решите свои проблемы . Почему полтос ? Посчитали станкочасы , прибавили любимые цифры и вот вам и полтос , не станут брать - опустят цену или снимут с производства . Я однако другого не пойму , почему вас волнует ТТХ пистолета меньше , чем проблемы Атамана , вы там что по долям разбегаетесь ?Изначально написано ayusha:
полностью с вами согласен.
Работаю с ормагами.
Чихали они на ваши рейтинги.Будет продаваться то,что больле всего на складе и что выгоднее.
Ну,или то,что должно продаваться по оговоренной подаче(бортуя желание консультантов и маркетологов).
Дорого?В кредит без проблем.
А чаще просто ширкают кредиткой и уходят с покупкой.
Они не тупые,просто обеспеченные люди им реально в лом гуглить и искать выгоду в десять тыр,когда можно просто взять и купить.Это ж шопинг 😛.
Куда им деваться?Гуглят и приносят на ремонт.Не отправлять же на предприятие по гарантии.
Стало быть,что мешает покупателю нажать на экранчик и загуглить продукт и найти меня?Купить воздушко в полном фарше и сберечь 20-30тыр денег+кредитрую мзду в 30-50тыр?
Нет,не хотят.
Это потом они меня находят,а иногда пропадают совсем и даже ормагу не выносят мозг.
Да просто посмотрите сколько продано по стране Хатсанов 44-10!Где эта армия Хатсановодов?
Тоже самое и с Атаманом.В любом более мерее крупном ормаге,целая витрина Атаманок во всей красе разнообразия.
Если бы их не брали,вкладывался бы ормаг в продукцию?
Живу рядом с крупнейшей лодочной станцией.
За последние два года,станция разрослась в три раза.
Классический спиннингист на дорогом катере такой.Тролинговая палка-Графитлидер джиговый.Мульт чуть ли не морской.На шпуле монка 0,40.Воблер твичинговый,типа рудры.
Почему?
Да просто ему это продал "консультант")).
Вот вам портрет средрестатического покупателя в ормаге или рыбмаге.
И про "самарафишинг"и "самарахантер"он знать не знает и нах ему это нужно.Про Ганзу тем более.У него мозг заточен на другое и это не порок.
Изначально написано Strug71:
… Владимир74 а Вы часто встречали обеспеченных людей с воздушками? 😛 по моим наблюдениям такие люди за каждую тыщу скрипят и не серьёзно относятся к спортивно-развлекательной стрельбе по бумажкам
Ваши наблюдения это рассуждения человека о вкусе марципанов , не попробовавшего ничего слаще морковки . Вы когда перестанете откладывать с зарплаты , вернитесь к этой теме снова . А покуда , это пустая трата времени примерно такая же как и рассуждения на тему зачем на РСР нужен Шиб или Хенсольд .
… чтоб понятнее 😊 ..есть люди которые имеют по мимо основной работы какие либо хобби.. и на свои хотелки они и выкладывают денюжку.. Люди которые зарабатывают много часто не имеют времени на хобби и размагничиваются более прозаическим способом 😊 .. тролят на форумах наверно 😊 ) ..а чаще водку жрут с гетерами.. У мени свои марцепаны.. а кстати бывают вышеперечисленные с отстройкой метров с 10-15ти для ПЦП?Изначально написано зеленский:Ваши наблюдения это рассуждения человека о вкусе марципанов , не попробовавшего ничего слаще морковки . Вы когда перестанете откладывать с зарплаты , вернитесь к этой теме снова . А покуда , это пустая трата времени примерно такая же как и рассуждения на тему зачем на РСР нужен Шиб или Хенсольд .
простите отвечу от себя.Originally posted by Strug71:
Владимир74 а Вы часто встречали обеспеченных людей с воздушками?
полно
1 на соревнованиях большинство крайне не едные личности
когда торговал пневматикой встречались и генералы в полном смысле
и как раз такой клиент требует эксклюзив ,
пока я знаю велес и ар16 такчто рынок пахать не перепахать
хватит ныть за дороговизну
цена вполне оправдана
Какой вариант имеется ввиду- с деревянной рукояткой или " Премиум" с рукояткой Кольт ??цена вполне оправдана
Бавает такое,что отправляют нач охраны,узнать что да как.
Очень часто дарят Матадоры на празднички,причем в полном фарше.
Это нормально.
Охоты проводят корпоративные.
У многих есть хобби и совершенно классические-охота да рыбалка.
При квадрике частенько чехол с Мотей.Ну а чо,не с гладкого же шуметь?Потому чаще стали спрашивать за Коротыш.
А про песты позже начинают думать.Заказы уже были.
таже фигня генералу огнестрел надоел купил варю 100Originally posted by Владимир74:
Матадоры на празднички,причем в полном фарше
а уж скока на др дарят то что дороже 50 тыр то навалом
будет пользоватся или нет не ипёт главное красиво дорого и круто
Originally posted by мессир:
Какой вариант имеется ввиду- с деревянной рукояткой или " Премиум" с рукояткой Кольт ??
прошу вас назовите аналог АР16 по цене ниже АР 16
и тогда вы поймёте что цена то рыночная
почему то я сильно уверен что спортивное ружо можно купить у атамана дешевле чем оно на сайте или получить даром если вы докажете что вы покажете результаты.
если АР16 позционируется для баловства то игрушка для мужика не может стоит как игрушка для 16 подростка
...ну а чего ныть.. согласен.. просто каждый решает на сколько ему необходим такой пистоль и взвешивает сколько он готов отдать кровно заработанных с оплаченными налогами а кто-то ..где-то ..получает в подарок деньгами или в виде подарка за какие либо услуги или флюиды... 😊 Будет известна цена, характеристики и иные плюсики тогда и можно подумать о целесообразности содеянного 😊) ...слышал по мению маркетологов самой покупательноактивный слой общества считается домохозяйки от 35 до 50 лет.Originally posted by АМАДЕУС:
хватит ныть за дороговизну
...всё,флудить больше не буду 😊
Или ждать РАР и доводить самому.
Хотя не факт что Атаман не будешь пилить.
Как показывает практика,то пилить придётся.
Да и Крысюков разных полно.Если руки прямые,то будет струлять на равных,если не лучше.
сравнил колхоз и мелкосирийкуOriginally posted by Владимир74:
Да и Крысюков
уж ручка крысюка точно всем понравится
выходит стоит АР16 своих денег
Изначально написано Владимир74:
С датой ошиблись)).
?
Другого не нашлось
Изначально написано assara:
Калик как то убого смотрится
Другого не нашлось
Неа
Изначально написано зеленский:
Хрен с ней с датой , скажи зачем на Ганзе выкладывать популистические обзоры ,
Что бы Вы, сударь, об этом спросили.
Как видите, результат есть... 😛
Изначально написано зеленский:
зачем ссыль на твою статью тем более в РСР , забавней былобы эту же тему на Эдгане выложить .
Это Вас в принципе не касается.
У нас свободная страна, так уж простите великодушно...
Изначально написано зеленский:
Ты сам то стрелял ?
А с какой целью интересуетесь?
Изначально написано зеленский:
Можно ли резики на песте задуть или их для этого надо отворачивать
Надо отворачивать
Изначально написано зеленский:
, сколько весит металлическая ручка
А хз
Изначально написано зеленский:
всегда ли нормально позиционируется барабан ,
Всегда
Изначально написано зеленский:
есть недовороты или перевороты .
нет
Изначально написано зеленский:
Острел по скоростям на резик ,
Хрона нет, да и лениво это
Изначально написано зеленский:
техническая кучность на полтос не надо на 25 достаточно будет .
менее 2 МОА, сказано же русским языком
Изначально написано зеленский:
Давай не ленись на тебя увся Рассея глазами Ганзы смотрит .
😀
Не много ли на себя PCP раздел берёт? "Вся Россия..." ржунимагу
Вы тут между собой все пересобачились, а некоторых от пафоса того глядит и порвёт как бракованный резик.
Изначально написано Черномор:
АТАМАН АР16 на обложке МастерРужья
Это делает честь АР16!!!
Или нет, МастерРужью!!!
Или Ганзе....!
Чего то я запутался))))
Изначально написано Браун:Это делает честь АР16!!!
Или нет, МастерРужью!!!
Или Ганзе....!
Чего то я запутался))))
Ваше трогательное беспокойство о Ганзе меня искренне восхищает
Если разговор про фотки песта, то они на троечкуИзначально написано mexanik_izh4:
народ, хорош грызнёй заниматься, язвите друг другу как дети малые! Черномор молодец, сделал свою работу на отлично. отношение к цене и качеству аппарата он никакого не имеет! думаю продажи уже не за горами и отзывы первых владельцев тоже.
Про сам пест говорить нет смысла. Он в рынке, в своей нише. Покупаться будет. Как и вся продукция Атамана. Солидно и дорого
forummessage/30/166Изначально написано Черномор:Ваше трогательное беспокойство о Ганзе меня искренне восхищает
Если разговор про фотки песта, то они на троечку
И на обложке ведущего федерального специализированного журнала, не говоря про нутрянку всех остальных журналов, регулярно, в течение 10 лет.
Для меня такой троечки вполне достаточно.
Жду ваших на пятерочку, и прошу не соскакивать.Originally posted by Браун:
Если разговор про фотки песта, то они на троечку
Изначально написано mexanik_izh4:
народ, хорош грызнёй заниматься, язвите друг другу как дети малые! Черномор молодец, сделал свою работу на отлично. отношение к цене и качеству аппарата он никакого не имеет! думаю продажи уже не за горами и отзывы первых владельцев тоже.
Во ещё один потенциальный эдгановец , мужик ты понимаешь чего и для чего хотят от Беломора , тфу , черт , от Черномора ? Если да , то что плохого ты видишь в том что от него хотят подробностей , ты заметь я лишь усомнился что с точкой закрывающей 3,5 МОА весьма сомнительно настрелять группу в 2 МОА " винтовка стреляла в одну точку , но после первого выстрела точка начинала разрастаться ".
Да , в самом деле , а ну ка метнись , расстарайся 😊Изначально написано Maksimka69:
Жду ваших на пятерочку, и прошу не соскакивать.
Черномор , тебя Миша нашёл ? 😊 . Я милого узнаю по походке , наверно ему Никита Михалков отказал обзор по песту писать , ну , а у вас хрона нет 😊 .
Ну это вообще, как говорится, пушка!Originally posted by Черномор:
Хрона нет, да и лениво это
а Вы о ТТХ каких то 😊))
это как с ножами Широгоровых
надо скорее брать 😊
хотя с ножами МБШ проще они действительно практически идеальны
это шутка такая чтольOriginally posted by Браун:
Солидно и дорого
дорого да
пафосно да
солидно нет
понятие солидно и сам в себе взаимо исключающие
так как солидный человек это в руки брать не будет ( у него ПМ есть)
ему квакен буш или парди подавай
клас этого пистолета сам в себе как ты отметил что само по себе намекает на больных пневмо стрелков.
Ибо игрушка в 5,5 это диагноз
для охоты слабоват
для плинка дороговат и не удобен
для спорта боже упаси ни калибр не масо гааритность ни ттх не позволят вытупать
так ананасов пострелять , крыс по помойке это да
так как предполагается железная рукоять то приглад с жостким креплением к рукояти или складной приклад приведут сие изделие к более точной стрельбе
к той на которую способно это изделие
Попробую объясниться , так как в мои планы не входило вас обижать , а я смотрю вы практически на грани
😀
Я 11 лет на Ганзе, у меня нет граней. И про какие грани в виртуале Вы, собственно, говорите?
Это РСР раздел , я могу ошибаться , но на мой взгляд если бы здесь постили " эдгановские отчёты о покупке " он бы сдох . Не читали Эдган ? Почитайте , оч настроение поднимает , да где ещё найдёшь такие обороты речи : " мастер ( далее и везде Эдуард Гафаров )прислал мне тепло своих рук и частичку своего сердца мою красавицу Лелечку " ( за которую он заплатил 9 месяцев назад ещё до роста курса )
Красиво написано, аж слезу вышибло 😊
Поэтому здесь народу хочется конкретики , пресловутые ТТХ , цифры сухонькие , зато сколько сразу информации , а ИМХО плюсы - минусы и прочие впечатления интересны но не обязательны , а главное точность в передаче информации , а то эти курьёзные мелочи сводят на нет всё впечатление и об обзоре и о фото
Всё будет в журнальной статье. 1-го числа читайте, там вся информация от первоисточника + отстрел.
( мне к стати понравились , мне кажется Макс придирается или я дилетант )
Да шикарные фото, это он от зависти 😛
10 лет "рыбачте с нами " покупал. Сначала было несколько интересных статей и очерков. Потом меньше. А потом тупо одна реклама и маркетингроссказни про ловлю с яхт в тропических морях
и диск еще впендюрили с той же рекламой и видео о ловле на "супер" приманки в ипенях куда простому люду не добраться)
нафига такое чтиво
Обсудили пест .
Изначально написано Maksimka69:
Жду ваших на пятерочку, и прошу не соскакивать.
А я не говорю что наши все наши на 5. Хорошие фотки можно сделать в студии у профессионального фотографа за приличные деньги. На Правильные фото изделия в свое время ушло 6 часов съмок и два дня редактирования
Очень качественные фото у Эдгана. На полном серьезе, без малейшего сарказма. Видно руку профи
Тени на столе о многом говорят. Фото на обложке журнала вообще позор. Дегтярев очень адекватный человек. С ним можно было бы обсудить макет
А сами изделия ?Изначально написано Браун:
[/В]
Очень качественные фото у Эдгана. На полном серьезе, без малейшего сарказма. Видно руку профи
[/B]
Изначально написано зеленский:
А сами изделия ?
Для меня это очень дорого;-)
Изначально написано Браун:Для меня это очень дорого;-)
Ну это само собой , а так может кто подержать - пострелять давал ?
Изначально написано Браун:Тени на столе о многом говорят.
Все журнально-рекламные фотки едгуна делал Денис Щигловский (Den45), профессиональный фото-художник, в прошлом кинооператор. Замечательный человек, и я рад, что мы с ним достаточно близко знакомы..
http://www.masterphoto.ru/users/view/71
И мне до сих пор за него обидно, что за съемки едгуна он получил в качестве оплаты едгун. Правда, по своему выбору...
Все журнально-рекламные фотки едгуна делал Денис Щигловский (Den45), профессиональный фото-художник, в прошлом кинооператор. Замечательный человек, и я рад, что мы с ним достаточно близко знакомы..
Профи.
Некорректно сравнивать фото, сделанные с применением специального оборудования в студии с фото, сделанными на коленке.
Вы шутите? То что я у вас в профайле (forummisc/images?us ) мельком глянул, так там не то что на 5, там в подавляющем большинстве просто -1. Может не там смотрю? Поделитесь теми СВОИМИ, что оцениваете на 5.Originally posted by Браун:
А я не говорю что наши все наши на 5
У меня вообще фотика нет. Даже в телефоне. Не дорос еще)))
Изначально написано Vadim Nord:Тоже его работа.
Познакомь!!!
По мне - это пистолет, его надо управлять и чувствовать одной рукой. А тут не выйдет - ударниковый и рычаг, который надо взводить другой.
Я б на месте АТАМАН сделал бы его курковым двойного действия. Вообще и с эстетической точки зрения курка не хватает, и разговор об "отложенном выстреле" решится сам собой. А самое главное - он будет полностью управляем одной рукой.
Ну а цена... Всё новое не может быть дёшево, если качественно. А Атаман делает качественно.
Изначально написано Bolo:
Моё маленькое ИМХО по сабжу.
По мне - это пистолет, его надо управлять и чувствовать одной рукой. А тут не выйдет - ударниковый и рычаг, который надо взводить другой.
Я б на месте АТАМАН сделал бы его курковым двойного действия. Вообще и с эстетической точки зрения курка не хватает, и разговор об "отложенном выстреле" решится сам собой. А самое главное - он будет полностью управляем одной рукой.
Ну а цена... Всё новое не может быть дёшево, если качественно. А Атаман делает качественно.
Мало того - на текущий момент у АР16 тупо нет конкурентов. Все прочие пистолеты просто уродливы. Только атамановские конструкторы смогли вместить РСР-механику в такие формы, сохранив ТТ на достойном уровне. Кто не согласен - запаритесь доказывать обратное.
Изначально написано Черномор:Мало того - на текущий момент у АР16 тупо нет конкурентов. Все прочие пистолеты просто уродливы. Только атамановские конструкторы смогли вместить РСР-механику в такие формы, сохранив ТТ на достойном уровне. Кто не согласен - запаритесь доказывать обратное.
Есть красивые вещи - их вешают в зале на ковре. Есть оружие - его используют тем или иным образом. То есть сталкивается дурь и прагматизм.
УГ Крюгера стреляет, и стОит в 5 раз дешевле. Сомнительный по дизайну пистолет RAR стреляет, попадает, и стОит в 2 раза дешевле.
И что в итоге сделал Атаман? Тест на вменяемость....
Крюгер портит всю концепцию развития РСР барыжнечестваИзначально написано Drix:
У Крюгера стреляет, и стОит в 5 раз дешевле.
И что в итоге сделал Атаман? Тест на вменяемость....
Ну не возможно сделать дешевле при достаточном качестве и конструктиве((((
Сейчас для нашего и вашего рынка они дороговаты но для Европы это средняя цена, а пестик премиум уровня.
А перестреляй меня с этой новины 😛.
Я вчера при свидетелях сносил мелкашечные гильзы на полтосе.
И в руке Велес лежит как спортивный пистолет и не имеет такого дикого наклона рукоятки.
Еще неизвестно как это чудо будет стрелять и как будет с качеством сборки и изоотовлерия деталей.
Если так де как и на М2Р,то проект можно пышно похоронить.
Изначально написано Drix:Есть красивые вещи - их вешают в зале на ковре. Есть оружие - его используют тем или иным образом. То есть сталкивается дурь и прагматизм.
УГ Крюгера стреляет, и стОит в 5 раз дешевле. Сомнительный по дизайну пистолет RAR стреляет, попадает, и стОит в 2 раза дешевле.
И что в итоге сделал Атаман? Тест на вменяемость....
Оружие должно быть красивым.По крайней мере - не уродливым.
Всё остальное - бла-бла.
Изначально написано Владимир74:
Это Велес уродливый?
А перестреляй меня с этой новины 😛.
Я вчера при свидетелях сносил мелкашечные гильзы на полтосе.
И в руке Велес лежит как спортивный пистолет и не имеет такого дикого наклона рукоятки.
Еще неизвестно как это чудо будет стрелять и как будет с качеством сборки и изоотовлерия деталей.
Если так де как и на М2Р,то проект можно пышно похоронить.
1. Велес - уродливый.
2. АР-16 и не позиционируется как спортивный, иначе он был бы просто другим.
3. Насчёт перестреливания - с винтовками АТАМАН лучшие стрелки берут первые места на серьёзных соревнованиях. Думаю, Вальтер скоро подвинется. Как у других производителей с этим делом?
4. Стреляет АР-16 отлично, с качеством всё пучком
5. А что не так с М2Р? Имею две такие винтовки - не нарадуюсь.
Кстати, если Вы сносили вчера мелкашечные гильзы на полтосе из Велеса, то почему АР-16 технически должен стрелять хуже? 😛
В АР-16 компоновка традиционная для "настоящих" пистолетов, низкая посадка ствола, отличный баланс, всё гармонично.
У Велеса даже визуально с дизайном и пропорциями что-то не то.
Все остальное или заменяется или усердно пилится.
И не надо писать что это для вас новость.
Не ставьте себя в идиотское положение.
Представленный АР16,на вид хм...неказист.
Рукоятка от классического обойменика,с реводьверным продолжением.
Смесь бульдога с насорогом))).
Прикольно будет посмотреть на покупателя.Пихнул шисят тыр,а куча классическая в понимании Атаман-отсуствие.
А если он еще и редуктор унаследует от М2Р,то надо в паспорте писать адрес Евгения(Hans) что бы сразу к нему слали т.к. на заводе ничего не делают,сталкивались с этим делом,знаем.
Значит он не спорт и не охотинг,то доя чего он создан?
Вот Велес сделан для сбора ананасов и все это знают.Дональд Даку выписать пилюльку тоже невозбраняется и люди этим с радостью пользуются.
Так что не надо обсирать продукцию конкурентов,представляя обществу это недоразумение.
Originally posted by Черномор:
на текущий момент у АР16 тупо нет конкурентов. Все прочие пистолеты просто уродливыКто не согласен - запаритесь доказывать обратное.
Оружие должно быть красивым
Велес - уродливый.
Золотые приемы демагогии. Кто не согласен - запаритесь доказывать обратное
зы. извините. не сдержался...
Изначально написано Черномор:1. Велес - уродливый.
https://i2.guns.ru/forums/icons...85/12885786.jpg
вот это УРОДЛИВО
присобачить к классному железу этот .... черенок, и рассказывать что ЭТО красиво, данунафиг
Изначально написано prockofev:https://i2.guns.ru/forums/icons...85/12885786.jpg
вот это УРОДЛИВО
присобачить к классному железу этот .... черенок, и рассказывать что ЭТО красиво, данунафиг
+100
А вот с "низкой посадкой ствола" реально расмешили.
Даже на ваших фото видно,что у Велеса именно та самая "низкая посадка",чего на вашей новинке она весьма сомнительна изза задней части рукоятки.
Это как с щекой на булке М2Р.Она там для длиношеее сделано.У нормального стрелка,щека ложится четко на коробку и именно туда,где стоит идиотский барабанчик с конским ценником))).
Так что,лучше ничего не пишите.Вы своими постами только хуже делаете))).
ИМХО для оружия главный показатель - эффективность. 1911-й, чей знаменитый дизайн использует АТАМАН АР16, как раз был и остается уже 100 лет эталоном высочайшей эффективности при умеренной цене. Втрое более дорогой USP лишь немного превосходит 1911-й в точности и эргономике.Originally posted by Черномор:
Оружие должно быть красивым.По крайней мере - не уродливым.
С ростом цены должна расти эффективность. Иначе это все хохлома типа чеканки на ружьях для любимого генсека. ИМХО использовать легенду было чрезмерно самонадеянным - тогда надо соответствовать уровню 1911, а не делать очередную пукалку в 4,5-5,5.
Красота и впечатление АТАМАН АР16 - это заслуга 1911. И вряд ли в таком виде этот пневмопистолет оправдает такой аванс. Лично я отношусь к использованию легендарного дизайна в рядовой поделке негативно. Могли бы, например сделать 8-зарядный пистолет 11,45 мм и пулелейку к нему в придачу или хоть что-то, что оправдало бы такую смелую заявку.
😊
Просто у Велиса нет дизайна )
Затвор от ТТ, шестигранная гайка вкрученная в ствол это из совкового прошлого, спусковой крючок и малюсенькое окошко в котором он торчит просто караул. Это как ТАЗ 2110 слепили из автохлама разных времен ))))
А у АР-16 удачно вписали чужой дизайн в пневматику при этом многозарядный и с более низкой прицельной осью.
Изначально написано zerg 007:
С точки зрения дизайна сравнивать Велис и АР-16 нет смысла.
Просто у Велиса нет дизайна )
Затвор от ТТ, шестигранная гайка вкрученная в ствол это из совкового прошлого, спусковой крючок и малюсенькое окошко в котором он торчит просто караул. Это как ТАЗ 2110 слепили из автохлама разных времен ))))А у АР-16 удачно вписали чужой дизайн в пневматику при этом многозарядный и с более низкой прицельной осью.
тоесть ту ссылку на фото что я дал - вам нравиться внешний вид изделия?, он ДИЗАЙНЕРСКИЙ?
притом что я согласен и про гайку и про спуск у велеса, но ..... это писец у вас двойные стандарты - а НАТО можно вступать с разгону
Изначально написано Владимир74:
На соревнованиях от М2Р участвует коробка и ложе.
Все остальное или заменяется или усердно пилится.
И не надо писать что это для вас новость.
Не ставьте себя в идиотское положение.
Представленный АР16,на вид хм...неказист.
Рукоятка от классического обойменика,с реводьверным продолжением.
Смесь бульдога с насорогом))).
Прикольно будет посмотреть на покупателя.Пихнул шисят тыр,а куча классическая в понимании Атаман-отсуствие.
А если он еще и редуктор унаследует от М2Р,то надо в паспорте писать адрес Евгения(Hans) что бы сразу к нему слали т.к. на заводе ничего не делают,сталкивались с этим делом,знаем.
Значит он не спорт и не охотинг,то доя чего он создан?
Вот Велес сделан для сбора ананасов и все это знают.Дональд Даку выписать пилюльку тоже невозбраняется и люди этим с радостью пользуются.
Так что не надо обсирать продукцию конкурентов,представляя обществу это недоразумение.
Много текста, что касается мною написанного - это моё лично мнение. И у меня нет конкурентов, в принципе. 😀
Изначально написано prockofev:https://i2.guns.ru/forums/icons...85/12885786.jpg
вот это УРОДЛИВО
присобачить к классному железу этот .... черенок, и рассказывать что ЭТО красиво, данунафиг
Прошу заметить отдельно, что я нигде и ни разу не говорил насчёт красоты в отношении спортивной рукояти АР-16. Она мне тоже визуально не нравится. НО - реально УДОБНАЯ.
Изначально написано Владимир74:
А чего доказывать графоману?
Ну уж нет, извольте доказать
Изначально написано Владимир74:
А вот с "низкой посадкой ствола" реально расмешили.
Даже на ваших фото видно,что у Велеса именно та самая "низкая посадка",чего на вашей новинке она весьма сомнительна изза задней части рукоятки.
Спорим на пузырь хорошего коньяка, что у АР-16 ствол находится ниже, чем у Велеса?
Готовы в случае проигрыша пузырь атамановцам от меня отвезти? 😀
Изначально написано Владимир74:
Это как с щекой на булке М2Р.Она там для длиношеее сделано.У нормального стрелка,щека ложится четко на коробку и именно туда,где стоит идиотский барабанчик с конским ценником))).
Ой. Вот у меня шея короткая, а всё ложится нормально, а если прицел вынесен нормально вперёд (как и должно быть) - то вообще без проблем. Вкладываться надо нормально, а не держать оружие как каркалыгу.
Изначально написано Владимир74:
Так что,лучше ничего не пишите.Вы своими постами только хуже делаете))).
Кому хуже?
Не выдавайте желаемое за действительное.
Звиздобольство какое то.
Эти поделки будут продаваться в Ормагах,если будут.
Но скорее всего,будет пылиться в могильничке)).
Да,и плевать тут всем на ваше мнение)).
Есть продукт,каквество и цена.
В данном случае-мертворожденный проект.
Изначально написано Mik BY:Красота и впечатление АТАМАН АР16 - это заслуга 1911. И вряд ли в таком виде этот пневмопистолет оправдает такой аванс. Лично я отношусь к использованию легендарного дизайна в рядовой поделке негативно. Могли бы, например сделать 8-зарядный пистолет 11,45 мм и пулелейку к нему в придачу или хоть что-то, что оправдало бы такую смелую заявку.
Сильно. Я от впечатления аж по клавишам с трудом попадать стал.
Но главное в Ваших словах другое - АР16 красив и производит впечатление,це медицинский факт.
Предлагаю на том и поставить точку, а то аргументы в виде красоты "Велеса" (название хорошее, кстати, мне нравится) наводят тоску.
Изначально написано Владимир74:
Ты еще на рынок не вышел,а "уже нет конкурентов"))).
Звиздобольство какое то.
1. Хамить мне не надо, "тыкать" - в том числе.
2. Не совсем понял, каким боком я отношусь к рынку, ну да ладно.
Изначально написано Владимир74:
Эти поделки будут продаваться в Ормагах,если будут.
Но скорее всего,будет пылиться в могильничке)).
Мантры начались? 😀
Изначально написано Владимир74:
Да,и плевать тут всем на ваше мнение)).
Ага. Сколько там страниц уже наплевали, плеватели?
Изначально написано Владимир74:
Есть продукт,каквество и цена.
В данном случае-мертворожденный проект.
Вот эту фразу надо повторить как минимум 100 раз. Говорят, мысли материализуются. 😀
Спросили,почему щека так сильно смещена вперед?Создатель винтовки инвалид?)))
Причем это были минимум перворазрядники.
Ни к Матадору,ни к Сверчку таких вопросов не было.
Если и смогли,чисто конструктивно,расположить линию ствола ниже чем на Велесе,то относительно хвата,судя по компоновке рукоятки,эта линия выше чем у Велеса.Разуйте глазики и посмотрите на компоновку Велеса и как он ложится в руку.А если еще учитывать дикий наклон рукояти у Атаманки,то получиается валкая этажерка.
Изначально написано Владимир74:
Если и смогли,чисто конструктивно,расположить линию ствола ниже чем на Велесе,то относительно хвата,судя по компоновке рукоятки,эта линия выше чем у Велеса.
Прошу замерить значение от оси канала ствола Велеса до
1. Середины СК
2. Середины выреза в рукояти под угол между большим и указательным пальцами
Изначально написано Владимир74:
Разуйте глазики
Ещё раз смиренно прошу мне не хамить
Изначально написано Владимир74:
и посмотрите на компоновку Велеса и как он ложится в руку.А если еще учитывать дикий наклон рукояти у Атаманки,то получиается валкая этажерка.
Примерно за такой же угол наклона рукояти так хвалят Люгер... Да и М1911 считается одним из лучших пистолетов, не?
Главное в моих словах, что вся красота АР16 в намеке на 1911.Originally posted by Черномор:
Но главное в Ваших словах другое - АР16 красив и производит впечатление,це медицинский факт.
Прикрути к АР16 другую ручку - такое же псевдоспортивное таксебе, как и куча других унылых велесов, доберманов и крысопеределок.
Хвастаться какой-то авторской красотой АР16 ИМХО не уместно. Тот же пистолет от VL более честный. АР16 - маркетинговое нае...ово. Название "типаАР15", рукоятка "типакольт" - гони полтинник за пукалку.
Сам пистолеты очень люблю и специально освоил токарное дело чтоб сделать себе нормальный пестик.
И уже пару лет конструирую себе пестики и АР16 мне реально понравился, он именно пестик с открытыми прицельными и красивым внешним видом с той ручкой что в посте в шапке.
Вот мои пулялки, но я понимаю что АР 16 реально гармоничней но модера в комплекте не хватает. А Велис даже не хотелось купить хотя возможность была, ну не нравится мне по одной пульке тулить в казну.
zerg29988 на Яндекс.Фотках
[more]
img-fotki.yandex.ru
Изначально написано Владимир74:
Спортсмены попросили подержать в руках диковинку.
Спросили,почему щека так сильно смещена вперед?Создатель винтовки инвалид?)))
Причем это были минимум перворазрядники.
Ни к Матадору,ни к Сверчку таких вопросов не было.
Левые какие-то сспортсмены!
У нас просто не понимают,что такое "булка" и просят забрать этот огрызок
А у вас вон,даже щёку обсуждают.Ненормальные. 😊
Кстати,один даже отстрелял заправку с Матадора.
Я рядом сидел,подсказал что да как.Стрелок быстро понял что и как и афигевал от точности современых"воздушек".
А так да,поржали над компоновкой.Показал фотки с тушками,пару роликов,ржать перестали.
Я же говорил,что левые.Originally posted by Владимир74:
Стрелок быстро понял что и как и афигевал от точности современых"воздушек".
Мало того-тёмные.
Даже про олимпийские дисциплины не знают,рогаточники
Это при союзе стрелял олимпиком и Урал у меня был новенький 😛.
Володь,.....Originally posted by Владимир74:
Да нет,база у них хорошая.А вот винтовки да,старенькие и хороших патронов нет.
Ты писал
Originally posted by Владимир74:
и афигевал от точности современых"воздушек"
И я тебе скажу-скачай им любые соревнования из "воздушек" на олимпийской дистанции,хоть олимпиаду последнюю.
Ну надо же им узнать,наконец,что точность "воздушек" или "духовушек" сейчас такова,что без электроники победителя не определить.
А то так и умрут неучами...спортсмены-то 😊
Как же всё плохо в нашем спорте блииииииин!
Изначально написано Mik BY:
Главное в моих словах, что вся красота АР16 в намеке на 1911.Прикрути к АР16 другую ручку - такое же псевдоспортивное таксебе, как и куча других унылых велесов, доберманов и крысопеределок.
Хвастаться какой-то авторской красотой АР16 ИМХО не уместно. Тот же пистолет от VL более честный. АР16 - маркетинговое нае...ово. Название "типаАР15", рукоятка "типакольт" - гони полтинник за пукалку.
Позвольте спросить, а почему эмоций-то столько? Или атамановцы Вас чем-то обидели?
Изначально написано Владимир74:
Юрий,спортсмены видели наши мишени,вот и заинтересовались.
Кстати,один даже отстрелял заправку с Матадора.
Я рядом сидел,подсказал что да как.Стрелок быстро понял что и как и афигевал от точности современых"воздушек".
А так да,поржали над компоновкой.Показал фотки с тушками,пару роликов,ржать перестали.
Я раньше тоже снисходительно относился к "воздушкам".
Пока не увидел воочию как на сотку стреляют из 5,5 Атамана.
К спорту я тоже имею некоторое отношение. По крайней мере, возглавлял некоторое время региональную федерацию стендовой и пулевой стрельбы. Так что за стрельбу и прочее мне рассказывать не надо, я сразу скучать начинаю.
У нас всегда так - выскажешь свое мнение и начинают искать причины, то обида мерещится, то вражеский агент, то еще что. Должно же быть все единогласно, черно/белое.Originally posted by Черномор:
Позвольте спросить, а почему эмоций-то столько? Или атамановцы Вас чем-то обидели?
Мне внешне пистолет АР16 нравится, потому что нравится 1911. Но мозгами я понимаю, что такое заимствование - неоправданный аванс рядовому пистолету 4,5-5,5, чувствуется маркетинговый обман. Сделайте хотя бы 9 мм при внушительной мощности, будет честнее.
А так упор на неких обеспеченных эстетов выглядит сомнительно.
Белый господин демонстрирует некую неудовлетворенность неграми.Originally posted by Черномор:
К спорту я тоже имею некоторое отношение. По крайней мере, возглавлял некоторое время региональную федерацию стендовой и пулевой стрельбы. Так что за стрельбу и прочее мне рассказывать не надо, я сразу скучать начинаю.
Может не стоит так вот сразу?
Тут, конечно, не многие могут и не каждый (с) Кличко (tm).
А то так заскучаете, что наниматель не рад будет.
Изначально написано Mik BY:
У нас всегда так - выскажешь свое мнение и начинают искать причины, то обида мерещится, то вражеский агент, то еще что. Должно же быть все единогласно, черно/белое.Мне внешне пистолет АР16 нравится, потому что нравится 1911. Но мозгами я понимаю, что такое заимствование - неоправданный аванс рядовому пистолету 4,5-5,5, чувствуется маркетинговый обман. Сделайте хотя бы 9 мм при внушительной мощности, будет честнее.
А так упор на неких обеспеченных эстетов выглядит сомнительно.
Странный посыл, не вижу никакой логики, не в обиду будет сказано.
Зачем тогда делают такое количество газобалонников, копирующих боевые образцы? Чем плохо заимствование элементов конструкции известных оружейных систем?
Изначально написано BTKO:
Белый господин демонстрирует некую неудовлетворенность неграми.
Может не стоит так вот сразу?
Это мне решать, так что простите великодушно. И не следует обобщать, это не принято в приличном обществе.
Изначально написано BTKO:
Тут, конечно, не многие могут и не каждый (с) Кличко (tm).
Цитировать лучше умных людей
Изначально написано BTKO:
А то так заскучаете, что наниматель не рад будет.
Нанимателя назовите, а то со счёта уже сбился, сколько их у меня - вплоть до Путина, если верить группе озабоченных.
И, если не затруднит, выложите квитанции, счета, хоть какую-то фактуру, а то очередным балаболом Вас считать буду.
Одно дело копийный образец, другое дело отдельное дизайнерское решение. Чтоб поняли, объясню проще: в кузов а-ля феррари поставить мотор от "копейки" и тормоза от велосипеда. Ценник от феррари, кузов похож, в документах написана правда - вроде все честно, но осадок остался. ИМХО надо было сразу гнать с обычной обрезиненной рукояткой, все равно заимствование дизайнерских решений 1911 вряд ли можно вывести на рынок.Originally posted by Черномор:
Странный посыл, не вижу никакой логики, не в обиду будет сказано.Зачем тогда делают такое количество газобалонников, копирующих боевые образцы? Чем плохо заимствование элементов конструкции известных оружейных систем?
Стоимость качественной копии,ну никак не полтос.
Причем люди покупающие такие вещи,понимают что они покупают и для чего.Но зачем им нужен пистолет с некой похожестью на что то?Цель покупки какова?Картон дырявить?Шутите?
Если речь идет о развлекательной(понторезной)стрельбой по баночкам,то на какой круг покупателей рассчитан этот продукт?
Вот что мне импортирует в этом песте,так только съемные резервуары.
Купил запасной и по ночевкам.
Хотя нет,все равно маловато.
Велес с удленнителем резервуара и урезаным заредукторным(там все просто),выдает 50раз 203-205 хевиком 210-125атм+15 раз на прямотоке до 90атм.А если цели до 40м,то можно стрелять до 70атм,а это еще 20раз.
Короче,запасной резик не нужен.
Катайся хоть до утра)).
Кстати,а сколько стоит запасной резик?
Блин,ща как скажут ценик КИТа на крысу...
И здесь таких "попавших" тоже хватает.
Мне хватило М2 и Т4,а камрадам М2Р.
На моей памяти всего две винтовки стреляло без вмешательства.Одна М2и М2Р в классике.
Так что "плавали,знаем".
Изначально написано Черномор:
Оружие должно быть красивым.По крайней мере - не уродливым.
Кому должно? Оружие должно только одно поражать цели.
Красиво то оружие, которое продумано и функционально. Тут же рукоятка вылезла назад так, как будто пистолет ещё не определился — пистолет он или обрез. С такой рукояткой хочется револьверный барабан и курок, а их нет, вместо них громоздкая кубическая коробка и где-то далеко впереди маленький барабанчик. С деревяхой это ещё ничего, обрез бластера он и есть обрез бластера. Ручка от 1911 же смотрится лютым анахренизмом.
АР16 непропорционален и производт впечатление непропорционального.
Изначально написано Черномор:
Чем плохо заимствование элементов конструкции известных оружейных систем?
Тем, что это заимствование не элементов конструкции, а сугубо дизайна. Ради дизайна.
Если бы заимствовали конструкцию, коробка начиналась бы прямо над хвостом рукояти. Который вообще-то нужен был, чтобы защитить руку от ходящего затвора и взведённого курка. Но у вас коробка мало что без курка и неподвижная. Она ещё вынесена так далеко вперёд, что даже хвыоста не хватило, там ещё небольшую ступеньку пришлось сделать.
По-хорошему, спусковая скоба должна быть там, где сейчас редуктор. А вырез под перепонку между большим и указательным пальцами — прямо в задней нижней части коробки. Тогда это получится действительно пистолет. Только почему-то Велес.
Изначально написано Mik BY:
Одно дело копийный образец, другое дело отдельное дизайнерское решение. Чтоб поняли, объясню проще: в кузов а-ля феррари поставить мотор от "копейки" и тормоза от велосипеда. Ценник от феррари, кузов похож, в документах написана правда - вроде все честно, но осадок остался. ИМХО надо было сразу гнать с обычной обрезиненной рукояткой, все равно заимствование дизайнерских решений 1911 вряд ли можно вывести на рынок.
Опять путаете тёплое с мягким.
Вписать хотя бы в силуэт огнестрельного пистолета РСР-систему весьма непросто, а то и невозможно, что мы и видим на примере "Велеса".
Так что стоит отдать должное конструктором АР16, сделавшим это.
Всё остальное - просто слова.
Изначально написано Владимир74:
А на счет того,сколько Атамановцы народу обидели,причем в наше время,когда на такие грабли уже никто не наступает,то не сравнится ни с одним производителем.
И здесь таких "попавших" тоже хватает.
Мне хватило М2 и Т4,а камрадам М2Р.
На моей памяти всего две винтовки стреляло без вмешательства.Одна М2и М2Р в классике.
Так что "плавали,знаем".
У меня обе М2R стреляют прекрасно.
С другими не сталкивался, не было нужды.
А Ваши слова - просто слова, согласитесь.
Изначально написано John JACK:
Кому должно? Оружие должно только одно -поражать цели.
Красиво то оружие, которое продумано и функционально. Тут же рукоятка вылезла назад так, как будто пистолет ещё не определился - пистолет он или обрез. С такой рукояткой хочется револьверный барабан и курок, а их нет, вместо них громоздкая кубическая коробка и где-то далеко впереди маленький барабанчик. С деревяхой это ещё ничего, обрез бластера он и есть обрез бластера. Ручка от 1911 же смотрится лютым анахренизмом.АР16 непропорционален и производт впечатление непропорционального.
Много текста ни о чём.
А Вам, с Вашей впечатлительностью, лучше не рассказывать художнику о пропорциональности и гармоничности. 😛
Изначально написано John JACK:
Тем, что это заимствование не элементов конструкции, а сугубо дизайна. Ради дизайна.
А, надо было 11.43-мм ствол с серьгой вкорячить?
Изначально написано John JACK:
Если бы заимствовали конструкцию, коробка начиналась бы прямо над хвостом рукояти. Который вообще-то нужен был, чтобы защитить руку от ходящего затвора и взведённого курка.
Сразу видно знатока пистолетов
Изначально написано John JACK:
Но у вас коробка мало что без курка и неподвижная. Она ещё вынесена так далеко вперёд, что даже хвыоста не хватило, там ещё небольшую ступеньку пришлось сделать.
И?
