Булка 5.5 или всё новое это хорошо забытое старое.

Буллпап калибр 5.5
ствол CZ 400мм чоковый, был куплен бланк у Fynjy1981
длина винтовки 630мм
саундмодератор по питерской схеме ф30мм L140мм
редуктор на 120бар скорость 265м/с ЖСБ 1,03 с 200до 120бар 30 выстрелов.
в прямотоке с 200 до 150бар 280-278м/с жсб 1,03 20 выстрелов.
кучность из 5 выстрелов 10-15мм на 30м

фотки с нормальным качество постараюсь сегодня сделать.

Какой обьём резика ? Не великоват ли рассход ? Если например сравнить с Эдган коротышём - там 60+ выстрелов при такой энергетике .

203 кубика
В прямотоке расход 15см3 на дж на 40дж

На 236 кубиках снимают на 270 мс 1.03 гр 60+шутов . У вас перерасход явный! Машинка интересная конечно !

DanilovAR
На 236 кубиках снимают на 270 мс 1.03 гр 60+шутов . У вас перерасход явный! Машинка интересная конечно !

на каком стволе? в каком диапазоне давления? с 300 по 120 видимо?
при каком за редукторном объеме? на сколько редуктор настроен? я ловлей блох уже устал заниматься, эту винтовку я вдоль и поперек настраивал. и уже терзают меня сомнения что тут что то больше можно выжать. Если закачать 250 и отстрелять до 120 то думаю что значительно больше 30 выстрелов будет.

С 220 -110 . Дудка 420мм Тут цифры http://edgun.com/cat/taxonomy/...atador-r3m.html Мастера выжимают на этом обьёме и ттх больше 80 выстрелов. У вас явно не всё так гладко с этим .Найду свои цифры и выложу тут если не против - там правда лонг но посчитать думаю будет не сложно .

DanilovAR
С 220 -110 . Дудка 420мм Тут цифры http://edgun.com/cat/taxonomy/...atador-r3m.html

читаю что там написано:
объем резика 236 против 230
Длина ствола 420 против 400
Количество выстрелов 40 (на какой скорости и какими пулями...)

а что там кто то как то настраивает, это конечно похвально, но на этой винтовки такие ттх.

Найду свои цифры и выложу тут если не против - там правда лонг но посчитать думаю будет не сложно .

Да нечего сравнивать тогда . Винтовка красивая а я только за перерасход вам сказал . Вот ттх лели . Думаю всё понятно . Да скорость 240 мс 1.175 гр http://edgun.com/cat/taxonomy/...ovka-lelya.html

DanilovAR
Да нечего сравнивать тогда . Винтовка красивая а я только за перерасход вам сказал . Вот ттх лели . Думаю всё понятно . Да скорость 240 мс 1.03 гр

Ну куда мне до Эдгана? эдган круче всех, ненужно про это забывать.
З.ы. Ну а данная винтовка действительно получилась не плохо, и очень удобная по прикладке, плюс баланс. Нужно будет будет в дедушке еще сделать.

В проекте еще короткий вариант со стволиком 300мм

А где то, ради чего это анаонсиравано?

Drix
А где то, ради чего это анаонсиравано?

для обсуждения.

zaleshin
Буллпап калибр 5.5

Молодцом, так держать!
Шикарная заставка на видео. Форм фактор востребованный сейчас.
Сразу видно добротное и аккуратное исполнение, винтовка похожа на ВЕЩЬ,
а не на стрелялово для бедных как RAR. И рукоятка нормальная, не как та гадость которая колет руку в вээлке.
P.S. Как раз знакомый искал небольшую булку 5,5, буду рекомендовать, сейчас ссылочку закину.

DEN 54

Молодцом, так держать!
Шикарная заставка на видео. Форм фактор востребованный сейчас.
Сразу видно добротное и аккуратное исполнение, винтовка похожа не ВЕЩЬ,
а не на стрелялово для бедных как RAR.

Спасибо! это первая модель этой серии, по сути ничего необычного, основные требования закладывались, как потенциал для разгона, удобства в прикладке, надежность и простота конструкции.