Изначально написано John JACK:
По-хорошему, спусковая скоба должна быть там, где сейчас редуктор. А вырез под перепонку между большим и указательным пальцами - прямо в задней нижней части коробки. Тогда это получится действительно пистолет. Только почему-то Велес.
Ещё одного уродца делать?
Не, у атамановцев задачи стояли другие.
И, кто бы что не говорил, они единственные в мире, кто смог вписать РСП-схему в такие габариты. На выставке народ у стенда Атамана толпился все дни выставки в Гостинке. "Велес" как-то остался не замеченным. Или его там не было?
А по поводу нестрелючести М2Р,достаточно глянуть профильную тему.
Еще на оргах такая есть.Так и называется-"Все кто хапнул горя".
И это те кто нашел форум и отписался.
А так как я сотрудничаю с ормагами,то могу сказать что это только макушка айсберга.Если бы народ сразу глянул в эти темы,то не вжись не купил это полено)).
Тоже самое будет и с этим пистолем.
Может он и интересен в задумке,но исполнение будет лотерейным.
Количество вымтрелов как у чизы,перерасход конский,плато короткое.
И это продают в ормагах,где покупатели не в зуб ногой как ее настроить и продаваны тоже.В больлинстве магазинов даже хрона нет.
Да и нафига,они же удушеные там висят.А потом здесь появляются хелпики.И пилят новину всем миром)).
Originally posted by Владимир74:
А по поводу нестрелючести М2Р,достаточно глянуть профильную тему.
Еще на оргах такая есть.Так и называется-"Все кто хапнул горя".
И это те кто нашел форум и отписался.
А так как я сотрудничаю с ормагами,то могу сказать что это только макушка айсберга.Если бы народ сразу глянул в эти темы,то не вжись не купил это полено)).
А я купил м2р. Мишеньки http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=2852693#p2852693
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=2867750#p2867750
😛
Все мишени стреляны в тире при свидетелях, с сошек и без заднего мешка 😛
Ладно,сознайся,здесь все свои,поймут 😛.
Но сделали-то ещё одного уродца.Originally posted by Черномор:
Ещё одного уродца делать?
Не, у атамановцев задачи стояли другие.
Такая рукоять подходит пистолету типа Z-200. С курком обязательно, и чтобы ствол начинался у заднего конца коробки, а не далеко впереди.
Ну а что. Ухитриться сделать action с барабанчиком под 4.5/5.5 мм пульку длиннее, чем затвор с автоматикой под целый .45 — это ухитриться надо было.Originally posted by Черномор:
А, надо было 11.43-мм ствол с серьгой вкорячить?
Ну что, сделали очередной пистолет на винтовочной коробке с рукояткой от обреза, тысячи их.
Но сделали-то ещё одного уродца.
Добавляйте ИМХО в таких случаях.
Такая рукоять подходит пистолету типа Z-200. С курком обязательно, и чтобы ствол начинался у заднего конца коробки, а не далеко впереди.
Исходя из каких параметров Вы это утверждаете?
Ну а что. Ухитриться сделать action с барабанчиком под 4.5/5.5 мм пульку длиннее, чем затвор с автоматикой под целый .45 - это ухитриться надо было.
Ну что, сделали очередной пистолет на винтовочной коробке с рукояткой от обреза, тысячи их.
В упор не вижу тут винтовочную коробку, габариты сугубо пистолетные
И правда,причем здесь М2Р?
Винтовка и правда ни причём.
А вот сам производитель,очень даже причем.
У меня лично на то, чтобы понять, как стреляет одна винтовка, уходит примерно 1,5 -2 часа чистого времени в тире. Это при условии, что предварительно я все-таки нашел ту партию JSB, которая хоть как-то летает по сравнению с пульками 2-х или 3-х годичной давности.
Только после вас. У меня кроме мнения есть ещё и объективные критерии уродства.Originally posted by Черномор:
Добавляйте ИМХО в таких случаях.
Исходя из общей длины оружия и его компоновки.Originally posted by Черномор:
Исходя из каких параметров Вы это утверждаете?
Бывает такое расстройство зрения. От чрезмерных восхвалений.Originally posted by Черномор:
В упор не вижу тут винтовочную коробку
Габариты тут могут быть пистолетными по высоте. Но пистолет это в первую очередь короткое оружие. И рукоятка у него должна крепиться не сзади коробки, а под ней. Казна ствола долна быть не перед спусковым крючком, а над рукоятью. Только тогда это можно назвать пистолетом.
Здесь же получился симпатичный, аккуратный, но — обрез. Особенно деревянная ручка выглядит так, как будто только что отпилена от карабинного ложа.
Напиши лучше - что там со спуском, его характер, какие есть настройки? Что с отложенным выстрелом, крутится ли барабан руками или его блокирует переводчик? Какая резьба под модер? Что с количеством выстрелов и в каком диапазоне?
Интересное определение пистолета
Тем более если каждые пострелушки отстреливать не одну чужую винтовку.
Да и хронов в хозяйстве хватает.
Как то видел пиар кино про Атаман.Шел по "Охота и Рыбалка".
Посмотрел на станочный парк.Автоматического позиционирования заготовки нет.
Изначально написано Владимир74:
Посмотрел на станочный парк.Автоматического позиционирования заготовки нет.
А у Эдуарда есть? Где ролик с подтверждением?
И это чем-то помогло Велесу?
За ~7 лет выпуска исчез откат? Появился нормальный спуск? Перестал болтаться кожух затвора относительно рамки? Стальной курок больше не наминает бугор на взводящей алюминиевой части и затвор перестал заедать?
Или "анатомическая" ручка стала удобна не только среднестатистическому мутанту?
Originally posted by Владимир74:
Что бы увидеть струляет винтовко или нет,достаточно пару серий.
Лично несколько раз наблюдал, как кучи начинали собираться после примерно 50 - 70 выстрела. Лично наблюдал, как две разные банки JSB "нулевки" 1,175 давали принципиально разную кучу.
Рестайлинга Велеса не было,факт.
Все недостатки что были описаны не новость,как и рецепты борьбы с ними.Но не смотря на недостатки,вся партия Велесов была раскупленна.До сих пор пишут и просят.
Поразительная точность боя,перечеркивает все недостатки.
До сих пор,никто не делает серийно альтернативные редукторы.
Стабильные и ремонтопригодные.
У моего Велеса,настрел более 6000 выстрелов!
Количество фрагов,причем совсем не пистолетных дистанциях,уже к двум тысячам.
Спуск меня устраивает,как и большинство владельцев.
Сделал его в два раза короче,что совсем не сложно.
Главное,это востребованый продукт.
Изначально написано Владимир74:
Главное,это востребованый продукт.
А теперь представь, что в этой теме собрались те, кому этот востребованный продукт уже настое...эээ... ну, ты понимаешь. Ожидается что-то другое. Совсем другое. К чему тут твоя бестолковая реклама?
Даже современные пульки летят отлично.
Мы уже давно растреляли запасы и стреляем пульками этого года.
К всеобщему удивлению,кучность не хуже!
Это относится именно к чешским пульками что ввозятся по каналу Эдуарда,а не хз каких с странными оттенками на этикетках.Контра летит когда как.
Так что не надо мне петь про тарцы с бубном над винтовкой.
Нормальная винтовка всегда готова к работе.
Это только Атаманки начинают стрелять,когда редуктор"проснется".
Обычно он спит с рождения.
Это ответная реакция.
Я не пытаюсь вас отговорить от покупки странного пистолета.
Мне просто не нравится подача пиарщика.
Изначально написано Владимир74:
Это не реклама.
Это ответная реакция.
Я не пытаюсь вас отговорить от покупки странного пистолета.
Мне просто не нравится подача пиарщика.
Бледно выглядишь. Заканчивай.
Мне тоже не нравится, как Черномор развивает тему, но это не повод играть на противопоставлении.
По-моему тут и противопоставлять нечего: и Велес, и АР16 не представляют собой ничего нового, только у последнего рукоятка гламурная чужая (которой не будет). Для чего они нужны вообще за свои деньги? Для карошлепинга? Глупость - многозарядная крыса или кандар для этого лучше подходят, или есть любители пред ментами хвастаться игрушками за 50 тыс?Originally posted by exxp:
но это не повод играть на противопоставлении.
10 лет назад такие пистолеты были бы прорывом, теперь - херня на палке. Сделайте хороший пистолет за 15-20 тыс. Это будет прорыв. За 50 тыс я ВЛ-ку возьму и еще на крыс останется.
Изначально написано Mik BY:
По-моему тут и противопоставлять нечего: и Велес, и АР16 не представляют собой ничего нового, только у последнего рукоятка гламурная чужая (которой не будет). Для чего они нужны вообще за свои деньги? Для карошлепинга? Глупость - многозарядная крыса или кандар для этого лучше подходят, или есть любители пред ментами хвастаться игрушками за 50 тыс?
Эээ... Вас кто-то заставляет покупать дорогущие игрушки с документами для всяких хулиганских целей?
Дык возьмите. Кто против?Изначально написано Mik BY:
За 50 тыс я ВЛ-ку возьму и еще на крыс останется.
При чем тут обсуждаемый пест?
Так мы пест и обсуждаем. Обсуждение - это не когда все хвалят, а когда обмениваются мнениями, разными.Originally posted by exxp:
Причем тут обсуждаемый пест?
Изначально написано Mik BY:
Так мы пест и обсуждаем. Обсуждение - это не когда все хвалят, а когда обмениваются мнениями, разными.
Ну смешно же. Как можно обсуждать пест по фото?
Кому-то не нравится дизайн, похожий на 1911. Пипец. Они копируют, они офигели. Давайте чмырить.
Это удобно? Он стреляет? Попадает? Неважно! 1911 неприкосновенен!
+1Originally posted by exxp:
Ну смешно же. Как можно обсуждать пест по фото?
Кому-то не нравится дизайн, похожий на 1911. Пипец. Они копируют, они офигели. Давайте чмырить.
Это удобно? Он стреляет? Попадает? Неважно! 1911 неприкосновенен!
Давайте дождемся первых обладателей, чего тему превращать в "Шоу экстрасенсов"?
Это не дизайн, похожий на 1911. 1911 — пистолет очень изящный и пропорциональный. Здесь же от 1911 только рукоятка, а остальная компоновка где-то из конца 19 века. Только вместо вычурных форм банальный кубизм.Originally posted by exxp:
Кому-то не нравится дизайн, похожий на 1911.
Сделать устройство, которое будет стрелять и попадать много ума не надо вовсе не сложно. Вы лучше сделайте чтобы оно стреляло и попадало, имея минимальные габариты.
Изначально написано John JACK:
Это не дизайн, похожий на 1911. 1911 - пистолет очень изящный и пропорциональный. Здесь же от 1911 только рукоятка, а остальная компоновка где-то из конца 19 века. Только вместо вычурных форм банальный кубизм.
Ну, рукоятка. Дальше-то есть аргументы по делу? Или как обычно, 19 век, всякое-разное, ручка с накладками, плагиат итд?
Изначально написано John JACK:
Сделать устройство, которое будет стрелять и попадатьмного ума не надововсе не сложно. Вы лучше сделайте чтобы оно стреляло и попадало, имея минимальные габариты.
Вот тут способности дали сбой, увы. Стреляющее и попадающее требует понимания. Те, кто с этим не согласны, с трудом смогут участвовать в дальнейшей дискуссии.
По делу: под видом нового пистолета сделали очередной обрез. С ручкой под 1911, какое достижение дизайна. Сделали и сделали, хрен бы с ними, тем более что действительно стреляет и попадает. Но обильно расточаемый фимиам вызывает некоторое недоумение.Originally posted by exxp:
Дальше-то есть аргументы по делу?
И что? Стреляющее, попадающее, в карман помещающееся — требует понимания гораздо больше. И тут его не хватило.Originally posted by exxp:
Стреляющее и попадающее требует понимания.
Новый это что? Джон Мозес Браунинг в 1908г. задал какой-то базис для пневматики? Ну я реально не понимаю, к чему все претензии? Есть куча копий 1911, а тут такой шум на ровном месте от некоего даже не покупателя.Изначально написано John JACK:
По делу: под видом нового пистолета сделали очередной обрез. С ручкой под 1911, какое достижение дизайна. Сделали и сделали, хрен бы с ними, тем более что действительно стреляет и попадает. Но обильно расточаемый фимиам вызывает некоторое недоумение.
Или первая серийная многозарядка в 0.22 с нормальными доками достойна только пинков от анонимов?
Изначально написано John JACK:
И что? Стреляющее, попадающее, в карман помещающееся - требует понимания гораздо больше. И тут его не хватило.
И кто сказал про карман? Чьи это фантазии? Или вы увидели ручку, озвучили себе цифры 1911 и понеслась? Что по делу-то? Где суть?
PS: Ещё уточню - вы не видели песта, но уже успели мощно насрать. Зачем?
Originally posted by Владимир74:
Даже современные пульки летят отлично
Это не так, и разница видна как на дудках LW, так и на CZ с Лобаевым. Пули просто разные по форме: юбки разной длинны, и пули с длинной юбкой летят лучше, чем пули с короткой.
50 метров, 5,5 1,175 гр. "Нулевка". Стреляли из винтовки, подготовленной для варминта со стволом LW. В одной кучке 8 пуль, в другой - 5. Там, где 5 - юбка покороче.
Originally posted by Владимир74:
Мы уже давно растреляли запасы и стреляем пульками этого года.
К всеобщему удивлению,кучность не хуже!
Это относится именно к чешским пульками что ввозятся по каналу Эдуарда,а не хз каких с странными оттенками на этикетках.Контра летит когда как.
У JSB есть разные прессы, на разных прессах есть разные штампы. Качество пуль зависит не от того, чья этикетка наклеена на банку (Эдган или JSB). Оно зависит от того, каким штампом изготовлена данная конкретная серия пуль. Раньше многие ориентировались на номер пресса и говорили, например, что в 5.5 отлично летит "нулевка". Но теперь чехи на том же нулевом прессе стали использовать несколько штампов, и выбирать пули именно по номеру пресса смысла больше нет. Имеет смысл купить по банке пуль из разных партий, найти самую кучную и купить себе пару коробок в личное пользование. Многие так и делают.
Еще один момент по поводу особого качества JSB от Эдуарда. Новые 2.2 в 6,35. "Девятка" с ротвейлером на крышке. Скорость **85, 50 метров. Моя лучшая куча.
Что интересно, тот же ствол стабильно укладывал "нулевой" пресс из первой партии JSB, пришедшей в Россию летом, в 2 рубля. Не супер, но и не плохо. Завтра отстреляю эти пули еще из пары винтовок со стволом LW, вместе с пулями из старых запасов и новой "нулевкой" 2.2 в красной банке. Если результат будет тем же - бесплатно раздам в нашем тире в Питере по 2 банки в одни руки. Продавать это я не буду. Вопросов к Эдгану по пулям лично у меня никаких нет - все вопросы к чехам. И винтовки от Эдуарда мне лично нравятся. Просто не стоит приписывать бренду с собакой на этикетке магических свойств.
Originally posted by Владимир74:
На соревнованиях от М2Р участвует коробка и ложе.
Все остальное или заменяется или усердно пилится.
И не надо писать что это для вас новость.
Не ставьте себя в идиотское положение.
Пожалуйста, расскажите, что именно, как и на что меняется в винтовках АТАМАН, подготовленных для соревнований.
Это не копия 1911. Это обрез, у которого в качестве основного достоинства внезапно оказалась ручка, похожая на 1911.Originally posted by exxp:
Есть куча копий 1911
Нет, только восхвалений от никому не известных мега-ветеранов. У неё же РУЧКА ОТ !(!!!! и документы на игрушку.Originally posted by exxp:
достойна только пинков от анонимов?
Я увидел мощные потоки радуги, вызванные всё той же картинкой песта, которую видим тут мы все. И обоснованно решил на эту радугу немного написать.Originally posted by exxp:
Ещё уточню - вы не видели песта
И вы не поверите, но чтобы заявить "компоновка плохая, конструктор недоработал", держать в руках предмет не обязательно. Достаточно видеть эту саму компоновку и знать размеры. Тем более что ситуация до боли знакома — называют "пистолет", а по факту обрез карабина.
Обратите внимание на то, как назад за коробку не выступает ничего, кроме небольшого архитектурного излишества на рукоятке. И это сделано на базе банальной крысы, а не "спроектировано" с чистого листа.
А вот это — Кольт 1911.
Отметьте, что хвост рукояти торчит ровно настолько, насколько выступает назад взведённый курок. Не говоря о том, что над ним ходит затвор. Задумайтесь — что же находится над таким же хвостом у АР16, кроме дюйма пустого места?
Originally posted by Владимир74:Это относится именно к чешским пульками что ввозятся по каналу Эдуарда,а не хз каких с странными оттенками на этикетках.Контра летит когда как.
А я совсем недавно другого качества видел пульки 😛
Велес - прошлое тысячелетие по сравнению даже с Доберманом 😊. И да, у меня их было два. И да, про Лельку 25-ую и мой срач с Эдуардом можешь почитать на его сайте. И теперь известно, почему она не стреляла сразу! из кАроПки 😀
Все Матадоры стреляют только после доводки! И это факт от не интернет-представителей-владельцев.
И да, что там было со стволами на Лельки-Велесы и на сколько просыктымили последнюю партию бракованных игрушек, выпущенных на "станках" с "ЧПУ"?! 😀 А когда предоплата была?!
По м2р. У нас есть версия спорт. 2шт. Обе стреляют. НАФТовцы не в курсе, как и Дайвер, что м2р не стреляют 😛
Где я такое написал?Изначально написано John JACK:
Это не копия 1911.
Что за фантазии?Изначально написано John JACK:
в качестве основного достоинства внезапно оказалась ручка, похожая на 1911.
Не надо приписывать мне свои идеи.Изначально написано John JACK:
Нет, только восхвалений
А вот это хорошо. Теперь видно, что собеседник считает за эталон. Продолжаем 😀Изначально написано John JACK:
Для примера. Вот это - пневматический пистолет, причём с тем же рычагом:
И чего? Ну хват так организован, претензии-то к чему? Место пропадает? Самой выступающей назад точкой является низ рукоятки. Какая разница, что там сверху? А может, оно еще и удобно окажется?Изначально написано John JACK:
Задумайтесь - что же находится над таким же хвостом у АР16, кроме дюйма пустого места?
.
Похоже, надо отдельно выделить мысль - есть люди, которым не интересен ваш способ использования пистолета. Ну вот не хочется совать его в карман, гулять с ним по городу, стрелять ворон и ныкаться от прохожих. Понимаете?
Ну и действительно, вопросы по теме заданы интересные - характер спуска, работа привода барабана, резьба под модер и т.д.
Надо было показать вообще стоковый 2240. Но у него нет магазина и взвода рычагом, повод придраться.Originally posted by exxp:
Теперь видно, что собеседник считает за эталон.
Это не эталон, это просто сабж даже меньше пистолет, чем крысы. У тех тоже карабинная коробка, но хотя бы пистолетная рукоятка.
А, они хотят возить его в чемодане, приезжать в тир, ставить на станок с маховичками и собирать группы на полтинник. Может быть, не на полтинник, а стоя и на десять метров, оба варианта ручки АР16 словно именно под это и сделаны. Понимаете, я не против, я даже за. Любое развлечение достойно, пока приносит радость, и не приносит неудобств.Originally posted by exxp:
есть люди, которым не интересен ваш способ использования пистолета. Ну вот не хочется совать его в карман, гулять с ним по городу, стрелять ворон и ныкаться от прохожих.
Только вот когда вы называете обрез карабина "пистолетом", это начинает приносить неудобства тем, кто интересуется настоящими пистолетами. И здесь моя толерантность к вашей радуге кончается.
А, они хотят возить его в чемодане, приезжать в тир, ставить на станок с маховичками и собирать группы на полтинник. Может быть, не на полтинник, а стоя и на десять метров, оба варианта ручки АР16 словно именно под это и сделаны. Понимаете, я не против, я даже за. Любое развлечение достойно, пока приносит радость, и не приносит неудобств.
Простите, а Вы АР16 в руках держали?
Только вот когда вы называете обрез карабина "пистолетом", это начинает приносить неудобства тем, кто интересуется настоящими пистолетами.
АР16 - не настоящий?
Изначально написано John JACK:
А вот это - Кольт 1911.
Отметьте, что хвост рукояти торчит ровно настолько, насколько выступает назад взведённый курок. Не говоря о том, что над ним ходит затвор. Задумайтесь - что же находится над таким же хвостом у АР16, кроме дюйма пустого места?
Судя по всему, Вы ни 1911 ни АР-16 в руках не держали.
Но брызжет от Вас так, будто АР16 Вам что-то прищемил. Значит - хороший пистолет получился...
Изначально написано exxp:
Черномор, зря ты реагируешь на адептов Эдуарда, это забивает тему и делает её скучной.Напиши лучше - что там со спуском, его характер, какие есть настройки? Что с отложенным выстрелом, крутится ли барабан руками или его блокирует переводчик? Какая резьба под модер? Что с количеством выстрелов и в каком диапазоне?
Кто такой Эдуард и его адепты? Новая секта?
Вся информация есть в вышедшей в МР статье, уже неделю как.
Прости, а ты хоть одно яйцо снес?Originally posted by Черномор:
Судя по всему, Вы ни 1911 ни АР-16 в руках не держали.
Originally posted by John JACK:
Только вот когда вы называете обрез карабина "пистолетом"
Пистолет делался "с нуля" и к М2Р отношения не имеет.
По поводу размера и того, что пистолет похож на обрез. Если есть кто из Питера - в тире на Новолитовской у нас будет демо-образец. Можно будет бесплатно пострелять и составить свои впечатления вживую. А если кто-нибудь сможет принести для сравнения Велес или любого другого одноклассника - вообще отлично.
Ну в общем да. Он прищемил моё чувство веры в человечество и надежды на лучшее.Originally posted by Черномор:
Но брызжет от Вас так, будто АР16 Вам что-то прищемил.
Могли бы сделать действительно редкую вещь — пневматический пистолет, похожий на пистолет. А сделали — как всегда, пневматический пистолет, похожий на карабин без приклада.
И это хуже всего. Ни унификации (которая если не уменьшает цену, то радует сама по себе), ни действительно специально созданной под заявленное назначение конструкции.Originally posted by Ruwspb:
Пистолет делался "с нуля" и к М2Р отношения не имеет.
Originally posted by John JACK:
А сделали - как всегда, пневматический пистолет, похожий на карабин без приклада.
У меня сложилось строго обратное впечатление - первый пистолет, который и внешне, и, главное, по ощущениям от того, как он лежит в руке, похож именно на пистолет. Он и не должен быть похож на Велес ни внешне, ни по компоновке.
Компоновка АП16 позволяет сильно уменьшить вертикальные размеры пистолета, отъедая максимум пару сантиметров у резервуара и стволика. Просто присмотритесь, как расположен спуск и скоба по отношению к резервуару на АП16 и одноклассниках. При этом, если мои глаза мне не врут, обычная недлинная версия - и так самая компактная в своем классе. Так что по мне такая компоновка намного интереснее той, в которой сейчас выполнены другие пистолеты.
Унификации быть просто не могло - размеры пистолета получились бы совсем другими (в первую очередь вертикальные).
Изначально написано Ruwspb:Компоновка АП16 позволяет сильно уменьшить вертикальные размеры пистолета, отъедая максимум пару сантиметров у резервуара и стволика. Просто присмотритесь, как расположен спуск и скоба по отношению к резервуару на АП16 и одноклассниках. При этом, если мои глаза мне не врут, обычная недлинная версия - и так самая компактная в своем классе. Так что по мне такая компоновка намного интереснее той, в которой сейчас выполнены другие пистолеты.
столько разговоров об это расстоянии, так можно озвучить в мм (миллиметрах) расстояние от центра оси ствола до середины СК(туда куда давит палец)
Статья рекламная, технической информации там достаточно мало. Ничего не написано про работу переводчика (реализация отложенного выстрела), про резьбу модера сказано, что она в принципе присутствует. В таком же ключе описаны настройки УСМ - присутствуют. Упомянуто про баллоны на 300 бар и 30 выстрелов в 5.5. Это с большим баллоном, задутым до трёхсот? Или с какого-то меньшего давления? На сколько настроен редуктор, на каком давлении начинается падение скорости?Изначально написано Черномор:
Вся информация есть в вышедшей в МР статье, уже неделю как.
Изначально написано exxp:
Статья рекламная, технической информации там достаточно мало. Ничего не написано про работу переводчика (реализация отложенного выстрела), про резьбу модера сказано, что она в принципе присутствует. В таком же ключе описаны настройки УСМ - присутствуют. Упомянуто про баллоны на 300 бар и 30 выстрелов в 5.5. Это с большим баллоном, задутым до трёхсот? Или с какого-то меньшего давления? На сколько настроен редуктор, на каком давлении начинается падение скорости?
Вы хотите сказать, что большей части целевой аудитории оружейных журналов интересны такого рода технические подробности? Бросьте. Людям нужна обобщённая информация.
Кому нужно больше - найдёт это на специализированных форумах. Запрашиваемые Вами подробности нужны считанным процентам от общего числа пользователей РСР-пневматики.
Не стоит превращать журнал в справочник, это никому не интересно в принципе. И не пытайтесь доказать обратное. Даже в специализированных разделах Ганзы 90% информации - мусор.
Статья не рекламная, а информационная. Рекламные материалы делаются куда более циничными, опять же с учётом восприимчивости и подготовленности аудитории. Это касается любой рекламы, политической - в т.ч.
Не тема, а театр абсурда какой-то.
1. Не сильно.Originally posted by Ruwspb:
Компоновка АП16 позволяет сильно уменьшить вертикальные размеры пистолета, отъедая максимум пару сантиметров у резервуара и стволика.
2. Далеко не пару.
Компоновка не новая. "Я у мамы спортивный пистолет" называется. Только больше ничего спортивного в новинке нет. Получается, выиграли несколько миллиметров высоты, проиграли около 6 сантиметров общей длины. Не считая даже коробки.
К резервуару — ерунда. Резервуар у ПЦП можно сделать какой угодно и где угодно. Просто присмотритесь, как расположен спуск по отношению к казне ствола. Подсказываю: у АР16 ствол на сантиметр впереди спускового крючка. Даже у галимой крысы — на два с половиной сантиметра сзади.Originally posted by Ruwspb:
как расположен спуск и скоба по отношению к резервуару на АП16 и одноклассниках.
А ведь немного подумав и отказавшись от общепринятых компоновок, можно было бы и ёлку съесть, и что надо ободрать — поставить например магазин над рукояткой, боевой клапан в рукоятке, и иметь спусковой крючок прямо под стволом, а ствол — максмальной длины. Но очередной обрез крысы родить гораздо проще.
Примерно как альтернатива операционной системе Виндовс Виста или как бы автомобиль Лада Калина?Originally posted by Черномор:
Значит - пистолет получился на славу.
Это стандартный ответ любого рекламщика. Когда крыть обоснованную критику нечем, но очень хочется сохранить лицо и оставить за собой последнее слово.
Да, сделать такую компоновку сложнее, чем всем привычный очередной ударниковый обрез. Но за это уже стоило бы брать хорошие деньги, и это было бы действительно что-то новое и хорошее. А также не вызывающее желания вотпрямщас взять и прикрутить приклад, длинный ствол и оптику.
Изначально написано John JACK:
А вот примерно так мог быть скомпонован действительно пистолет. Обратите внимание на те же длину ствола с коробкой, резервуар и рукоять.
Да, сделать такую компоновку сложнее, чем всем привычный очередной ударниковый обрез. Но за это уже стоило бы брать хорошие деньги, и это было бы действительно что-то новое и хорошее. А также не вызывающее желания вотпрямщас взять и прикрутить приклад, длинный ствол и оптику.
ну чего ты лезешь? пусть рекламодатели ответят на мой ПРОСТОЙ вопрос, он меряется ЛИНЕЙКОЙ, и на более сложные вопросы по ТТХ
ко всем с бооольшим уважением
Примерно как альтернатива операционной системе Виндовс Виста или как бы автомобиль Лада Калина?
Это стандартный ответ любого рекламщика. Когда крыть обоснованную критику нечем, но очень хочется сохранить лицо и оставить за собой последнее слово.
😀
АР16 как бы вне конкуренции в своей нише. Вернее - он в ней единственный. Чего не скажешь о Винде. А Калина - неплохая машина за свои деьги, таксисты на ней 100-120 тыс в принципе без ремонта накатывают.
Я тут ныть за компоновку как бы не раньше начал. Рекламодатели пусть отвечают, только и так и так не дождёмся же.Originally posted by prockofev:
ну чего ты лезешь?
Расскажите ещё что-нибудь новое.Originally posted by Черномор:
АР16 как бы вне конкуренции в своей нише. Вернее - он в ней единственный.
В нише пистолетов, являющихся обрезами — он лишь один (очередной) из многих. О чём я тут уже некоторое время рассказываю.
В нише пистолетов, являющихся обрезами, за бешенное бабло — могло бы быть, но и тут аналогов хватает.
Вот в нише "АР16" АР16 действительно является единственным АР16 (по версии АР16).
Изначально написано John JACK:
Расскажите ещё что-нибудь новое.
В нише пистолетов, являющихся обрезами - он лишь один (очередной) из многих. О чём я тут уже некоторое время рассказываю.
В нише пистолетов, являющихся обрезами, за бешенное бабло - могло бы быть, но и тут аналогов хватает.
Вот в нише "АР16" АР16 действительно является единственным АР16 (по версии АР16).
Кстати, профессиональные спортсмены об АР16 более высокого мнения, нежели Вы, сударь. 😛
А что за ниша? Вкратце.Originally posted by Черномор:
АР16 как бы вне конкуренции в своей нише. Вернее - он в ней единственный.
Поржал)))Изначально написано John JACK:
Резервуар у ПЦП можно сделать какой угодно и где угодно. Просто присмотритесь, как расположен спуск по отношению к казне ствола. Подсказываю: у АР16 ствол на сантиметр впереди спускового крючка. Даже у галимой крысы — на два с половиной сантиметра сзади.
А ведь немного подумав и отказавшись от общепринятых компоновок, можно было бы и ёлку съесть, и что надо ободрать — поставить например магазин над рукояткой, боевой клапан в рукоятке, и иметь спусковой крючок прямо под стволом, а ствол — максмальной длины.
"Общепринятые компоновки" - вызваны Общепринятым конструктивом)))
Пульку надо протолкнуть досылателем в казну за перепуск. Сам досылатель в чем то подвижном закрепить и отвести назад за срез магазина... Это минимум 35 мм
Снизу ударник. Он тоже имеет длину и ход. Если делать курковку, то сразу увеличиться высота
Атамановцы сделали максимально короткое изделие
Изначально написано Черномор:АР16 как бы вне конкуренции в своей нише.
прямой вопрос ВАМ:
можно озвучить в мм (миллиметрах) расстояние от центра оси ствола до середины СК(туда куда давит палец)
если изделие на руках , не вижу повода игнорировать этот вопрос уже второй день
ко всем с боооольшим уважением
Изначально написано Ruwspb:
Я отвечу на этот вопрос, как только пистолет появится у меня в руках.
вопрос на прямую задан черномору - единственному у кого изделие на руках, вы то тут причем?
Померить нечем! 😊
И померить на фото.
Придеся пест в Новом Году брать. В этом и продажи не начались и доставить не успеют к Новогоднему столу :'(
Пойду с Доберманом погуляю за город 😊
Пулька в стволе, выстрел отложен, вэвод , собачка переводит магазинн на следующую позицию и пападает...рукой переводим барабан на две каморы назад и нажав на спуск снимаем с боевого взвода...
Изначально написано мессир:
Вопрос отложенного выстрела:
Пулька в стволе, выстрел отложен, вэвод , собачка переводит магазинн на следующую позицию и пападает...рукой переводим барабан на две каморы назад и нажав на спуск снимаем с боевого взвода...
Вопрос был в другом - не мешает ли переводчик данным телодвижениям?
Как объяснили Атаманцы-не мешает и очень даже работает.Вопрос был в другом - не мешает ли переводчик данным телодвижениям?
Изначально написано мессир:
Вопрос отложенного выстрела:
Пулька в стволе, выстрел отложен, вэвод , собачка переводит магазинн на следующую позицию и пападает...рукой переводим барабан на две каморы назад и нажав на спуск снимаем с боевого взвода...
Такой алгоритм будет работать, если из него хоть раз выстрелили, а если была дослана первая пуля из барабана, тут только убирать барабан получается?
Можно повторить дважды, но поворачивать на одну камору. Как в Т4/М2.Изначально написано Qsecofr:
только убирать барабан получается?
За неделю ответа не дождался. Можно я таки продолжу придираться?Originally posted by prockofev:
вы то тут причем?
Верно. Компоновка архаичная, бесполезная, и в наш просвещённый девятнадцатый век уже давным-давно устаревшая.Originally posted by av39:
По компоновке- вспомните о маузере, бергмане и рот-штайре. По сути- это переходная компоновка от револьвера к классическому виду пистолета- но это уж дело вкуса.
Также в такой "переходной" компоновке уже сделано на дюжину слишком много моделей пневматических пистольверов. Ещё один, и даже не самый конструктивно совершенный, не нужен. Тем более что единственное достоинство, та самая низкая высота ствола и прицельной линии, тут протерялось и не использовано. Это далеко не спортивный пистолет.
Органичнее тут смотрится не деревянная рукоятка, а сразу короткое ложе винтовочного типа. Из которого эта рукоятка и была получена обрезанием приклада. Однако, пневматических пистолетов, являющихся обрезами карабинов, и так уже достаточно.
Красота ихняя тоже недостаточно сурова недостаточно изящна. Суровая красота это например Калибри. Тут же привычный квадратно-гнездовой дизайн с отдельными лишними подробностями.Originally posted by av39:
Имхуется мне, что основная заслуга создателей- в том, что они доказали возможность создания оружия суровой красоты.
У сраных крыс 75 мм коробки за казной ствола. Но даже при этом казна ствола у них на три сантиметра СЗАДИ относительно АР16.Originally posted by Браун:
Пульку надо протолкнуть досылателем в казну за перепуск. Сам досылатель в чем то подвижном закрепить и отвести назад за срез магазина... Это минимум 35 мм
Я уже предложил пример: сделайте ударник внутри рукоятки, она всё равно совершенно пустая. И клапан можно разместить там же. О да, это же придётся отказаться от вековой традиционной компоновки, на такую жертву никто пойти не может.Originally posted by Браун:
Снизу ударник. Он тоже имеет длину и ход. Если делать курковку, то сразу увеличиться высота
Атамановцы не сделали максимально короткое изделие. Они даже не старались его сделать.
Ну, архаичная и бесполезная- это, как говорится, дело вкуса. В этой компоновке выпускались и выпускаются МАТЧЕВОЙ породы пистолеты, правда м\к и к\к- семейство МЦ440- ЦКИБ СОО, Вальтеры семейства SP, Пардини. Из них стреляет до 50% "топов". Другое дело, что я,например, вижу этот пистолет в подарочно-наковерно-престижной нише. Да, и то, на ковре он смотреться не будет. Для меня тайна сия велика есть(с).архаичная, бесполезная, и в наш просвещённый девятнадцатый век уже давным-давно устаревшая.
Да, потому что эта компоновка позволяет сместить ось ствола как можно ниже. На длину ствола причём в матчевом — и огнестрельном! оружии практически плевать.Originally posted by av39:
В этой компоновке выпускались и выпускаются МАТЧЕВОЙ породы пистолеты
Здесь же и ось ствола не то, чтобы низко, и прицельная линия понятно где, и с длиной ствола (для пневматики — критично важной) как-то неудобно вышло.
Угу. Одной ручки под 1911 для красоты мало, а всё железо сделано в привычном кубизме. Нарушаемом лишь прихотливыми гранёными дугами спусковой скобы.Originally posted by av39:
на ковре он смотреться не будет.
Относительно чего? Сравните семейство Штайров и Вальтеров.сместить ось ствола как можно ниже.
Не факт. [QUOTE][B]для пневматики - критично важной) как-то неудобно вышло.длину ствола причём в матчевом - и огнестрельном! оружии практически плевать.
Не факт. Вообще, вопросы компоновки и конструктива- отдельная большая тема. Лучше создать отдельный топик, здесь или в пулевой стрельбе. Если есть интерес- могу порассказать- то о чем беседовал с Хайдуровым Е.Л., что читал и до чего дошел сам. С наилучшими пожеланиями.
Изначально написано Diver:
Барабан алюминиевый. Разумеется, идет в комплекте серийно.
учитывая вес и размер, покупать их нужно много 😊
судя по описанию, будут таки они в 4.5, ценник только вот все портит пока
Ценник озвучен. Если правильно понял - разница в рукоятках и длине, и 3 мощности.
Заголовок сообщения: Пневматика ATAMAN от официального представителя: продажа и техподдержкаСообщениеДобавлено: 29 дек 2015, 19:51
Аватара пользователя
Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 297
Откуда: Санкт-Петербург
Только что получил два первых АП16 с деревянной рукояткой (длинный и короткий). В комплекте поставки обнаружен модератор.
Originally posted by мессир:
Только что получил два первых АП16 с деревянной рукояткой (длинный и короткий). В комплекте поставки обнаружен модератор.
Это у представителей - соответственно только "Вау как круто" 😊
Ну-но отзывы пользователей реальных 😊
Originally posted by Ballu74:
Это у представителей - соответственно только "Вау как круто"
Я как бы такого не писал, но мне пистолет мне действительно нравится 😊
Кто из Питера - приходите к нам в тир на Новолитовскую 14-а с 3 января. Постреляем.
Изначально написано Ruwspb:
Я сейчас за городом. Чуть позже выложу и фото, и отстрелы. И размеры промерю линейкой.
😊 спасибо
- ндааааа, "молодца" атаман конечно, интересный пест,... но как и думалось - ценник невменяемый, отдать 50рублей за игрушку, а это именно игрушка, тяжко не столько финансово сколь морально....
- это если культурно излогать.. а так, выше описаную мысль можно оформить в короткую и очень инфолаконичную фразу...правда не сильно нормативную, с вопросительным оттенком...
- чисто проф. вопрос, к официальным представителям разумеется: а такие продажи планируются в количественном вырожении? - если не секрет, и атамановцы вообще такими вопросами задаются... в смысле маркетинга..
- да, и на каких рынках?))))
- в прочем.. и так понятно...
У каждого свои потребности в этом мире 😊
Жду видео обзор от питерцев и скорее всего закажу длинный с рукояткой от Кольта в 5и5.
Жду обзор с фото. Заказывать не буду, ругать тоже.
Originally posted by Greenthomb:
4.5мм опять не будет? Или будет только на заказ с ценой выше, чем у 5.5?
Ценник тот же - на сайте в заказе продукции висит в 4-х вариантах 😊 и 3-х мощностях
"nmu2011, пистолет по цене айфона"
- вот, очень правильное замечание, именно айфона цена на который формируется не реальными его свойствами и мас культом, ангажированными его представителями - развод лохов на собственных комплексах, формирование состояния неудовлетворенной потребности у пиплов...но этож все для слабоумных)))
- ладно, не место сдесь все это размазывать...
"я не купил 3й айфон, 4й... и всерьез подумываю не купить 6й"))))
John JACK
- золотая монета из сбера будет надежнее)))))
- ладно, ок, может я ошибаюсь.. и вопрос тогда в чем утп ( уникальное торговое предложение )этого продукта? - яблочники хотябы грамотно впаривают свои отварения)))..
- для кого и для чего этот пест, в чем уникальность? - в том что это первый (пардонти, второй) российский пневмо пест который нет желания выкинуть сразу после покупки? - допустим, но только качество это, вообщето так, нормой должна быть, а не уникальностью...
- дизайн? - ноукоментс)))
- а для чего он?
- для спорта? - как то сомнительно..
- ахотный? - да ладно вам, серьезно?... - и на кого?)))
- для самообароны? - ну, возможно... токмо себе дороже на выхлопе может статься..
- ну так для чего он нужен то по сути акромя понтов? - с удавольствием бы послушал версии тех кто его создавал, от себя же скажу что мне видется - это тупо плинковый пест за 50 рублей... ну или экспонат в коллекцию...
Лично для меня - пневма это хобби! И любую красивую игрушку хочется иметь 😊
Если можешь позволить и очень хочется, то почему отказывать себе?!
😊
ИМХО - для статусу)))) Типо как айфон, типо я смог перезанять но купить хотя нищеброды будут ныть что это не так а для интересу)))- а для чего он?
М2R там тоже в 4.5 висит 😊 Но купить ее не так просто, как хотелось бы...Originally posted by Ballu74:
на сайте в заказе продукции висит в 4-х вариантах и 3-х мощностях
ЗЫ достали со своими айфонами уже 😊
Внатуре! Это же из шелезяки и пуляет))) Совсем не йпон! )))ЗЫ достали со своими айфонами уже
Лично для меня - пневма это хобби! И любую красивую игрушку хочется иметь
Если можешь позволить и очень хочется, то почему отказывать себе?!"
- издержки проффесии)) только голоМур это не про меня...
- в целом это вечный спор прогматиков с романтиками... надо завязывать а то народ ругаетЦА...
Originally posted by Greenthomb:
М2R там тоже в 4.5 висит Но купить ее не так просто, как хотелось бы...
Про сейчас не скажу, а свою купил легко через представителя на форуме.
По пистолету в понедельник напишу в контору. Узнаем чего да как.
nmu2011
Если хочешь цитировать, то выделяешь и жмёшь Ц под ником цитируемого 😊
З.ы.
Ганза с запоя выходит новогоднего 😊))))
У меня с М2 при Дёме проблем не было, захотел - получил. С первой M2R пришлось долго ждать, вторая вообще шла как спецзаказ из-за калибра, в итоге и ждать долго и по цене вышло дороже, чем 5.5, которую можно было просто тупо прийти и купить 😊Originally posted by Ballu74:
Про сейчас не скажу, а свою купил легко через представителя на форуме.По пистолету в понедельник напишу в контору. Узнаем чего да как.
По пистолетам у дилеров, у которых уже появились, есть только 5,5 😞
Посмотрим, может, наведаюсь на Ленинский в очередной раз, разузнаю на месте. Хотя я на них немного сердит по некоторым из прошлых визитов 😊
Изначально написано Черномор:Дык!
Природу снимать легче...
Сивучи на скале у острова Монерон.
Татарский пролив.
Изначально написано Vadim Nord:
Ну разумеется! ... 😊
Приветствую. Я сам с Сахалина, красивые фото. немного не по теме: фотоаппарат -зеркалка? Никон, Кэнон? Какой объектив? Фильтра? Хотелось бы тоже такие снимки сделать, красиво получилось.
Почти совсем никак не влияет на это:Originally posted by Reg65:
фотоаппарат -зеркалка? Никон, Кэнон? Какой объектив? Фильтра?
Originally posted by Reg65:
Хотелось бы тоже такие снимки сделать, красиво получилось.
Вопрос ко мне? 😊Originally posted by Reg65:
не по теме: фотоаппарат -зеркалка?
Изначально написано StrelokRD:
Добрый день. Пистолет наверно действительно интересный, но гораздо интересней было бы, выпускать спортивный пистолет 4,5кал. тем более с таким великим конструктором как Е.М. Хайдуров. Уже из матчевого пистолета делать разные клоны 5.5 и др.калибров. Этим Атаман внёс бы значительный вклад в развитие стрелкового спорта России и в разработку спортивного оружия премиум класса, коего нет к сожалению на сегоднящный день.
вот это поддержу, пистолетов для развлечения валом, вон кустари всякие пилят на коленке, а вот матчевый КАЧЕСТВЕННЫЙ мало кто сделает , был бы хороший ответ "чемберлену", ну в смысле всяким вальтерам и штейрам
а что на мой вопрос ранее заданный никто так ответить и не может? линейки нету у владельцев? или там не все так и ... КРУТО?
да не так 😊
нашел немного размерных ТТХ
Длина ствола (стандарт/компакт), мм
228/170
Длина max (стандарт/компакт), мм
365/305
однако при 305мм длины всего 170мм ствола
Originally posted by prockofev:
а что на мой вопрос ранее заданный никто так ответить и не может? линейки нету у владельцев? или там не все так и ... КРУТО?
да не так
Я промерил. Фото здесь:
Было бы великолепно просто. Думаю был бы ответом не только Чемберлену но и Ижмашу, с их молотками в цену б/у штаеров,????Изначально написано prockofev:вот это поддержу, пистолетов для развлечения валом, вон кустари всякие пилят на коленке, а вот матчевый КАЧЕСТВЕННЫЙ мало кто сделает , был бы хороший ответ "чемберлену", ну в смысле всяким вальтерам и штейрам
а что на мой вопрос ранее заданный никто так ответить и не может? линейки нету у владельцев? или там не все так и ... КРУТО?
да не так 😊
нашел немного размерных ТТХ
Длина ствола (стандарт/компакт), мм228/170
Длина max (стандарт/компакт), мм
365/305
однако при 305мм длины всего 170мм ствола
спасибо
чуда не произошло и расстояние примерно 43мм?
Originally posted by prockofev:
расстояние примерно 43мм?
Примерно так. Интересно, сколько у одноклассников?
жахнул так жахнул )))))))
и достался за 17 т.
а это что? фигня какая 😊)))))) даже бу стоить будет не менее 40
Хорошо бы посмотреть процесс замены ствола и втулки с перепуском.
Опать же не указано 😞 сколько атм задувалось и когда остановились ,получив "примерно 3 магазина" .
Originally posted by мессир:
В представленном на тест экземпляре явно "задушен" перепуск.
В каком именно экземпляре?
Originally posted by мессир:
Хорошо бы посмотреть процесс замены ствола и втулки с перепуском.
Совсем как на винтовках. То же самое.
В представленномВ каком именно экземпляре?
Если честно, не понял, откуда такой выводOriginally posted by мессир:
В представленном на тест экземпляре явно "задушен" перепуск.
Originally posted by Runaway111:
А раздушить то его как?
Все работает точно так же, как и на винтовках Атаман
Originally posted by Runaway111:
А раздушить то его как?
Все работает точно так же, как и на винтовках
Добавили внешний заправочный порт.Можно вкраце что изменилось.
Изначально написано mexanik_izh4:
Брава, могут же когда хотят
Вот это молодцы! Теперь присмотрюсь... Но уже набрал девайсов пока не будем спешить.. Ждём детский вариант)
Заинтересовался данной моделью, изучил, можно сказать, всю инфу по нему, доступную в Интернете и на этом сайте, но не смог найти ответы на след. вопросы:
1. Из какого материала сделан пистолет (инфы нигде нет!)?
2. Как осуществляется заправка резервуара: каким девайсом и сколько примерно по времени?
3. Продаётся ли отдельно и сколько стоит сменный резервуар?
4. Падает ли "мощность" в "спящем режиме"? Например, заправляем резервуар сегодня, а стреляем через неделю.
5. Пивную бутылку с 30 метров разбивает? Да, пест не для битья бутылок,но всё равно любопытно.
6. Где можно ознакомиться с ПОЛНОЙ комплектацией самой короткой версии? Оф. сайт мутный какой-то, там даже форма обратной связи не работает.
7. Там же на страничке производителя в таблице характеристик есть такое (см картинку). Поясните, пож-та, что означает этот набор "цифирей"?
Заинтересовался данной моделью, изучил, можно сказать, всю инфу по нему, доступную в Интернете и на этом сайте, но не смог найти ответы на след. вопросы:
1. Из какого материала сделан пистолет (инфы нигде нет!)?
2. Как осуществляется заправка резервуара: каким девайсом и сколько примерно по времени?
3. Продаётся ли отдельно и сколько стоит сменный резервуар?
4. Падает ли "мощность" в "спящем режиме"? Например, заправляем резервуар сегодня, а стреляем через неделю.
5. Пивную бутылку с 30 метров разбивает? Да, пест не для битья бутылок,но всё равно любопытно.
6. Где можно ознакомиться с ПОЛНОЙ комплектацией самой короткой версии? Оф. сайт мутный какой-то, там даже форма обратной связи не работает.
Originally posted by Deedle:
Из какого материала сделан пистолет (инфы нигде нет!)?
д16т
Originally posted by Deedle:
Как осуществляется заправка резервуара: каким девайсом и сколько примерно по времени?
Насосом ВД или баллоном ВД (пара секунд)
Originally posted by Deedle:
Продаётся ли отдельно и сколько стоит сменный резервуар?
Пока нет, но будет
Originally posted by Deedle:
Падает ли "мощность" в "спящем режиме"? Например, заправляем резервуар сегодня, а стреляем через неделю.
Нет
Originally posted by Deedle:
Пивную бутылку с 30 метров разбивает? Да, пест не для битья бутылок,но всё равно любопытно.
Да 😊
Originally posted by Deedle:
Где можно ознакомиться с ПОЛНОЙ комплектацией самой короткой версии?
Пистолет, насадка для заправки резервуара, магазин, саунд-модератор, заправочный штуцер, руководство пользователя, паспорт изделия, сертификат 3 ДЖ и гарантийный листок.
Originally posted by Deedle:
Из какого материала сделан пистолет (инфы нигде нет!)?
д16т
Originally posted by Deedle:
Как осуществляется заправка резервуара: каким девайсом и сколько примерно по времени?
Насосом ВД или баллоном ВД (пара секунд)
Originally posted by Deedle:
Продаётся ли отдельно и сколько стоит сменный резервуар?
Пока нет, но будет
Originally posted by Deedle:
Падает ли "мощность" в "спящем режиме"? Например, заправляем резервуар сегодня, а стреляем через неделю.
Нет
Originally posted by Deedle:
Пивную бутылку с 30 метров разбивает? Да, пест не для битья бутылок,но всё равно любопытно.
Да 😊
Originally posted by Deedle:
Где можно ознакомиться с ПОЛНОЙ комплектацией самой короткой версии?
Пистолет, насадка для заправки резервуара, магазин, саунд-модератор, заправочный штуцер, руководство пользователя, паспорт изделия, сертификат 3 ДЖ и гарантийный листок.
Originally posted by Deedle:
Из какого материала сделан пистолет (инфы нигде нет!)?
д16т
Originally posted by Deedle:
Как осуществляется заправка резервуара: каким девайсом и сколько примерно по времени?
Насосом ВД или баллоном ВД (пара секунд)
Originally posted by Deedle:
Продаётся ли отдельно и сколько стоит сменный резервуар?
Пока нет, но будет
Originally posted by Deedle:
Падает ли "мощность" в "спящем режиме"? Например, заправляем резервуар сегодня, а стреляем через неделю.
Нет
Originally posted by Deedle:
Пивную бутылку с 30 метров разбивает? Да, пест не для битья бутылок,но всё равно любопытно.
Да 😊
Originally posted by Deedle:
Где можно ознакомиться с ПОЛНОЙ комплектацией самой короткой версии?
Пистолет, насадка для заправки резервуара, магазин, саунд-модератор, заправочный штуцер, руководство пользователя, паспорт изделия, сертификат 3 ДЖ и гарантийный листок.
Люминь. Из какого материала сделан пистолет (инфы нигде нет!)?
Насосом или из балонаКак осуществляется заправка резервуара: каким девайсом и сколько примерно по времени?
Как пол песта. Не нужен он второйПродаётся ли отдельно и сколько стоит сменный резервуар?
4. Падает ли "мощность" в "спящем режиме"? Например, заправляем резервуар сегодня, а стреляем через неделю.
Нет если пест не травит и полностью исправен
5. Пивную бутылку с 30 метров разбивает? Да, пест не для битья бутылок,но всё равно любопытно.
На 50 будет бить легко.
200 мс и jsb 1.03 хватит для этого.
. Где можно ознакомиться с ПОЛНОЙ
Тут или в пгв. Выше есть ссылка
Или у диллеров спросить
Со стасуом "новый" надо ветку РСР покурить, желательно ВСЮ !!! Ну если не бот конечно и не ради трололо 😀!!!Изначально написано Deedle:
Всем привет!Заинтересовался данной моделью, изучил, можно сказать, всю инфу по нему, доступную в Интернете и на этом сайте, но не смог найти ответы на след. вопросы:
1. Из какого материала сделан пистолет (инфы нигде нет!)?
2. Как осуществляется заправка резервуара: каким девайсом и сколько примерно по времени?
3. Продаётся ли отдельно и сколько стоит сменный резервуар?
4. Падает ли "мощность" в "спящем режиме"? Например, заправляем резервуар сегодня, а стреляем через неделю.
5. Пивную бутылку с 30 метров разбивает? Да, пест не для битья бутылок,но всё равно любопытно.
6. Где можно ознакомиться с ПОЛНОЙ комплектацией самой короткой версии? Оф. сайт мутный какой-то, там даже форма обратной связи не работает.
Originally posted by 888SERGEY888:
Какая пивная бутылка? Разобьет только лампу Ильича. Там 3 джоуля.
А, ну тогда конечно не разобьет 😊) Ну только если слабенькую 3-х джоульную бутылку.
Вместо тысячи слов лучше один раз в руках подержать.
Подскажите реально ли данный карамультук оснастить быстросъемным складным прикладом? К кому лучше обратиться?
Изначально написано ae485:
с 20 марта обещают наличие в шоуруме на ленинском.
Вместо тысячи слов лучше один раз в руках подержать.Подскажите реально ли данный карамультук оснастить быстросъемным складным прикладом? К кому лучше обратиться?
Хорошо бы сделать кобуру, как у Маузера.
Изначально написано Vadim Nord:
А как приклад фиксируется?Хорошо бы сделать кобуру, как у Маузера.
Будет лишён его недостатков и сохранит свои достоинства!
P.S. Почему-то сообщения дублируются...
Изначально написано prockofev:надежно
То что нужно. Кто такие делает?
Изначально написано Kill_Vik:
что ценник на самом деле за 50тыс.?
4 варианта. самый дешевый вроде 52к.
Вообще маркетолога бы Атаману вменяемого. У Эдуарда бы поучиться. Там ничего еще нет, но ажиотаж зашкаливает.
Еще один интересный обзор. Сменные баллоны преподнесли как фичу 😊
Изначально написано magg0t:
Согласен. Продвижение продукта слабое 😊 и с ценой долго спорили.
Еще видно что дизайн по ходу допиливают в лучшую сторону. Мне, скромному художнику, он нравится, из предложений может быть сзади коробки скос добавил, и прорези продлил на кожухе, получив бонусом небольшое облегчение спереди. Так же просится насечка на скобу спереди, добавит детальности, да и не помешает, все же скоба спереди из за резервуара не полная.
Еще жаль, что ласту во всю длину не убрать, все же есть любители коллиматоров, хотя я все чаще стреляю с открытых.. Как вариант, сместить ее вниз, там где верхние проточки, чтобы сохранился приятный силуэт.
С апреля завтраками кормят.
Если под обновлённой версией подразумевается пистолет с заправочным портом и мушкой с целиком, то я пару недель назад захотел, позвонил в атаман, мне сказали где он есть, поехал и купил.Изначально написано ae485:
И все-таки, когда уже обновленная версия будет доступна к заказу?
С апреля завтраками кормят.
Или что-то ещё обновить обещали?
Изначально написано BDI79:
Если под обновлённой версией подразумевается пистолет с заправочным портом и мушкой с целиком, то я пару недель назад захотел, позвонил в атаман, мне сказали где он есть, поехал и купил.
Или что-то ещё обновить обещали?
Калибр 4.5 обещали.
Сегодня пострелял из него на природе с 31 метра. Упор - крыша автомобиля. Прицел - дешевый открытый коллиматор в котором точка перекрывает с такого расстояния сантиметра три да и вообще мало что видно. То есть эти результаты можно рассматривать как не хуже, а скорее всего гораздо лучше при хорошем прицеле и стрелке.
В общем меня результат порадовал, пистолет стреляет точнее меня с этим прицелом.
Жду вот когда в Атамане появятся отдельно длинные стволы и резервуары, хочу иметь два в одном, поставив на длинный оптику.
А руки как тиски?Originally posted by Diver:
сильное охлаждение резервуара
И ноги как вбитые сваи )))Originally posted by Р-140м:
А руки как тиски?
А что за прицел был? Неужели целик и мушка?Изначально написано Diver:
Пистолет зажимал в стрелковый упор за рукоятку, поэтому влияние рук тут минимально.
Кстати, не замечал у себя какого-то охлаждние резервуара и снижение скорости. Вы сколько пуль в секунду выпускали? Очередями стреляете 😊
Вообще какой в этом был смысл?
С рук так быстро то не выпустишь.
Смысл был именно в этом - темповая стрельба. Это очень хорошо дает понять стабильность системы и скорость работы редуктора в разных диапазонах давлений и температур.
Я пробовал стрелять с целиком и мушкой, мне не понравилось. Они же не регулируемые. При этом, ослабив винты, которые крепят ствол к коробке, его можно немного повернуть вправо-влево и зажать (в стволе нет центрирующих ямок под винты, что бы позволило его зажать только в одном положении). Это не сильно заметно, но очень влияет на положение СТП, та как мушка при этом смещается вправо-влево. Сначала вообще расстроился, так как пистолет стрелял даже с 10 метров с заметным смещением в сторону. Потом понял, что ствол не совсем ровно зажал после извлечения лишней детали 😊Изначально написано Diver:
Целик и мушка. Ничего более. Кругляш черный довольно большой. Для 25 метров нормально.
Смысл был именно в этом - темповая стрельба. Это очень хорошо дает понять стабильность системы и скорость работы редуктора в разных диапазонах давлений и температур.
Мушка регулируется по вертикали, целик по горизонтали 😊
Ух ты, точно!Изначально написано Diver:
Вообще то там все регулируемое 😊
Мушка регулируется по вертикали, целик по горизонтали 😊
Отверткой HOP 1.5 (шестигранник) регулируется!!!
Я до этого пытался регулировать целик, но он приклеился к пистолету и на выкручивание винтика не реагировал. Я и подумал, что они не регулируемые. А теперь применил немного силу и он начал ходить влево-вправо с выкрученным винтом. Так что спасибо за совет!
В инструкции то про это ни слова, наверное, она писалась еще до того, как прицел сделали.
Может и правда сниму этот китайский коллиматор и пристреляю так. Жаль все же, что при замене ствола пристрелка может убежать по горизонтали.
Кроме длинного ствола хочу еще такую ручку, как у вас. Когда я свой покупал, были только с деревянными в наличие 😞 А с этой он просто красавец, даже лучше чем прототип на картинке вверху темы
А на каких пистолетах или винтовках не надо пристреливать послеOriginally posted by BDI79:
Жаль все же, что при замене ствола пристрелка может убежать по горизонтали.
замены ствола?
Если бы речь шла об оптическом или коллиматорном прицеле, то как раз на АР16 и не пришлось бы пристреливать, так как эти прицелы устанавливаются на ствол и на СТП совершенно не влияет то, как вы этот ствол вкрутили в коробку, хоть кверху ногами (если конечно не учитывать отдачу).Изначально написано Р-140м:
А на каких пистолетах или винтовках не надо пристреливать после
замены ствола?
Я поэтому и хочу второй ствол, чтобы установить на короткий коллиматор, а на длинный небольшую оптику, пристрелять оба, а потом менять по мере необходимости.
Что же касается открытого прицела, то тут мушка то на стволе, а целик на коробке, отсюда и проблемы при замене. Хотя, мне кажется, сделай на стволе вместо едва заметных фасок небольшие центрирующие углубления (или продольные канавки, что бы не было проблемы с не до конца посаженным стволом), и после замены то же ничего никуда бы не убегало. Мы же не говорим про дистанции в 100 метров, с открытого на такие не стреляют.
Заметил на своем пистолете, что после нескольких дней отдыха, первый выстрел имеет скорость метров на 5 ниже последующих. Что, интересно, это может быть, натекание редуктора, присохший клапан, ленивый, после отдыха, ударник?
Пока еще не имел возможность понять, сколько именно надо полежать, чтобы скорость упала. Попробовал через пару часов, после последнего, все в норме. А вот через несколько дней уже два раза заметил снижение у первого выстрела.
Мне кажется, что такую мелочь вполне возможно решат со временем. Я вот больше переживаю, что заправочный порт без защиты от пыли и грязи. Можно было бы сделать затычку с резинкой, как на хатсанах.Originally posted by BDI79:
мне кажется, сделай на стволе вместо едва заметных фасок небольшие центрирующие углубления
У меня есть винтовка M2r с таким же, только чуть потолще, незащищенным портом. Проблем пока не было. Да и вообще не слышал, чтобы у кого-то были. А у Атамана все порты открытые.Изначально написано Feng Zhu:
Мне кажется, что такую мелочь вполне возможно решат со временем. Я вот больше переживаю, что заправочный порт без защиты от пыли и грязи. Можно было бы сделать затычку с резинкой, как на хатсанах.
А мелочь то может и решат, но уже не у моего пистолета, но это приемлемая плата за возможность быть одним из первых владельцев. Куда хуже тем у кого порта заправочного вообще нет, я хоть дождался его появления.
А, понятно.Originally posted by BDI79:
Что же касается открытого прицела, то тут мушка то на стволе, а целик на коробке, отсюда и проблемы при замене.
А то я понял что просто сменил на другой, новый и всё кучно.
А что мешает самому насверлить углублений центровочных?
Цилиндр из поролоновой мочалки.
Это стоит делать на сверлильном станке, которого у меня нет. Не хотелось бы допускать отклонение положения углубления даже на доли миллиметра, а так же не хотелось бы стучать керном по стволу. И тут дрелью будет проблематично, по крайней мере мне так кажется, может конечно я ошибаюсь потому, что руки не от туда растут 😞Изначально написано Р-140м:
А что мешает самому насверлить углублений центровочных?
И что это изменит?Originally posted by BDI79:
отклонение положения углубления даже на доли миллиметра,
Прицельное будет настраиваться уже после.
Не стоит сверлить сразу ствол, попробовать можно на другом.
Это уж кому как. Кому-то проще в мобилке покопаться, кому-то в оружии.Изначально написано Feng Zhu:
Во проблемы у людей) Эт ж не мобилки,что сразу в сервис неси.
А за совет спасибо, разберу посмотрю, может там от заводских гужонов достаточные следы на стволе остались, чтобы их рассверлить. Гужонов с острыми наконечникам у меня нет 😞
Они продаются, в том числе и на ганзе.Originally posted by BDI79:
Гужонов с острыми наконечникам у меня нет
Что по ТТХ?
Внешний порт-есть
Открытые-есть
Ля Кольт ручка в наличие
Что нужно чтоб всретить достойно ......ДЭнги! 😊
Как я понял не сняв эту заглушку не снять ствол и 3дж пробку не убрать.
Изначально написано Feng Zhu:
Поздравления! Смотрится шикарно! Да ТТХ интересны) Как впечатления, баланс..
ЦТ чуть вперед смещен, надо привыкать, но думаю будет хорошо компенсировать отдачу при выстреле.
Изначально написано Р-140м:
Они продаются, в том числе и на ганзе.
Поделитесь ссылкой.
Дальше тем же шестигранником выкручиваешь пробку.
Изначально написано exxp:
Ствол вместе с кожухом снимается, два винта на коробке откручиваешь и все.
3 и 4 открутить или все четыре?
Изначально написано ae485:3 и 4 открутить или все четыре?
3 и 4. Под 4 перепуск.
Изначально написано exxp:3 и 4. Под 4 перепуск.
Прямо сейчас нет возможности уже покрутить, поспрашиваю еще:
после того как их открутить как я понимаю ствол можно будет двигать. заглушка, Что стоит вместо модера не помешает?
Изначально написано ae485:
после того как их открутить как я понимаю ствол можно будет двигать. заглушка, Что стоит вместо модера не помешает?
Потом ствольной блок в сборе вынимается вперед.
Отсекатель надо выкрутить только для того, чтобы модер на его место вкрутить.
А какие были проблемы с ним изначально?Originally posted by magg0t:
Осталось модер доработать
И еще вопрос новоиспеченному владельцу, а попробуй ка взвести его целясь правой рукой, удобно ли? Просто я левша, интересно, насколько удобно будет левшам пользоваться.
А что за заглушка, у меня ничего такого не было, шестигранником что в комплекте снимается ствол и потом и лишняя деталь выкручиваетсяИзначально написано ae485:
Блин, сразу облом. Перебрал все инструменты - ничего не нашел чем снять заглушку. Пробовал отверткой, соскочила, царапнула.Как я понял не сняв эту заглушку не снять ствол и 3дж пробку не убрать.
PS после того, как написал уже увидел, что разобрались. Тут все продумано, я инструментом что в комплекте, за 1 минут в машине сразу после приобретения привел пистолет в форму 😊
Хотя инструмент, что в комплекте, надо признать ну на столько китайский, что у него чуть ли не заусенцы на торцах шестигранника, jy он у меня одной стороной плохо в винт входил, боялся чернение на винтах поцарапать. Мне как-то больше WERA шестигранники нравятся, которыми и пользуюсь 😊
Главной проблемой изначально было отсутствие заправочного порта, что требовало через каждый 20 выстрелов выкручивать баллон для заправки. При его закручивании в коротыше уходит 25 атмосфер.Изначально написано Feng Zhu:
А какие были проблемы с ним изначально?
И еще вопрос новоиспеченному владельцу, а попробуй ка взвести его целясь правой рукой, удобно ли? Просто я левша, интересно, насколько удобно будет левшам пользоваться.
Вы, наверное, имели в виду целясь левой рукой, взвести правой. Не очень удобно, но возможно. Я, правда, будучи правшой ни разу не взводил пистолет целясь при этом. А просто держа его в руке, никаких проблем
Прочитав фразу:
я понял, что порт добавили, а какая то проблема с глушителем еще осталась.Originally posted by magg0t:
Отличную работу над ошибками провели. Осталось модер доработать
Изначально написано Feng Zhu:
Спасибо за ответ!
Прочитав фразу:
я понял, что порт добавили, а какая то проблема с глушителем еще осталась.
Да вроде нет никаких проблем. Я слышал, что раньше глушитель не доходил до ствола и, видимо, из-за этого работал не эффективно, так как в кожухе сделали в конце дырки (на фото в начале темы их нет). Сейчас у меня он закручивается до упора со стволом и никаких проблем нет. Звук выстрел, конечно, слышен, но на открытом воздухе совершенно не напрягает.
Интересно, ради чего эти дырки сделали, без них было бы куда проще установить на ствол любой другой самодельный глушитешь
Косяк раньше с модером тоже был, он неплотно примыкал, оставалась щель в доли миллиметра, это не улучшало его работу. Теперь, спрашивал - пофиксили. Сниму пробку - проверю.
А про какие дырки идет речь?
Cложности там, похоже, никакой. Просто прямая трубка. Двумя винтами зажата в кожухе и двумя винтами в коробке. Диаметр 12 (сам ствол не мерил, не хочется прицел снимать, но глушитель такого диаметра, точнее 11,9. Наверное, и ствол 12 с допуском -0,1).Изначально написано Feng Zhu:
Да и сильно ли данный "укучнитель" укучняет.. Впринципе, это легко можно проверить. Предполагаю, что если бы его не было, а ствол шел почти до среза кожуха, был бы выйгрыш в районе 1.5-2 см длины ствола? Вообще ствол сложный в плане проточек там всяких? Каков его диаметр?
Укучнитель может что-то укучнять только без глушителя, а кто-то без него стреляет? В общем, мне кажется, это ошибка, может как-нибудь устранят. Не матчевый же это пистолет на 10 метров по бумажкам стрелять.
Почему же, пистоль стилизован под известную маркуOriginally posted by BDI79:
В общем, мне кажется, это ошибка,
и модер тут лишний.
А то может резик побольше, оптику 20х50, приклад,штык....
Если на полку поставить, то да, и дырки необходимы, и модер не нужен. Но вы постреляйте без него и с ним и очень скоро забъете на стилистику. А что-то мне подсказывает пистолет покупают все же пострелять, а не любоваться. Для последнего лучше шаромёт взять на 5 тысяч, там и красивее есть.Изначально написано Р-140м:
Почему же, пистоль стилизован под известную марку
и модер тут лишний.
А то может резик побольше, оптику 20х50, приклад,штык....
Дульный тормоз ? 😊
Стилизация под огнестрел ?
"С ним" какая длина получается?Originally posted by BDI79:
Но вы постреляйте без него и с ним и очень скоро забъете на стилистику.
Может лучше мини булку? И дешевле.
Да и не все стрелялки делаются под ворон, и в городе.
Выбрался на тестирование, в целом норм, но нужно привыкать.
В итоге левый хват дал сбой, при взводе правой случайно зацепил спуск, бахнуло и вылетела резинка. Не пойму откуда. Какие варианты?
Уплотнение ствола по досылателю.Originally posted by ae485:
Не пойму откуда. Какие варианты?
По идее одна.Originally posted by ae485:
Или их там две должно быть?
Что трудно осмотреть где чего не хватает, это же не самолёт.
Владельцы AP16, посмотрите плс сколько там резинок на досылателе.
Изначально написано Vadim Nord:
А дырки то они, зачем проделали ?
Дульный тормоз ? 😊
Стилизация под огнестрел ?
Дизайн такой. Мне нравится.
Изначально написано ae485:
Осмотрел конечно, но сильно вглубь не лазил.
Владельцы AP16, посмотрите плс сколько там резинок на досылателе.
В стволе одна.
Каких размеров найденная резинка? В паспорте вроде есть список РТИ.
Сколько выстрелов, какая скорость?
Изначально написано exxp:
Хватит ломать пест 😀Сколько выстрелов, какая скорость?
Резинку то надо на место пристроить. Без этого в холде отстрел.
два барабана отстрелял до факапа, еще на 2-3 должно хватить (25-30 пуков где-то в сумме, а может и больше), скорость не мерял, хрона нет пока. вроде как д20 объявлено.
может ещё вылететь? Если только из зипа.)))
Изначально написано exxp:
Хватит ломать пест 😀Сколько выстрелов, какая скорость?
У меня на коротыше с 300-т где-то 25 выстрелов на '83-'84 км/ч (именно такой разброс скоростей) JSB Jumbo Diabolo 1.03
В длинном, вроде, выстрелов не больше, наверное он настроен на больший расход и большую скорость.
Глушитель добавляет 8,5 см.Изначально написано Р-140м:
"С ним" какая длина получается?
Может лучше мини булку? И дешевле.
Да и не все стрелялки делаются под ворон, и в городе.
Без него громыхает очень громко, стрелять можно только в тире (да и то на вас будут косо поглядывать соседи, если вы придется не в огнестрельный тир), или где-то в глуши. Теряется вся прелесть пневматики в возможности тихо мирно постреливать хоть по воронам, хоть по бумажкам, хоть по банкам не привлекая внимания.
Изначально написано Р-140м:
В стволе колечка не видать, оттуда и выдуло, от куда она
может ещё вылететь? Если только из зипа.)))
Зипа в комплекте нет, так что точно из ствола 😊 У меня на фото видно, что оно там есть, сразу за фаской.
Папский да, сильно без модера громыхает.
Детский потише будет, но тоже лучше с модером.
Подскажите где можно заказать кобуру или чехол для ношения под курткой.
Изначально написано ae485:
Спасибо за фото. Теперь вроде стало понятно куда резинку. Надеюсь сам смогу установить.
Конечно сможете, смажьте ее силиконовой смазкой слегка и зубочистками затолкайте на место.
А какой у вас все-таки номер пистолета? Моложе моего? Хочется понять что у меня за модификация, ну и в чем причина измерений положения шарика, фиксирующего барабанчик (хотя это мы вряд ли сами поймем).
В барабанчике, кстати, если выемки и по окружности, для вашего шарика, и радиальные для моего.
Я уже сделал где-то выстрелов 500 из пистолета, проблем с барабаном нет. Разве что по началу пару раз его не той стороной вставил и приходилось ствол вынимать, чтобы вытащить, так как пуля вставала частично загнанная в ствол и ни туда ни назад не хотела.
возможно различия связаны разными барабанами под разные калибры.
посмотрите еще пожалуйста резинку на досылателе - она в самом крайнем положении?
так вроде логично, но непонятно зачем она там вообще.
Тогда все понятно, да, видимо различия из-за этого. Ваш помоложе будет, мой 07.07.16 сделали, у меня еще нет надписи Атаман на затворе. Может отзывную компанию надо сделать для нанесения надписи 😊
Для резинки разбирать надо, не хочется 😞 может кто еще подскажет, кто знаком с его внутренностями.
На досылателе кольцо видно сбоку при открытом затворе. Я так думаю, оно там не для уплотнения.
Барабан уже вбок вынимается?
Изначально написано exxp:
По фото непонятно, есть в стволе кольцо или нет. Но должно быть.
На досылателе кольцо видно сбоку при открытом затворе. Я так думаю, оно там не для уплотнения.Барабан уже вбок вынимается?
У меня уже вбок.
Значит все-таки не в калибре дело, изменили конструкцию. У меня сверху вставляется.Изначально написано ae485:У меня уже вбок.
Думается, у страйкболистов в магазинах можно поискать, всякие синтетические кобуры с возможностью регулировки размерор могут подойти.Originally posted by ae485:
Подскажите где можно заказать кобуру или чехол для ношения под курткой.
Есть вариант с переходником с ласты на вивер. Насколько это вменяемое решение? Ни разу с переходниками дела не имел.
Хороший вариант
Так себе прицельчик, да и цена в 5000 для него великовато. На вивет такие же, только под другими марками, стоят в два раза дешевле. Есть переключения прицельной точки, но им лучше не пользоваться вообще, туда сюда щелкнешь, СТП заметно убежало.
С открытыми наигрался?Изначально написано ae485:
Подбираю коллиматор, все на вивер.
По каликам всё сложно - http://cldup.com/LMZPmhJcnl.JPG 😊
Изначально написано exxp:
С открытыми наигрался?По каликам всё сложно - http://cldup.com/LMZPmhJcnl.JPG 😊
До сих пор были в основном карабины с оптикой, коллиматор хотел попробовать, а тут такая возможность.
Какой из двух лучше на фото? Тот, что слева тоже на переходнике?
Кстати, тут спрашивали выше зачем там прорези - в инструкции большими такими буквами - "отсекатель - для улучшения технического рассеивания траектории". А без этих прорезей отсекатель работать не будет.
Да это все понятно, есть такие прорези и у матчевых пистолетов. Проблема в том, что с глушителем они не работают, а без него, наверное, мало кто стреляет. Зато из-за них сложнее сделать свой глушитель. Даже у самого производителя, вроде, были в начале проблемы с родным, он не доставал до ствола.Изначально написано ae485:
Кстати, тут спрашивали выше зачем там прорези - в инструкции большими такими буквами - "отсекатель - для улучшения технического рассеивания траектории". А без этих прорезей отсекатель работать не будет.
Изначально написано BDI79:
Да это все понятно, есть такие прорези и у матчевых пистолетов. Проблема в том, что с глушителем они не работают, а без него, наверное, мало кто стреляет.
Если мощность снизить, то и звук будет тише. У матчевых то поди 7.5дж.
Тут сложно определить, какой лучше, надо лично смотреть.Изначально написано ae485:
Какой из двух лучше на фото? Тот, что слева тоже на переходнике?
Левый на ЛХ. У него точка поменьше, но габарит больше и конструкция послабее.
Правый лучше ставить пониже, примерно через такую штуку -
http://www.leapers.com/prod_de...mno=MNT-DT2PW01 , перед покупкой обязательно проверять совместимость.
На фото видно, что он не встаёт нормально на би-скваеровсий переходник.
Фактически, Планка Пикатинни и Планка Вивера это одно и тоже, но различия все таки есть. А именно, отличие заключается в ширине поперечных прорезей. Планка Вивера имеет ширину прорези 0,18 дюймов или 4,57 мм, и они могут не всегда располагаются на равном удалении друг от друга. Для Пикатинни эта величина составляет 0,206 дюймов (5.23 мм) и расстояние между ними строго обозначенное - 0,394 дюймов (10.01 мм). В связи с этим, устанавливаемые дополнительные части на Вивер, могут легко крепиться на Планку Пикатинни, но крепления для Планки Пикатинни не всегда можно установить на Планку Вивера.
Изначально написано exxp:
ЛХ это ласточкин хвост.
по ссылке на Leapers там переходник weaver-picatinni.
это ошибка или действительно подходит?
Изначально написано ae485:Если мощность снизить, то и звук будет тише. У матчевых то поди 7.5дж.
Это понятно, но зачем мне пистолет 7,5 джоулей в калибре 5,5.
Изначально написано BDI79:
Да можно конечно, но зачем? Это же пистолет. Если вам нужна минивинтовка, то такие есть на рынке. А все в одном никогда не получите.
Например?
Кроме Лешего (35см в сложенном) ничего и нет.
А быстросъемный приклад расширит сферу применения.
Быстросъемный - это что-то типа этого:
Originally posted by ae485:
Например?
Атаман Ультра-компакт. Чуть больше по размерам, но и может тоже намного больше.
Изначально написано Ruwspb:Атаман Ультра-компакт. Чуть больше по размерам, но и может тоже намного больше.
со складным прикладом который?
у него длина в сложенном состоянии 59см.
У той же вилки или лели меньше - в районе 50.
но и это слишком много для скрытого ношения или велоохоты.
А вот пистолет - самое то. А если к этому пистолету есть отстегивающийся приклад - вообще идеально.
Я думаю Саша Прокофьев и к этому песту приделает точно такой же быстросъемный. Велес из каропки не имеет такого приклада, да еще и морду щиплет. Будте любезна сравнивать одинаковые изделия.Originally posted by ae485:
Например?Кроме Лешего (35см в сложенном) ничего и нет.
А быстросъемный приклад расширит сферу применения.Быстросъемный - это что-то типа этого:
Да.Originally posted by exxp:
На версии с заправочным портом баллон всё ещё съёмный?
Я думаю, что самое главное, это к заводскому красивому железу так же красиво и изящно сделать приклад и крепление. Тут не схалтурить, в отличии от крыс глаз будет резать больно 😊.Originally posted by ae485:
отстегивающийся приклад - вообще идеально
При этом никакого большего расхода на высоком давлении не обнаружил. Давление падало равномерно с 300 до 120. Хотя много раз слышал мнение, что более 250 атм идет какой-то бешеный расход и заправлять на полную не стоит. К АР16 это не относиться. С длинным стволом и баллоном, не меняя настройки, будет выстрелов 40, наверное, что не может не радовать 😊 Этот пистолет вообще только радует и чем дальше, тем больше 😊
Но с 300 в баллоне быстро давление уходит, по калькулятору вообще пару раз всего пишет.
Боюсь даже представить сколько будет пыхов в детском калибре )
И куда с такой скоростью стрелять?Originally posted by BDI79:
30 выстрелов хевиком со скоростью '73-74
Хотя бы уж 220...
При такой цене это выход!Originally posted by Vadim Nord:
Ствол вставляешь в ухо, как Дубровский ...
Или 330, или 330 дж. И еще компактнее и токапук.Originally posted by Р-140м:
Хотя бы уж 220
Ну это уже фантастика, а 220 норма.Originally posted by Feng Zhu:
Или 330, или 330 дж. И еще компактнее и токапук.
Изначально написано Feng Zhu:
Или 330, или 330 дж. И еще компактнее и токапук.
т30 дж ПБ вполне выдаст. Но опера уже совсем другая.
Спасибо, нашёл Стандартная внешняя резьба G 1/8'' (M10)Originally posted by ae485:
Штуцер-папа под стандартную резьбу-маму на шлангах. в цифрах не скажу, но такая же как у эдганов.
я так понимаю - как на картинке. Если нет - пускай владельцы поправят.Originally posted by Feng Zhu:
А диаметр штуцера?
Это же пистолет, куда ему такие скорости. Устанавливать на него оптику не вижу смысла, особенно на коротыш. С коллиматором уверенная прицельная стрельба может быть на 25-30 метров. На этом расстоянии скорости вполне хватает и для банок и для бумажек и для картонок.Изначально написано Р-140м:
И куда с такой скоростью стрелять?
Хотя бы уж 220...
Возможно, его можно накрутить и до д00, и выше, не пробовал, но надо понимать, что кроме возросшего расхода или даже перерасхода, мы получим еще и попрыгунчика, из которого будет уже не так просто куда-то попасть. Он и так подпрыгивает при выстреле из-за своего маленького веса, и достаточной энергии, будет вам д22, не удержите 😊
Да вы устанете заправлять с 7 литрового баллона этот крохотный резервуарчик пока почувствуйте снижение давления 😊 Там примерно одна заправка - 1 Атм в баллоне будет.Изначально написано ae485:
Но с 300 в баллоне быстро давление уходит, по калькулятору вообще пару раз всего пишет.
Изначально написано BDI79:
У вас на картинке штуцер от М2r, он диаметром 6,5 мм. У пистолета он другой, меньше и тоньше. Диаметр 6 мм. Вот они оба для сравнения
Вроде диаметр не менялся со времён Т4 - один штуцер 6.5мм на кучу девайсов.
Или это от версии с портом?
Да, этот маленький штуцер от версии с портом.Изначально написано exxp:Вроде диаметр не менялся со времён Т4 - один штуцер 6.5мм на кучу девайсов.
Или это от версии с портом?
Без порта не видел, там может и такой же, как на М2
Помнится на матадоре в порт хорошо подходил поршень от 2мл шприца одноразового.
Что бы такое тут придумать?
Да, у меня, как оказалась, устаревшая конструкция с барабаном, вставляемым сверху. Ее изменили чтобы была возможность поставить оптику, и она не мешала заряду.Изначально написано ae485:
У меня уже вбок.
И хоть меня это не сильно расстраивает из-за того, что использую я коллиматор, но все же жаль, что нельзя скачать и установить апгрэйд, как в видндоус 😊
А на форумах будут просить скинуть в личку не фото и комментарии, а сам девайс пострелять 😊Изначально написано ae485:
Близок день когда такого рода девайсы будем покупать как 3д модель.
Больше стал рекламой заниматься.Originally posted by kurgun:
интересный обзор получился у DIMAS967
Изначально написано Р-140м:
Больше стал рекламой заниматься.
а это пост разве не реклама интернет магазина рагунс?)
Не совсем понял, что за пробку вы убираете и ставите обратно?Изначально написано zulkris:
получил. стандартный модер хорош только пока не уберёшь пробку. убираешь и толку от него 0. ставишь обратно пробку и пули отскакивают от дерева.стандартный модератор должен недоставать до ствола?
Да, он должен доставать до ствола и вплотную к нему прижиматься, иначе воздух, а с ним и звук выстрела, выходит через прорези
Это критикС.Originally posted by kurgun:
а это пост разве не реклама интернет магазина рагунс?)
под первым болтом фиксации стволаOriginally posted by BDI79:
Не совсем понял, что за пробку вы убираете и ставите обратно?
у меня модер как будто не от пистолета, короткий. До ствола точно не достаёт(
Изначально написано Р-140м:
Это критикС.
а Русский язык не в моде уже ? Я просто не понимаю , что такое Вы написали? может это , что то умное мало ли ))
Не знаюOriginally posted by kurgun:
а Русский язык не в моде уже ?
Это по каковски?Originally posted by kurgun:
а это пост разве не реклама интернет магазина рагунс?
О пардон, пахоже есть такой магаз, но я не отслеживаю все
магазины пневмы, и каким боком туда попал димас не знаю.
Ссыль бы помогла.
Изначально написано Р-140м:
Это по каковски?
так в главной теме посмотри как интернет магазин называется)) откуда я знаю по "каковски" его назвали так ))
Запардонил уже, димас где там?Originally posted by kurgun:
так в главной теме посмотри как интернет магазин называется))
Или ты он? Ника на ганзе такого нет вроде.