Отлично! Мне нравится. Какая масса винтовки? Сертификация в планах есть?

zaleshin
короткий вариант со стволиком 300мм

А так да, производит благоприятное впечатление.
Сделано, профессионально, лаконично, на хорошем техническом уровне.

***
Как недостатки, я бы отметил, модер вровень с резиком, порт без защиты от грязи, приклад лучше БЕЗ наворотов.
Простой.

Отлично! Мне нравится. Какая масса винтовки? Сертификация в планах есть?

Этот вариант ещё лучше.
А так да, производит благоприятное впечатление.
Сделано, профессионально, лаконично, на хорошем техническом уровне.

Вес, думается 2,8 кг.

Как недостатки, я бы отметил, модер вровень с резиком, порт без защиты от грязи, приклад лучше БЕЗ наворотов.
Простой.

Такой тыльник надо как минимум попробовать. На первый взгляд - весьма достойный вариант. Из минусов - нет отложенного выстрела by design.

рычаг взведения выпирает крайне далеко, возможно для возможности работы в перчатках зимой..((

Уверен что в походном положении ручка должна складывать вдоль железа, как и приклад задвигаться на железо.

Планку вивера надо вперёд удлинять- иначе полноразмерные прицелы с айрелифом больше 75мм могут не встать.
Порт однозначно закрывать. Щёку деревянную- опционально.

graver
Планку вивера надо вперёд удлинять- иначе полноразмерные прицелы с айрелифом больше 75мм могут не встать.
Порт однозначно закрывать. Щёку деревянную- опционально.

прицелы нормально туда встают, ставил 30см прицел было норм, и еще запас был вперед сместить. На коробке ласточкин хвост, этот мостик вивер можно снять и поставить любой другой с выносом, с наклоном и другой высотой. Но тут сейчас сделано так чтоб удобно было, проблем с установкой обычных прицелов не было, а телескопы честно говоря не пробовал ставить. В любом случае всем не угодить, кому то по любому перламутровые пуговицы захочется.

При отсутствии отложенного выстрела- нужен предохранитель- хотя-бы на спуск, по типу Колибри 2.1.Отлично впишется в передний блок и удобственно.

graver
При отсутствии отложенного выстрела- нужен предохранитель- хотя-бы на спуск, по типу Колибри 2.1.Отлично впишется в передний блок и удобственно.

по типу качельки? я думал сделать кнопочный, нужно этот вариант обдумать будет. Но а так конечно заряженным в обще лучше не носить, и если делать предохранитель то лучше чтоб блокировал шептало.

предохранитель то лучше чтоб блокировал шептало.

Можно сделать предохранитель по типу как на МЦ21-12- вращающийся рычажок.
Блокиковка шептала- если только тягой выносить предохранитекль к спусковой - тянуться к прикладу сильно нелогично.
PS-кнопочный- работающий на две стороны-не по феншую

graver
Можно сделать предохранитель по типу как на МЦ21-12- вращающийся рычажок.
Блокиковка шептала- если только тягой выносить предохранитекль к спусковой - тянуться к прикладу сильно нелогично.
PS-кнопочный- работающий на две стороны-не по феншую

по типу качельки мне тоже нравится, нужно обдумать этот вариант.

AlexSnake
Уверен что в походном положении ручка должна складывать вдоль железа,

Лучше делать как у Лели.
Короткую "обтекаемую" рукоятку.
Под два пальца.
Что бы не цеплялась в рабочей обстановке.

В УСМ ударник? Курок не пробовали?

Булочка красивая вышла, чем-то на ВЛку смахивает, но гораздо лучше смотрится, гармоничнее.

EvGun
В УСМ ударник? Курок не пробовали?

Булочка красивая вышла, чем-то на ВЛку смахивает, но гораздо лучше смотрится, гармоничнее.

В усм ударник, курок не пробовал. Нужно до конца оценить все за и против.

Vadim Nord
Не надёжно и не этично.
Лучше делать как у Лели.
Короткую "обтекаемую" рукоятку.

Ну и чем она лучше Вилки? По ттх, из того, что известно, не дотягивает. На Вилке с 300мм стволом и заредукторным 120, пружинкой из проволки ф1,1 была настройка д47 хевиком, 40 пуков.Так моя Вилка, будучи еще папой, с 15см модером была размером 57см и весом 1,7кг. Передний взвод в папе всяко лучше, а вот в злом деде биатлонка будет кстати. Хотя биатлонка наверно надежней и дешевле, чем система запирания у Вилки. Вот если будет возможность оперативной смены дудки и перехода из калибра в калибр, заменой трех деталей-ствола, досылателя и пружины ударника. Внешний вид сравнивать не буду, это субъективно. Но здорово, что конкуренция есть. Опять же с ценой непонятно пока. Желаю Мастеру УДАЧИ!!!

Да что вы сравниваете 40 выстрелов с давления 250-300 у меня был отстрел с 200. Сделайте чтоб на 300мм стволе на вилке было 265грамовкой жсб с чоковым стволом на рабочем давлении от 200 до 120 30 выстрелов тогда и поговорим.
Вам вилка в стоке приходит и там сразу все вылизано и все настроено? Она в стоке короткая 230 33-35 выстрелов грамовкой.

Да нет, в стоке она так не может. Нужна перенастройка. Но перенастройка несложная и самое главное, что Вилка гонится, что в папе, что в деде. ТТх назвал ну да, где-то с 250-260 атм.Хотя, Вам-то что про Вилке рассказывать! 😊 Я свое скромное мнение рядового юзера высказал и пожелания, чего бы мне хотелось.

Рендер короткой понравился. Вивер бы во всю длину и взвод передний. А так отличная работа 😊

zaleshin
Да что вы сравниваете 40 выстрелов с давления 250-300 у меня был отстрел с 200. Сделайте чтоб на 300мм стволе на вилке было 265грамовкой жсб с чоковым стволом на рабочем давлении от 200 до 120 30 выстрелов тогда и поговорим.
Вам вилка в стоке приходит и там сразу все вылизано и все настроено? Она в стоке короткая 230 33-35 выстрелов грамовкой.

На 300 мм не может 265, а на длинном 450 мм в стоке такая скорость
И количество пуков с 200 под 40)

Сибиряк-24
Да нет, в стоке она так не может. Нужна перенастройка. Но перенастройка несложная и самое главное, что Вилка гонится, что в папе, что в деде. ТТх назвал ну да, где-то с 250-260 атм.Хотя, Вам-то что про Вилке рассказывать! 😊 Я свое скромное мнение рядового юзера высказал и пожелания, чего бы мне хотелось.

Да нет , я не против мнение выслушать главное конструктивно, а то некоторые любят написать типо да вот да там и тд...

magg0t
Рендер короткой понравился. Вивер бы во всю длину и взвод передний. А так отличная работа 😊

Вивер во всю длину это откуда до куда чтоб понять взять на заметку и учесть этот момент. Пока что я понял что нужно сделать вивер типо мостик с выносом в перед немного чтоб заходил на модер.

zaleshin
я не против мнение выслушать главное конструктивно

Браун

На 300 мм не может 265, а на длинном 450 мм в стоке такая скорость
И количество пуков с 200 под 40)

Ну вот реальные правдивые показатели. Длина ствола видимо тоже в данном случае играет свою не малую роль. Вилка хороша такая какая она есть, и скорость под 300 ей не к чему.

Youri
Конструктивно.
Можно фото с оптическим прицелом,если оптика будет ставиться.
Почему прошу?
По виду-конструктив короткой Вилки,а она с оптическим прицелом заточена под карлика со сломанной шеей.Здесь не так?

На фото как просили с прицелом, и фото вид сверху для тех кто считает что рычаг сильно выпирает. Возможно рычаг будет изменен, сейчас изготавливается еще образец и там будет опробовано удобство.
Фото более качественные будут сегодня выложены чуть позже.

zaleshin
фото вид сверху для тех кто считает что рычаг сильно выпирает.

zaleshin
Фото более качественные будут сегодня выложены чуть позже.

Да не трудись, и так всё ясно. Фуфло и есть фуфло. Ты будешь его производить, а Юрий будет его апать. Всё как всегда, каждому занятие по уму...