Originally posted by Р-140м:
quote:
Originally posted by kurgun:интересный обзор получился у DIMAS967
Больше стал рекламой заниматься.
Тоесть мой пост реклама рагунс?Originally posted by kurgun:quote:
Изначально написано Р-140м:Больше стал рекламой заниматься.
а это пост разве не реклама интернет магазина рагунс?)
Изначально написано Р-140м:
Собственно хотелось поставить точки над "ё".
Тоесть мой пост реклама рагунс?
первое сообщение в теме: это на мой взгляд реклама рагунс а то , чем димас967 занимается на рекламу не очень похоже(я не димас - я тут зарегистрировался ,что бы аирфорс продать свой)
Понятно.Originally posted by kurgun:
первое сообщение в теме: это на мой взгляд реклама рагунс
А лучше модер нормальный сделайте для пистолета.
Что же вы делаете, пробку убирать нельзя ни в коем случае. Именно с ней пистолет является игрушкой до 3 джоулей и соответствует сертификату 😊 С ней и модератор не нужен, и так тихо будет.Изначально написано zulkris:
под первым болтом фиксации ствола
у меня модер как будто не от пистолета, короткий. До ствола точно не достаёт(
А то, что модератор не доходит до ствола, это, очевидно, брак. Он никак не может выполнять свои функции в таком виде. У меня он вполотную прижимается, соответственно весь воздух идет черзе него, а не в обход черед прорези.
А вообще этот модер в ноль не глушит. У меня Матадор 6,36 с модером эксцентриком тише стреляет. Может быть он просто ваших ожиданий не оправдал? Можете фото выложить этого зазора
не подскажете где можно приобрести пест? предзаказ?
Diver
icq 285382285
3-11-2016 13:54
У меня появилось чуток пистолетов! Отстреливаю, пристреливаю и раздаю!
Кому нужно, пишите срочно, ибо их крайне мало.
Тема -https://forum.guns.ru/forummessage/25/1399415-37.html
Пост 755- какой то дайвер барыжить ...
Лучше всего стреляют без модера. СТП на месте по прицелу и кучность отличная. Модер понижает СТП и как неуверенно работает, на мой взгляд. Так что, лучше не ставьте. Стреляйте так. Он не громкий
Изначально написано BDI79:
Можете фото выложить этого зазора
Очевидно, это брак. Такого быть не должно. Ествественно, в таком виде ничего он глушить не будет, воздух выходит через прорези.
Обратитесь к производителю или продацу, уверен, они заменят модератор, или ствольный блок, если проблема в нем. Но больше пооже на модератор
В таком случае брак у меня, так как мой модер вплотную прижимается к стволу. Только вот я не жалуюсь на громкий выстрел в отличии от владельца с недостающим до ствола модером.Изначально написано mexanik_izh4:
Это не брак, так и задуманно, констркуция модера никакая, и глушить он в любом случае нормально не будет, не верите попробуйте заткнуть эти отверстия и стрельнуть, будет еще громче. Сделанно специально для отвода давления по принципу ДТГ
Отверстия в кожухе ствола предназначены для работы без грушителя, когда вместо него устанавливается шайбочка.
Я не знаю, что такое принцип ДТГ, но здравый смысл подсказывает, что если глушитель держать на расстоянии от ствола, то он глушить не будет. Практика это подверждает.
ЗЫ Что такое ДТК понял из следующего поста, да вот только где вы сылшали, чтобы ДТК глушил звук выстрел? У него совсем другая задача, которая тут не ставиться.
Конечно, а чем проблема с разбором? Там набор плоских шайб с дыркой посередине и цилиндоров, которые определяют положения этих шайб.Изначально написано magg0t:
Неправильный модер в любом случае. У кого-нибудь получилось его разобрать?
Мне все же показался он громковат без модера. Хлопает очень ощутимо даже на улице. В тире не комфортно. У меня 5,5 174 хевиком настроен.Изначально написано Diver:
Ребята, реально без модера стреляет лучше. Я отстрелял вдумчиво в тире. Без модера точка попадания совпадает с прицелом. Кучность лучше. Не так громко хлопает, чтобы париться.
А что значит точка попадания совпадает с прицелом? Он же регулируется. Кучность, к сожалению, проверить не могу, так как есть ощущение, что она у меня ограничена не пистолетом, а китайским коллиматором, у которого точка больше кучи. Тут надо оптику ставить, а это значит переходники на вивер покупать. Не надо мне этого, и так радует, от пистолета большего и не жду 😊
Ну это врряд ли. Кто у них такие пистолеты покупать будет. А в чем проблема ее выкрутить? Неужели ключ в нее входит, и она не крутиться? Или уже головку сорвали? Кстати. в комплекте у меня такой ключ шел, чьто ему место только в помойке. На торцах какие-то заусенцы, как будет его отрубали. Такой действительно может в головки винта и не войти, надо нормальным попробовать.Изначально написано magg0t:
Я на своем просто пробку выкрутить не смог, как и еще один владелец. Может их на клей сажали первое время.
иногда требуется тишина
Мочалку в "глотку"... 😊
Цена на пест не обоснована, ну если только потроха из золота. Скоро выйдет 100% копия из Китая
Какая же у него миссия?Originally posted by Kill_Vik:
не для того он я думаю разработан для чего его большинство пытается применить,
Пожалуй соглашусь. Учитывая то, что его практически нигде нет в свободной продаже и производство не успевает за спросом, продешевил Атаман, могли бы и дороже продавать.Изначально написано Kill_Vik:
Цена на пест не обоснована
Вы уверены в этом, может это искусственно сделан такой ажиотаж!нет в свободной продаже и производство не успевает за спросом
Что то я сомневаюсь в такой спрос в России. А не успевают, как всегда набрали заказ, а материалов нет на изготовление.
А какой в этом смысл, делать специально? Чтобы люди не дождавшись шли покупали пистолеты от других производителей. Это не тот товар, у которого спрос может вырасти от ощущения эксклюзивности.Изначально написано Kill_Vik:
Вы уверены в этом, может это искусственно сделан такой ажиотаж!
Что то я сомневаюсь в такой спрос в России. А не успевают, как всегда набрали заказ, а материалов нет на изготовление.
И да, действительно у них много идет на экспорт, где их цена сейчас 950 долларов (везде акции -100 долларов, раньше стоил 1050).
Я же считаю, что цена в 50 т.р для него оправдана, и он этого стоит. Кто думает иначе моет просто его не покупать.
Причина, я делал для себя и хотел в массы пустить коробку от Чизы 200.
Так мне пробный, 2 экземпляра вышли в 1500руб с доставкой, и причем в цену вошла стоимость выполнения модели для ЧПУ, и сказали что цене еще будет меньше далее при определенном заказе. Делалось не в китае, а на заводе где спутники собирают, город не скажу. Я к чему стоимость примерно можно посчитать.
Я ни чего против песта не имею, но нужно адекватно цену выставлять, а тут политика другая, явно в основном только на экспорт.
А что там делать? У моего скорость гуляет в метровом коридоре, лучше уже некуда. Ствол весит, если только фаску првоерить и подправить, при необходимости. Это же не тот пистолет, по которому грузики гонять надо в поисках нужных резонансов.Изначально написано Kill_Vik:
Да еще забыл, скоро появится спец который будет этот пест доводит до "лазера", ну я думаю все знают кто!
Как обычно приобрел пест, стреляешь, а попасть и на 15м то не получается, вот тут и пошло поехало, сначала ищут приклад, потом настраивают по мощнее, и т.д. И после начинают обсирать аппарат.
Был и у меня филлган пест после превратился тоже в винтовку(булку) БР стрелял с него и очень удачно на 25м 7мм. кучи собирал, на 50 11-12мм.
Но тут скорее всего ствол хороший попался.
На канале Аутдор, показали стрельбу, на 550 метров (!) из 1911.этот пест доводит до "лазера",
Семь из десяти в ростовую мишень.
Полностью согласен. Еще считаю, что ставить на него телескопы, это извращение, для этого есть другое оружие. А с открытм прицелом или коллиматором точность самого писталета выше, чем возможности этих прицелов, не говоря уже о стрелках.Изначально написано Diver:
Пистолет сейчас технически стреляет лучше 99,9% стрелков. Даже если держать его двумя руками 😊 1.5-2 см по краям на 25м, это не так уж много 😊
Т12 это травмат? И он что, сложнее, качественнее, там больше деталей и более высокие технологии, что для него цена в полтинник нормальная, а для AP16 значит дорого?Изначально написано vovik5413:
И йа хотел брать... но "полковник Кудасов - нищщь..." ... а так, да - на пест похож и всё такое... ябля Т12 дешевле брал... дануна, короче, звериный оскал капитализьма 😀
Расстояние от верха ласточки до линии соединяющей верх мушки и целика и если не трудно то и высоту самой ласточки то же.
Сегодня смотрел его в магазине.
Сижу вот думаю. Мож за велес деньги забрать и его взять.
Биатлон. Барабан. Манометр.
Удобный. Легкий. Интересный дизайн.
Минусы придется доплатить
Велес ему не чета!
Изначально написано Winston7:
Сегодня смотрел его в магазине.
Сижу вот думаю. Мож за велес деньги забрать и его взять.Биатлон. Барабан. Манометр.
Удобный. Легкий. Интересный дизайн.Минусы придется доплатить
Даже думать тут нечего на мой взгляд.
Изначально написано Winston7:
Сегодня смотрел его в магазине.
Сижу вот думаю. Мож за велес деньги забрать и его взять.Биатлон. Барабан. Манометр.
Удобный. Легкий. Интересный дизайн.Минусы придется доплатить
Не смотря на то, что сам незавно поменял М2r на Матадора и купил Лешего, я бы АР16 и на два Велиса не променял. Определенно, пистолет у Атамана удался.
сравнить и продать ненужное.
Да не такой уж велес и ужасный.... про лешего тоже владельцы помалкивают.... и продают продают, каждый второй)
Подскажите диаметр модера на песте.?
Записал видос по девайсу:
https://www.youtube.com/watch?v=yfUWyRVRrKs&t=42s
Пистолеты сильно разные.
Originally posted by magg0t:
Это как купить ладу приору, выбирая среди нормальных машин
Вас послушать - велес удел нищебродов, что не могут себе купить приличную технику.
Для огромного количества народу велес эт "мечта"... Пуляя крысами и прочими бездоковыми переделками.
Блин 40к эт нормальные деньги.
Изначально написано MiDDeT:
Вас послушать - велес удел нищебродов, что не могут себе купить приличную те...
Нищебродство - это не финансовый достаток, а состояние души.
Особенно учитывая, что таки старательно допилиная пцп-крыса сплошь и рядом превосходит по ТТХ все (почти все) заводские ПЦП-пистолеты. Да даже не обязательно прям старательно, а просто собраная из готовых запчастей от мастеров прямыми руками и трезвым.
При этом конкретно по велесу и некоторым другим пистолетам - есть мнение, что девайс имеет некоторые вполне явные ограничения, которые не вяжутся с его ценником. Если крысу в такой бюджет собирать, то она будет лазером-полуавтоматом 😊
Он кстати стреляет. И к егерю будет неплохим дополнением. )
Так если посудить, то пневма вообще нищебородское развлечение и анонизм. Балоны, насосы, хроны всякие. Не надо на патроны тратиться и на стрельбище/тир. )))
Originally posted by ADF:
что девайс имеет некоторые вполне явные ограничения, которые не вяжутся с его ценником
Ну тогда уж прайс нового атамана вообще за облаками... Доберман рулит! Такой примерно сделать можно вывод?
Что за бред. Только в Москве продано под сотню Леших, покажите 50 объявлений о продаже. Да хоть одно покажите?Изначально написано MiDDeT:
Да не такой уж велес и ужасный.... про лешего тоже владельцы помалкивают.... и продают продают, каждый второй)
Прайс как прайс. Учитывая дефицит, немного продешевили. Если кто-то себе позволить не может, ещё не значит что пистолет плохой.Изначально написано MiDDeT:
Ну тогда уж прайс нового атамана вообще за облаками... Доберман рулит! Такой примерно сделать можно вывод?
Лично мне эстетика важна не меньше эксплуатационных характеристик, за неё готов доплатить. А всякие крысы и другие самоделки не нужны и даром, как бы хорошо они не стреляли.
Изначально написано MiDDeT:
...Доберман рулит! Такой примерно сделать можно вывод?
Учитывая, что за ним очередь с дракой - ДА.
Изначально написано BDI79:
Что за бред. Только в Москве продано под сотню Леших, покажите 50 объявлений о продаже. Да хоть одно покажите?
Так первыми самые "буйные" купили. И теперь держатся за них крепче чем за свой кошелек 😊
(любые совпадения имён считать случайными, а события - вымышленными)
Изначально написано BDI79:
Если кто-то себе позволить не может, ещё не значит что пистолет плохой.
Также, внезапно, ровно это же самое не значит, что пистолет хороший. 😊
Изначально написано BDI79:
эстетика важна не меньше эксплуатационных характеристик,
Есть анекдот про эстета и пылесос цвета индиго.
Изначально написано BDI79:
А всякие крысы и другие самоделки не нужны и да...
А ничего, что крысопесты, в зависимости от конкретной комплектации, объективно только рукойткой от велесов и атаманов отличаются? Впрочем, и рукоятки на них самые разные есть. Говоря про эстетику, теже доберманы выглядят чертовски хорошо. А если кому-то надо вот именно с таким подвыпердом как у 1911 или затвором по щеке - это, простите, вкусизм.
Эт серьезно да?Originally posted by BDI79:
Что за бред. Только в Москве продано под сотню Леших, покажите 50 объявлений о продаже. Да хоть одно покажите?
Т.е. то что каждую неделю появляется по 1-2-3 леших на ганзе и смежных оргах и эдгане... Прям вот показать надо... Адресную строку забанили?
Про половину я канеш утрировал, думал это ясно.... Смысл был что много их продают.
Для подобных пробросов это не та тема....
Поддерживать этот диалог не буду более
Говоря про эстетику, теже доберманы выглядят чертовски хорошо
Коротыши может и выглядят.
А лонг похож на топор.болшой прямоугольник с ручкой. Недавно собирал его товарищу, из последних пистолет был, с новой ручкой взвода и модным перепуском. Он его через неделю продал. Хотя год почти ждал.
По качеству претензий к доберману нет. Сделан лучше атамана. Очень аккуратная работа.
Изначально написано Winston7:
По качеству претензий к доберману нет. Сделан на голову лучше атамана.
Сможете подтвердить это заявление фотографиями?
Ну если для вас крысопест и АР16 выглядят одинаково, то, очевидно, вы последний, с кем бы я стал обсуждать эстетику.Изначально написано ADF:А ничего, что крысопесты, в зависимости от конкретной комплектации, объективно только рукойткой от велесов и атаманов отличаются? Впрочем, и рукоятки на них самые разные есть. Говоря про эстетику, теже доберманы выглядят чертовски хорошо. А если кому-то надо вот именно с таким подвыпердом как у 1911
или затвором по щеке- это, простите, вкусизм.
А еще все крысопесты многозарядные, точные, пули из них летают в коридоре 1 метр. Если так и есть, так идите и покупайте свой колхоз, а я предпочту Атаман. Со всеменем, может к нему Stayer LP10 добавлю, хотя он, наверное, тоже гораздо хуже крысы и добермана.
Изначально написано MiDDeT:
Эт серьезно да?
Т.е. то что каждую неделю появляется по 1-2-3 леших на ганзе и смежных оргах и эдгане... Прям вот показать надо... Адресную строку забанили?
Про половину я канеш утрировал, думал это ясно.... Смысл был что много их продают.
Для подобных пробросов это не та тема....
Поддерживать этот диалог не буду более
Ееще раз, покажите хоть одно, а улчше три за неделю. Я почему-то найти не смог.
Кстати, имея сейчас М2r, Матадора R3m, Лешего и АР16, Леший будет из этого списка последним, которого я продам.
Изначально написано BDI79:
Ну если для вас крысопест и АР16 выглядят одинаково, то, очевидно, вы последний, с кем бы я стал обсуждать эсте...
Вы просто выкатываете напоказ свой нестандартный вкус:
Изначально написано BDI79:
Леший будет из этого списка последним, которого я про...
Не удивлюсь, если вас и какой-нибудь кондор эстетически ублажает 😊
Изначально написано magg0t:
...считаю что AP-16 сделан красивее всех других...
А мне рём твинмастер нравицца. 😛
Это стандартная ситуация на форуме, когда владельцы пишут про то, что все прекрасно, продукт удался, и рассказывают о всех преимуществах, ни и недостатках, если их находят, и тутпоявляется куча "экспертов", которые не то, что не имеют, в руках то не держали, разве что на картинке видели, но спорить готовы до посинение, что то, что вы купили - полное г..но, и они могут сделать лучше.Изначально написано magg0t:
Удивительный для еня спор. Тоже считаю что AP-16 сделан красивее всех других. И механика очень приятная.
Изначально написано BDI79:
до посинение, что то, что вы купили - полное г..но,
Теряюсь в догадках, кто же такое говорил.
Мне тоже, но купил АР16. 😛Originally posted by ADF:
А мне рём твинмастер нравицца.
Как перенесли? На купленном мной(буквально в пятницу)судя по фото отверстие з.п. находится у редуктора.Originally posted by ae485:
Зачем зарядный порт вперед перенесли?
Тоже не знаю, но мне это показалось логичнее -немного убавился вес с передней части пистолета.Originally posted by ae485:
Зачем зарядный порт вперед перенесли?
А с чего он там убваится? Если туда порт перенести, то вес прибавиться.Изначально написано Feng Zhu:
Тоже не знаю, но мне это показалось логичнее -немного убавился вес с передней части пистолета.
Хоть у кого то есть фото этого самого "перенесённого" к манометру п.з.?Originally posted by BDI79:
Если туда порт перенести, то вес прибавиться
Все виденные мной фото либо вообще без п.з(старая версия), либо с п.з. у редуктора(обновлённая версия). 😛
А каковы "пробивные способности" у мягкой свинцовой пули?Originally posted by BerettaMaikl209:
каковы его пробивные способности,
Всё что мягче её-пробивает...обо всё что твёрже-плющится....при достаточной мощности хрупкое-колет. 😊
Максимальная мощность в стоке(экспортное исполнение)-20 джеков....из расчёта 10 джеков на кило массы при встрече с обьектом охоты.... в общем сам считайте. 😊Originally posted by BerettaMaikl209:
реально с этим а истолетом охотиться
зайца с него реально взять?
З.Ы. Калибр вполне охотничий. 😛
Если конечно подпустит.
Изначально написано BerettaMaikl209:
Ребят подскажите, реально с этим а истолетом охотиться, каковы его...
Этот (и другие подобные) пистолет для тех, кто точно знает, зачем ему это.
Если у человека возникает вопрос о пробивных способностях - этому человеку этот пистолет не нужен и, весьма вероятно, что о самом существовании этого пистолета данный человек узнал случайно.
Ничего личного, просто описываю ситуацию. Тем более странно хотеть вывалить 40-50-60 тысяч рублей за изделие, о назначении и характеристиках кторого вы даже не знаете...
Предлагаю все же вопрос цены не обсуждать. Кто-то готов просто за игрушку отдать и 100 тысяч, а кому-то жалко и 20 за то, чем он на жизнь зарабатывает. Я уже двоих знаю, кто вообще никогда пневматикой не интересовался, но постреляв или подержав в руках мой AP16 сказали хочу, и цена для них вовсе не показалась заоблачной.Изначально написано ADF:Этот (и другие подобные) пистолет для тех, кто точно знает, зачем ему это.
Если у человека возникает вопрос о пробивных способностях - этому человеку этот пистолет не нужен и, весьма вероятно, что о самом существовании этого пистолета данный человек узнал случайно.
Ничего личного, просто описываю ситуацию. Тем более странно хотеть вывалить 40-50-60 тысяч рублей за изделие, о назначении и характеристиках кторого вы даже не знаете...
А каково ваше мнение, для чего этот пистолет может сгодиться? Действительно интересно. 5,5 не самый спортивный калибр, и на кабана с ним не сходить (да и на зайца, думаю, тоже проблематично, уж очень близко надо подобраться). По картонкам стрелять? Они тоже достойны чего-то большего, так как к себе далеко не всегда близко подпускают.
Знаете для чего он мне? Для пострелушек, стрельбе по банкам, бутылкам, и каким-то мишеням на вытянутой руке 😊 И до АР16 мне не хотелось купить пистолет, а как его увидел, захотелось и вот купил 😊
Осень. После первого снега.....часто бывает что сидят "в белых масхалатах"...протяни руку-достанешь.Originally posted by Vadim Nord:
Если конечно подпустит
А ещё у нас старый аэродром есть....если там сесть и тихо посидеть....один-два на тебя точно выйдут.
Просто тихо сидеть и всё. 😊
Так оно и есть. 5и5 не игрушка для начинающих.....это осознанный, необходимый выбор понимающего что-куда-зачем.Originally posted by ADF:
Если у человека возникает вопрос о пробивных способностях - этому человеку этот пистолет не нужен и, весьма вероятно, что о самом существовании этого пистолета данный человек узнал случайно.
А ещё, я к примеру, знаю места(рядом совсем с домом 😊)где рябчики тусуют....Originally posted by BDI79:
Знаете для чего он мне? Для пострелушек, стрельбе по банкам, бутылкам, и каким-то мишеням
Этой осенью когда на болоте ягоды собирали тетерев вылетел на меня и сел на дерево метрах в 15-20.....
Ну и "любителям картона" думаю может понравиться.....но это пусть они уже скажут. 😊
Изначально написано BDI79:
Предлагаю все же вопрос цены не обсуждать. Кто-то готов просто за игру...
Сравнение сэр, сравнение.
Не исключен шанс, что человек за просто пневматическим пистолетом (5-10 т.р.) в интернет полез почитать, а тут вдруг какое-то непонятное "чудо" в несколько раз дороже.
Такой человек купит тот, что за 5-10, тем более они и на настоящие больше похожи 😊Изначально написано ADF:Сравнение сэр, сравнение.
Не исключен шанс, что человек за просто пневматическим пистолетом (5-10 т.р.) в интернет полез почитать, а тут вдруг какое-то непонятное "чудо" в несколько раз дороже.
В любом случае, дефицит этих пистолетов в свободной продаже говорит о том, что цена явно не завышена. Мы тут можем спорить сколько угодно, но производителю виднее, это у него есть планы по объемам выпуска товара, его реализации, они понимаю все косты производства, себестоимость конечной продукции, изучают рынок и назначают цену. Кто-то, например я, с ней соглашается и покупает. Кому-то она кажется завышенной и он покупает что-то другое. Наше право.
Кстате... как то однажды вальнул ворону са сваево штатного пээма... метров с не больше двадцати...
Вапрос: Аппологетам форума - есть ли письтидиситипроцентные скидки?!?!?
Тому кто знает зачем ему ЭТО "оправдания"(или их поиск)тупо не нужны.Originally posted by bobbin:Похоже тема превращается в оправдание покупки этой игрушки😁
Тот кто натолкнулся на него случайно....да, возможно ищет поводы оправдать покупку. 😛
Изначально написано BDI79:
Такой человек купит тот, что за 5-10, тем бо
Ну так и пусть купит.
Изначально написано BDI79:
о том, что цена явно не завы...
Я не говорил о завышенности/заниженности цены в контексте интересующихся новичков. И про достаток тоже ничего не говорил: у кого деньги есть, те себе и вертолёты покупают личные. Но ценовой диапазон все же должен наталкивать человека на соображения о характеристиках и назначении.
В первую очередь потому, что предполагается определенный уровень ответственности.
А если, ну вдруг (всякое бывает) у человека денег в достатке и карман прям жгёт купить дорогой пневматический пистолет - просто напомню здесь про отличный пневматический пистолет Steyr LP 10. Спортсмены им побеждают мировые чемпионаты и всякие там олимпийские игры. Стоит от 100 тысяч и вверх.
Изначально написано ADF:А если, ну вдруг (всякое бывает) у человека денег в достатке и карман прям жгёт купить дорогой пневматический пистолет - просто напомню здесь про отличный пневматический пистолет Steyr LP 10. Стоит от 100 тысяч и вверх.
ТТХ для вороны слабоваты)))
Изначально написано rbnfq:
ТТХ для вороны слабоваты)))
Какие еще вороны?
И вообще, не слобоваты. Была целая эпоха в пистолетном "охотинге", лет 10+ тому назад, когда народ из 46-ых ежей по воронам десятиочковые делал. ))
И вообще, штырь не в этом контексте упомянут. На случай, если человек увидел пневматический пистолетик за 40 (или сколько там) тысяч и у него глаза расширились. Ну нельзя же не сообщить, что есть пневматические пистолетики с ценником за сотку.
Ну шо это за пистолет?Originally posted by ADF:
с ценником за сотку.
Модера нет, ласты тоже, пуков поди мало.)))
Изначально написано ADF:
И вообще, не слобоваты.
Баловство одно))
Я считаю этот уровень ответственности более чем достигнут. Еще раз повторю, у моего пистолета, при коридор скоростей 1 метр, точность более чем устраивает, с надежностью тоже все, вроде, в порядке. По крайней мере после пары банок никаких проблем нет. Его взвод мне очень нравиться. Спуск мягкий с коробки и имеет различные регулировки для ценителей. При этом он компактный и изящный, в отличие от Велисов, Доберманов и других пистолетов с похожими характеристиками и целями применения. Плюс возможность быстро менять стволы даже не пристреливая после замены (к открытому не относиться, он влево-вправо может уйти) и резервуары.Изначально написано ADF:Я не говорил о завышенности/заниженности цены в контексте интересующихся новичков. И про достаток тоже ничего не говорил: у кого деньги есть, те себе и вертолёты покупают личные. Но ценовой диапазон все же должен наталкивать человека на соображения о характеристиках и назначении.
В первую очередь потому, что предполагается определенный уровень ответственности.
А если, ну вдруг (всякое бывает) у человека денег в достатке и карман прям жгёт купить дорогой пневматический пистолет - просто напомню здесь про отличный пневматический пистолет Steyr LP 10. Спортсмены им побеждают мировые чемпионаты и всякие там олимпийские игры. Стоит от 100 тысяч и вверх.
А про Stayer я уже писал пару страниц назад, что, возможно, в конце концов приду именно к нему. Уже года четыре как посматриваю в его сторону. Может даже с буквой e на конце. Но это, конечно, уже чистый спорт. По банкам и воронам из него стрелять кощунство.
Изначально написано BDI79:
он компактный и изящный, в отличие от Велисов, Доберманов и других пистолетов с похожими характеристиками и целями применения. Плюс возможность быстро менять стволы даже не пристреливая после за
Крысопесты бывают любых размеров и внешний вид также в широких пределах меняется - чтоб не повторяться.
Про возможность замены стволов (даже не быструю, а в принципе) - кроме как в порядке любопытства: попробовать и так, и эдак, эта самая возможность нафиг никому не нужна в реальной жизни. Не могу себе представить ситуацию, чтобы психически здоровый человек с собой на охо выход с активным использованием пистолета - взял бы к нему сменных стволов. Типа: "Ага, вот совсем близко картонка села, я сейчас стволик 4,5 по-быстрому воткну и сэкономлю воздуха в резике аж на ПОЛ ВЫСТРЕЛА".
Изначально написано BDI79:
Я считаю этот уровень ответственности более чем достигнут. Еще раз повторю, у моего пистолета, при ко...
Да при чём тут, простите, Вы?!
"Я, я, у моего"... Якалка хуже, чем даже АДФ. 😀
При этом он компактный и изящный, в отличие от Велисов,
По изящности велес ему сто очей форы даст. Если брать лонг атаман. Страшный он.
И по мощности на 7 желудей у него из коробки больше.
Добер просто топор. )
Велес мой.
Атаман фото мое в магазине.
Добер товарища. Помогал собрать ему и настроить. Сужу не по картинке. )
Так то википедия 180 штук заявляет. 😛Originally posted by Р-140м:
пуков поди мало.
Чож нет то? 😛 http://www.steyr-sport.com/de/steyr-lp-sOriginally posted by Р-140м:
Модера нет, ласты тоже,
Я высказываю свое мнение, основанное на реальном опыте, в отличие от тех, кто судит по картринкам. Понимаете, на кого намекаю? Или думаете только ваше тут кому-то интересно? Или у вас тут какое-то эксклюзивное право на объективность?Изначально написано ADF:Да при чём тут, простите, Вы?!
"Я, я, у моего"... Якалка хуже, чем даже АДФ. 😀
На счет стволов - я вижу такое применение, на длинном стоит оптика, на коротком колиматор или вообще открытый. Хочется пострелять по банкам, берем короткий, хочется по воронам - длинный с уже пристреленной оптикой. Такой вариент то же не устраивает?
Именно этот вариант я и хотел себе, пока не купил Лешего в двух калибрах. Теперь, пожалуй, второй длинный ствол брать не стану. Атамановцы сами виноваты, с лета у них продать его просил, они все с ценой тянут 😊
Про Лонг, пожалуй, соглашусь. Короткий на много более гармонично выгядит.Изначально написано Winston7:
По изящности велес ему сто очей форы даст. Если брать лонг атаман. Страшный он.
И по мощности на 7 желудей у него из коробки больше.
Добер просто топор. )
Велес мой.
Атаман фото мое в магазине.
Добер товарища. Помогал собрать ему и настроить. Сужу не по картинке. )
Но Велис, лично мне, не нравиться совсем, в том числе способом его заряжания
Vadim Nord, не хватает еще картинки с видом сверху 😊 Уверен, а АР16 будет самая тонкая коробка.
Да что там, мне и шорт-овая вилка нравится, у которой очередь как у добермана....
Все нравится)
Не знаю только за счет чего в атамане от 50. Можно еще понять лешего от 50.
Изначально написано BDI79:
... себе, пока не купил Лешего в двух калибрах. Теперь...
Вот сразу бы про это сказали, чтобы время на общение с вами не, это же совсем другое дело, это же сразу всё объясняет! 😀
Изначально написано Winston7:По изящности велес ему сто очей форы даст. Если брать лонг атаман. Страшный он.
И по мощности на 7 желудей у него из коробки больше.
Добер просто топор. )
)
Внешний вид... дело очень субъективное, мне например, нарвится пест СергеяZ и его клоны.
А вот то, что объективно в Велесе - это ужасный спуск и неудобное заряжание. Говорю как бывший владелец четырех Велесов 😊
По внешнему виду- каждому свое. Мне например colt-style атамановский приглянулся.
И Леший у меня тоже есть.
Изначально написано олег0165:
ae485 симпатичный чемоданчик. Где брали?
кейс TEKNO 2011, поиском легко находится.
Изначально написано олег0165:
Посмотрю, надо ведь в чём то хранить.
Поначалу хранил в коробке, но надолго ее не хватило бы. Учитите только, что там кейс голый, без вставок. Нужно еще ППП (поролон) или ППЭ (вспененный полиэтилен, более жесткий). На фото ППЭ.
Сейчас в планах заказать быстросъемный приклад. Ляжет в верхнюю секцию.
Да, да -да - да, а как же без ево любимага?!?!? 😊Originally posted by ae485:
Сейчас в планах заказать быстросъемный приклад.
А еще сошки надо поставить, что за пистолет без сошек 😊Изначально написано vovik5413:
Да, да -да - да, а как же без ево любимага?!?!? 😊
.....и зезерватив оттуда же..... 😊Originally posted by ADF:
Если там ствол легко меняется, то надо значит винтовочный ставить
Будет как на Стечкине крепление.
Изначально написано ae485:
Ну а чем плохо иметь возможность прицепить приклад?
Будет как на Стечкине крепление.
Плохо не уметь стрелять из пистолета в классической стойке с одной руки... А приклад конечно пистолету необходим когда лапка дрожит и горизонтальные восьмерки выписывает при этом.
Изначально написано ae485:
Зачем к Стечкину и Маузеру спроектировали приклад?
Вы не поверите, какую только хрень не проектировали к оружию:
Чтоб из окопа стрелять по наступающим,Originally posted by ae485:
Зачем Маузеру спроектировали приклад?
потом придумали пистолет пулемёт и "маузер" стал не актуален.
Чойто?Originally posted by oe6024:
какая ж хрень постится..
Маузер это вам не макар и ему подобные.
Большая моща и дальность
по вашему для чего?
Плохо не уметь стрелять из пистолета в классической стойке с одной руки.
Из большинства пцп пистолетов невозможно стрелять с одной руки по пистолетному. Ни вес ни габариты к этому не распалагают. Или через локоть или с прикладом. )
Изначально написано Winston7:
Из большинства пцп пистолетов невозможно стрелять с одной руки по пи...
Большинство ПЦП пистолетов - это матчевые пистолеты. Из которых, не поверите, среляют из одной руки в стойке. 😛
Не знаю, как в мире, но в России уж точно тех же Велесов больше, чем Стэйеров, и если пистолет покупается с целью иметь компактное и легкое оружие для охоты на ворон, то почему бы на него и оптику не поставить, или даже приклад не пределать.Изначально написано ADF:
Большинство ПЦП пистолетов - это матчевые пистолеты. Из которых, не поверите, среляют из одной руки в стойке. 😛
Изначально написано BDI79:
Не знаю, как в мире, но в России уж точно тех же Велесов больше, чем Стэйеров, и если...
Если брать все спортивные ПЦП, а не только штыри, то их совершенно точно больше. Просто по улицам их, спортивные, не таскают и на форумах про них не орут.
Изначально написано BDI79:
пистолет покупается с целью иметь компактное и легкое оружие для охоты на ворон, то почему бы на него и оптику не...
То почему бы не взять карабин или микробулку?! Если Эдуарда вспомнить, когда он велес только проектировал, он вообще не хотел на нём сначала ни ласту делать, ни модер. Верил человек, что делает просто пистолет, пусть и с оглядкой на этих ваших ворон.
А первое что делали с ним обладатели это ставили оптику, модератор и складной приклад..... 😊Originally posted by ADF:
Если Эдуарда вспомнить, когда он велес только проектировал, он вообще не хотел на нём сначала ни ласту делать, ни модер.
Всё же пистолет-это пистолет и максимум что ему идёт это компактный(открытый)коллиматор.
В том и прелесть его стрельба именно без упора в плечо. 😛
Изначально написано олег0165:
А первое что делали с ним обладатели это ставили оптику, модератор и складной приклад..... 😊
Дык... 😊
Изначально написано олег0165:
В том и прелесть его стрельба именно без упора в плечо. 😛
Так непобедимо же: из винтовки сделать пистолет, из пистолета - винтовку...
Накрыло поохотиться - цепляю оптику или коллиматор, кидаю пистоль и приклад в рюкзак (40см высотой), прыгаю на велик и устремляюсь.
Исторические предпосылки:
С Маузером понятно, еще не определились. А Стечкин?
Изначально написано ae485:
А Стечкин?
А им бойцов вооружали? Вещь в себе для командного состава же. Нет?
Механики-водители... лётчики... спецуха разная... следаки... опера...Originally posted by ADF:
А им бойцов вооружали?
Я п тоже взял на боевые... пока кавоньть с глоком не мочканул бэ
максимум съёмный модер.
А если еще вопросы по калибрам...... то забиваем на все и берем лешего и не паримся))
А тут прям одни бойцы собрались и обсуждаем, какое же оружие лучше в бою, АР16, Велис или Стэйр 😊Изначально написано ADF:
А им бойцов вооружали? Вещь в себе для командного состава же. Нет?
Зачем вообще сравнивать боевое оружие и пневматику? И если кому-то нрваиться на РСР пистолеты ставить приклады, сошки и штык нож, так почему нет, пусть ставит, главное чтобы радовало, именно из-за этого мы пневматику покупаем, а не для того, чтобы на пропитание себе охотой зарабатывать, или от врагов отбиваться. Спор просто глупый.
Изначально написано BDI79:
А тут прям одни бойцы собрались и обсуждаем, какое же оружие лучше в бою, АР16, Велис или...
Акакжы!
Элитные подразделения диванных войск 😊
Изначально написано BDI79:
Зачем вообще сравнивать боевое оружие и пневматику?
Потому, что если посмотреть на тенденции развития и хотелки, то пневматика, за вычетом показателей мощности, паразительно похожа на развитие боевого оружия, если не сказать - повторяет!
От однозарядных к многозарядным, от многозарядных к полуавтоматам и автоматам, компактные скорострельные, большие дальнобойные, PDW для самообороны от каркуш из машины, пистолеты для скрытого ношения в труселях... 😊
Изначально написано BDI79:
И если кому-то нрваиться на РСР пистолеты ставить приклады, сошки и штык нож, так...
Но есть еще такое слово - рациональность. Вонэ, для реального глока тоже есть всяческий обвес, превращающий его в кало бин (тыц) - только это все чисто для придурков маркетинка и расширения рынка, а с точки зрения ТТХ рациональнее сразу карабин взять схожих габаритов и весу: будет пулять лучче.
Когда речь идет о хобби, понятие рациональность совершенно не уместно. Порой люди такими вещами увлекаются, что другие могут усомниться в их ментальном здоровье.Изначально написано ADF:
Но есть еще такое слово - рациональность.
Вот почитайте
http://fishki.net/1293356-samye-strannye-hobbi-ljudej.html
Но если им нравится, приносит удовольствие при этом не мешает окружающим, то почему нет.
Изначально написано BDI79:
Когда речь идет о хобби, понятие рациональность совершенно не...
Вроде бы да, но каждый же постоянно обосновывает - нафига ему сошки, тык-нож и телескоп на пистолетике, с отсылкой на якобы рациональность 😊
Это делают только те, кто не может признаться себе, что можно просто так брать и тратить деньги на свое хобби, на то, что хочется.Изначально написано ADF:Вроде бы да, но каждый же постоянно обосновывает - нафига ему сошки, тык-нож и телескоп на пистолетике, с отсылкой на якобы рациональность 😊
Повторюсь, мы не на форуме промысловых охотников, или профессиональных наемников, не очень разумно тут обосновывать желание что-то купит какой-то рациональной необходимостью
Если же мне придется перед женой обосновывать покупку очередного пистолета, то никакой форум не поможет, даже если тут все будут обеими руками за 😊
Изначально написано BDI79:
Это делают только те, кто не может признаться себе, что можно просто так...
Вот тут согласен!
Люди и выбрать просят сплошь и рядом других - сами не могут элементарно ответственность за свой выбор взять, какую пуклю купить. Им надо, чтобы им другие сказали, да обосновали.
Хочу АР16 в самозарядном варианте!Originally posted by ADF:
От однозарядных к многозарядным, от многозарядных к полуавтоматам
Желательно "кольтовский" коротыш в 4и5, 10 джеков.
Когда появится? 😛
Обычное дело.Originally posted by ADF:
Им надо, чтобы им другие сказали, да обосновали.
Когда человек, СОВСЕМ не в теме, конечно хочется, информации, авторитетного мнения.
Представь себе, блондинку, сисястую, которая пришла впервые покупать автомобиль ... 😊
Аналогично.
Мне помнится, когда меня, вконец достала ворона утрешняя под окном поющая, я взялся пневму покупать, ничего о ней не зная, мне ценно было мнение бывалых.
Прекрасные обзоры Михамаркета например.
По АР16.
Никогда.
Они.
Не станут.
Самозарядку делать.
Сложно. Да и некчему. Берут и так. И за большие деньги.
Это тебе надо к Ивану Борщевичу обратиться.
Вот его легендарный пестик:
До сих пор, так и никто не смог его повторить!
Скопировать нельзя.
Ибо - уником!
Да нет его.
Ушёл под воду ... 😊.
Изначально написано Vadim Nord:
Обычное дело.
Когда человек, СОВСЕМ не в теме, конечно хочется, инфо...
Так сплошь и рядом уже нюхнувшие тему спрашивают. Вот вынь да полож им, чокупить. При этом еще могут перечислить список хотелок, а к этому списку - список всех существующих вариантов, которые под эти самые хотелки как раз подходят - обозначив их как НЕ подходящие (мол эти даже не предлагайте) 😊 Типа - "хочу купить булку в папском, выше 40 Дж гнать не собираюсь, есть 80 тыр, чтобы название начиналось на "С" и кончалось на "к". Сверчок не предлагать".
Рукоять больше похожа на бамбук.
Резинка на стволе есть, точней в стволе. См проточку в торце. Поэтому и досылатель голенький. У меня как по по первости ее выдуло, запихивать обратно было муторно.
Также с этой резинкой непонятно как чистить ствол, ведь нежелетельно чтобы на нее балистол попадал.
Спасибо автору!
Имел ввиду, что по наружной части ствола 😊, на их винтовках там 2 резинки. А резинку при чистке леской не снимаю, нифига ей от баллистола не будет. Если нужно резинку заменить - в ствол с дульной части вставляю круглую китайскую палочку, так чтобы ее торец оказался сразу после проточки под резинку, тогда она не стремиться за проточку дальше в ствол лезть и легко туда вставляется.Originally posted by ae485:
Резинка на стволе есть, точней в стволе. См проточку в торце.
Пожалуйста 😊. Ребята, если что забыл, говорите, дополню в следующем видео..Originally posted by Vadim Nord:
Отлчный обзор.
Спасибо автору!
Как, герметичен со стволом?
Да, в первой видюхе есть про это. По модеру отдельный короткий видос снял, тока смонтировать.Originally posted by Vadim Nord:
Модер.
Как, герметичен со стволом?
А прицел на что вешать тогда? Как-то совсем по колхозному получится.Изначально написано Qsecofr:
Если снять кожух ствола, под интеграшку там есть место?
У рычага взвода есть "обрезок" ласточки длиной 25мм(как раз под УТГшный переходничок 😛).Originally posted by BDI79:
А прицел на что вешать тогда?
Для коллиматора, скажем такого: http://www.smedvedem.ru/pages/369/12263 самое то.
К тому же он немного отыграет баланс например на длинной версии, а габариты точно не увеличатся.
Если прицел поставить, как написал олег0165, при этом взять длинный ствол и короткий баллон, то к нему можно будет все, что угодна накрутить 😊 Если ствол и баллон от одного пистолета, то места под стволом мало.Изначально написано Qsecofr:
Если снять кожух ствола, под интеграшку там есть место?
А вы ссылочку что я давал смотрели?Originally posted by exxp:
Калик, стоящий на задней ласте, мешает взводу. Либо подозрительно висит в воздухе.
Изначально написано олег0165:
А вы ссылочку что я давал смотрели?
Да.
Если вы там что-то уникальное нашли, раскройте тему.
Компактный(относительно других закрытых коллиматоров), с короткой базой, точкой 1МОА.Originally posted by exxp:
раскройте тему
Труба корпуса приподнята, небольшого диаметра и мешать взводить не будет.
Длина крепежа позволит крепить на имеющейся на коробке ласточке и "подозрительно висеть" ничего не будет.
Ну и 1МОА прицельной марки явно не помешает пистолету кучность которого на 25м. два калибра.
А так ничего уникального, всё это по отдельности уже где то встречалось....
Изначально написано exxp:
Калик, стоящий на задней ласте, мешает взводу.
Что-то трудно представить, как мешает.
Изначально написано олег0165:
А так ничего уникального, всё это по отдельности уже где то встречалось....
Ок, отличный набор характеристик. Если купили, покажете фото на пистолете?
Хороший прицел, но к нему еще надо переходник с ЛХ на Вивер ставить 😞Изначально написано олег0165:
А вы ссылочку что я давал смотрели?
Он действительно у меня был, говорю не на основании описания в интернете.Originally posted by exxp:
Если купили, покажете фото на пистолете?
Но прицел оказался "косячным"-паралакс по горизонту присутствовал на любой дистанции а вот по вертикали его уже небыло метров с десяти.
Так как второго на замену в магазине небыло обменял на Хакко БЕД 40.
Точка слегка великовата но всё же он больше отвечает понятию "пистолетный коллиматор".
К тому же пристрелка "сороковки" может быть потенциально точней(если о этом вообще можно говорить при точке в 4МОА)-нет "кликов", у Н-1 всё как в "взрослой оптике"-щелкунчик и "промежкликов"(а бывает что хочется) ну ни как не попасть.
З.Ы.
Ну это я так себя уговариваю что не ошибся и не стал ждать пока привезут(если привезут)замену. 😛
З.З.Ы.
Желаете фото с БЕД 40?
Да, на задней ласточке, пожалуйста.Изначально написано олег0165:
Желаете фото с БЕД 40?
На самом деле не большая проблема. Есть вот это: https://www.leapers.com/prod_d...tatus=&mtrack=mИзначально написано BDI79:
Хороший прицел, но к нему еще надо переходник с ЛХ на Вивер ставить 😞
В упаковке пара, но на Ганзе продают и по отдельности-400рэ. штука.
Я не стал мудрить с пересылом и купил в магазине комплект, тем более что без пересыла ещё и выйграл в деньгах.
Повышает прицельную линию всего на 3.5мм, длина-дюйм. В моём случае это было не лишним потому что по БК "прямой выстрел"(плюс-минус сантиметр)получился с шести до тридцати метров.
Единственное что пришлось "колхозить" это для ровной установки прицела нужна прокладка на верх ласточки. Дело в том что высота ласточки у пистолета-2мм.(стандарт), а высота зацепа у переходника 2.2мм. Прицел не совсем правильно ставится на планку-его немного косит....однако у "старого рукожопа" 😊, он же автослесарь, в запасе всегда есть набор щупов....щуп 0.2мм. подошол не очень, 0.25 оказался то что надо.....дальше дело техники-обрезать, "зачернить". Помазать слегка маслом(что бы не скользил по планке и удобней было ставить прицел)и собрать. Зажимаем пистолет в тиски и выставляем ласточку горизонтально, проверяем "горизонт" на рамке прицела.....алилуйя-всё совпало.....сидим радуемся. 😊
К стати ширина ласточки на пистолете 12мм(не 11)но встаёт всё ровно по центру....но это собственно и не удивительно-зацепы переходника по толщине одинаковы.
Эко Вас "расколбасило".... 😊Originally posted by exxp:
Да, на задней ласточке, пожалуйста.
"Нафига козе баян-она и так смешная" 😊....на подобную глупость я не подряжался-там больше полприцела будет в воздухе "аппендиксом" висеть, смешно выглядеть и крепежом за всё цепляться. 😛
З.Ы.
Могу предложить фото БЕД 40 поставленного почти "в притык" к барабашке...но перед ним....тут, к стати, держится то же всего за один переходник....что не мешает прицелу вполне прочно стоять на положенном месте.....если конечно им гвозди не забивать. 😛
Изначально написано олег0165:
Эко Вас "расколбасило".... 😊
"Нафига козе баян-она и так смешная" 😊....на подобную глупость я не подряжался-там больше полприцела будет в воздухе "аппендиксом" висеть. 😛
З.Ы.
Могу предложить фото БЕД 40 поставленного почти "в притык" к барабашке...но перед ним. 😛
Вы точно прочитали мое сообщение на предыдущей странице? То, что процитировали.
Не соскакивайте с темы.
А Вы моё?Originally posted by exxp:
Вы точно прочитали мое сообщение на предыдущей странице?
И по ссылке "ходили"?
И поняли что написано?
Так вот и:
😛Originally posted by exxp:
Не соскакивайте с темы.
З.Ы.
Может конечно Вы имели в виду что "подозрительным" будет то что за пределы коробки будет "висеть" часть коллиматора?
Так чего же в этом "подозрительного"?
За пределы габаритов пистолета он не выходит, своим крепежом целиком стоит на ласточке....в чём "подозрительность"?
Снимите бленду( тем более что с ней защитные крышки всё одно не поставить) и за пределы крепежа "повиснет" 10-15мм.....упор на рукоятке больше "висит"! 😛
А пока тут одни допущения, как в известном анекдоте.
Если Вы невнимательно читали сообщу ещё раз-ОН БЫЛ У МЕНЯ.Originally posted by exxp:
Вы если все таки купите этот прицел и поставите на ар16
Исходя из вышесказанного даже комментировать не буду.....бесполезно.Originally posted by exxp:
А пока тут одни допущения.....
Вы просто "упёрлись" в собой же написанное и "ни шагу назад"....из принципа....именно "как в известном анекдоте". 😛
Поставить на угол коробки прицел, торчащий вверх на 5см, толщиной тоже почти 5 и еще и свесить его назад - это ж мечта.
"Родной" то модератор так же не велик по размерам....правда его результативность я не проверял-повода небыло.Originally posted by Feng Zhu:
объем катастрофически мал и ничего не заглушит,
возможно поэтому производитель и не стал этого делать.
Мое взгляд - не курочить отличный пистолет
Возможно по этому, а возможно по тому что "дветрубы-заезженная тема", да и передний срез коробки визуально явно не расчитан на "систему дветрубы".
Пистолет действительно красив, портить внешний вид ради трёх сантиметров выйгрыша длины однозначно не стоит.
Изначально написано Feng Zhu:
У пистолета очень маленькое расстояние между стволом и резиком- соответственно туда трубу ставить просто нет смысла, объем катастрофически мал и ничего не заглушит
Вот, можно спросить https://airgun.org.ru/forum/vi...167839#p3447555
А чего там "спрашивать"? 😛Originally posted by exxp:
Вот, можно спросить
У кого-у кого....в общем всё под рукой..... 😊
От ствола до резервуара что то около 4мм.
..глушит откровенно фигово, ему бы 30 мм диаметр и такой или чуть короче размер. Смотрелось бы кстати визуально лучше, прикладывал крюгеровский доп.Originally posted by олег0165:
"Родной" то модератор
3-и видюшки дали больше информации, чем 39 страниц букв!!!
Поролонку в модер ставят.Говорят нулёво глушит!!Originally posted by Feng Zhu:
..глушит откровенно фигово
Может он же (человек) и разобрать.
Ежли захочет! 😊
Originally posted by ae485:
А модер разборный?
Особых усилий не нужно.Originally posted by Vadim Nord:
Может он же (человек) и разобрать.
Ежли захочет!
По ходу там всё на резьбе собрано потому что в передней "пробке" душителя два сверления....для проведения "процесса" раскручивания. 😊
Посмотрел. Поржал. 😛Originally posted by Feng Zhu:
Бью в грязь лицом 3й раз!
К действительности отношения не имеет.
1. Нет адекватного ответа о выборе пистолета по критерию "убойность"-габарит-калибр.
2. Нет адекватного ответа по эргономике оружия.
3. Размышления о калиберности-копийности-"сравнительгости"....просто смех на палке. 😊
4. "Душилово"....кому нужно-будет колхозить....кому не актуально(как мне)....пофиг.
З.Ы.
Не сказано главное-в "кольт варианте" рукоятка коротковата....всего 5-7мм. длины со стороны ладони....и ВСЁ БЫЛО БЫ СОВСЕМ ПО ДРУГОМУ!
НУ или с хватом мудрить. 😛
Мне(думается)удалось пристроиться, хотя угол нижнего среза рукоти я бы изменил....на габариты это бы точно не повлияло...дв и дизайну бы не помешало.....
З.Ы.Ы.
Разговоры о том что его можно хоть как то сравнивать с спортивными пистолетами.....ПРОСТО МЕШНЫ!....вообще ни какой критики не выдержат!
З.З.Ы.
Для того кто хоть что то в этом "волокёт" должно бы быть понятно что однообразный хват оружия штука важная....достигнуть этого в "кольтовской" рукоятке....
Судя по тому что я видел но фото деревянных рукояток....о спорте тут разговор вести вааще не стоит!
Кучность-ДА! Судя по отстрелочной мтшени от Diverа....два калибра....на четверть "сотки".....мне до такого "как до Пекина раком".... 😛
З.З.Ы.Ы.
Пистолет для тех кто точно знает для чего ему нужна получаемая мощность-калибр-количество выстрелов(как с магазина так и с резервуара)....иначе разочарование неизбежно....по чему собственно так много ранопроданных образцов скоропостижно попало на вторичный рынок..... 😛
Уж извините за резюме на вашу попытку дать сколько нибудь адекватную оценку "изделию". 😛
Первые два "ролика" посмотрел....вполне приличные. 😛
Иногда даже самопроизвольноразборный 😊 при выкручивании его из пистолета, он не выкручивается, а разбирается. Он состоит из трубки с внутренней резьбой с обоих сторон, спереди пробка, сзади переходник на ствол вкручены в нее. Ну а внутри проставки и шайбы. При желании можно использовать родной переходник и сделать более длинную трубку с большим числом перегородок.Изначально написано ae485:
А модер разборный?
Упор, открытые прицельные. Свидетели- человека 4 с белорусского форума. Стрелял по 5 раз. Остальные 2 мишени примерно такой же результат. Т.е. повторяемый.
Сложно, лист едва виден.
Круто.
У меня такие результаты примерно с сайги мк 7.62х39 с открытых на полтиннике.
А тут пистолет без приклада.
Originally posted by Winston7:
Круто.
У меня такие результаты примерно с сайги мк 7.62х39 с открытых на полтиннике.
А тут пистолет без приклада.
Спасибо! Если не сарказм. Огромное удовольствие получил на сегодняшних стрельбах. Лично сам был удивлен не меньше, думал, что кто то в мою мишеньку по ошибке настрелял, а я не попал просто.
Ладно, остальные тоже выложу, их было стрелять проблемно, т.к. целился над ними.. вверху отверстия от гвоздиков* Так же по 5 выстрелов на мишеньку.
Стрельба с сепаратором.
Целик тоже подстраивал по ходу, но на какой мишени, не помню уже.
Кучность для пистолета (коротыша) и стрелка просто отличная, мой знакомый КМС пистолетчик......обзавидуется. Он то, лошара, с Хайдурова http://www.shooting-ua.com/books/book_279.htm стрелял(техническая кучность на полтиннике-до 30мм).Originally posted by Feng Zhu:Отстрелял мишеньку на 50 метров, видно падение хэвика на 50 метров
К стати его заключение о оружии-"Отличный пистолет! Ему бы нормальную рукоять...!"
З.Ы.
НСП (судя по падению пули) настроено на что то около 250м.с.?.....Или дистанция мерялась в "охотничьих метрах"? 😛 😊
Нет, падение очень большое. Имел ввиду, что стрелял в мишень (первая фотка), целясь в такой же лист с кружком наверху. А в 2 верхних листа стрелял, целясь в планку- держалку над ними. Падение пули относительно 25 м что то около 23 см.Originally posted by олег0165:
НСП (судя по падению пули) настроено на что то около 250м.с.?.....Или дистанция мерялась в "охотничьих метрах"?
Характеристики в видео добавил.
По БК НСП получается что то в районе 165м.с.....не маловато?Originally posted by Feng Zhu:
Падение пули относительно 25 м что то около 23 см.
С 7 до 25 метров горб в почти 2см, а на тридцати метрах уже падение 2см.
Originally posted by олег0165:
По БК НСП получается что то в районе 165м.с.....не маловато?
С 7 до 25 метров горб в почти 2см, а на тридцати метрах уже падение 2см.
Честно, я не очень во всех БК делах. Сказал, как есть. может в неотапливаемом тире нс упала или интуитивно целился в яблочко на 50 м, на 25 под обрез, больше мушка не опускается.
Если кто-то не верит в результат, у меня с этим проблем нет 😊.
Не должно бы быть подобное, ВД не кислота ему на градусы за бортом до пейджера.Originally posted by Feng Zhu:
может в неотапливаемом тире нс упала
БК обычно не обманывает с просадкой пули в см.Originally posted by Feng Zhu:
Честно, я не очень во всех БК делах
Может наколоть если ввести неверные данные о НСП, высоте линии прицеливания, боковом ветре,....
Я вообще то к тому что стоит перепроверить ТТХ пистолета.....если есть уверенность в точке прицеливания.
З.Ы.
БК-удобная штука для выбора дистанции пристрелки если знаешь БК пули, НСП и высоту линии прицеливания над стволом.
Но там пружина новая.
А почему не "за 100"?Originally posted by bobbin:
за 55 не устраивает
Это же пистолет, его дистанции до тридцати...ну сорока. 😛
Что то можно накрутить поджимом ударника....ну а дальше наверно.....редуктор.Originally posted by bobbin:
Мощность регулируется или нет?
Может стоит в Атамане спросить. Вряд ли кто-то свой отдаст. Хоть он и не рекордсмен по глушению, но без него уж очень громко.Изначально написано e-go:
Заокеанский товарищ интересуется глушителем к этому аппарату. Кто-нибудь продаст? Почем?
ГромчЕе видали.... 😛Originally posted by BDI79:
но без него уж очень громко
Но свой "душитель" точно не отдам....мало ли когда пригодится. 😛
Изначально написано e-go:
Заокеанский товарищ интересуется глушителем к этому аппарату. Кто-нибудь продаст? Почем?
Мне скоро новый придет, могу старый продать, правда у меня сейчас от вилки короткой стоит.
Изначально написано bobbin:
Мощность регулируется или нет? 175 в 5,5 за 55 не устраивает 😕
У меня 185 хэвиком, 193 граммом и 203 экспрессом.
Отверстие справа от линейки, от левой "пристрелочной" части листа*.
Когда зимой на улице пистолет остывает до низкой температуры, давление в заредукторном пространстве все равно сохраняется постоянным, так как туда поступают новые порции воздуха, компенсирующей его снижение за счет охлаждения. Когда же потом пистолет отогревается, то давление за редуктором возрастает. С 0 до 20 градусов где-то атмосфер на 9. И все эти 9 атмосфер вжимают седло редуктора в дюзу.
Я не знаю, как устроены редукторы на других винтовках (некоторые нормально перенят холод), но у меня АР16 не пережил одного охлаждения и отогрева. После того, как остыл до -5 и согрелся пошли скачки скорости до 20 м. Пришлось ехать в сервис, там за день устранили, сказав, что это редуктор, в седле была вмятина от дюзы.
Так что рекомендую после стрельбы на холоде выкручивать баллон и отогревать пистолет без давления внутри. Это гарантированно избавит от подобных проблем. Так что будьте осторожны, не у всех сервис Атамана по дороге на работу, и будет обидно потерять много времени (а может и денег по окончанию гарантии) на ремонт из-за этой недокументированной особенности.
Откручивать баллон не надо и это будет бесполезно. в этом пистолете в заредукторном останется давление. Либо выкрутить + выстрелить 1 раз. Но если это разница всего в 9 атмосфер, непонятно, как она повредит седло, ведь это все равно, что перенастроить редуктор со 100 до 109 атм..
Не понимаю, честно. Может быть совпадение и повреждение уже было, просто увеличилось.. 😞. Не перенастраивали редуктор до этого? Можно повредить седло не аккуратной перенастройкой.
А вот то, что дополнительные 9 атмосфер равносильно перенастройке, не согласен. При настройке на 109 мы отодвигаем дюзу и седло ее касается и закрывает именно при 109. При настройке на 100 седло ее касается на 100, а при повышении давления за редуктором, пружины продолжают сжиматься и седло вдавливается в дюзу.
Может в других редукторах другие материалы седла, или дюза не так выступает. У меня в сервисе сразу спросили, на морозе стрелял?...
Вот теперь понятно, действительно можно убить редуктор. Я не утверждал ничего!! Просто написал, что сам не понимаю! Но народ просто холостыми выстрелами предупреждает это явление. Мне выходит и так и так придется стрелять.Originally posted by BDI79:
При настройке на 109 мы отодвигаем дюзу и седло ее касается и закрывает именно при 109. При настройке на 100 седло ее касается на 100, а при повышении давления за редуктором, пружины продолжают сжиматься и седло вдавливается в дюзу
У меня не сдувается заредукторное.Originally posted by BDI79:
Ну во первых при выкручивании баллона заоедукторное сдувается. Это из практики. В в Атамане подтвердили что так и будет. Хотя в теории так быть не должно.
Сейчас залез осмотреть свое седло, небольшое углубление от дюзы было, еле еле, скорее приработка. А вот при точении седла не убрали заусенец, который по центру образовался, он придавился дюзой вбок и в итоге на седле небольшая ямка от него осталась. Шлифанул ватной палочкой с флитцем на шуруповерте. Да - по варварски, но там совсем ерунда, возможно даже настройка не уйдет.
Изначально написано BDI79:
Ну во первых при выкручивании баллона заоедукторное сдувается. Это из практики. В в Атамане подтвердили что так и будет. Хотя в теории так быть не должно.
А вот то, что дополнительные 9 атмосфер равносильно перенастройке, не согласен. При настройке на 109 мы отодвигаем дюзу и седло ее касается и закрывает именно при 109. При настройке на 100 седло ее касается на 100, а при повышении давления за редуктором, пружины продолжают сжиматься и седло вдавливается в дюзу.
Может в других редукторах другие материалы седла, или дюза не так выступает. У меня в сервисе сразу спросили, на морозе стрелял?...
На всех редукторных винтовках все одинаково, но первый раз слышу о том, что повышение заредукторного приводило к поломке редуктора... более того, на текущих редукторах это самое заредукторное давление растет вне зависимости от температуры и достаточно пару холостых, что бы все работало штатно.
Так как первым вопросом мне в сервисе было стрелял ли в холод, я не первый у них с подобной бедой.
Странно, проверю свой после романта. Раньше у меня выкручивание баллона приводило к шипению сдувающегося заредукторного, вкручивание - к потери 25 атм на его наполнение, и это было возможно только при взведенном затворе, иначе весь воздух уходил в ствол.Изначально написано Feng Zhu:
У меня не сдувается заредукторное.
Сейчас залез осмотреть свое седло, небольшое углубление от дюзы было, еле еле, скорее приработка. А вот при точении седла не убрали заусенец, который по центру образовался, он придавился дюзой вбок и в итоге на седле небольшая ямка от него осталась. Шлифанул ватной палочкой с флитцем на шуруповерте. Да - по варварски, но там совсем ерунда, возможно даже настройка не уйдет.
Из-за этой проблемы на редукторе от Hans'а мне приходится каждую весну приподнимать на ~10 атм заредукторное давление, чтобы вернуть желаемую скорость. И снова всё стабильно до следующих холодов. Т.е. наступает новая зима, пара выходов на мороз - и всё: дюза продавилась, заредукторное упало, скорость не гонится.Originally posted by BDI79:
Хочу сообщить об одной особенности пистолета, которая может привезти к его поломке.
Когда зимой на улице пистолет остывает до низкой температуры, давление в заредукторном пространстве все равно сохраняется постоянным, так как туда поступают новые порции воздуха, компенсирующей его снижение за счет охлаждения. Когда же потом пистолет отогревается, то давление за редуктором возрастает. С 0 до 20 градусов где-то атмосфер на 9. И все эти 9 атмосфер вжимают седло редуктора в дюзу.
За несколько лет владения начальная настройка в 115 атм теперь уже совпадает со штришком "145 атм". 😊
Если просто давление падает и останавливается, это полбеды. У меня скорость прыгать начала. Например первый выстрел - 190, второй 172, втретий 180. А раньше (ну и после ремонта) коридор в метр. Тут настройка на большее давление не поможет. К тому же, пока вообще не понял, как редуктор АР16 настраивается. Обычню дюзу крутят, двигая ее ближе или дальше к седлу. А тут не заметил способоа ее подвигать. Может с другой стороны, где пружины что-то регулируется.Изначально написано Торвальд:
Из-за этой проблемы на редукторе от Hans'а мне приходится каждую весну приподнимать на ~10 атм заредукторное давление, чтобы вернуть желаемую скорость. И снова всё стабильно до следующих холодов. Т.е. наступает новая зима, пара выходов на мороз - и всё: дюза продавилась, заредукторное упало, скорость не гонится.
За несколько лет владения начальная настройка в 115 атм теперь уже совпадает со штришком "145 атм". 😊
На фото кучи на 25м. Пистолет не атаман правда. Но редукторный, курковый, однозаоядный. настроен на 27 дж.
Отстреляны в -12.
Что рядом с кружком хевики. Под крестом 1.03. Модер обмерз правда пц, пальцы на левой руке примерзли чуток. Кучи за 6 часов стрельбы на холоде не изменились.
Вроде бы откручивается резервуар и шестигранником крутится, что на выступающей к резику части редуктора.Originally posted by BDI79:
А тут не заметил способоа ее подвигать. Может с другой стороны, где пружины что-то регулируется
А что за пистолет и причем здесь он в теме про пистолет атамана?Originally posted by Winston7:
На фото кучи на 25м. Пистолет не атаман правда.
Изначально написано Feng Zhu:
Вроде бы откручивается резервуар и шестигранником крутится, что на выступающей к резику части редуктора.
Похоже так и есть, там виден шестигранник. Очень удобно, даже разбирать ничего не надо.
Не успел спросить, опередили. К чему был этот пост.Изначально написано Feng Zhu:
А что за пистолет и причем здесь он в теме про пистолет атамана?
Вчера как раз настроил им, использовал хронограф, смотрел на манометре давление и следил, когда скорость упадет. Благо манометр на пистолете офигеннейший, точный и информативный 😊. Настроил на 115 атм примерно, потом настроил ударку и все, *84 хэвиком и небольшой расход. Разброс скоростей на 1 мыс максимум и редко. По времени заняло мин 15-20.Originally posted by BDI79:
Похоже так и есть, там виден шестигранник. Очень удобно, даже разбирать ничего не надо.
Да, круто, фактически на пистолете можно грубо настраивать редуктор без разборки как таковой 😊
Еще думается, что запросто при проблемах с седлом, можно немного подправлять его на приспособе и настраивать, не обращаясь в сервис.
Тут рядом, тема есть про пистолеты.Originally posted by Winston7:
Пистолет не атаман правда.
Еще бы узнать, сколько угловых градусов на атмосферу у регулировочного винта получается, чтобы. Не оратили внимание, на сколько накрутили? С завода, вроде, 100 настроено.Изначально написано Feng Zhu:
Да, круто, фактически на пистолете можно грубо настраивать редуктор без разборки как таковой 😊
Originally posted by BDI79:
Еще бы узнать, сколько угловых градусов на атмосферу у регулировочного винта получается, чтобы. Не оратили внимание, на сколько накрутили? С завода, вроде, 100 настроено.
Практически не крутил. Так не подскажу, все же я седло шлифовал и изначальную настройку сбил. Вроде по часовой стрелке закручивается дюза в сторону седла -уменьшаем давление редуктора. Пока экспериментировал, больше чем на 15 градусов от положения с завода не крутил- побоялся.
На 115 расход упал по сравнению со 100, и по звуку и по подбросу явно читается.
e-go (сбк) inbox (тчк) ru
8-90-90-500-800,
Сергей.
Выслали модер на 30й трубе по питерской схеме, в длину сделали как родной.
Плюс еще сменная задняя пробка для посадки на дудку ф12 и крепление на гужоны, вышло с черным аноксом и пересылом 1300
Жду не дождусь опробовать.
Заказал еще мостик ЛХ-ЛХ, чтоб снять родной кожух и поставить ствол чуть длиннее. Именно для этого переходник для гужонов.
Вообще, наверно для владельцев АР16 из этой темы это все покажется дикостью)) но еще и рамку ручки с быстросьемным прикладом и базой для установки планки вивера перед спусковой скобой)))
Не знаю почему производитель сразу этого не сделал, имею ввиду вивер перед скобой.
Лично я за свободу творчества и против поклонения сцаным железкам 😊Originally posted by bult:
Вообще, наверно для владельцев АР16 из этой темы это все покажется дикостью))
Почему бы и нет? AP 16 как база для тюнинга под СВОИ нужды, на уровней 5 выше, чем крысы..
Судя по сообщению, он не продаёт, а хочет купить за 3500 р.Originally posted by bult:
Дороговато
Originally posted by e-go:
Предлагаю 3500 рублей за глушитель от такого Атамана.
Так что спешите, кому родной модер не нужен 😊
Все верно. Есть покупатель из-за океана. Он там почему-то купил Атамана без насадки, хоть они там и легальны. Теперь вот меня озадачивает ею.Originally posted by Торвальд:
хочет купить за 3500 р.
В сам Атаман звонить не пробовали. Они мне недавно говорили, что вроде бы уже можно и ручку отдельно приобрести и длинный ствол. Может и модератор отдельно продадут?Изначально написано e-go:
Все верно. Есть покупатель из-за океана. Он там почему-то купил Атамана без насадки, хоть они там и легальны. Теперь вот меня озадачивает ею.
Правда, пока они думали над ценами полгода, уже передумал этот ствол и ручку покупать, так как, скорее всего, скоро вообще буду пистолет продавать. Но вовсе не от того, что он плохой, а потому, что беру Steyr evo 10, так как хочется больше срелять по мишеням, чем по картонкам, а АР16 все же не для мишеней.
Тоже откручивался, просто затянул его потуже, а в пистолет вкручиваю без фанатизма, вроде держится. А так синим фиксатором резьбы, наверное.Изначально написано ae485:
При очередном откручивании модер саморазобрался. Чем его лучше зафиксить, чтобы можно было при случае разобрать?
Да они меня ввели в заблуждение своей неработающей версией сайта. Спасибо за подсказку, сегодня нашел работающую.Originally posted by BDI79:
В сам Атаман звонить не пробовали.
Кстати, модератор M2R подойдет для Атамана AR-16 калибра 5,5 мм? На сайте нет описания вообще.
http://airgun.org.ru/forum/vie...32fbbe5a2f4598f
Изначально написано e-go:
Да они меня ввели в заблуждение своей неработающей версией сайта. Спасибо за подсказку, сегодня нашел работающую.Кстати, модератор M2R подойдет для Атамана AR-16 калибра 5,5 мм? На сайте нет описания вообще.
Им звонить надо, а не на сайте что-то искать. У них сайт полупустой. А вот по телефону охотно все рассказывают и отвечают на любые вопросы по их оружию.
По модератору уже ответили. Не подойдет.
жсб. 1.175 ибх 713. Интересно почему такой разброс?
Очередной отстрел в хрон показал стабильные с94 без модера, с94 с сепаратором и с97 с модером. Получается модератор освинцевался 😊
Мне тут видится только какая-то проблема с замером. Каким хроном мерили? может без модера как-то криво в него пуля входила?Изначально написано Rekkardo:
Сегодня делал отстрел. С модером 2 выстрела получилось на с97 и с98, открутил модер, стало с56 и с58,д
Сейчас настроил на д200,разница +-1 мс, всё стабильно.Снял модер,показал с94. Хрон - ибх 713. Мистика)Originally posted by BDI79:
Мне тут видится только какая-то проблема с замером. Каким хроном мерили? может без модера как-то криво в него пуля входила?
Что это такое?Originally posted by Rekkardo:
с сепаратором
тьфу ты, бес попутал! с отсекателем)Originally posted by олег0165:
с сепаратором
Что это такое?
глянь на видеоOriginally posted by Черная Мамба:
всем привет. Парни сделайте пожалуйста пару фото УСМа очень интересно посмотреть.
https://www.youtube.com/watch?v=MT6n9PqhANE&t=514s
Ниче не попутал 😊Originally posted by Rekkardo:
тьфу ты, бес попутал! с отсекателем)
separate - отделять, разделять, сортировать.
Владелец серебристого?
Завидую!! Свой приобрел до появления в продаже таких красавцев..
[B]
Владелец серебристого?
Завидую!! Свой приобрел до появления в продаже таких красавцев..
[/B]
[/QUOTE]
Позволю себе поставить свой рядом, для выбирающих. Ненавистные выступы спилил.
Я , наверное , их тоже спилю.Не под мою руку совсем.Вначале хотел черный, но их не было...Достался этот.Ни капли не жалею.Originally posted by Feng Zhu:
Ненавистные выступы спилил.
Длинный со 100 до 260 - шестьдесят качков.Originally posted by ae485:
Хиллом до 250-270 за минуту надувается.
И резики разные окаца, у серебристого заправка сзади, как у Стандарта.
На черном спереди.
Видео выше по теме, манометр какой то другой. На моем разворот 180 градусов. А там как на Вика 270 почти.
Изначально написано bult:
"Атаман" на ручке только у коротких написано?
И резики разные окаца, у серебристого заправка сзади, как у Стандарта.
На черном спереди.Видео выше по теме, манометр какой то другой. На моем разворот 180 градусов. А там как на Вика 270 почти.
У меня черный, но заправочный порт сзади (возле СК). Они там столько модификаций за год наклепали, что теперь поди разберись.
А какого цвета модератор и барабанчик на серебристом?
У длинных тоже.Originally posted by bult:
"Атаман" на ручке только у коротких написано?
Так тут как раз преимущество AP 16, что можно ствол снять и легко извлечь резинку, хоть иголкой.Originally posted by ae485:
Решил тут ствол почистить. Только насухую лучше, чтобы резинку в стволе не испортить? или можно баллистолом например?
барабан -черный, модер - серебристый.Originally posted by BDI79:
А какого цвета модератор и барабанчик на серебристом?
Больше 230 приведет к очень быстрому изнашиванию + расход воздуха + громкость.Изначально написано ae485:
Насосом без проблем. Хиллом до 250-270 за минуту надувается.
И еще, за минуту накачивать - испортить насос.
Он не должен нагреваться. Стал теплым, "покури" минут 10, потом качайте снова.
Пест редукторный,поэтому расход одинаковый, громкость тоже.Рабочее давление начинается с 300 атм. Износа как такового не будет.Я качаю хиллом до 270,к моменту накачки насос чуть теплый.Курю между полной заправкой)Originally posted by rbnfq:
Больше 230 приведет к очень быстрому изнашиванию + расход воздуха + громкость.
И еще, за минуту накачивать - испортить насос.
Он не должен нагреваться. Стал теплым, "покури" минут 10, потом качайте снова.
Да даже если бы он и прямотоком был всё одно расход и громкость бы не возросли. 😛Originally posted by Rekkardo:
Пест редукторный,поэтому расход одинаковый, громкость тоже
При превышении верхнего порога давления "плато" ударнику бы тупо не хватало усилия пробить клапан.....вот такая вот "правда жизни". 😊
Изначально написано Rekkardo:
Пест редукторный,поэтому расход одинаковый, громкость тоже.Рабочее давление начинается с 300 атм. Износа как такового не будет.Я качаю хиллом до 270,к моменту накачки насос чуть теплый.Курю между полной заправкой)
Ну,ну 😛
Скорость стабильная на всей вилке давлений 250-100.
Четвёртый Хилл?Изначально написано Feng Zhu:
Бью 300.
На моём третьем максималка 275.
Изначально написано олег0165:
Кто нибудь на практике сравнивал "ветроустойчивость" пуль разного веса(1.175, 1.03, 0.93)?
Чем выше БК, тем лучше ветроустойчивость, соответственно из вашего ряда, БК пропорционально весу пули, чем выше вес, тем выше БК.
Я вот смотрю по картинкам - на коробке под прицельные нет ни ласты, ни вивера, т.е. калик можно нацепить только на кожух ствола?
Нее, самый обыкновенный китайский борнер.Originally posted by олег0165:
Четвёртый Хилл?
На моём третьем максималка 275.
Я в курсе "теории воздухоплавания". 😊Originally posted by obor_mot:
БК пропорционально весу пули, чем выше вес, тем выше БК.
Однако чем больше вес тем меньше НСП и как следствие пуля в полёте дольше подвергается сносу ветром......
Меня интересуют именно практические наблюдения с одной и той же настройкой но разными весами пуль. Не могу решить не стоит ли перейти на более лёгкие пули.
Если снять целик то на краю коробки будет ласточка длиной 29-30мм. Я ставил туда это: http://www.smedvedem.ru/pages/369/12263 с точкой в 1МОА. Но прицел имел "косяк"-паралакс по горизонту на любой дистанции, заменил его на: http://www.smedvedem.ru/pages/369/5999 поставив на ствол впритык к магазинчику.Originally posted by obor_mot:Я вот смотрю по картинкам - на коробке под прицельные нет ни ласты, ни вивера, т.е. калик можно нацепить только на кожух ствола?
З.Ы.
В принципе Н-1 мне понравился, хотя это скорей прицел для чего то с прикладом, а не пистолета. Если задуматься о прикладе для пистолета то он будет вполне достойным вариантом.
Но БЕД 40 больше отвечает понятию "пистолетный прицел".
Originally posted by олег0165:
Не могу решить не стоит ли перейти на более лёгкие пули.
Думаю, стоит взять и попробовать самому. Я почти на всех девайсах в 5.5 граммовыми пользуюсь по умолчанию. Уверен, что разница в ветровом сносе будет незаметна на практике.
Потеплеет буду пробовать, тридцатка многовато для экспериментов да и ветра нет.
Пока что отстрелял в хронограф-ровно десять метров прибавки скорости.
Так те же самые, изготовитель вроде как заявляет что под них всё оптимизировано.Originally posted by Rekkardo:
пользую жсб 1.175
Буду пробовать ЖСБ 1.03
Ещё были мысли о: https://www.hn-sport.de/ru/air...sniper-light-22 там есть и 1.17.....но ХиНы явно дороже ЖСБ так что вряд ли до дела дойдёт.
Заказал таких пару банок, по бк они чуть настильнее летят, но и энергии чуть меньше.А вот кучу уже отстрел покажет)Originally posted by олег0165:
Буду пробовать ЖСБ 1.03
Да, у меня вышло распрямление траектории на 3 мм и потеря одного джоуля.Originally posted by Rekkardo:
по бк они чуть настильнее летят, но и энергии чуть меньше.
Обсчитывал на дистанции от 5 до 30 метров.
Кучность и снос ветром посмотрю позже. Мне их всего штук тридцать досталось, пару магазинов на кучность и пару на ветровой снос.
Хотя уже сейчас начинаю сомневаться в целесообразности. Их у нас нет-нужно заказывать, а старых Эдганов(ЖСБ)1.175 у знакомого "целое ведро" и он согласен уступить по дешёвке.
Очень не плохо.
Можно подробней что за прицел?
Хотя с пистолетом пришла отстрелочная мишень в два калибра(на 25ти метрах).
ае485 какие были условия стрельбы?Originally posted by ae485:
Куча на 25м.
у меня такая шикарная кучка не выходит, думаю из-за модера.Завтра попробую пострелять с отсекателемOriginally posted by ae485:
Тир, приклад, Щ
Дыхалка подвела или НСП гуляет
При "Ручной" стрельбе, разбрасывает хаотично.
То есть во все стороны практически равномерно.
Потом, на 25 не показатель.
Ну что там, одна дырка.
На 50 надо, по хорошему.
Изначально написано Feng Zhu:
Лично я получаю огромное удовольствие от стрельбы из пистолета как из пистолета, смысла "читерства" в виде прикладов, прицелов и упоров не понимаю.
А я получаю удовольствие от стрельбы из следующего набора: пистолет, приклад, открытые прицельные, коллиматор, оптика.
Выбираю по настроению.
Да и с дистанции винтовочными проблемно стало.
Стреляйте с удовольствием! Не могу ничего против иметь! Я лишь намекнул своим сообщением об отсутствии острой необходимости иметь обязательный отстрел на 50 метров в размер монеты, тем более для изделия, априори не предназначенного для этого. Тем более в стоковом виде.Originally posted by ae485:
А я получаю удовольствие от стрельбы из следующего набора: пистолет, приклад, открытые прицельные, коллиматор, оптика.
Выбираю по настроению.
Единственное преимущество это чуть большая влагозащита.
Режим "максимум" вообще не понял.
По автомату регулировки-да немного более яркий чем "сороковка", точка притягивает глаз, но в солнечный день, на снегу, точно видна будет. 😊
"Шестерки" в магазине не было, но там регулировка ручная, я хотел автомат....В общем выбрал "сороковку".
Отсутствие заметного параллакса примерно с одной дистанции-метров с десяти.
Как по мне так точку бы им в 2МОА в самый раз и вот тогда и на яркость было бы плевать.
З.Ы.
В принципе если хочется то почему бы и нет.....
Достеры и Бушнелы в трое дороже.
Будут варианты поделитесь 😛
З.Ы.
Сайтмарк просто как вариант не рассматривал, тот что видел безумно синил линзой.
Крепеж у них схожий.
Они скорей для чего то с прикладом.
И если я правильно увидел, коробка там от песта.
Изначально написано bult:
А Холосан как?
Пойдёт. Много смотрел открытых мини коллиматоров хако , пилад 1х20, доктер, но размер точки и авто регул. яркости это ужас для пестика . Остановился на холосан,точка 2моа, ручная рег. яркости , ах да немного великоват .
Вероятно БК? Как лечить, что там менять или рти какое хитрое)?! Спасибо большое)
Просто до давления порядка 110 атм. ударник продавливает шток клапана.
Можно просто взвести ударник а после достижения этого давления произвести "мягкий спуск" и продолжить накачку.
Или это происходит при присоединении уже накачанного резервуара?
После этого задуть можно только если взвести ударник. Иначе просто будет травить.
Вот такое чудо-чудное, диво-дивное. 😊
Изначально написано Feng Zhu:
Что то попало под клапан, другого объяснения не может быть. Разбирайте смотрите. Разборка на этом пистолете простейшая.
Какая то хрень с бк.
Друг о везёт его в Магазин Атаман, там сказали
Разберут и все починят. Отпишу потом точную причину
до скольки компакт накрутить можно? сколько при этом выстрелов?
заранее благодарен.
На 40, в коробок, из песта, да прямо в середину!
Хоть и не с первого раза.
Пест как удерживал, на локте?
С 40 метров с открытого прицела с рук по кусочку сахаара с АП16.... А сколько у вас олимпийских медалей?Изначально написано Feng Zhu:
Не проблема для такого пекаля. У меня примерно 50% получалось сбивать кубики сахара на 35-40 метрах.Стоя с открытых и 2х вытянутых рук. То, что промахивался, попадало совсем рядом. Спустя 1000 выстрелов уверенность при стрельбе существенно возросла. С пистолетом проблем не выявлено.
И что тут запредельного?Originally posted by Feng Zhu:
У меня примерно 50% получалось сбивать кубики сахара на 35-40 метрах.Стоя с открытых и 2х вытянутых рук. То, что промахивался, попадало совсем рядом. Спустя 1000 выстрелов уверенность при стрельбе существенно возросла.
Медального?
Еслиб он сказал что ВСЕ пули попадают, тогда конечно, это вызвало сомнения большие.
Кусочек сахара с 40 метров, это примерно размер внутренней десятки на мишени #9 если просто брать угловые размеры.Кроме того, АР16 стпеляет все же не в точку на 40 метрах, есть разлет, не думаю, что он с тисков будет всегда попадать в сахар. То есть, чтобы через раз попадать по куску сахара с 40 метров, надо целиться точно в его центр, или увереенно каждый рза выбирвать внутреннюю десятки с 10 метров, и это с брыкучего АР16, который является долеко не стпортивным пистолетом. В общем хотел бы я на это посмотреть 😊Изначально написано Vadim Nord:
И что тут запредельного?
Медального?
Еслиб он сказал что ВСЕ пули попадают, тогда конечно, это вызвало сомнения большие.
Больше тысячи настрела, и медведя можно научить.
И потом, некоторые из нас, имеют бо`льшие способности к стрельбе.
Обошелся в 17 штук.
Изначально написано Rekkardo:
Получил долгожданный Vortex Venom 3MOA VMD-3103. Каликом доволен, пристрелял пока только дома.Заметный параллакс обнаружил только на близком расстоянии, где-то менее 6-7 метров.Есть ручная настройка яркости и авто. Вот отличный обзор по нему https://www.youtube.com/watch?...zdtz_trSUiNyjdg
Обошелся в 17 штук.