на стандарте модер выступает 15мм.
На короткой тоже будет выступать а не вровень, это скрин был для общего представления как будет выглядеть короткий вариант, он не окончательный.

Drix

Да не трудись, и так всё ясно. Фуфло и есть фуфло. Ты будешь его производить, а Юрий будет его апать. Всё как всегда, каждому занятие по уму...

ну да твое фуфло я уже видел )) оно лежит у меня на работе, прислали чтоб че то полезное из этого можно было сделать ))

Вес 2,67кг без прицела. ровно так же как Cricket компакт весит.

Фотка кликабельна

немного изменений для короткой

zaleshin
немного изменений для короткой

Насчет длинного вивера я это и имел в виду, теперь порядок 😊
Не думал что Дрикса так может задеть самодельная булка с качественной реализацией 😊 может предохранителя в виде монеты не хватает?

читаю... читаю... и не могу понять, почему все тычут в VLку, где здесь клонирование? с тем же успехом можно все булки их клонами назвать. теперь индивидуальным мастерам совсем что ли к "булкам" не подходить?

немного по размерам подогнал и наложил линию на ось прицела в сравнении уже всем известных булок.

Drix

Да не трудись, и так всё ясно. Фуфло и есть фуфло. Ты будешь его производить, а Юрий будет его апать. Всё как всегда, каждому занятие по уму...

Если серьёзно - то Youri прав на счёт прикладки.

killmaus
почему все тычут в VLку, где здесь клонирование?

zaleshin
немного по размерам подогнал и наложил линию на ось прицела в сравнении уже всем известных булок.

Youri
Может разговор идёт об одних и тех же граблях проблемах?

Youri
О каком клонировании речь,Уважаемый?
Может разговор идёт об одних и тех же граблях проблемах?
Процитируйте где про клонирование речь?

Да не о том речь!
Какое тут расстояние?

Какой релиф прицела 80-100мм?
Где будет щека в первоначальном варианте с коротким мостиком?

killmaus
http://airgun.org.ru/forum/vie...600&start=11250
"...Наша конструкция оказалась настолько удачной, что появились клоны))) http://guns.allzip.org/topic/30/1693667.html
Причем, те кто гадит в этой теме, там пускают слюни от восторга)))..."

те кто уверен в своей продукции и в своем качестве, кто не боится конкуренции, сидят ровно на попе и не срут в каждой теме что все авно.

zaleshin
с этим прицелом мне удобно не близко и не тянусь, на фото даже видно что в кольцах прицел можно еще сдвинуть на два сантиметра.
в мануале по прицелу пишут: [b]Вынос прицела от глаза: 9-7,6см
ну и как выше говорил мостик сделать с выносом не проблема.[/B]

Вот видео с длинной (карабинной) вилкой.

Оставим за кадром помпу,которую я делал,вопрос другой-возможна такая прикладка?
На короткой вилке-нет,или упор в плечо (грудную мышцу) или прицеливание,а вместе никак.
Ведь не все же стреляют со станка,сошек или с подушек.
Сделай фото кого-нибудь с прикладкой.

killmaus

http://airgun.org.ru/forum/vie...600&start=11250

Сделай фото кого-нибудь с прикладкой.

З.ы. Чет выложил фотки они какието маленькие.

killmaus

Причем, те кто гадит в этой теме, там пускают слюни от восторга)))..."

А цена какая??? Где то озвучена? Пропустил?

Браун
А цена какая??? Где то озвучена? Пропустил?

Youri

Вот видео с длинной (карабинной) вилкой.

Оставим за кадром помпу,которую я делал.

Браун
А решение интересное и не сложно реализуемое

Браун
А цена какая??? Где то озвучена? Пропустил?

все в свое время, не дешевле и не дороже. Раздел это не коммерческий так что тут такой информации не будет.

Помпа, действительно лучше, чем взвод "крючком".
Удобнее. Эргономичней.