А где и за сколько покупали вортекс коллиматор? Спс
Аккуратный такой, сидит несколько высоковато но наверно это особенность всех коллиматоров со сменным креплением.Изначально написано Rekkardo:
Получил долгожданный Vortex Venom 3MOA VMD-3103. Каликом доволен, пристрелял пока только дома.Заметный параллакс обнаружил только на близком расстоянии, где-то менее 6-7 метров.Есть ручная настройка яркости и авто. Вот отличный обзор по нему https://www.youtube.com/watch?...zdtz_trSUiNyjdg
Обошелся в 17 штук.
Точка хорошая-3МОА, меньше слыхал только у Льюпольда, там два.
В обзоре показан второй коллиматор, интересно установлен, через него видно штатные прицельные...... прикольно. 😛
А какова высота корпуса коллиматора без сменного крепления?
Изначально написано Deedle:
Народ, посоветуйте каким не слишком габаритным насосом (чтобы в рюкзак можно было засунуть) его можно накачать по-нормальному?
Насос не вариант таскать в рюкзаке. Лучше смотрите в сторону колб 0,5-1л.
Что такое "колб 0,5-1л"?Изначально написано ae485:
Насос не вариант таскать в рюкзаке. Лучше смотрите в сторону колб 0,5-1л.
А на сколько заправок хватит такого 1л баллона?Изначально написано ae485:
колбы - это маленькие баллоны.
Но что то мне думается что маловат "колб", нужно литра на два.
Нашел вот этот:Изначально написано ae485:
Есть калькулятор готовый - можно расчитать кол-во заправок. Если не забуду - завтра выложу. Или поиском.
gunsblog.ru
Но он выдает отрицательные значения либо 0 :-)
Исходные значение брал такие:
Объём резервуара: 108 см3 (для коротыша)
Начальное давление в баллоне, атм: 300
Заправочное (макс.) давление в резервуаре, атм: 300
Мин. давление в резервуаре (или давление за редуктором), атм: 150 (не знаю что это, поэтому наугад)
Всё работает.
И посоветуйте ещё насос, чтобы баллон до 300 атм накачать и не умереть.
"Минимальное давление" есть давление окончания плато.
Ниже которого вы не стреляете.
Как тогда накачать этот баллон?Изначально написано Vadim Nord:
Насосом, выше 200 - проблематично.
В пожарке, или своим, если есть.
Капец как всё сложно 😞 В итоге к стоимости пистоля прибавляется ещё как минимум столько же, а то и больше. Может существует услуга по накачке? Скинье плиз ссылку на любой подходящий компрессор, а то не совсем понятно что это...Изначально написано Vadim Nord:
Компрессором конечно.
В пожарке, или своим, если есть.
Кто то, не один. И воздух забивают, у пожарников, 300 рэ заправка.
АКА-150 из старых. Сейчас ПОЛНО и новых. Погуглите.
Нет никакой проблемы, крохотный пистолетный резик, забить насосом до двухсот!
Легко, в один подход.
Originally posted by Vadim Nord:
Насосом, выше 200 - проблематично.
Нормально насосом качать после 200, просто нужен насос видимо "некорявый".
Я на своем за манометром слежу, ибо качнуть сверху атмосфер 50 в порыве только в путь.
Если вам качать только крохотный резик атамана - купите насос тыщ за 5 бу или за 10 не бу или новый китайский клон за 4 и все. Там качать то....Originally posted by Deedle:
Капец как всё сложно В итоге к стоимости пистоля прибавляется ещё как минимум столько же, а то и больше.
Вроде по горизонту регулируется подвижкой целика а повысоте винтом на мушке....?
Для песта и накоротке.
Помню ещё по "крыске" что вещица очень качественная.
Хочется что бы через линзу коллиматора можно было и с открытого стрелять, вот сижу думаю как бы опустить коллиматор.....нужно либо новый переходник на БЕД40 мудрить, либо покупать другой коллиматор и прикручивать площадку под его крепление к кожуху ствола.
Просил у Rekkardo померять высоту корпуса коллиматора Вортекс Веном 3МОА без крепежа-что то молчит, может пост пропустил....
Спасибо, это то что я хотел узнать.Originally posted by Rekkardo:
выстота корпуса- 10 мм(если не учитывать линзу)
Миллиметров 25 самая большая кучка?
В общем то очень не плохо учитывая что конкретно этот пистолет появился во владении недавно, да и вообще не плохо.
С рук приходится стрелять.
так сколько? выстрелов... с какой? скоростью, если замерял...последняя мишень отстреляна в прямотоке при падающей скорости.
Я б не ставил, калик и усе.
Мне интересно было по бумаге стрельнуть 😊 тоже калик заказал. Выбирал между Burris Fast Fire 3 и Vortex Venom. Решил Вортекс попробовать.
Изначально написано magg0t:
Это коротыш 4.5, припас JSB Heavy. Стрелял с мешка и с прицелом 4х, с рук я бы и близко так не смог 😊 последняя мишень отстреляна в прямотоке при падающей скорости.
Ну тогда вы еще не в полной мере реализовали возможности.
Вот так можно на лонге 4.5 на 25м с упора:
Тут барабан.
Отличные кучки, на уровне отлично стреляющей винтовки, тут стоит подумать, а нафига нужны эти все штыри и вальтеры 😊
----------
Старый ник Qsecofr
У него коротыш. 😛Originally posted by ae485:
Вот так можно на лонге 4.5
Я когда списывался с Дайвером по поводу заказа своей пистоли уточнял в теме и там было упомянуто что у лонга не только больше мощности(в "стоке"), выстрелов но и больший потенциал по кучности чем у коротыша.
Штыри и Вальтеры пригодятся, когда надоест стрелять с упора и начнёте стрелять с рук, точнее с руки, раз уж речь про пистолет 😊Изначально написано obor_mot:
Да тут просто спички большие 😊
Отличные кучки, на уровне отлично стреляющей винтовки, тут стоит подумать, а нафига нужны эти все штыри и вальтеры 😊
В планах еще колба 0,5л.
Изначально написано magg0t:
Никто рукоятку Кольтовскую продать не желает? Мало ли, приклад поставили или деревянная больше по душе? 😊
Есть родная рукоять, но без деревянных накладок.
Напишите в ПМ цену рукоятки, пожалуйста. Дерево закажу если что.
Ровно над второй справа цифрой пять. Линейка упирается в это вздутие и не может достать до нижней части плоскости (надеюсь, понятно вышло) Специально ничего не редактировал.
Я и не спорю, что там меньше десятки вздутие появляется, просто высказал удивление. На резике пишут- срок эксплуатации 10 лет. Это с запасом. Но резик у нас по цикличности надувается и сдувается раз в 30 выстрелов примерно. А коробка надувается и сдувается (вот уж не думал, что буду это писать!) каждый из этих 30 раз, когда падает заредукторное после выстрела.
Владельцы пистолетов, просьба! Проверьте свои изделия так же, с линейкой и отпишитесь.
Изначально написано Feng Zhu:
Владельцы пистолетов, просьба! Проверьте свои изделия так же, с линейкой и отпишитесь.
Тут наверно не линейку надо, а штангелем. Проверю завтра.
Опишите еще раз алгоритм что проверять.
Зачем связываться через представителя, не лучше ли напрямую обратиться. Там очень грамотные и отзывчивые люди работаю, которые всегда рады помочь (Атаманом пользуюсь с 2011 года и много раз обращался)
Там два "вздутия", второе видимо как раз на против того места где в коробке ствол находится.....видимо пуля всё ещё в стволе и "подпёрта" воздухом. 😛Originally posted by Feng Zhu:
Ровно над второй справа цифрой пять. Линейка упирается в это вздутие и не может достать до нижней части плоскости
На ум приходит одно обьяснение-этот "эффект" появился в следствии станочной обработки.
Что бы понять так ли это нужны два фото-одно без воздуха в рамке, второе с воздухом.....и сравнить их. 😛
не понял про пулю, подпертую воздухом, это такая шутка?Originally posted by олег0165:
Там два "вздутия", второе видимо как раз на против того места где в коробке ствол находится.....видимо пуля всё ещё в стволе и "подпёрта" воздухом.
На ум приходит одно обьяснение-этот "эффект" появился в следствии станочной обработки.
Что бы понять так ли это нужны два фото-одно без воздуха в рамке, второе с воздухом.....и сравнить их.
Линейка же не может висеть на горбе. Левым краем оперлась на верх коробки. от ствола раздутия нет. Как надувается коробка при закручивании резервуара и наполнении ее воздухом, я вижу своими глазами.
Типа да. 😊Originally posted by Feng Zhu:
не понял про пулю, подпертую воздухом, это такая шутка?
Ну да, не может, но я вот вижу два "вздутия". Первое там где говорите, второе над крайней левой пятёркой......Originally posted by Feng Zhu:
Линейка же не может висеть на горбе. Левым краем оперлась на верх коробки.
Что там находится? Ствол? БК? Так там такие толстые стенки(видно на ваших фотках)что мама не горюй.....вероятней всего эти "вздутия" получились от станочной обработки(каков бы небыл режущий инструмент но выдавливание металла всё одно неизбежно 😛)отверстий которые и видны на фото торца коробки.
Что Вы всё "на глазок".....смотрите.....померяйте толщину коробки в этом месте с пустым и надутым пистолетом.
Мерять лучше микрометром, у него "губки" с бОльшей поверхностью-скосить сложней и усилие при измерении однообразное.
Вот кто Вам такое сказал?Originally posted by Feng Zhu:
после резинового уплотнения редуктора коробка не вздута, значит это не от инструмента.
Понимаете....выдавливание может быть от того что не только режущий инструмент туповат был но и от того что подача его была больше-меньше....
Можно и "цифровым штангелем", главное обеспечить одинаковое усилие прижатия при промере и что бы всё это происходило в одной и той же точке, микрометр для подобного более подходит. У него и площадь губок больше и усилие одинаковое будет.
Количество "нулей" после запятой тут дело десятое, хватит и одного-двух... 😛
В реальности возможно и поболее будет, все таки с имеющимся инструментов 100% к поверхности не подогнать, но факт на лицо.
Причем вздувается не вся накопительная камера, а ее часть в самом тонком месте, которое я ранее обрисовал красным. Все сказал.
Вам не кажется что "промблемма" выеденного яйца не стоит? 😛
Как обстоят дела на самом деле не знаю.
Изначально написано олег0165:
По идее всё "оборудование" что работает под давлением выше атмосферного опрессовывется.
Как обстоят дела на самом деле не знаю.
Уверен, что нет. Так как требований на уровне ГОСТов и законов таких нет, а дополнительная стадия производства приведет к увеличению себестоимости, что ни нам ни им не надо.
PS Надувной шарик работает на давлении выше атмосферного, думаете их тоже опрессовывают? 😊
Ага, чичас.... 😛Originally posted by BDI79:
Уверен, что нет. Так как требований на уровне ГОСТов и законов таких нет
Те же ёмкости под ВВД? Газовые баллоны? Газораспределительные сети? Их что не опрессовывают? Не смешите-"требований на уровне ГОСТов и законов нет"....
Originally posted by олег0165:
Те же ёмкости под ВВД?
всё что пневма, не проходит по характеристикам под эти самые емкости. Объемом не вышли.
Из всех производителей пневмы, опресовку 100% изделий делал только один
Это по информации когда еще Кайнын был жив. Как сейчас дело обстоит, кто бы знал.
А каков минмальный обьём требующий опрессовки?Originally posted by Hans:
Объемом не вышли.
И где это оговаривается?
В случае коробки не знаю, просто я чего обратил внимание на "ньюанс" своей коробки - резик рассчитан на 10 лет службы. Он дуется так же на те же сотки, но он надувается и постепенно сдувается до следующей заправки. А в накопителе давление резко падает и резко увеличивается каждый выстрел. Т.е. за 1 цикл для резика, накопитель в коробке проходит 30 таких циклов. Причем эти 5 соток (на самом деле там 7 минимум, просто не умею я хорошо измерять, но было пару раз), набегают не по общему диаметру, а в зонах по площади 5х7 мм.
Хорошо ли это? Не знаю. Но видел идентичные накопители в тех же fx или sp 700, там стенки толстые везде. Да даже в той же м2 у меня ничего подобного и близко нет. Но та коробка уже давно в природе.
Изначально написано олег0165:
А каков минмальный обьём требующий опрессовки?
И где это оговаривается?
...
1.1.3. Правила не распространяются на:
сосуды атомных энергетических установок, а также сосуды, работающие с радиоактивной средой;
сосуды вместимостью не более 0,025 м3 (25 л) независимо от давления, используемые для научно-экспериментальных целей. При определении вместимости из общей емкости сосуда исключается объем, занимаемый футеровкой, трубами и другими внутренними устройствами. Группа сосудов, а также сосуды, состоящие из отдельных корпусов и соединенные между собой трубами с внутренним диаметром более 100 мм, рассматриваются как один сосуд;
сосуды и баллоны вместимостью не более 0,025 м3 (25 л), у которых произведение давления в МПа (кгс/см2) на вместимость в м3 (литрах) не превышает 0,02 (200);
...
Честно отмерянные 25м. стрелял с двух рук.
С этого:
С 250 до 110атм. получается 35 выстрелов с "стандартной" НСП
Отличный результат для колиматора!Originally posted by олег0165:
Честно отмерянные 25м. стрелял с двух рук.
//Ещё бы так с одной руки...
Дайвер прислал мне вместе с пистолетом отстрелочную мишень на те же 25м..... Там всего два калибра!Изначально написано magg0t:
Просто отлично! АР могёт 😊
Так что есть к чему стремиться. 😛
Не-е-е, подобное мне не по плечу.... 😊Изначально написано AlexSnake:
//Ещё бы так с одной руки...
Изначально написано олег0165:
Не-е-е, подобное мне не по плечу.... 😊
Было бы подобное по плечу с одной руки даже с 10 метров, имея МС, сдавали бы сейчас на МСМК 😊
Они получили видео и отправились обсуждать мой случай с конструктором.Originally posted by олег0165:
А что ответили на это видео из самого Атамана?
А коробку "дует" с одной стороны или с обоих?
Что то мне, когда смотрел фотку, показалось что отверстие в коробке смещено на один бок..... 😛
Либо заменить, либо успокоить что всё нормально.
З.Ы.
Хотя осколочное разрушение произойдёт вряд ли, коробка вроде как заявлена из Д16Т, да и отрыв резервуара-редуктора то же-оно винтами к коробке крепится а не на резьбе.
Изначально написано Пострелушкин:...
1.1.3. Правила не распространяются на:сосуды атомных энергетических установок, а также сосуды, работающие с радиоактивной средой;
сосуды вместимостью не более 0,025 м3 (25 л) независимо от давления, используемые для научно-экспериментальных целей. При определении вместимости из общей емкости сосуда исключается объем, занимаемый футеровкой, трубами и другими внутренними устройствами. Группа сосудов, а также сосуды, состоящие из отдельных корпусов и соединенные между собой трубами с внутренним диаметром более 100 мм, рассматриваются как один сосуд;
сосуды и баллоны вместимостью не более 0,025 м3 (25 л), у которых произведение давления в МПа (кгс/см2) на вместимость в м3 (литрах) не превышает 0,02 (200);
...
ПБ 03-576-03 Статус: Не действует - Отменен
ВОт что найдено, просьба специалистов прокомментировать
Милейший, а с чего Вы решили что "производитель" Вам тут ответит?
Это не им затеянная тема и следить за ней он не подряжался. 😛
Хотите ответа-напишите вопрос на почту, она есть на их сайте..... 😊
А кто сказал, что производитель должен отвечать здесь?Изначально написано олег0165:
"Короче"?
Милейший, а с чего Вы решили что "производитель" Вам тут ответит?
Это не им затеянная тема. 😛
Хотите ответа-напишите вопрос на почту, она есть на их сайте..... 😊
Feng Zhu им написал и видео отправил, надеемся, он получит от них ответ и озвучит его в этой ветке.
Изначально написано олег0165:
"Короче"???
Милейший, а с чего Вы решили что "производитель" Вам тут ответит?
Это не им затеянная тема и следить за ней он не подряжался. 😛
Хотите ответа-напишите вопрос на почту, она есть на их сайте..... 😊
Научитесь нормально общаться. А то будете ответы читать в том же духе, милейший.
Куда и как ответит производитель - мне без разницы, главное что б ответил. А человек задавший этот вопрос, уверен, не поленится выложить ответ ТУТ.
Изначально написано BDI79:
А кто сказал, что производитель должен отвечать здесь?
Feng Zhu им написал и видео отправил, надеемся, он получит от них ответ и озвучит его в этой ветке.
+100500.
Алаверды Вам. 😛Originally posted by Пострелушкин:
Научитесь нормально......
Научитесь не начинать пост с "короче"...... 😛
Изначально написано олег0165:
Алаверды Вам. 😛
Научитесь не начинать пост с "короче"...... 😛
Да ну Вас... )))
Изначально написано Пострелушкин:
короче, ответа от великого производителя мы не дождемся...
У кого короче , тот дома сидит . Очередной аиргунёр не на помойке себя нашедший . АР -16 для продаж за рубежом , скажи спасибо , что достался 😊😊😊
Изначально написано magg0t:
Пользуюсь коротким АР в 4.5 с коллиматором Vortex Venom. Тихий, компактный, выстрелов под 40 с заправки, картонки падают исправно. Прижился аппарат, предыдущий длинный в 5.5 так не зацепил.
Точка лучится ?
Изначально написано magg0t:
Пользуюсь коротким АР в 4.5 с коллиматором Vortex Venom. Тихий, компактный, выстрелов под 40 с заправки, картонки падают исправно. Прижился аппарат, предыдущий длинный в 5.5 так не зацепил.
На каких скоростях столько выстрелов получилось? И в каком диапазоне давлений?
С Уважением, Антон.
Скорость у меня 190-192 JSB 0.68, заправляю сколько есть в баллоное. 40 выстрелов с 280атм, где-то так.
Скорость у меня 190-192 JSB 0.68, заправляю сколько есть в баллоное. 40 выстрелов с 280атм, где-то так.
Спасибо.
Для себя понял, что коллиматор нужно с точкой 1-2моа, регулируемой яркостью и желательно зум 2х. Но такие стоят уже очень приличных денег.
Изначально написано ae485:
Закупил хакку мини, но оптический опыт так и не дал раскрыть коллиматор. В итоге использую в основном Щ4.5. Зато дистанции до 80м вполне рабочие.Для себя понял, что коллиматор нужно с точкой 1-2моа, регулируемой яркостью и желательно зум 2х. Но такие стоят уже очень приличных денег.
По секрету 😉 , таких нет , был Vortex закрытого типа с точкой в 2 МОА и увеличителем , но он великоват . С 1 МОА точкой только EOTech , но эти оба явно для пистолета великоваты , я давно пытаюсь понять почему народ стремиться из карабина сотворить перепестолет а из пестолет превратить в недокарабин . Учитесь стрелять по пистолетному , кажется просто но умеют очень не многие . Производитель выпускает пест с очень не плохими открытыми прицельными , почему не учиться повесте ЛЦУ - увидите свои ошибки при стрельбе . Зачем 50 - 70 метров , уложите барабан на 25 м в 3см , но с открытыми прицельными , повесьте пистолетный калик и будет вам счастье
Изначально написано зеленский:У кого короче , тот дома сидит . Очередной аиргунёр не на помойке себя нашедший . АР -16 для продаж за рубежом , скажи спасибо , что достался 😊😊😊
Да что ж вы так борзо отвечаете, господа "ветераны" не на помойке себя нашедшие! Тебя вообще кто спрашивал? Вопрос был адресован тому, кто это раздутие заметил.
Изначально написано Пострелушкин:Да что ж вы так борзо отвечаете, господа "ветераны" не на помойке себя нашедшие! Тебя вообще кто спрашивал? Вопрос был адресован тому, кто это раздутие заметил.
Милейший , ах да простите . С-сударь , разве ваш жизненный опыт не подсказывает вам , что обидчивого Рому из Тулы , затевающего эксцесс на ровном месте и употребляющего маргинальный сленг в соц сетях , во дворе ждут одни неприятности
Мне тоже не хочется при гарантийном пистолете заказывать коробку на стороне с исправленными косяками. Странно, что они вообще так сделали. В накопителе коробки можно было сделать на 2 мм меньше диаметр и все бы гарантированно было надежно. А потерянный обьем компенсировать возросшей длиной накопителя или заредукторного. На пару мм. Не думаю, что они были бы так критичны для длины пистолета..
Барабаны нигде не кончились,просто некоторые перфекционисты хотят только родные,а за 3дэшные или из акрила им браться както не профессионально,запачкаться боятся,на а мы в провинции люди не гордые,у нас и не родные работают-там подточим,там откалибруем и в тир,или по воронам...Нормально.Барабаны кончились везде, пичаль та еще.
Изначально написано Джонсон:
Барабаны нигде не кончились,просто некоторые перфекционисты хотят только родные,а за 3дэшные или из акрила им браться както не профессионально,запачкаться боятся,на а мы в провинции люди не гордые,у нас и родные работают-там подточим,там откалибруем и в тир,или по воронам...Нормально.
Мутный пост . Ощущение дежавю как на "Эдган "попал .🤔
Это да,знакомые все лица,некоторых я и в период рассвета Т4,на тематических форумах наблюдал,ничего не изменилось,теоретики все те же.Ощущение дежавю как на "Эдган "попал
Изначально написано Джонсон:
Это да,знакомые все лица,некоторых я и в период рассвета Т4,на тематических форумах наблюдал,ничего не изменилось,теоретики все те же.
Русский не родной ? Но поэтично , рассвет Т4 или всё же расцвет ? Откуда столько принебрежения к собеседникам , просто какое то старческое брюзжание , закат уже не за горами ? ( лень в профиль лезть )
Что то не знаю как и ответить.....по пальцам точно нормально....показалось что та часть что в ладонь упирается могла бы быть подлинней на 5-10мм.Originally posted by зеленский:
не коротковата ?
Так вроде о ручке и речь , посты выше , я вроде видел вашу но если ещё раз выложите узел крепления приклада покрупней буду благодарен .Изначально написано ae485:
Рукоять можно любую сделать. Мне вообще новую сделали, с креплением для приклада.
P/S не смотря на то что я против окоробиневания пистолетов , если только деревянная кобура - приклад , но уж очень аляповато выйдет , если только с родными открытыми прицельными
Если говорить о том, что пистолет на постоянной основе становится карабином - это конечно затея странная. в моем случае у меня три-в-одном (а то и больше, если коллиматор учитывать), т.к. очень быстро можно снять не только приклад, но и оптику и снова перейти в разряд пистолетов с открытыми прицельными.
А с прикладом на 50м у меня результаты в среднем получаются лучше чем на лешем 4.5 стандарт. у лешего редуктор на 130 настроен, под деда, брыкается сильно.
Если вас не затруднит сфоткайте подробно узел крепления не вдаваясь в описанием , пожалуйста 😊
Изначально написано зеленский:Милейший , ах да простите . С-сударь , разве ваш жизненный опыт не подсказывает вам , что обидчивого Рому из Тулы , затевающего эксцесс на ровном месте и употребляющего маргинальный сленг в соц сетях , во дворе ждут одни неприятности
Т.е. ты сначала нахамил, а теперь говоришь, что это я маргинально выражаюсь?
Изначально написано Feng Zhu:
Ребята, не ругайтесь! Я обязательно здесь отпишусь. С предом и с атамановцами лично общался, пообещали разобраться и сообщить, что я могу еще сделать? Додумывать и спекулировать о том, что они там решают, не хочу. Просто изредка юзаю девайс.
Мне тоже не хочется при гарантийном пистолете заказывать коробку на стороне с исправленными косяками. Странно, что они вообще так сделали. В накопителе коробки можно было сделать на 2 мм меньше диаметр и все бы гарантированно было надежно. А потерянный обьем компенсировать возросшей длиной накопителя или заредукторного. На пару мм. Не думаю, что они были бы так критичны для длины пистолета..
Спасибо! Вот от Вас то я и хотел ответ услышать, как из первоисточника.
Ну не знаю......"спортивная", "ортопедическая" рукоять мне не подойдёт потому что я с обеих рук стреляю. Нужно что то "симметричное", да и подобные "изыски" востребованы наверно именно в спортивных пистолетах где хват и стойка "стандартные". 😛Originally posted by зеленский:
А площадку под мизинец и под то место чем когда кулаком по столу стучат ( все Русский язык терпит )или это только мое извращёное восприятие , примерно как на ортопедических спортивных ручках
А чья это работа?Изначально написано ae485:
Рукоять можно любую сделать. Мне вообще новую сделали, с креплением для приклада.
Не проще ли тогда замутить цельнодеревянную рукоятку? Можно и не "в стиле 1911", а именно "спорт".....Originally posted by зеленский:
Вот пока так......
Ваши эскизы не совсем сочетаются с "стилем 1911" в котором выполнена "кольтовская" рукоять, а интересна она(чисто моё мнение)именно этим. 😛
Изначально написано Пострелушкин:
так что: 300 атм х 0,45 литра (примерно) = 135, что много меньше 200. Так что это НЕ сосуд ВД. ))
Всё - таки, по прошествии времени, кто-то может прокомментировать
это
Изначально написано xor71:ПБ 03-576-03 Статус: Не действует - Отменен
ВОт что найдено, просьба специалистов прокомментировать
??
Чем руководствоваться, если кто-то завтра поедет сертифицировать свою разработку ?
зы. Вернее так : можно ли руководствоваться ПБ 03-576-03 , если он находится в статусе "ОТМЕНЁН" ?
Изначально написано олег0165:
Не проще ли тогда замутить цельнодеревянную рукоятку? Можно и не "в стиле 1911", а именно "спорт".....
Ваши эскизы не совсем сочетаются с "стилем 1911" в котором выполнена "кольтовская" рукоять, а интересна она(чисто моё мнение)именно этим. 😛
У 911 , острей угол между линеей ствола и осью рукояти и она длиннее . Моё рукоблудство направлено исключительно для тех кому коротка рукоять и кому достался пест вот с этой накладкой
Ребристый рычаг и нормальный целик - кайф!
На фото можно оценить толщину накопителя у боковых стенок коробки, у отверстия под клапан, у винтов. Там по моему вообще меньше миллиметра.
Заодно виден запас мяса у накопителя возле отверстий под винты. Коробка спроектирована отлично...для детали из титана, например. Так "напроектировать" по моему даже нарочно будет сложно.
В остальных местах коробки, не связанных с ВВД, толщины стенок огромные.
Решено- за счет уменьшения диаметра накопительной камеры на 2 мм, увеличить толщину стенок во всех перечисленных местах, заднюю стенку, что к спусковому крючку, так же сделать толще. Накопитель будет новый, так же с чуть уменьшенным диаметром. Длиннее на 1 мм, чтобы выровнять потерянный объем. Пока посмотрим так.
Коробка отдана в работу. Попутно будут устранены косяки производителя по про****ой стенке у рычага взвода, про***го отверстия под ударник, слишком низкого и узкого целика, покрытия коробки в крапинку из-за неудовлетворительных условий хранения коробок между их изготовлением и отправкой на анокс, последующего их окисления, из за которого эти самые крапинки на ней и появились. Видео об опыте эксплуатации, сервисе Атамана и изготовлении новой коробки снимается на каждом этапе.
Продолжение следует...
А посмотреть где можно?Originally posted by Feng Zhu:
Видео об опыте эксплуатации, сервисе Атамана и изготовлении новой коробки снимается на каждом этапе.
Пока нигде, когда закончат коробку и все соберу, тогда и смонтирую видос. Точно нескоро.Originally posted by Торвальд:
А посмотреть где можно?
Боюсь, не смогу помочь. Чудом удалось найти возможность по коробке. Человек не будет заниматься мелочевкой, тем более пересылать из Беларуси.Originally posted by ae485:
иногда не хватает вставки-лотка для одиночной стрельбы. можно вам такую заказать?
Примеряя, подгоняя, и удаляя лишнее.
Получилось хорошо. Как и хотел. И держится легко, и сам не выпадает.
Жэка не парся!Изначально написано Feng Zhu:
Тем временем, не дожидаясь ответа от прекрасной компании "Атаман", было принято волевое решение воссоздать коробку "с нуля". Причина - может коробку мне и заменят (в лучшем случае), но быть уверенным в ней на протяжении эксплуатации я лично не могу. Возможная переделка под прямоток тоже под вопросом.
На фото можно оценить толщину накопителя у боковых стенок коробки, у отверстия под клапан, у винтов. Там по моему вообще меньше миллиметра.
Заодно виден запас мяса у накопителя возле отверстий под винты. Коробка спроектирована отлично...для детали из титана, например. Так "напроектировать" по моему даже нарочно будет сложно.
В остальных местах коробки, не связанных с ВВД, толщины стенок огромные.Решено- за счет уменьшения диаметра накопительной камеры на 2 мм, увеличить толщину стенок во всех перечисленных местах, заднюю стенку, что к спусковому крючку, так же сделать толще. Накопитель будет новый, так же с чуть уменьшенным диаметром. Длиннее на 1 мм, чтобы выровнять потерянный объем. Пока посмотрим так.
Коробка отдана в работу. Попутно будут устранены косяки производителя по про****ой стенке у рычага взвода, про***го отверстия под ударник, слишком низкого и узкого целика, покрытия коробки в крапинку из-за неудовлетворительных условий хранения коробок между их изготовлением и отправкой на анокс, последующего их окисления, из за которого эти самые крапинки на ней и появились. Видео об опыте эксплуатации, сервисе Атамана и изготовлении новой коробки снимается на каждом этапе.
Продолжение следует...
😛 сделаем 😀 все будет гуд 👍
Изначально написано AST13:
Гурманы)
Дуэлянты то бишь 🤔 ???
Заказы не берёшь?
Изначально написано Р-140м:
В комплект надо будёновку (обязательно) и красные шаровары.
И ремень длинный(как точно называется не помню), но что б при ходьбе он обязательно по ляжке хлопал 😛 !!!
п.с. то ды уж и кобуру от Маузера съёмную - и пест в домике, и на дальняк точно выстрелить можно...
Изготовителю кобуры конечно Респект ОООгромный!!!!!
и если не затруднит, можно фото его на теле носящего?
Всё ОООчень даже дОООстойно!!!
Спрос будет!
Изначально написано зеленский:
Вот что вышло
так у меня был вариант такой, фанера, по удобству МНЕ гораздо лучше чем родная дюралевая
Изначально написано олег0165:
Дело за немногим, осталось комунибудь запилить маузеровскую кобуру-приклад. 😊
ну у вас есть вообще пространственное восприятие? диаметр резика какой? толщина стенок этой кабуры + сколько? это будет жуткая неудобная и некрасивая хрень
у маузера или там люгера, у них это получилось изза тонкого и длинного ствола, ну а тут ЧТО будет?
Заодно с выдачей лицензий 😛Изначально написано Vadim Nord:
Наладить надо производство.
30мм-диаметр резервуара, плюс....не знаю, если стеклотканью с эпоксидкой пробовать на болванке создавать форму....наверно миллиметра по три на стенку хватит....Изначально написано prockofev:ну у вас есть вообще пространственное восприятие? диаметр резика какой? толщина стенок этой кабуры + сколько?
Изначально написано олег0165:
30мм-диаметр резервуара, плюс....не знаю, если стеклотканью с эпоксидкой пробовать на болванке создавать форму....наверно миллиметра по три на стенку хватит....
😳 это ж профи форум, или кто-во что ...
"Профи" в чём?Изначально написано rbnfq:это ж профи форум, или кто-во что ...
Стреляют действительно многие, многие даже на уровне заправских спортсменов и со "званиями", доводят девайсы то же многие, многие с очень неплохими результатами, некоторые даже зарабатывают этим деньги.....а так "кто-во что". 😊
Изначально написано олег0165:
"Профи" в чём?
Стреляют действительно многие, многие даже на уровне заправских спортсменов и со "званиями", доводят девайсы то же многие, многие с очень неплохими результатами, некоторые даже зарабатывают этим деньги.....а так "кто-во что". 😊
Имел ввиду изделие завода. Может инженеров форума в их штат включить ))
Вот конкретно с АР16, некоторым пользователям хотелось иметь сменные резервуары а некоторым порт заправки....в итоге в первой версии пистолета были только сменные резервуары с приспособой для заправки, а в обновлённой уже появился поперечный порт....возможность смены резервуара к стати осталась. 😛
и как каких дистанциях он эффективен по кроу?
Эффективность любых прицельных приспособлений зависит от того какую по размерам цель Вы сможете из них выцелить.
Различные коллиматоры обладают различными прицельными марками позволяющими выцелить различные цели.
З.Ы.
Что такое "кроу"?
Изначально написано warher333:
Кто нибудь знает как приобрести переходник для перевода в прямоток?В ютубе помоиму "гуд ган"делали это.У них выглядело как будь-то пистолет уже с завода таким был.Заоксидированно и подогнано всё.
У них и спросите 😊 http://www.goodguns.ru/?page_id=2955
Вот тарельчатые пружины заменить в редукторе и боевую пружину - это вариант.
На ютубе попадался обзор, там с короткого папы снимали д08 на 1,175г.
Там и 211 в каком то обзоре было, вопрос в другом-нужно ли это. 😛Originally posted by ae485:
с короткого папы снимали д08 на 1,175г
На "пистолетной"(с 5 до 30м) дистанции и "штатные" 195 дают всего 2см. "горб" в траектории. С вводом поправок можно тупо не париться. 😛
Изначально написано AST13:
Заправляйте гелием и не парьтесь
И сколько ж даст такая заправка? При прочих равных с воздухом.
Изначально написано Пострелушкин:И сколько ж даст такая заправка? При прочих равных с воздухом.
По мну результат, хоть одна маленькая барабаха)) ИМХО
X1,7 (в джо)
Изначально написано AST13:
to Пострелушкин
X1,7 (в джо)
Понял. Благодарю...)
будем искать (с) ))))
Изначально написано rbnfq:По мну результат, хоть одна маленькая барабаха)) ИМХО
А вот Вас ваапче не понял ))))) что есть барабаха? и на сколько она мала?? )))))))
Другого ответа и не ожидал 😀
Подумайте, надо ли вам это, переводить пистолет в прямоток и увеличивать нагрузку на коробку.
Гудганс и Атаману по боку на сохранность вашего изделия и вашего здоровья, им сделать и продать.
Так все уже вроде согласились что при имеющемся обьёме резервуара смысла в этом никакого нет.....Originally posted by Feng Zhu:
Подумайте, надо ли вам это, переводить пистолет в прямоток
З.Ы.
Или кто то всё же ещё горит желанием? 😛
При трех джоулях настройки редуктора не меняются, давление будет то же, раздует коробку так же.Изначально написано Р-140м:
Ну при 3х желудях же не дует наверное.
А вот поломка редуктора при 300 атм в баллоне, выходит, может быть опасна. Интересно, какое расчетное давление должна выдерживать коробка? Хотя бы атмосфер на 600-700 разрушения она рассчитана?
Подскажите, где-нибудь можно в руках повертеть образцы? Чисто чтобы понять какой вариант лучше в руку ляжет.
С мороза в тепло занесите задутый, узнаете.Изначально написано warher333:
При каких обстоятельствах может сломаться редуктор?
Ещё могут пружины заклинить, резинки начать травить и т.д.
Если уж париться на эту тему, всегда можно выстрелить или баллон открутить.
Да я не то, чтобы парился, просто один раз занес с -5 в помещение, и редуктор накрылся, начал стрелять с разбегом +-10 и более м/сек.Изначально написано exxp:
Заносил, всё норм. Штыри тоже норм, схема там одинаковая.
Если уж париться на эту тему, всегда можно выстрелить или баллон открутить.
По гарантии что-то там сделали (видимо седло полернули), а заодно накрутили пружину ударника, чтобы перерасходом компенсировать нестабильную работу редуктора. Скорость немного поднялась, выстрелов стало меньше (вместо трех барабанов заправки теперь хватает на два). При снижении скорости ударником прошлой стабильности +-1 метр уже нет. Так что не рекомендую так делать с АР16, а заодно и со Штырем (у него так я вообще после стрельбы всегда баллон откручиываю, что, собственно, начал делать и на АР16). После мороза у вас в заредуктоном давление повышается относительно давления настройки на десятки атмосфер, и это все сильно вжимает дюзу в седло. Отсюда и проблемы.
вроде вот он - отличный компакт но вот эти "маленькие" нюансы...
так понимаю 55 0.87 он больше 200 не даст? и в лучшем случае 21 шот.
поздней осенью в рюкзачке не потаскаешь
откручивать резик не вариант - заматываю всех в кам. и удобно и не корябается
просто красивая игрушка за приличные деньги
безполезная
если руки растут не как у Димаса то облом...
Конечно игрушка, а что же это еще? Или тут кто-то собирался с помощью этого пистолета себе на жизнь зарабатывать?Изначально написано assara:
выходит
просто красивая игрушка за приличные деньги
безполезная
если руки растут не как у Димаса то облом...
По поводу вопроса "55 0.87 он больше 200 не даст" не совсем его понял. Какой калибр интересует? В 5,5 дает пулей 1,03 где-то 190 м/с выстрелов 15, или 180 выстрелов 20 (это у коротыша)
Из основных неудобств - необходимость накручивать-скручивать модератор. С ним пистолет длинный, а без него очень громкий.
Про морозоустойчивость - у меня ломался, у кого-то нет. Кроме снятия баллона, можно отстрелять до давления ниже редукторного перед заносом в тепло, чтобы гарантировать отсутствие проблема.
Кстати, теперь так берегу все мои РСР, а не только этот пистолет, так как теоретически для любого редуктора это не на пользу.
значит
коротыш папа может 15 выстрелов 1.03 - 190
что примерно 205-207 0.87
это действительно мало. Но и пест делался исключительно для развлекательной стрельбы как я понимаю.
для развлекательной стрельбы можно использовать более бюджетное изделие. Для хантинга - более мощное и дешевое (искра,добер,прокофьев,велес).
Для претенциозной стрельбы с рук есть более дорогие и удобные песты типа штаер.
по опыту применения 5 калибра на таких скоростях скажу - не очень.
Например зораки 5.5 бил 0.87 на 178м\с. Граммом - 162. До 30 метров нормально почти.В деревяшку старую входил полностью. На 49 пульки от объектов просто отскакивали.
Сейчас из пестов пользую короткий Велес 4.5. 0.51 - 27 раз на 232м\с. Можно крутить и больше и пульку брать потяжелее.
Ищу интересное и сверхкомпактное изделие под 5.5
Внешне и по технологичности ар16, конечно, выше названных ранее пестов но такие скорости ограничивают его применение даже с коллиматором.
Выжимал бы он в коротыше 15 шотов 200 граммом в стоке. Было бы интереснее.
Чой та я не понял что Вас смущает в короткой версии при подобных запросах?Originally posted by assara:
Выжимал бы он в коротыше 15 шотов 200 граммом в стоке. Было бы интереснее
Я в старую деревяшку не стрелял.....а вот за мишенькой при пристрелке оказался кусок асфальта, так в нём теперь куска не хватает, НСП 195-196 с 250 до 110 28 выстрелов 1.185г. На каком выстреле асфальт вынесло не знаю, заметил когда снимал мишень.Originally posted by assara:
Например зораки 5.5 бил 0.87 на 178м\с. До 30 метров нормально почти.В деревяшку старую входил полностью.
Душитель не прикручивал. Правда у меня длинная версия. 😛
Посмотрите траекторию пули.....на с 5 до 30м. горб траектории всего 2см. 😛Originally posted by assara:
Внешне и по технологичности ар16, конечно, выше названных ранее пестов но такие скорости ограничивают его применение даже с коллиматором.
А это что ни на есть самые "пистолетные" дистанции, пытаться "морщить" с пистолета "на полтинник"-извращение. 😛
50 - не извращение отнюдь (выложу фото отстрела Велеса)
195 1.17 - это уже хорошо.
по поводу асфальта
Вы не забывайте, что площадь 5.5 значительно больше 4.5 и, если 0.67 запустить на 200 и 5.5 0.87 запустить на 200 то у первой ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ преимущество в пенетрации 😊 Пробитии пера и мягких тканей.Не смотря на то, что джоулей у 0.87 ощутимо больше.То есть - колоть кусочки асфальта и шивера он будет а вот объекту, скорее всего кроме гематомы, перелома ничего не принесет. Подранок
меня не смущает 1.03 - 200 ибо это 210 0.93 и около 215 0.87
но он дает 190 1.03 как я понял. Не дожимает до 200
На горб траектории то же плевать. Он не настолько портил бы игру. Поправки и все.
На 30 метров только голубей несчастных да городских оху...ших ворон щелкать.
В городе даже такие скоротя 5.5 применять - ну нах таких олухов.
Стало быть - за городом. Ни сороки, тем более вороны лесные Вас на 30 метров не пустят. Это исключение возможно с сорокетами в пределах дачных участков
и то это - слетки. Пожившие рапторы свинтят сразу не успеете пестик достать
дальше - железка - 83 метра (2 выстрела - два попадания)
банка - 90.8 метра - пять шотов (один вверху остальные в большой дырке)
стоя и прижимаясь к сосне 😊
ветра не было вообще. жара и полный штиль.
длина коротыша 44.5 от края до края. Вес с прицелом 1200 грамм.
манометра нет.однозаряд. 0.51 - 232 - 27 шотов
брался на вторичке (по документам 2010 год) за 25000. Магнитик и винтик уже были. Отскока нет.Редуктор был затянут. бил 10 раз 228 0.67. Была проведена перенастройка Prostotak. Итого с прицелом и перенастройкой около 30000.
т3р
Я понял, Вы на охоту с таким упором и ходите. 😊Originally posted by assara:
- 8 шотов с 30 метров в нижней мишеньке с упоров как на фото.
З.Ы.
Как можно наворотить "с упором" я себе примерно представляю, попробуйте накидать на эту дистанцию без стола и упора что бы оно хоть как то могло пистолетом именоваться. 😛
26м. Просто с двух рук. Коллиматор. Весь магазин. Диаметр "девятки"-25мм.
На "охоту" я с велесом не хожу 😊
И если вы так внимательно читали - отстреляйтесь хотя бы в банку на 90 метров
Без упоров. Как угодно прикладывайтесь хоть с вытянутых, хоть с локтя хоть к дереву прижимаясь. Хоть с прицелом, с открытых, коллиматором
Без разницы
И да. Прикладываю его к скуле.
Потому, что если с вытянутых то там не указанные вами 26 метров
Да. Вот они:Originally posted by assara:
А вы его покупали с рук на 25 метров по мишенькам стрелять?
Ну и для развлекалова естественно, потому и магазинку брал. 😛
26м. отмерянные дальномером. Берёш пиждалет двумя руками, "падаешь" на колено и стреляешь. Руки полусогнуты.Изначально написано assara:
Так вы с вытянутых приведённую мишень отстреляли или все же от скулы или локтя?
Потому, что если с вытянутых то там не указанные вами 26 метров
А мишеньки отличные! С каких примерно дистанций?
У вас лонг. Тяжеми пуляете в мишеньки?
Да, у меня длинный, 37см. от дульного среза до края рукоятки.
Всегда стреляю 1.185, других просто нет.
Коллиматор Хакко БЕД-40.
Радует, что пользуется как надо и кем надо 😊
Вот и интересно мне
Коротыш с модером выйдет около 400 мм. Хватит ли его энергетики в папе метров на 50 (с запасом) рябчику например
Накернить его в башню на полтосе с коротыша это чистая удача, а по тушке на такой дистанции верней всего будет подранок и как следствие потеряный трофей ибо забьётся "под коряги"-хреннайдёш.
З.Ы.
Да и полтинник это уже скорей "винтовочная дистанция". 😛
З.Ы.Ы.
Ни когда не видел в лесу рябчика на дистанции в полтинник, за то массу их видел метров на 15-20-25.....может они так далеко от меня не водятся? 😊
Судя по калькулятору пуля 0.87 выпущенная со скоростью 200 на пятидесяти метрах приносит 12 жуков....
А 12 жуков такой пулькой - это зораки папа с 10 метров.. В . 13 ламинат зарывалась слегка правда при этом пласталась в блин.
А если взять фтт 0,95 - там и свинец жёстче
Просто не могу для "по бумажкам на 25 " - потратить полтос( а лонг не нужен
Могли бы малость и подтянуть коротышу ттх
Так купите и подтяните, почему нет? Как то странно выходит, сначала придумываете себе задачи, потом удивляетесь, что пистолет их не может выполнить.. Я себе для развлекалова брал, как пистолет с внешним видом пистолета, ну и точность на стандартную пистолетную 25 м дистанцию проверять. АP16 под эти цели подходил, я его и взял. А накрутить его можно.Originally posted by assara:
А вот если она летит 220 да ещё с такой хорошей деформацией
Могли бы малость и подтянуть коротышу ттх
У меня с утяжелителем в ударнике и полностью выкрученном редукторе (коротыш) вышло 190 км/год хэвиком. Дальше пистолету мешает чоковый ствол. Если сменить на полигонал без чока - выйдет 200 хэвиком, может и 210.
Атаман, ходят слухи, наконец то начинает продавать к пистолету отдельные резервуары, поэтому перерасход и количество выстрелов с заправки начинают, при наличии желания и финансов, отходить на второстепенный план 😊.
Леший есть в шестерке. Нужен малыш именно под 0,87 0,93 0,95нн
Рябчик не основная цель. Так же - по мишенькам, сорокетам и факультативом " расширенных возможностей"
С лешего кроме как в лесу нигде не пальнешь. А в пятерку его не хочу потому как
Громко
Скоростя большие ( на малые его не настроить без гемора ибо он такой - может финтить на малом расходе)
Все же он в боевом не маленький
Хотел в шестерке
Изначально написано Feng Zhu:
Так купите и подтяните, почему нет? Как то странно выходит, сначала придумываете себе задачи, потом удивляетесь, что пистолет их не может выполнить.. Я себе для развлекалова брал, как пистолет с внешним видом пистолета, ну и точность на стандартную пистолетную 25 м дистанцию проверять. АP16 под эти цели подходил, я его и взял. А накрутить его можно.
У меня с утяжелителем в ударнике и полностью выкрученном редукторе вышло 190 км/год хэвиком. Дальше пистолету мешает чоковый ствол. Если сменить на полигонал без чока - выйдет 200 хэвиком, может и 210.
Атаман, ходят слухи, наконец то начинает продавать к пистолету отдельные резервуары, поэтому перерасход и количество выстрелов с заправки начинают, при наличии желания и финансов, отходить на второстепенный план 😊.
Благодарю.
Задачи как задачи. Все выполняют а он нет 😊
Взяли - хорошо
Обзоры видел. С чокового ствола не дурно экспрессы И рски летят.
Что там у вас странно выходит?
Утяжелять, разбирать изделия желания нет
По поводу Лешего, в пятерке он громче, чем в шестерке (при одинаковых настройках). Но, говорят, можно где-то у кого-то купить начинку для модератора под пятерку, будет тише.Изначально написано assara:
Спасибо!Леший есть в шестерке. Нужен малыш именно под 0,87 0,93 0,95нн
Рябчик не основная цель. Так же - по мишенькам, сорокетам и факультативом " расширенных возможностей"
С лешего кроме как в лесу нигде не пальнешь. А в пятерку его не хочу потому как
Громко
Скоростя большие ( на малые его не настроить без гемора ибо он такой - может финтить на малом расходе)
Все же он в боевом не маленький
Хотел в шестерке
Скорость элементарно уменьшить снизив давление редуктора (делается за 5 минут), пытаться поджимом ударника снизить до 200 грамовой пулей при 130 атм редуктора действительно не стоит. Я понизил давление где-то до 120 для 223 м/с х 6,35 х 1,645. Стояла бы цель на 5,5 стволе сделать 220, а то и 200, давление стоило бы снизить атмосфер до 100.
В общем, если у вас есть Леший, и если 55 тысяч не лишние (или их трата просто ради обладания новой игрушкой не уместна), АР16 не нужен, такое мое мнение, как владельца обоих девайсов.
И, кстати, АР16 не тише Лешего!
Это точно, для охоты "магазинка" не нужен.Originally posted by BDI79:
разве что АР16 многозарядный, но для охоты это сомнительное преимущество, еще не встречал ворон, который готовы сидеть и ждать, пока вы с седьмого раза в них попадете
А вот для развлекалова само то, вот быть бы ещё ему самозарядкой с теми же ТТХ..... 😛
Изначально написано BDI79:
По поводу Лешего, в пятерке он громче, чем в шестерке (при одинаковых настройках). Но, говорят, можно где-то у кого-то купить начинку для модератора под пятерку, будет тише.
Скорость элементарно уменьшить снизив давление редуктора (делается за 5 минут), пытаться поджимом ударника снизить до 200 грамовой пулей при 130 атм редуктора действительно не стоит. Я понизил давление где-то до 120 для 223 м/с х 6,35 х 1,645. Стояла бы цель на 5,5 стволе сделать 220, а то и 200, давление стоило бы снизить атмосфер до 100.
В общем, если у вас есть Леший, и если 55 тысяч не лишние (или их трата просто ради обладания новой игрушкой не уместна), АР16 не нужен, такое мое мнение, как владельца обоих девайсов.
И, кстати, АР16 не тише Лешего!
Понял
Леший так же настроен как у вас. Он сейчас по 10 атм. Ест.
Не хотелось бы перестволять и перенастраивать.
Значит ар16 с модером доходящим до среза как надо все равно душит так плохо?
Смотрел - вилкин модер ставят. Он то по идее должен справляться с такой маленькой мощей даже намкоротком стволе?
Для эксперимента добавлял к нему переднюю камеру с РК - звук холостого выстрела исчезает полностью, а звук выстрела с пулей становится тише её прилета в пачку журналов.
Вообще, после Атамана Велес вызывает только одно желание - продать его побыстрее.
Сравнение с Лешим в принципе некорректно. Это карабин с транспортным габаритом пистолета. Нужен именно такой девайс - берем и пилим. А пест... он в другой нише.
Ничто не мешает заказать толстый модер у того же prostotak и закрыть вопрос со звуком.
Длина такая же как родной, д16т полностью, анокс.
С доп переходником под посадку на дудку ф12 вышло всего 1500 руб
Модерирует в 0. Длину не увеличивает. Никаких танцев с разными рк и т.д.
Теперь думаю заказать квадратный модер, короче родного в 2 раза. И с перегородками высотой до низа резика. С посадкой на ласту.
А можно поподробнее, лучше с фото 😊 И что за доп переходник? За 1500 бы с удовольствием купил такой же, чтобы был потолще и потише вместо штатного.Изначально написано bult:
Заказал у God87 модер на 30 трубе с отверстиями.
Длина такая же как родной, д16т полностью, анокс.
С доп переходником под посадку на дудку ф12 вышло всего 1500 руб
Модерирует в 0. Длину не увеличивает. Никаких танцев с разными рк и т.д.
Теперь думаю заказать квадратный модер, короче родного в 2 раза. И с перегородками высотой до низа резика. С посадкой на ласту.
Хотя в 4.5 родной модер с мочалкой неплохо работает. То что надо для коротыша, пуков много и энергии хватает каров до 50-60м ронять с каликом. А то мощщщщщу подавай, накуа? 😊
Я морочился с заменой вкладышей. Стало ощутимо лучше.
В Москве кары вообще вымерли все, а те, что остались на 50 метро не всегда подпускают 😞 Уж сколько раз с собой Лешего возил, и толку ноль, пока припаркуешься, окно откроешь, кара уже и след простыл.Изначально написано magg0t:
+1
Хотя в 4.5 родной модер с мочалкой неплохо работает. То что надо для коротыша, пуков много и энергии хватает каров до 50-60м ронять с каликом. А то мощщщщщу подавай, накуа? 😊
Для меня АР16 исключительно игрушка, а так как стреляю иногда на даче, то хочется потише, чтобы соседей не тревожить понапрасну.
Промахнулся буквально пару раз.
Кстати, звук родного модера со стаканами 4.5 сравним с Лешим дедом лонгом (это Леший тихий, а не ap16 громкий). Но дед лягается прилично, с ним желательно с упора.
Ну а то, что выстрел 4,5 равен по звуку калибру 6,5 явно не делает чести модератора первого. Все-таки звук выстрела АР16 явно принесли в жертву изящному внешнему виду. Ведь в большинстве детективов, триллеров и даже боевиков используются глушители похожего размера, правда там они глушат в ноль пистолеты огнестрельные.
Они не дорабатывают в данном случае, а даунгрейдят. "Хваткая" ручка взвода, нормальный регулируемый целик и хорошая мушка не под углом к солнцу- фишки прототипа.Originally posted by magg0t:
Они постоянно что-то дорабатывают ранее не видел такую ручку взвода.
26 метров... из 9-ки не вышел группой на пистолетной мишени номер 9. Я сам пистолетчик, не верю.Изначально написано олег0165:
Я понял, Вы на охоту с таким упором и ходите. 😊
З.Ы.
Как можно наворотить "с упором" я себе примерно представляю, попробуйте накидать на эту дистанцию без стола и упора что бы оно хоть как то могло пистолетом именоваться. 😛
26м. Просто с двух рук. Коллиматор. Весь магазин. Диаметр "девятки"-25мм.
Поверить могу в то, что ты стрелал на 10 метров, а не на 26 метров с такой кучностью! Это просто фантастика!
Чтобы было понятно тем, кто не в трамвае, на мишени класс стрельбы пистолетчика КМС с 10-ти метров, матчевым пистолетом. А тут 26 метров, атаман, калик, колено, полусогнутые руки, пять 10-ок и две 9-ки, при том, что 10-ка имеет размер 11 мм.....гон, просто гон. Не хочу обидеть уж прости, не сдержался.
А так тоже не верю. С такими результатами в большой спорт медали собирать, а не на форуме хвастаться.
Такой подойдет?
https://ru.aliexpress.com/item...2781791173.html
А такой?
http://www.220-volt.ru/catalog-329727/
Буду признателен, если подешевле что-то посоветуете)
"Пистолетчик КМС" делает так стоя и с одной руки, у меня так точно не выйдет. Хотя года два уже 4 раза в неделю тренирую дома срельбу с одной руки сначала с Мр657, сейчас с АР16, в "холостую" естественно.Originally posted by Ночной Диспетчер:
Чтобы было понятно тем, кто не в трамвае, на мишени класс стрельбы пистолетчика КМС с 10-ти метров, матчевым пистолетом.
И что?Originally posted by Ночной Диспетчер:
калик,
атаман
Зрение меня пока месть не подводит, а вывести точку коллиматора в центр чёрного круга дело не хитрое.
Мне с пистолетом прислали отстрелочную мишень на 25м, там вообще два калибра по моему штангелю.
Если Вы о оружии то держал руками и ни на что не опирал, как и руки до несколько повыше локтя, одну из них прислонял к колену.Originally posted by BDI79:
Видимо автор забыл добавить "с упора".......
Можете считать это "упором". 😛
Там указано макс давление на выходе 8 бар - это нормально? Он разве до 300 накачает баллон?Изначально написано Р-140м:
Бери второй он безопаснее
Конечно нет.Originally posted by Deedle:
Он разве до 300 накачает баллон?
Побудь читателем, не спеши.
А как вы с АР16 в холостую стреляете, у него же нет режима, как в матчевых пистолетах, при котором можно просто щелкать, без выстрела? Или просто без пули хлопаете?Изначально написано олег0165:
"Пистолетчик КМС" делает так стоя и с одной руки, у меня так точно не выйдет. Хотя года два уже 4 раза в неделю тренирую дома срельбу с одной руки сначала с Мр657, сейчас с АР16, в "холостую" естественно. 😛
Судя по результатам, тренировки явно идут на пользу 😊
Изначально написано Р-140м:
Конечно нет.
Побудь читателем, не спеши.
Спасибо, читаю уже полтора года эту тему и тему про компрессоры тоже почитывал периодически. Пробежался по ней ещё раз и расхотел покупать компрессор :-) Постараюсь найти где у нас в НН можно будет баллон за денежку задувать. Если не найду, то придётся забить на идею PCP.
Вопрос: на сколько заправок коротыша может хватить 4 л. баллона? объём резика = 0.06 л. Согласно общедоступным калькуляторам получается более 30 заправок (при начальном давлении 280 и остаточном 220). Это реально так?
На выставке кстати Атаман выложил свою новую булочку, судя по всему сделана она на базе АР16
Наверное так, потом еще 15 раз до 270-ти, еще 15 до 260 и т.д. В общем даже в 4-х литровом баллоне выстрелов столько, что зтоимость его заправки очень мала, по сравнению с самим пистолетом и пулями, на воздвухе точно не разоритесь. Ну а 7-ми литровый баллон пистолет будет заправлять, кажется, вечно.Изначально написано Deedle:Спасибо, читаю уже полтора года эту тему и тему про компрессоры тоже почитывал периодически. Пробежался по ней ещё раз и расхотел покупать компрессор :-) Постараюсь найти где у нас в НН можно будет баллон за денежку задувать. Если не найду, то придётся забить на идею PCP.
Вопрос: на сколько заправок коротыша может хватить 4 л. баллона? объём резика = 0.06 л. Согласно общедоступным калькуляторам получается более 30 заправок (при начальном давлении 280 и остаточном 220). Это реально так?
В Атамане сказали, что насосом (который у них на сайте выставлен) придётся качать около получаса (с перерывами). И лишь до ~250 атм. И все эти трепыхания ради ~15 выстрелов, или сколько там получается? Не ризон! А по деньгам одинаково примерно выходит что насос, что баллон - около 20к.Изначально написано Qsecofr:
Купи простой насос, пистолетный резик им забивать совершенно не напряжно.
В одном из магазов сказали, что баллона 6.8 л. хватает на ~20 заправок. Блин, кому верить-то! :-DИзначально написано BDI79:
Наверное так, потом еще 15 раз до 270-ти, еще 15 до 260 и т.д.
Баллона 7л тебе хватит на полгода заправок, до 200 Атм так точно 😊 на насосе тоже забивается за одну трехминутную сессию до 250 легко. Продавцы жути нагоняют бредовой 😊
Красиво, прям из будущего)),Изначально написано Qsecofr:
На выставке кстати Атаман выложил свою новую булочку, судя по всему сделана она на базе АР16
ттх с размерами бы узнать, да цену.
Верьте тем, у кого есть пистолет и баллон (например мне 😊)Изначально написано Deedle:
В одном из магазов сказали, что баллона 6.8 л. хватает на ~20 заправок. Блин, кому верить-то! :-D
На 20 заправок его хватит если заправлять большой резервуар винтовки, касательно пистолета, умножте на 10.
Был у меня насас Hill 3, им винтовку накачивал за 10 минут, думаю, с пистолетом в пару минут бы точно уложился в один заход. Там что-то около 200 мл воздуха комнататного давления за один раз вдувалось. Для коротыша с его 20 с чем-то кубиками, это было бы около 8 атмосфер.
Да, самый лучших насос Hill 4 сейчас 14000 рублей с осушителем, без него 11000.
Баллон Люксфер покупал тут на форуме новый и себе и брату по 13000. Армотеки можно найти еще дешелве. Так что не так страшно ПСП, если етсь деньги на само оружие, то и на баллон найдутся, а уж 300 рублей заправка раз в полгода для того, кто нашел полтос на пистолет - вообще смешно.
Это где такие цены сейчас? Hill 4 с осушителем САМЫЙ дешёвый нашёл 16500. Баллоны Армотек от 17+ тыс. начинаются цены. Если говорить про новые - выпущенные в этом году.Изначально написано BDI79:
Да, самый лучших насос Hill 4 сейчас 14000 рублей с осушителем, без него 11000.
Баллон Люксфер покупал тут на форуме новый и себе и брату по 13000. Армотеки можно найти еще дешелве.
Насосы вот тутИзначально написано Deedle:
Это где такие цены сейчас? Hill 4 с осушителем САМЫЙ дешёвый нашёл 16500. Баллоны Армотек от 17+ тыс. начинаются цены. Если говорить про новые - выпущенные в этом году.
http://airgun.pro/balony-i-nasosy
Люксферы вот тут покупал, но не знаю, остались ли еще
forummessage/370/20
Да, год у них 15, но зато служат 20 лет и дешевле свежих тысяч на 10.
Армотеки можно тоже поискать по объявлениям хранения года 15-16 значительно дешевле, чем цены в магазинах на новые.
Изначально написано magg0t:
... и тишина была на уровне.
Там опять эксцентрик. После Лешего эта схема энтузиазма не вызывает
Хотя, учитывая провальный модер на АР-16, шансов на успех не много 😊
Изначально написано magg0t:
Леший шумный
Сравнивал. Леший дед-лонг тише чем AP16.
А обычный Леший примерно такой же по громкости, разве что хлопок более низкий. С длинным стволом Леший тише.Изначально написано ae485:Сравнивал. Леший дед-лонг тише чем AP16.
Без взвода. Навожу пистолет на цель за окном(изолятор миллиметров пятьдесят в диаметре на проводах в 32 метрах)и удержмвая на цели......выжимаю СК.....опускаю пистолет и всё снова ещё 29 раз.....потом меняю руку.....всё это по три раза каждой рукой.....несколько раз за день.Изначально написано BDI79:
А как вы с АР16 в холостую стреляете, у него же нет режима, как в матчевых пистолетах, при котором можно просто щелкать, без выстрела? Или просто без пули хлопаете?
Судя по результатам, тренировки явно идут на пользу 😊
у меня с 250 до 120 два барабана всего. .90 енотов. 0.67 жсб.
Полнотел кучи не даст.
С 260 атм до 120 получается чуть больше, чем 3 барабана - 23 пульки 1.17 гр. JSB, скорость ~180 м/с.
В калибре 4.5, по идеи должно быть больше выстрелов? А более лёгкими пульками?
легкие jsb летят д30. отдачи ноль, на дистанциях до 40м просто лазер.
Подскажите, кто знает.
Некоторое время назад стал обладателем AP-16 одного из первых выпусков.
Работой пистолета был доволен. Сегодня постреляли из него на холоде на улице и начиная со второго барабана (возможно, как подмерз немного) он начал глючить: один раз стреляет нормально, второй раз - едва "пукает" с крайне низкой скоростью, так что виден глазу даже полет пули.
Что это может быть? Специфика работы редуктора при низких температурах? Или какой дефект?
Заранее спасибо!
Изначально написано ae485:
Стандартная болезнь редукторов данной системы. Если вынели на мороз стрелять - выстреливайте заправку в ноль, до стравливания. А пока несите в сервис.
А можно немного подробностей:
- зачем стравливать баллон в ноль? ведь достаточно его просто открутить , чтобы вышел лишь заредукторный объем воздуха?
- болезнь на холоде это у всех экземпляров (т.е. просто ими физически не надо пользоваться на холоде)? или просто мне не повезло?
- в чем заключается лечение? (т.е. что должны сделать в сервисе)
Заранее спасибо!!
Выкрутить баллон вполне достаточно. Я вообще его держу всегда открученным и доварачиваю перед стрельбой, по аналогии с Штырем, у которого только так и стоит делать, а у них конструкция редукторов схожая.
Однако, просто на холоде стрелять должен, тут, видимо, причина в другом. В любом случае, если сами не разбираетесь, или пистолет еще на гарантии, то лучше отнести в сервис.
Причина - слабая пружина и физика.
Можно поставить более мощную пружину, но тогда как я понимаю придется точностью пожертвовать.
Думаю что ррдуктор и усилие пружины тут не виноваты.Originally posted by Detonator:
Сегодня постреляли из него на холоде на улице и начиная со второго барабана (возможно, как подмерз немного) он начал глючить: один раз стреляет нормально, второй раз - едва "пукает" с крайне низкой скоростью
Возможно либо механическая помеха ударнику, либо банально смазка подмёрзла.
Кто знает чем и как его смазывали....тем более что, как я понял, Вы не первый владелец. 😛
З.Ы.Originally posted by ПавелСабелин:
по картонному перу
Калибр и кол-во выстрелов выбирают те кто другие мишени пользует.... 😛
Я вот всё думаю стоит ли добавлять ещё и 4м5 длинный(к имеющемуся 5и5"длиннобазу")за ради "развлекалова".....и что то особой выгоды не вижу....
Тихо, выстрелов много + работает культурно так.
Вот это наборчик! Даже освежающее драже в комплекте! 😀Originally posted by ae485:
4.5 лонг.
Если в основном для развлекалова то однозначно надо брать длинный, калибр не так важен если не в сильный ветер стрелять(5и5 меньше сносит)и если боеприпас доступен.Изначально написано ПавелСабелин:
Картонное перо, применительно к АР 16, для меня - доп опция (не основная). Основная - развлекалово -отсюда и количество пуков. Прочитав Ваш пост 1192 про "195-196(250-110)/28(1,175)"на стандарте, решился и взял коротыша папу - и сдал обратно сегодня - поскольку 178-180(250-110)/11(1,175). 178-180 - это нормально, 11 - грусть (минимально ожидалось - 15). Приложить руки можно, но за такую мзду - все же ожидалось...
З.Ы.
Вы де писали-"картонное перо", вот я м думал "карлсоны"..... 😊
Как ни зайду сразу желание продать пропадает))
В 4,5 начали выпуск заводских комплектов перествола? Иначе зачем ему двойной серт на 2 калибра?
И как можно в барабан заряжать предаторов чтоб он при этом проворачивался не задевая носиком пули коробку?
4.5 вариант уже давно на рынке. Просто в рознице их мало.
Жду кастомную рукоятку из ламината, скоро должна приехать. Еще хочу попробовать модер-эксцентрик. Говорят, от Вилки подходит, если пробку заднюю перекрутить.
Как вам удалось выжать с компакты хевиками? У меня выше *85 с утяжелителем в ударнике и полностью выкрученном редукторе не вышло.Originally posted by warher333:
На компакте 15-16 выстрелов с заправки.Пулей 1.75.Скорость 205.
Изначально написано magg0t:
Меня не устраивает цена, диаметр и длина. А во всем остальном согласен 😀
Чудес не бывает. Родной модер даже с новыми потрохами под 4.5 в разы более громкий.
Изначально написано Feng Zhu:
Как вам удалось выжать с компакты хевиками? У меня выше *85 с утяжелителем в ударнике и полностью выкрученном редукторе не вышло.
Можно еще поиграть тарельчатыми пружинами в редуктор. Попадалось видео в котором с компакта 5.5 снимали с ними что-то в районе д10.
Цена не божескаяOriginally posted by ae485:
Модеры делает Владимир-prostotak по отработанной на велесах схеме (140*25). Лучше просто не придумаешь. И никакого эксцентрика не нужно. Звук реально толькопук
God87 делает на 30 по питерской схеме, и цена радует
Полимаги весят как лёгкие жсб, скорость такая соответственно
Метров до 50 кучка приемлемая
Проблема только в барабанчике
((
А чье это творчество?
Есть у меня такой целик, хочется установить как на фото "прототипа", что бы он не свисал за коробку.
Интересно производитель не сможет изготовить на заказ крышку коробки ведь как минимум один раз он это уже сделал. 😛
Изначально написано magg0t:
Еще и удобно, ведь делалось под мою руку 😊
Мерку как снимали?
Мерка с помощью фото зажигалки в ладони 😊 но можно и более точные измерительные приборы использовать при желани 😀
Я пользуюсь Vortex Venom. Еще из открытых очень хорошие впечатления оставил Burris Fast Fire 3. Hakko BED-40 неплох.
У меня БЕД40. Хороший, лёгкий, компактный, низкосидящий коллиматор.Изначально написано lampsound:
А кто какими коллиматорами пользуется на этом пистолете?
Правда иногда хотелось бы ещё и ручную регулировку яркости точки, да и саму точку не 4МОА а поменьше.
Из его неоспоримых плюсов плавное(без "щелчков")внесение поправок.
Изначально написано Pechto:
Барабанов надо?) forum.guns.ru
Здорово что появляются всякие доп.решения.
Не затруднит вас добавить в ассортимент допов для AP16 и лоток для одиночного заряжания?
Забыл про него, лоток давно нарисован.Originally posted by ae485:
Не затруднит вас добавить в ассортимент допов для AP16 и лоток для одиночного заряжания?
Спасибо!
Я все это затеял потому что нашел недорогой модератор и уже его дорабатывал. Мастеру можно заказать сразу под нужный девайс.
Где брали?
Подскажите, куда в Мск можно обратиться по сервису для данного пистолета?
Есть официальный сервис производителя ? (что-то не нашел данных на их сайте) или кто еще занимается поддержкой?
Имею экземпляр первых выпусков, хотел бы провести ТО и кое-что доработать.
Заранее спасибо!
Посмотрите, пожалуйста, где есть различия с вашим, на пистолете или баллоне?
1 параметр точность на 20 метров:
У всех образцов одинаково зачетно, зависит от стрелка, в общем и целом лазер. Из своего опыта только жсб 0.67 хорошо летели у меня в 4.5 остальные марки разбрасывало.
2.Прикладность, удобство в пользовании: не открою америку если скажу, что коротыш выйигрывает по всем параметрам. Лично я стреляю из длинного, если не с упора, то с локтя левой руки, положив ладонь на правое плечо, получается вполне прилично, банку 0.33, с 35 метров 5 из 5. Держать в одной руке не удобно кольтовскую рукоять с таким весом как у длинного.
3 убойность, настильность, удобства для охоты:
4.5 длинный. Лучше настильность, при пристрелянных на 35 метров стволах, дли нный 4.5 на 60 метров надо целиться в верхнюю четверть листа а4 чтобы попасть в нижнюю четверть листа а4, длинный 5.5 попадает в верхнюю сетверть другого листа расположеннго ниже, коротыш еще ниже на в среднем 7-10 см. Вообще после 50 метров 5.5 уж совсем миномет, с 4.5 ну как-то чуть проще выбирать упреждение. Оптимальное расстояние для пристрелки считаю 30-35 метров у 4.5, 25-30 метров у 5.5. Резкость однозначно 4.5 длинный, по доске которой стреляли на 50 метров, 4.5 забурился на полную высоту пульки, 5.5 длинный на половину, 5.5 коротыш отскочила пулька в половине попаданий. Журнал учета в твердой обложке 5.5 длинный на 25 листов хуже чем 4.5, коротыш совсем плох, твердая обложка была для него хорошим препятсвием,
Даже забавно как на предельных дистанциях влияет длина ствола, по паспортам, заредукторное пространство одинаковое у всех 5.5.
4. Удобство для пострелушек. В целом в зависимости от уровня первоначального заполнения резервуара, 4.5 выдает на 25-30% больше выстрелов, чем 5.5 длинный, 5.5 коротыш мало. Коротыш 5.5 удобней для стрельбы. 5.5 длинный по всем параметрам отстает.
5. Удобство транспортировки: вполне бесспорно коротыш на коне.
Итог по тесту:
1. Для охоты лучше 4.5 длинный, чуть проигрывает в дж 5.5 длинному за счет веса пульки, зато резкость и настильность лучше, для предельных расстояний от 35 метров, за счет лучшего проникновения пулька больше дел натвотрит в теле большой пернатой жертвы, маленьким и 4.5 и 5.5 хватит. Из личного опыта кря-кря только в голову и если прилетит ниже то шея, меньше кря-кря, до 50 метров куда не попади хватает. До 35 метров и коротыш 5.5 себя хорошо покажет, плюс он удобнее.
2. Для пострелушек 4.5 длинный, больше выстрелов меньше запары с заправкой, а калибр тут не важен (бумага бездушна). Предполагаю что 4.5 коротыш будет тоже не плох за счет удобства, но его в тесте не было.
За выезд 5 разных стрелков с разной степенью подготовки в целом на соревновательном упражнии ( банки 0.33 из под пепси расставленные на дистанции от 20-60 метров через каждые 5 метров, все лучше попадали из 4.5 длинного. Хозяин 5.5 коротыша признался, что дальше 35 метров по живым целям не стреляет и считает лукавством заявления о добычи, попасть тяжело, картон улетает и при попадании.
Выводы делайте сами, у всех свои приоритеты.
Мой вывод: нужен для пострелушек до 25 метров смею предположить, что 4.5 коротыш будет не плох, хоть его и в тесте не было.
Охота до 30-35 метров, тогда коротыш 5.5 удобен за счет размеров и веса, убойность еще есть на этих метрах.
Охота до 50 метров и пострелушки, тогда 4.5 длинный, убойность отличная, настильность лучше (важный фактор, ошибка в определении дистанции и промах, споры про убойность вообще в стороне в этом случае), выстрелов с одной зарядки много.
Самый спорный 5.5 длинный, вроде убойность лучше коротыша и на уровне с 4.5, попасть в цель сложнее за 35 метров, выстрелов с заправки меньше чем 4.5 длинный, не то не сё одним словом.
Из особенностей эксплуатации, не допускаю перепадов температуры больше 10 градусов при заправленном резервуаре. Заправляю до 250 атм (или сколько в баллоне осталось), год эксплуатации 2500 выстрелов, резинки живы, будем наблюдать, и еще селиконовую смазку не жалейте, по чаще пшыкайте на резинки и на штуцер.
На отзывы любителей поспорить и по флудить отвечать не буду, вопросы по существу другое дело. Пишу как есть, что видел, фото не выкладываю, да и не делали специально, вообще достаточно спонтанно сравнение затеяли, когда по банкам стрелять начали и дальше 50 метров из 5.5 никто попасть не мог пока бумагу не повесили, не верите словам, фото не докажет, видео не снимал, блоги не веду, могу после выходных выложить фото колхоза с апгрейдом коллиматора пк-02. У нас тут чемпионат, так что пистоль в деревне на постоянке до 25 июля. Поеду в деревню, сфоткаю, если кому надо.
А вообще прикольные пистоли, все в стоке, апгрейд не нужен, стреляют без отказно. Цена это вопрос больше личного дохода, не комунальная плата и не налоги, не хочешь не бери. Не скрою, что хочется, чтоб было дешевле.
родной модер компактный, но шумный и одинаковый под 5.5 и 4.5. Уже мастера освоили изготовление, можно заказать потише. для 4.5 однозначно надо хотя бы потроха поменять.
Отдачи в 4.5 нет, поэтому ну очень точный. у меня кстати лучше всего полетели экзакты 0.5г.
В принципе щеки если приделать, то и будет кольтовская рукоять как на фото.
Не буду спорить, просто скажу что у длинного 5и5 на дистанции от 5 до 30 метров настильность плюс-минус сантиметр от линии прицеливания(пристрелян на 26м), да и резкость боя....на этой дистанции он "забивает" пулю в сосновую доску на почти четыре калибра(кто с дробарями знаком-тот поймёт о чём я 😛)и это более чем достаточно для "натворить дел в тушке большой псисы". Ну а "поперечник" пули просто не стоит сравнивать.....и как следствие возможность стрелять "в куда прицелился". 😛Originally posted by Metkiy Ctrelok:
1. Для охоты лучше 4.5 длинный, чуть проигрывает в дж 5.5 длинному за счет веса пульки, зато резкость и настильность лучше
То что меньший калибр "забьёт" пулю глубже не сделает его более убойным. Это прописная, давно известная и проверенная истина. 😛
З.Ы.
Для пострелух 5и5 вааще не нужен, и пули 0.68 не нужны, да и мощность "штатная".....7.5дж вполне достаточно, и пули-"полуграмм". 😛
Готов обсудить цену.Изначально написано ae485:
После апгрейда со съемным прикладом родная ручка (железо) осталась.
В принципе щеки если приделать, то и будет кольтовская рукоять как на фото.
А нафига Вам при наличии штатной системы проворота "автомотический барабанчик"?Originally posted by JoHn 495:
взял бы комплект
Копия штатного будет явно дешевле(особенно если оцифрить и на принтере печатать)проще, а значит надёжней.
Так нафига Вам именно "автоматический барабанчик"?
Он, кроме всего прочего ещё и лишнее место в пространстве занимает. 😛
Вы попробуйте сперва напечатать и попробовать в работе напечатанную деталь, а потом уж пишите такие смелые заявления.Originally posted by олег0165:
Копия штатного будет явно дешевле(особенно если оцифрить и на принтере печатать)проще, а значит надёжней.
Не на пустом месте я это всё рисовал.
Прям 3Д принтер - лекарство от всех бед, кого ни послушаешь. А как до дела дойдешь - только в помойку выкидывать детали.
Пытаться усложнить её запмхав унутрь какой то механизьм.....ну каждый "пляшет" как хочет. 😛
Попробуйте предметно обьяснить чем Вы руководствовались городя этот "огород".
У вас пистолет есть?Изначально написано олег0165:
Лично у меня нет такого принтера, но более чем уверен что если перед тем у кого он есть поставить задачу то всё прекрасно получится, тем более что родная деталь без лишней "механизации".....и в общем то не сложная для копирования.
Пытаться усложнить её запмхав унутрь какой то механизьм.....ну каждый "пляшет" как хочет. 😛
Попробуйте предметно обьяснить чем Вы руководствовались городя этот "огород".
Я руководствовался просьбами владельцев сделать простой автоматический барабан в замену штатному с принудительным проворотом, потому как последний зачастую не обладает корректной соосностью камор с каналом ствола, что приводит как затыкам и трудностям при перезарядке.
Сам держал в руках пистолет не раз и при перезарядке действительно случаются утыки. Со слов пользователей так же при покупке дополнительных барабанов приходилось их проверять и отбирать те, которые работают без недоворотов.
Коммерческая ценность для меня этих автоматических барабанов для пистолета АР16 нулевая, их купили те, кто заказывал. А огород нагородили атамановцы с этой бесполезной системой принудительного проворота. Куча лишних деталей, которые не добавляют надежности.
В этой теме кажется даже фото выкладывал.Originally posted by Pechto:
У вас пистолет есть?
"Затыки" при провороте? Несоосность камор?
У меня подобного нет, и за два года эксплуатации всё работает отлично.
Зарядите на одну пулю меньше и выставив камору, произведите "плавный спуск".....дальше по схеме..... 😛Изначально написано JoHn 495:
Штатная система у меня работает без нареканий, но отложенныый выстрел очень нужная вещь!!!!
Так я и не понял......что конкретно Вас не устраивает, чего не хватает? 😊
З.Ы.
Пистолет позволяет совершать сколь угодно "попыток стрелять" имея одну(даже уже досланную) пулю в стволе.....к этому просто приноровится нужно. 😛
Как Вортекс себя ведёт?Originally posted by magg0t:
Комрады
Есть ли какие-то претензии-пожелания к его работе?
Я всё думаю о замене Хакки на него..... 😛
А Хакко тоже неплохие, разве есть смысл менять?
БЕД40(что у меня)хороший прицел, но.......(как обычно) 😛
З.Ы.
1620-не разу не "хитрая батарейка", у меня ещё от "хаккоашодин" лежит в запасе...брендовый литий.
Где бы достать почитать технические условия (ТУ) на данный пистолет?
Кто-нибудь может мне помочь с этим документом на данный пистолет?
Кто-нибудь сравнивал рукоятку АР-16 а-ля Кольт с оригинальным Кольтом? Подойдут накладки от одного к другому или просто форма по мотивам? 😊
Может кто готов выступить тестером и выложить эскиз рамки нового образца с размерами? Есть идея несколько кастомных накладок изготовить.
Думаю что так оно и есть. Оригинальная должна быть длинней, да и наклон у неё поменьше.Originally posted by magg0t:
или просто форма по мотивам?
У меня есть чертеж и модель наклакладок 911го, визуально они корочеOriginally posted by олег0165:
Оригинальная должна быть длинней
https://www.instagram.com/p/BmHXROgg6yR/
Есть версия, что даже с 4х сможете собрать очень хорошую кучу с 0.87.
Владея лонгом 4.5 могу сказать, что у него даже избыточная точность. Попадаю в диаметр 4см на 70м, но уже энергии по корпусу не хватает.
Изначально написано ae485:
В целом ожидаемо на стандарте. На 50м с 1x - это чистый рандом.
Есть версия, что даже с 4х сможете собрать очень хорошую кучу с 0.87.Владея лонгом 4.5 могу сказать, что у него даже избыточная точность. Попадаю в диаметр 4см на 70м, но уже энергии по корпусу не хватает.
какой рандом? надо просто стрелять уметь и нарабатывать опыт,до видео этого снял на 41 метр трещетку хедшотом,не выкладываю по объективным причинам,все ожидаемо,куча идеальна 0.87 пулькой,работать буду вплоть до 60м легко.
когда была крыса пест у меня 4.5 я утку взял с калика 21мм на 72метра! пулька 0.67Я(250мысов) зашла в ляху,прошла на вылет почти по диагонали ее застряла в шкуре груди не надорвав ее.
так что не знаю чего у вас там не хватает,ума не приложу,наверное шило.
Изначально написано ae485:
А такую кучу соберете с каликом на 25м?
видео посмотри,такую кучу и собрал на 30м,не считая отрывов 2-х но пули были мятые,так вообще бы в 1 калибр собрал 😀 😀
Эта накладка одна, канавки R1мм, пробнаяOriginally posted by В.Михаил79:
очень широкие канавки на мой взгляд
Седня сделал 2 комплекта с меньшей насечкой
Нашел таки в магазе рядом пульки 5.5 непонятного происхождения... так у них разброс 3-5см на 9м!!! хыыыы
Я это все вот к чему, тут выкладывали картинки чуть ли не пуля в пулю на дистанциях 25м++. Чем вы стрелаете? Что летит у вас точнее всего?.
Чтото меня разброс в 50мм диаметра на 35м совсем не радует!(грешу на пули конечно...т.к. остальное уже все перебрал - один фиг).
Поищите наоборот легкие RS. Они лучший результат с высокой вероятностью дадут.
Пистолет короткий 5.5мм, жестко зажат в тиски через тряпку. Прицел 4х пилад(ПСО сетка). Всякие там ошибки оператора сведены к минимуму(дрожания рук, пульс итд.. не передаются на ствол). Скорость 19,2км/ч. Ветер 2м/с на 10-11ч!(считай что нету его).
35м - Куча из 7 пуль в диаметре 19*17мм!(были и 25*20мм кучи! При тех же условиях + отрывы в некоторых кучах)
50м - Первая куча из 7 пуль в диаметре 25*23мм. Затем кучи пошли под 50, 60мм диаметра... что уже совсем не радует.
Стрелял как из модератора(не штатного), так и без него. Разницы нету.
Пробовал скорость занижать до 17.4км/ч(так было в штатке при покупке) - разницы ноль. Единственное что в голову приходит - отстрел уже гдето 1000 пуль, ствол толком не чистил 😊 Нечем!(ерши только под 12 и 410 кал есть). Хотя внешне ствол чистый, нарезы четкие(проталкивал тряпки всякие... не особо и грязные выходили... но конечно нужно ершиком поработать..).
+ JSB Монстры(1.6++г) совсем не летят! На 35м окно в 60+мм! А вот Баракуда 1.36г от H&N на 35м не сильно хуже чем JSB Хэвики(хотя и хуже конечно).
На фото выше моя куча собрана на длинном 4.5 jsb exact 0.5, скорость д30 на 25м. С установленным прикладом и с мешков.
Также есть версия, что для короткого стволика 50м (+скорость ниже д00) - это уже на грани предела возможностей.
У меня кстати обратная проблема: попадаю на 70м, но уже убойности не хватает.
Сегодня при тех же условиях пострелял на 35м и 50м, ветер 3мс(не постоянный).
Я снимал прицел для чистки ствола(чистил как мог.. тряпками, ватой.. нету ершика), и пока пристреливал прицел - пули летели фиг пойми как! А через выстрелов 20, куча на 35м стала очень даже ничего!(не думаю что освинцовка там повлияла.. я и прошлый свинец не очистил нормально.. может при пристрелке косячил).
В целом на 35м два отстрела подряд неплохие(один отрыв.. может ветер может еще чего). Пули все отборные!(JSB 1.175)
А вот на 50м уже фигово.. но тут еще возможно влияние ветра!
Ну и хотя пистолет и зажат в тиски, но при выстреле трясется прицельная марка конкретно! Т.к. тиски стоят на табуретке 😊) Допускаю что тряска от выстрела сбивает пулю еще до вылета из ствола ствола! Пистолет легкий, отдача для него не малая(для PCP конечно).
А в целом то мне лазер не нужен конечно!(хотя не помешает) Т.к. я собираюсь его использовать для развлекательной стрельбы по банкам-мишеням(иногда вредителям.. коих на моем участке не мало). И все это либо с открытым прицелом, либо с коллиматором!(калика пистолетного пока нету, как появится - посмотрим что будет интереснее!). Но мне нужно чтобы все промахи были чисто моей ошибкой! А не из за того что пуля пошла не туда куда я ее запульнул! Из за этого пока не добьюсь идеального результата, не успокоюсь!(стыдно смотреть в глаза окружающим при промахе! Еще хуже когда причина не во мне!).
Отстрел на гилее также в планах!(но не все сразу). Приятно будет иметь в запасе резик-другой с гелием для стрельбы на дальняк!(правда как тут с точностью будет еще непонятно!).
Я так понимаю что мой редуктор на этих давлениях уже чудит, давление меньше и ударник пробивает сильнее - воздуха выходит больше(звук громче и дольше идет выхлоп чтоли..!). Вчера весь день баловался с редуктором(изстрелял пуль 500!), настройки были разные ! Получалось настроить от 14 выстрелов и скорость не менее 19.4км/час, до 40++ выстрелов и скорость уже не помню...12.0-13.0 гдето.. Остановился на 18.7км/ч(+-1.5 если верить хрону) и 21+2 выстрела(21 хороший(3 барабана) и последние два слабые).
Стрелял на Аргоне 😊 Подготовка перед гелием так сказать. Замерял сколько уйдет надутых шариков, чтобы накачать резик через компрессор китайский. Вышло 3 шара объемом примерно 5 литров.(вот только не помню до какого давления.. толи 250 бар толи...хз). Учитывая что компрессор лишнее травит через сапун(примерно 1.5 шара туда уйдет... можно туда насадить еще шар.. чтобы газ в холостую не терять, но он по идее будет с небольшими парами масла).
Скорость на аргоне вышла 15.8км/ч(на воздухе 18.8км/ч). Возможно еще то что в самом пистолете воздух не весь выходил.
Покупать баллон с гелием пока не хочу, куплю несколько шаров и задую от них.
Раньше было заредукторное давление максимальное(что можно сделать закручиванием винта на редукторе), и ударник зажат по максимум! Но перепад выстрела был от 5 до 8м/c!(Если хрон не врет). Сейчас же перепад то 0.1м/с, выстрелов 10 подряд! то прыгнет на +-0.5м/с ... когда как.
И как уже писал, может совпадение а может и нет... но на 50м теперь кучность стала стабильно не более 34мм в диаметре.(ветер также присутствует! Телефон пишет что 3м/с, но по ощущениям не более 1-2ух.. с порывами). Не идеально конечно(хотя ствол короткий...), но в спичечный коробок попаду 100%. Еще одно! При расходе воздуха чтобы хватало на 21+2 выстрела - пули летят немного левее, чем при настройке на 12+2 выстрела!(Скорость тут повыше). Думаю что тут на траэкторию пули влияет лишний воздух. Если его как то обрезать, то может точнее будет.
Вот видео процесса(видео обработано! Поэтому стреляю как из полуавтомата). Верхний ряд - ударник поджат на 3.5 оборота!(рабочее положение, 3 барабана а скорость совсем немного меньше + точность показалась выше). Нижний - 6 оборотов! Дистанция 50м. Пули JSB 1.175.
Еще очередное но! Прицел имеет небольшой параллакс! На дистанции в 50м если смотреть под разными углами - примерно 0.5-0.7 МОА!(ну гдето +-1см примерно могу косить из за прицела!) ПЛЮС! Сама прицельная марка в три раза больше чем точка прицеливания! Хоть она и идет галочкой, но все же перекрывает точку прицеливания. Из за этого я еще могу на +-1см грешить... ну и сама цель мелковата.. сюда бы прицел крат на 8-12!(у меня всего 4х). Чтобы выявить возможность ствола и исключить косяки стрелка!
Давным давно я стрелял на 35м без глушителя + заглушка, показалось что было точнее раза в 1.5! чем с глушаком. И отчетливо видно как струя воздуха в разные стороны идет!(из технических отверстий..по типу дульный тормоз или как его). Но это было один раз... больше соседей пока еще не решался пугать... подумают еще что с мелкашки стреляю...
Стрельнул сегодня на гелие! 1 выстрел мне обошелся в 260р 😊) И я не учел одну деталь... после первого же выстрела, резик весь ушел в ствол!(как при последнем выстреле)! И все 300 бар ушли... Надо что то сообразить чтобы этого не происходило. Грубо говоря ударник пробивает клапан, и весь гелий уходит. На воздухе при некоторых настройках редуктора тоже такое происходит(когда занижаешь давление послередукторное, то винт пружины ударника надо откручивать на всю(ослаблять пружину), иначе даже один оборот уже стравливает весь воздух! С другой стороны если ослаблять пружину то и выстрел становится слабее... Надо тут подумать...
Ну а скорость получилась не совсем та что хотелось.. но это был первый выстрел в перемешку с воздухом! Следующий уже был бы с большем содержанием гелия, если бы не стравило весь газ конечно.
Кароче JSB 1.175 показал 24.1км/ч. (хотелось 26.0! Но думаю если решу проблему с клапаном, столько и будет на втором и последующих выстрелах).
Есть даже видео этого полу-фэйла 😊
п.с. вспомнил что за редуктором есть пружинка с клапаном.. думаю это и решит проблему сброса газа(усилить например пружину или еще чего). Правда после этого уже думаю не будет сброса на 110-120 барах(последний выстрел), но это не критично.
Добавлено:
Нет не решит. Нужно подбирать пружину ударника помощнее и покороче! Чтобы в разжатом состоянии длины не хватало чтобы прожать пружину клапана сброса и открыть канал к пуле(или как назвать тот клапан который при открытии пускает воздух к пуле, либо прожимать его вдвое слабее чем при работе на воздухе), но чтобы эта пружина не болталась! Кароче она должна очень слабо поджимать! Но должна быть мощная чтобы при взводе продавливать клапан с давлением! Дело в том что гелий очень быстро выходит из послередукторного объема и после выстрела в этом объеме не остается давления чтобы закрыть за собой клапан! А пружина клапана слабее пружины ударника и тупо не продавливает его! Поэтому нужно чтобы пружина ударника после своей работы не влияла на клапан(ударила и отскочила назад!) Либо влияла меньше чем при работе под воздух. Можно еще поиграться с утяжелением ударника. В конце концов пистолет будет работать и на воздухе и на гелие. Вот только еще непонятен расход этого гелия.. у меня есть сомнения что штатного резика хватит на такое же количество выстрелов как на воздухе. Боюсь будет в два раза меньше. Хотя это не на постоянку, а например под специфику какую.. иметь при себе резик под оптику и стрелять на 50+м. (благо за последнее время я раз 20 снимал и ставил свою оптику, и всегда хватало 1-2 выстрела для поправки(почти не сбивается после снятия-установки). А может и фигня все это! Но меня очень прет 😊
(винтовкам этого ненужно, там и так скорость на воздухе нормальная! А вот для пистолета уже веселее!)
Кое как я настроил чтобы пистолет попадал в окно примерно 30*30мм на расстоянии 50м! Извел на это примерно 1500 пуль 😊)) Сотни разных настроек!(причем примитивного типа, крутилка на редукторе и крутилка на пружине ударника!).
И вот сегодня настраивал пистолет под стрельбу на гелии(чтобы пистолет не стравливал весь гелий после первого выстрела).
Сделал для этого новый ударник(на 1.1г тяжелее, и чтобы пружина туда входила 7мм диаметра! В родной не влезает такая пружина).
Так как пружин пока в наличии нету кроме родной, оставил родную на время. По сути разница стала только в том что ударник на 1.1г тяжелее(все размеры те же! Просто внутри полость под пружину немного больше диаметра и меньше в длину.
Пока гелия не было в наличии, пострелял на воздухе на 50м дистанции.
Что я только не крутил и не вертел... лучшее что выходило - кучность 55*50мм! Но ведь было не более 30мм кучность! Разница только в ударнике! Все размеры ударника в 0.01мм допуске! (из за того что полость у него короче в длину - я натяг пружины ослабил! Вышло тоже самое что и было! Как по хрону так и по натягу! Но нет той кучи что была хоть ты тресни!
На фото JSB 1.175 - 50м дистанция (круги вокруг центра диаметром 40мм)
Возвращаю родной ударник(он уже с наклепом даже..), возвращаю ровно те настройки что были(я их уже наизусть помню..). И бац! Кучность на JSB 1.175 под 20*30мммм!(одна пуля ушла.. уже темнело и в прицел нифига не видно на таком расстоянии..прицельная марка перекрывает все). Стреляю повторно, ну не верю... - 20*20мм О.о
И это на 50 метрах! С пистолета... с прицелом у которого паралакс на 3см минимум! + прицельная марка перекрывает всю эту кучу! Хотя ветер 1мс и я старался чтобы паралакс не влиял особо... Может совпадение... уже пуль не осталось в наличии чтобы еще раз проверить.(только тяжелые).
При этом на других пулях полная лажа!(в мишень по центру стрелял баракудой 1.36г)
С другой стороны, я извел на это более 1500 пуль! Кучу времени! И никакого удовольствия я не получил за этот отстрел!(чисто технический)! + Любой чих или пых в плане настроек и уже куча под 50мм+!
Я так хотел сделать его универсальным. Чтобы можно было стрелять с хорошей точностью воздухом и при желании вкрутить резик с гелием! К тому же чтобы простой регулировкой пружины ударника можно было добиться от 12 до 50 выстрелов(в зависимости от требуемой дальности полета пульки). Но любая регулировка от той идеальной что я настроил - убивает точность наглухо!(а если пружинка подсядет... или еще чего.. мне что каждую неделю его перенастраивать? Еще по 1500 пуль и неделю времени...) Нет ну куча конечно всеравно хорошая для короткого ствола! Но блин.....
Потому что леший(да и все остальное на рынке пистолетное pcp(если это можно так назвать, т.к. это не пистолеты а недоразумение!) редкостное... (пусть он хоть на тыщу километров стреляет! В руки убожество это не возьму!).
Атаман для меня идеален во всем. Сегодня подбил ворону на 50м с открытого прицела. И подумал, нафиг мне эти гелии, водороды... когда и так все отлично. 😊)
п.с привет из будущего! А точнее из 13.12.2019!
Купил себе лешего! Теперь на фоне него, все остальное кажется унылым гавном! 😊)) ааххахахх....ха. Хотя AP16 конечно хорош! Но теперь мне совсем не интересен(как и полноразмерные винтовки PCP которые у меня уже тоже появились за прошедшее время). От так поворот...
Originally posted by Drix:
Пистолет, любой пистолет, не предназначен для стрельбы на 50 метров. Вы показали, что вы богатый. Вы показали, что вы не очень умны. Вот и ладно...
Ну вам виднее, вы же меня хорошо знаете ведь так? Иначе было бы глупо называть человека "не умным", которого вы даже не знаете. Но это ведь не относится к вам, так? ... Ж)
Если пистолет не предназначен, это не значит что он не может. Вот мой может.(а ваш?) Или для вас результат кучности в 2*2см на 50м для пистолета это не результат?(кошмарный результат..).
п.с. Вы я смотрю тоже не бедный раз в этой теме заблудились. Странно что для вас траты в 50к это признак богатства. Вот я думаю что наверняка у вас есть мобильный телефон, и автомобиль наверняка тоже имеется, ведь так? Возможно даже компьютер есть? Да и квартира какая-никакая тоже(где этот компьютер и находится). Если так, то вы не менее богатый чем я. А если нет, то что вы забыли в теме для богатых? Вам нужно думать как прокормиться, а не терять время на бессмысленные посты.
Ух ты! "Чем дальше в лес-тем толще партизаны"! 😊Originally posted by Nemanskiy:
Если пистолет не предназначен, это не значит что он не может. Вот мой может.(а ваш?) Или для вас результат кучности в 2*2см на 50м для пистолета это не результат?
Скоро народ с пистоля на сотку стрелять будет.
З.Ы.
Вы часом не чемпион мира по стрельбе из пистолета?
"20Х20 на полтиннике"......этого хватит что бы стать чемпионом....почему Вы не он.....или Вы он и есть: 😛
З.Ы.
Формально Drix не прав, есть в спорте упражнение по стрельбе на полтинник(мне один парнишка спортсмен рассказывал 😊).....но там с огнпыха стреляют...... 😊
Сам дапьше 25-30м. не замахиваюсь, думаю это и есть реальная максимальная "пистолетная" дистанция для простых смертных. 😊
Изначально написано олег0165:Сам дапьше 25-30м. не замахиваюсь, думаю это и есть реальная максимальная "пистолетная" дистанция для простых смертных. 😊
Ну почему же. Бывает так, на удачу, толком не целясь, вскинешь и попадаешь, куда нужно. Дело тренировки, мне кажется.
Да потому что стрельбаOriginally posted by Денчик1234321:
Ну почему же.
имеет мало отношения к точной стрельбе. 😛Originally posted by Денчик1234321:
на удачу,
Изначально написано олег0165:
имеет мало отношения к точной стрельбе. 😛
Не зря же говорят, что везёт сильнейшим. Больше тренировок - больше удачи. Неспроста.
Всё правда!Originally posted by Денчик1234321:
Больше тренировок - больше удачи.
Вероятность попасть выстрелив два миллиона раз "в ту сторону"(на удачу) в двое выше чем выстрелив миллион. 😊
Некоторые называют это "тренировкой". 😛
https://www.facebook.com/ATAMA...?type=3&theater
Тем более с прошлой IWA поступил в продажу BP17:
Ну и киты со съемным прикладом тоже неплохие есть.
Пистолету приклад не нужен! Потому что это пистолет!Originally posted by ae485:
Ну и киты со съемным прикладом тоже неплохие есть
Изначально написано Alex-664:
Пистолету приклад не нужен! Потому что это пистолет!
Производитель решил что одно другому не повредит, если быстро снимается.
Нужна ручка, оригинальные щечки поражают мое воображение ценой)
А он именно так называется ВР 17,а не 18?)))
14-3-2019 12:24 профайл ae485 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Что-то странное Атаман выбрал в качестве развития.
Тем более с прошлой IWA поступил в продажу BP17:
С оптики получается неплохо( до 40м- считаю оптимальной дистанцией) но хочется стрелять из пистолета с открытых.
Еще до покупки видел где-то что прицельные другие ставили, а сейчас найти не могу.
Заранее спасибо за помощь.
Изначально написано ae485:
Что-то странное Атаман выбрал в качестве развития.
Тем более с прошлой IWA поступил в продажу BP17:
Ну и киты со съемным прикладом тоже неплохие есть.
Изначально написано alexuh:Вот например построил такой складной
По моему здорово!
Изначально написано MiDDeT:По моему здорово!
Спасибо.
Щека регулируется - можно стрелять с родного открытого прицела а можн поднять и поставить оптику..
Родная ручка выбрасывается и вместо нее прикручиватся этот девайс.
Стрелять можно и в сложенном положении
Ну всё, "погнали наши городских", уже и регулируемая длина и высота щеки, хана пришла хорошему пиждалету. 😊Originally posted by alexuh:
Вот например построил такой складной
Кто-то может еще один такой сделать?)Originally posted by alexuh:
Спасибо.
Щека регулируется - можно стрелять с родного открытого прицела а можн поднять и поставить оптику..
Изначально написано alexuh:Вот например построил такой складной
А на заказ такой сколько будет стоить и как купить?
Приклад классный! Конструкция продуманная, качество обработки отличное и масса, наверняка, небольшая. Но как представлю сколько металла в стружку ушло - сердце кровью обливается. 😊Originally posted by alexuh:
Вот например построил такой складной
И процесс разгона кто-нибудь может описать?
Стрелять мощней и дальше писторетных дистанций лучше и разумней брать уже винтовку.
1. Я правильно понял, что пекаль продается в 3 вариантах исполнения мощности - 3, 7,5 и экспорт? Если да, то приведение его в экспортный вариант для 3 и 7,5 осуществляется одинаково?
2. Сколько реальное количество выстрелов с 1 заправки до 300 атм. у длинного 4,5 на энергии 7,5 и эскпорт из коробки? Нужно ли его самостоятельно настраивать, чтобы добиться паспортного количества шутов? Чтобы правильно отрегулировать энергию между 7,5 и экспортом (чтобы было макс кол-во шутов на каждой энергии) необходимо настраивать редуктор?
3. Кто-нибудь использует на АР16 прицел Щ4,5? Прикладываете вы его в этом случае к скуле? Не мешает ли при этом выступ сзади?
алгортим перевода в экспорт достаточно прост: нужно открутить крышку и выкрутить болтик. редуктор трогать необязательно, но можно покрутить пружину.
3. стоит Щ, не выступает за габариты. Положение для прикладки находится за габаритами тушки. Возможно получится подобрать такое положение прицела, чтобы можно было к лицу прижимать, сдвинув его (прицел) максимально вперед.
Но лучше к оптике все-таки в комплект приклад.
Больше сотни с энергией 7,5 - это прям то, что нужно! Но я, правда, не встретил в теме таких результатов у кого-либо.
- так у вас приклад? Тогда всё понятно.Originally posted by ae485:
Положение для прикладки находится за габаритами тушки
А я вот думаю, получится ли прикладываться к варианту вот с такой ручкой:
- я подозреваю наоборот, придется ставить 2 кольца спереди барабанчиков настройки прицела, чтобы прицел был сдвинут назад, т.к. айрелиф у Щ4.5 около 5-7 см, небольшой совсем.Originally posted by ae485:
Возможно получится подобрать такое положение прицела, чтобы можно было к лицу прижимать, сдвинув его (прицел) максимально вперед.
- сейчас стреляю из короткого Велеса с прикладом к лицу - проблем нет, т.к. у Велеса задняя часть полностью плоская. Приклад не хочу - не хочется терять компактность пекаля, да и стреляю я итак неплохо)Originally posted by ae485:
Но лучше к оптике все-таки в комплект приклад.
4. При перенастройке с экспортной мощности на 7,5 и наоборот помимо вкручивания/выкручивания болтика надо ли будет крутить редуктор, чтобы не было перерасхода воздуха при 7,5 и недорасхода при экспортной?
Изначально написано MiDDeT:
Кто-то может еще один такой сделать?)
На велес бы такой приклад)
У ребят из гудганс есть такие для ар16.Originally posted by homedelux:
Изначально написано MiDDeT:Кто-то может еще один такой сделать?)
Надеюсь не посчитают за рекламу, вот ссылка на видос, там контакты и тд. https://www.youtube.com/watch?v=SUZ2M7BQ0AEOriginally posted by haypatun:
как с ними связаться
Или отфоткать и выложить каждую страничку?
Думаете кто-то этим заморочится?
Что Вы там вообще увидеть хотите?
З.Ы.
ОБЫЧНЫЙ!
Обычный ПСП пистолет, редукторный, магазинный, ручное(биатлон)перезаряжание.......требования и ограничения такие же как ко всем подобным видам "спортинвентаря".....
Так что Вы в паспорте увидеть хотите что оно Вам так надо? 😛
З.З.Ы.
Если хотите я попрошу сына и он Вам этот "паспорт" на видео отснимет.....
полные официальные ттхИзначально написано олег0165:
Что Вы там вообще
Они есть на сайте производителя.Originally posted by Firster:
полные официальные ттх
Чем они Вас не устраивают? Они недостаточно "полноофициальны"? 😛
Сам.....в смысле это делает толкатель пистолета при взведении.Originally posted by Firster:
сам
Они недостаточны.Они есть на сайте производителя.
Чем они Вас не устраивают? Они недостаточно "полноофициальны"?
спасибо!.в смысле это делает толкатель пистолета при взведении.
Есть у меня рецепт 😊Originally posted by Firster:
При перенастройке с экспортной мощности на 7,5 и наоборот помимо вкручивания/выкручивания болтика надо ли будет крутить редуктор
Винт в перепуске оставить, но рассверлить до 2-2,5 мм.
Перенастроить редуктор на 70 бар.
Заменить пружину клапана на более жесткую.
В идеале еще немного укоротить шток клапана, но это уже необратимое изменение, так что можно попробовать обойтись без этого.
Чуть уменьшить заредукторый объем, сунув туда какую-нибудь фигню объемом около 1 кубика (на длинном стволе не обязательно).
Пружину ударника можно оставить штатную.
В итоге короткий будет выдавать около сотни выстрелов на 7.5 Дж.
Имеются противопоказания, перед применением проконсультироваться со специалистом.
И чего же там не хватает?Originally posted by Firster:
Они недостаточны
Не подскажете какой твист у ствола в 5.5 на девайсе?
Сотня выстрелов - это, конечно, круто, но сверлить что-либо в нем ничего не хотелось бы... Да и остальные перечисленные операции тоже. Думаю, что кручением только поджимного винта получится около 70 пуков на 7,5, что меня вполне устроит) а вообще за инструкцию спасибо!Есть у меня рецепт
ну напримерИ чего же там не хватает?
"Сколько реальное количество выстрелов с 1 заправки до 300 атм. у длинного 4,5 на энергии 7,5 и эскпорт из коробки?" Именно реальное и именно на 7,5, а не 6, например
Таки я Вам больше скажу......на "девять и три четверти" там данных так же нет.....вот незадача то! 😊Originally posted by Firster:
и именно на 7,5, а не 6, например
И типа переставлять их местами? Ну такое...Originally posted by Владимир Л:
двух баллонный
P.S. Нашел в Диада Армс
Второй вопрос. Какой глушитель/модератор посоветуете, или родной уже нормально работает, может кто в курсе?
Никого, только тень промелькнула в сенях,
Да стервятник спустился и сузил круги"
(В.С.Высоцкий)
Изначально написано Greenthomb:
Есть у меня рецепт 😊
Винт в перепуске оставить, но рассверлить до 2-2,5 мм.
Перенастроить редуктор на 70 бар.
Заменить пружину клапана на более жесткую.
В идеале еще немного укоротить шток клапана, но это уже необратимое изменение, так что можно попробовать обойтись без этого.
Чуть уменьшить заредукторый объем, сунув туда какую-нибудь фигню объемом около 1 кубика (на длинном стволе не обязательно).
Пружину ударника можно оставить штатную.
В итоге короткий будет выдавать около сотни выстрелов на 7.5 Дж.Имеются противопоказания, перед применением проконсультироваться со специалистом.
За рецепт огромное спасибо 😊
Я в процессе претворения его в жизнь.
Мне нужно ;40 выстрелов с заправки для силуэтки.
4.5 стандарт.
Заглушку рассверлил на 2 мм.
В заредукторное временно сунул деревяху примерно 1 см3 и повернул редуктор примерно на 4 часа. Получилось заредукторное около 80.
Пока не нашел подходящую пружинку клапана, временно добавил половинку пружины от авторучки (проволока 0,35) внутрь штатной.
240-80 получается 43 выстрела на .55 (экзактом 0.547).
Далее еще два выстрела и на третьем (на 75) спускает.
Ударка ослаблена по максимуму.
Удалось ли вам подобрать "идеальную" пружинку клапана ?
Какие у неё параметры ?
Пружина 1,0-6-13,5-6-7,5
(толщина проволоки-диаметр-длина-рабочих витков-всего витков)
Редуктор зажат на 5 часов от стока.
Заредукторное около 75, спуска нет вплоть до 20 (дальше не стал).
Деревяха в заредукторном так и осталась (жду втулку из капролона)
Ударка настроена "по Дайверу".
250-80 получилось 98 выстрелов на скорости .40 (0.547)
Originally posted by Gosha5840:
.....идёт ли в комплекте с пистолетом заправочный штуцер......
Не нервничайте, просто тут народ на глупые вопросы не отвечает. 😛Originally posted by Gosha5840:
Тишина.....
З.Ы.
Конечно идёт, иначе как же Вы его заправлять будете?
Чо такое "нормально работает"?Originally posted by Gosha5840:
Второй вопрос. Какой глушитель/модератор посоветуете, или родной уже нормально работает, может кто в курсе?
У меня 5и5 длинный(со всеми стандартными вытекающими по мощности)....так я вааще "душитель" не использую....стоит(штатный) в серванте промеж рюмок....(ну чтоб не затеряля. 😊)
До покупки меня интересовал вопрос: "Подходят ли кольтовские накладки к металлической рукояти AP16? (речь о последней модификации)"
Теперь можно утверждать что подходят, а вот винтики кольтовские имеют другой шаг резьбы, так что придётся использовать родные (у них чуть больше диаметр головки и под них нужно немного расширить отверстия в накладках, или винтики обточить).
Втулка перепуска больше не имеет шлица под шестигранник, просто сферическое углубление, так что выкручивал треугольным надфилем с обломанным кончиком - упор тремя углами в поверхность. Расширил отверстие во втулке до 2мм и поставил на место.
Родная пружинка клапана из проволоки 0.6мм, внешний диаметр 5мм, длина 14.3мм, 9 витков. Заменил на более "злую" из проволоки 0.9мм, диаметр 6мм, длина 16мм, 8 витков. Пружина встала с начальным поджатием, так что теперь не требуется взводить ударник при накачке пистолета с нуля. Энергия получилась 6.3Дж, с 230 до 75 бар 91 выстрел.
Уменьшил заредукторный объём, скорость упала на 5м/с, уменьшил давление редуктора до 80, количество выстрелов сократилось и расход возрос с 8 кубиков на джоуль до 9. Вернул настройку редуктора и заредукторный объём. Поджал немного ударник, так и оставлю.
Диаметр накопителя 15.7мм, шток клапана торчит со стороны ударника на 3.3мм, масса ударника 10.75г, пружина ударника из проволоки 0.8мм, диаметром 7мм, длиной 45мм, 16 витков.
Отлично! Видел на али разноцветные из G10, теперь можно смело заказывать. 😊Originally posted by supremacy:
Теперь можно утверждать что подходят
Изначально написано dic88:
Отлично! Видел на али разноцветные из G10, теперь можно смело заказывать. 😊
Вот такая крохотулька. https://aliexpress.ru/item/400...pvid=35981c9e-8 8e7-48b1-b1d9-9b108c576ae2&algo_expid=35981c9e-88e7-48b1-b1d9-9b108c576ae2-29Originally posted by ehehcku:
бывалые тыкните носом на планку Вивер\Пикатинни для AP16 (калик нужно поставить)
что хочу: максимально близко к барабанчику, для этого два видения:
1. заказал такую же но длиннее на 3 зажима - жду
2. заказал планку вивер на 40мм с двумя посадочными под подтай торкс- отпилю лишнее и поставлю за место двух гужонов которые затягивают ствол к коробке.
Изначально написано ehehcku:
установка калика на кожухе как ставят большинство не в моем вкусе.
что хочу: максимально близко к барабанчику
Длина калика 43мм (может есть и меньше) а длина площадки 30мм. В любом случае будет свес на кожух ствола, высота увеличится, Так потом ещё и геморно будет ствол снимать.
Можно сразу пластину основание коллиматора прикручивать, тогда высота может даже уменьшиться
выгрутить заглушку в перепуске
2. Возможно ли его переделать в 5.5.
можно ВСЕ.
Зачем покупать в 4,5 чтоб его переделать в 5,5 - а купить сразу 5,5?
а не тот что куплен на айргане серебристы в 4,5 за 10 ми за 40кр?
Насчет китайцев хз, но вот этот турок прям очень смахивает на ар16.Originally posted by magg0t:
Внешне понравился
http://reximex.com/en/reximex-rp-pcp.html
Пест выглядит бодренько, но марабашка шедеврально закрывает прицельные. 😊Originally posted by magg0t:
О, а может это он и был! Выглядит отлично Но барабан марадеровский не припомню на нем.
Какая резьба на модере ? где заказать модер тыкните😀
https://www.youtube.com/watch?v=oE8HPRCUofg
Пытался кто?
Думал, может кто вытачивал
"Вам шашечки или ехать?"Originally posted by IgorLom:
Вопрос к знатокам. Кто нибудь задавался целью (из эстетических соображений) установить не просто компактный коллиматор но сделать его крепление максимально низко к ласте,
З.Ы.
Из "эстетических соображений" киньте баллистику на калькуляторе и глупые мысли уйдут сами собой.... 😛
Изначально написано IgorLom:
Вопрос к знатокам. Кто нибудь задавался целью (из эстетических соображений) установить не просто компактный коллиматор но сделать его крепление максимально низко к ласте, так, чтобы без сантиметровых переходников? В идеале вообще платформу как на видео
https://www.youtube.com/watch?v=oE8HPRCUofg
Пытался кто?
через переходник ласта- вивер, каллиматор садиться в свою высоту.
Сам там заказывал вместе с "шкуркой" а-ля карабин.
Размеры РТИ скажите пожалуйста?
Изначально написано ehehcku:
полистай 70 страниц где то было
нету размеров РТИ все пролистал (
В продаже же есть бланки Лотар Вальтер.
Интересно: какая связь между длиной ствола и дульной энергией и точностью?
Нафига козе баян?? Стандарт и так чуть длинноват. К тому же, купить агрегат за 50кР и чего то ещё с ним колхозить надо либо быть очень умным, либо наоборот. Для творчества народ КИТы пользует. А пест получился самодостаточным, улучшать - только портить. Ну разве только саундмодератор.пробовал ставить увеличенный ствол на AP16?
В этом нет смысла так как система не сможет выдать больше воздуха, чтобы дольше разгонять пулю. Пистолет самодостаточен и оптимален.Originally posted by aparfenov82:
Кто-нибудь пробовал ставить увеличенный ствол на AP16?
Более длинный ствол будет тормозить пулю. А кучность не изменится никак (но появится влияние изменившейся скорости на кучность).
Изначально написано aparfenov82:
Кто-нибудь пробовал ставить увеличенный ствол на AP16?
В продаже же есть бланки Лотар Вальтер.Интересно: какая связь между длиной ствола и дульной энергией и точностью?
Я на компакт ставил ствол от стандарта. На выпирающую часть ствола надел интегрированный модер. С увеличенным заредукторным,утяжелённым ударником и редуктором на 140 вышло 240/0.67 в 4.5. Два барабана вышло с 200-220. Но сновым законом вернул всё в зад)
Барабан со стороны зацепов и каретку можете сфотографировать?Originally posted by Василий81:
Доброго дня. Барабанчик перестал поворачиваться. После определенных манипуляций (нажатие шевеление) вращение при помощи рычага взвода 2-3 раза затем опять рычаг не взводит(не вращает барабан). Подскажите может кто нть сталкивался с такой проблемой?
Барабан держится двумя шариками в центре. Шарики должны быть подвижны-подпружиненны. Могли засориться и застрять и перестать двигаться в барабане из-за чего могла ослабнуть фиксация.
Но это даже не лечение по фотографии, это гадание на кофейной гуще)
Купить отдельно думаю можно, обратитесь на завод (по телефону лучше) и вам расскажут)
Или на обмен,лежит без дела новый стволик лв в калибре 4.5 стандарт, куплен в Атамане.
Как его раздушить? Есть лицензия на спортивное оружие.
стандарт или компакт?
я заказал себе стандарт в угоду 108 мл
доп барабан, хотел ещё колбу вторую
можно колбу отдельно накачать? без втыкивания в пистолет
надо дешевле
Заказал, на принтере пока распечатаю, цена 700 р
Файл для 3Д принта камрад любезно дал.
За вменяемые деньги.
Сегодня смотрел прицелы коллиматорные в магазине для нашего пистолета.
Сравнивал две малютки, вот эти.
И был немного ошарашен.
Точка в Холосане при смене положения головы относительно центральной оси коллиматора плавает! Мне показалось это крайне странным в коллиматоре за 30к. Подобное я всегда встречал в бюджетных прицелах.
Далее смотрю в Veber, уклоняясь немного от центра оси, также как с Холосаном. И что? Точка в Vebere почти идеально точна во всех смещениях взгляда!
Я был в шоке, и это при цене Veber за 2600 руб.
Эти два коллиматора довольно схожи по габаритам, только у Veder батарейный отсек оргромный справа.
В остальном Veber очень приятный малютка! Прям очень. Я раньше гнался за огромными стёклами, но потом понял чем легче и компактнее прицел - тем удобнее. Главное чтоб они не были уж совсем мизирными.
Брать Холосан стоит наверно только когда очень нравиться его восхительно изящный дизайн, и когда можно смириться с его пьяной точкой. Возможно брак имеено в этом экземпляре. Но что то мне подсказывает что эта проблема всего модельного ряда. Так как они дают пожизненную гарантию на свои прицелы, следят за качеством, а тут довольно не однозначный косяк, с которого можно всегда сьехать и отказать в гарантии - мол это вам показалось ))).
Холосан всё таки чертовски приятный, красивый, лёгкий, компактный, аккуратный, продуманный, электронный и т.д.
Но если всё это неважно и вы готовы смириться с некоторыми неудобствами, то Veber 122 RG очень достойный маленький коллиматор подобного форм фактора для пистолетов.
Для меня калик на 10-15 метрах заканчивается.
Дальше оптика( намного дальше))
но больше и не требуется для пистолета
1. Где можно взять уплотнительное кольцо с заправочного штуцера АР-16?
2. Где можно найти манометр? и как его заменить?
Выкрутить манометр можно скотчем двухсторонним, ну и резик сдуть желательно)
Стандарт 4.5, 2020 года выпуска, я - не первый владелец.
Само собой, сразу же перебрал, почистил, смазал. Пистоль юзали, но не любили: сухой и грязный. В УСМ песок, перепуск расковырян (что мешало рассверлить или просто выкрутить?), перевод барабана клинит, но тут не вина владельца.
Пружину клапана предыдущий хозяин поставил злее некуда: проволока 0.9мм, похоже, по рекомендациям в этой теме. У железнодорожного вагона мягче! Зачем? Убить клапан? К тому же диаметром 6мм (стоковая - 5), при этом, тупо отрезано лишнее, опорные витки не сформированы, не поджаты до 5мм, поэтому клапан с одной стороны и пробка с другой стояли с перекосом. Руки бы оторвать. Чем жестче пружина клапана, тем труднее открыть его, тем меньше время его открытия, меньше расход, ниже скорость пули. Чтобы пробить такой жесткий клапан, пружина ударника была зажата максимально, при этом на выходе было 067/95. Расход не проверял. Да, надо подбирать жесткость пружин ударника и клапана для достижения компромисса между скоростью и расходом, но не таким же образом. Из подходящих были только пружины от МР-654 из проволоки 0.6 и 0.7, диаметром 6мм, но короткие. Сначала спаял 2шт из проволоки 0.7, получилось 21мм длиной, не понравилось. Второй заход - 0.6мм, одна целая, другая подрезанная, кончики отпустил, сформировал опорные витки, поджал до 5мм, отшлифовал. Все собралось без перекосов, длина получилась 18мм. Пружину ударника ослабил примерно наполовину. Результат: 067/00/50 с 225 до 100 атм. Где-то на 125-120 атм скорость подрастает единиц на 5-6, наверное, редуктор на прямоток выходит. При 85 атм резервуар еще не сдувается, ниже не опускал. Заказал на Али всяких разных пружинок, будет настроение, поэкспериментирую. Хотя, чувствую, сейчас наиграюсь и вернусь к более скромным показателям. На фото - 1-й вариант из двух целых пружинок.
Узел перевода барабана - халтура и позор МЗВО. Обработка внутренних пазов слайдера - будто драчевым рашпилем: задиры, стружка, острые углы. Зуб перевода - литой, необработанный, явно короткий, 0.3 в плюс ему не помешает, отверстие в зубе под ось слишком большое, из-за этого, когда затылок зуба (синяя стрелка) упирается в стенку рамки, зуб смещается в противоположную сторону, упирается в стенку паза слайдера своей фронтальной частью (красная стрелка), клинит и не проворачивается до вертикального положения, из-за чего при следующем цикле либо проскакивает под зубом барабана, либо упирается в барабан и клинит. Кроме того, затылок зуба (синяя стрелка) должен гарантированно выступать за грань слайдера (зеленая стрелка), когда выбраны все зазоры, иначе полного контакта со стенкой рамки не будет и зуб никогда не провернется до вертикального положения, даже если ничего мешать не будет. Но об этом производитель, похоже, не знает. На фото - слайдер до доработки, видно, что затылок зуба выступает за грань слайдера, но если на него надавить, выбрав зазор - утопится ниже грани, а не должен. Скорее всего, все это - «культура» производства, а не косяк разработчиков.
Узел разобрал. Все углы слайдера скруглил. Внутренний паз слайдера, где зуб упирался своей фронтальной частью, выскоблил поглубже. Фронтальную часть зуба сточил и заполировал, затылочную часть зуба и его боковые грани заполировал, углы скруглил (кроме острия), грань слайдера (зеленая стрелка) сошлифовал для гарантированного выступания затылка зуба за нее. Нижнюю грань полирнул, хотя по задумке она не должна ничего касаться, но касается. Собрал, ничего не смазывая, чтобы не налипала пыль, место то открытое. Проблема: все настолько легко стало двигаться, что при взводе затвора, когда слайдер сдвигается вправо, зуб уже ничто не удерживает и он под собственным весом часто клюет носом и опять или клин или проскок под барабаном. Чтобы этого избежать, взводить приходилось наклонив пистолет влево. Зуб вообще надо было делать подпружиненным для исключения подобной ситуации. Смазал консистентной смазкой ось вращения зуба, немного, чтобы не мешала зубу подниматься, но и не позволяла упасть. Туда бы фторопластовую втулку, может потом выточу, уж больно тоненькая должна быть. Отстрелял пол-банки. Как часики, но место стремное.
Барабан. Просто выкручиваем острым пинцетом центральную гайку с двумя отверстиями, пока барабан не перестает влезать на свое место, потом слегка закручиваем и все, излишний перекос при выталкивании пули устранен. Опять же, компромисс: чем больше барабан смещается вперед, тем меньше контакт между зубьями барабана и слайдера.
УСМ. Боевые грани обоих шептал заполировал, ребра слегка скруглил. Смазал. Не спуск, а песня. Срыв шептала тактильно вообще не ощущается. К сожалению, конструкция УСМ не позволяет без колхоза устранить провал спускового крючка, но при таком мягком спуске это некритично. Может потом заморочусь.
В редуктор и резервуар не лазил. Работает, не сифонит - не трогай. Но комплектом резинок запасся.
Пристреливал через хрон. В какой-то момент скорость упала на ~10. Особого значения не придал, пока не обнаружил на полу половинку колечка из казенной части ствола. Как его срезало - ХЗ. Знаю, что на штоке доводчика стоит такое же: 4.7х1.42, но переставлять не стал, ну нелогично уплотнять казенник кольцом 4.7 при диаметре доводчика 4.5. Подходящего не нашел, выточил из полиуретана колечко 4.5х1.5. В своей канавке оно чуть обжалось и результат превзошел ожидания: скорость выросла не на потерянные 10, а на 20. Мелочь, а приятно. Резиновым колечком 4.5х1.5 обзавелся, но менять не тороплюсь.
Встретил уже двух спортсменов у которых jsb 1.03 самая кучная и одного с jsb 1.175
Пули квантор, 1 грамм.
Изначально написано aparfenov82:
В сервис или на завод атаман отправьте.
А самостоятельно попытаться? Или всё так плачевно?
Я ради хохмы мерил скорось - 22 папугая в стоке...
Проблема человека или в очень плохих пулях или в том, что он зарядил несколько раз
вот тут объясняют как достать:Изначально написано doktor107:А самостоятельно попытаться? Или всё так плачевно?
https://www.youtube.com/watch?v=fpO2dcV5b_0
Изначально написано doktor107:
Достать-то они , пули, сами вылетают при откручивании резервуара в момент стравливания воздуха. Такое ощущение, что давления не хватает для полноценного выстрела. Вопрос и возник в установлении причин сего момента.
Изначально написано latslaw:
Как травит? Быстро спускает. Или очень медленно. Если быстро , при заправке нужно взвести рычаг перезарядки барабана.В таком положении заправить. Может сильно поджата пружина ударника. Если медленно, посмотреть не попал мусор под клапан. Или не треснул сам клапан.
Травит примерно 100атм в час, травит через ствол, тоже изначально думал что пружина ударника прожимает, пистолет полностью разобрал, проверял со снятой ударной групой, клапан по виду целый, полости клапанной группы чистые, почему травит не понятно, может предыдущий хозяин его захолостил спускам,ю и дефект в самом теле пистолета, вообщем не понятно.До этого спорт инвентарь был в виде мр 672 и ижа 47 вот там не было проблем, здесь конечно человек продавший мне нехорошо поступил, ну с другой стороны может не знал потому что всегда держал со снятым резурвуаром, как говориться хочется верить=)
Изначально написано ehehcku:
Стандартная херня, замин седла клапана (мусор попал) отправляем производителю исправляют быстро, сами не сделаете, новый клапан не поможет.
Спасибо, решилась проблема заменой клапана, в установленном клапане была микротрещина внешне не заметная, давление клапан прижимало и трещина увеличивалась стравливая весь балон за час.
Изначально написано BrandBond:
Где найти ручку к пистолету деревянную, у кого можно купить?
AliExpress.
Colt 1911 grips