Помпа, действительно лучше, чем взвод "крючком"

Интересная вещица, самое главное, чтобы стрелял аппарат из коробки, был безотказный. А клон не клон, вон сверчок с чего слизан? И как бы ничего.
Можно комплектовать винтовку мостиками по желанию покупателя, цевье бы хотелось увидеть и щеку.
Мастер молодец, желаю скорейшего выпуска в серию.
Ну и конечно хорошего качества по приемлемой цене. Удачи!

Vadim Nord
Помпа, действительно лучше, чем взвод "крючком".
Удобнее. Эргономичней.

Ничем она не эргономичнее, иначе, например, в биатлоне уже давно был бы взвод цевьем.

Взвод цевьем годится только для "дубовых" дробовиков. В другом оружии неконтролируемые очень большие усилия на механизмах взвода и перезаряжания требуют специальных решений. Проще говоря, биатлонку монстр-Вася и фея-Таня пальцами взводят с одинаковым усилием +/- 1 кг, а цевьем разница будет +/- 100 кг. И все это надо закладывать в конструкцию. Зачем?
К тому же длинные тяги всегда зло.

ИМХО взвод рычагом с прямым движением под слабую руку в районе цевья (как у ВЛ) идеален - быстро, легко, наводка не сбивается. К сожалению, на рынке винтовок с таким взводом почти нет.

За долгие годы одинаково унылых серийных булок ПЦП, ВЛ-ка впервые серийно приблизилась хоть к каким-то решениям, стандартным в мире оружия, а не кустарным "сделал, потому что...ДПТВЖБК".

PS Посмотрите, как сделан взвод у винтовок с выверенной эргономикой: G36, AUG, XM8, Tavor и т.д. Не дураки делали.

Mik BY
взвод рычагом с прямым движением под слабую руку в районе цевья (как у ВЛ) идеален - быстро, легко, наводка не сбивается. К сожалению, на рынке винтовок с таким взводом почти нет.

А какой на вилке "рычаг с пямым движением"?

Володя Wellad подтвердит,что у нас было несколько клиентов ,которые были не в состоянии взвести ударник на 6.35 за ту пипку,которая на переднем взводе .
Помпа взводит за 2 пипки и имеет действительно прямое движение по резервуару.
Если бы Вы написали -"Вот рычагом взводить-это сказка,ребёнок мизинцем взведёт",то я бы понял и согласился.
А так-разговор ни о чём,что хотели сказать-непонятно.
Кстати сказать на этой булке со взведение будет порядок на любой пружине-и для женщины и для ребёнка будет комфортно.

Youri
А так-разговор ни о чём,что хотели сказать-непонятно.

Я писал про взвод помпой. ИМХО не нужен он в ПЦП винтовке, провал помпового Хатсана тому пример.

Youri
А какой на вилке "рычаг с пямым движением"?

Youri
Кстати сказать на этой булке со взведение будет порядок на любой пружине-и для женщины и для ребёнка будет комфортно.

Посмотрите как стреляют из очень недешевой булки. Разве это нормально, когда для перезарядки нужно столько телодвижений на оружии, где не нужно запирать .50 bmg? Смотреть примерно с 40-й секунды.

Mik BY
Может неудачно выразился, рычажок сбоку, который одним прямым движением сдвигается, как затворная рама АК

Создаётся устойчивое впечатление,что вилку Вы в руках не держали,если говорите,что удобно взводить указательным пальцем за детальку 10х12х20мм,где 20мм-длина. (лень открывать модель,чтобы посмотреть точный размер)

Mik BY
Все, как у всех и усилие взвода не имеет значения, если надо выгибать руку в неестественные положении.

И не надо сюда приплетать огнестрельные примеры-они АБСОЛЮТНО не в тему.
А про рычаг расскажите плохое владельцам тех же хатсанов ВТ-65,которые заталкивают по 2-4 пули только из-за того,что не могут взвести нормально болтом и просят сделать рычажную коробку,при том,что у 44-го нет никаких проблем со взводом.
Далее,Егерь 6.35 под литые пули,пробовали взводить болтом?А жалко что нет,потому что рычаг на новом Егере делает взвод сказочным на любой пружине.

На самом деле,сделать полуавтомат на вилке-дело нескольких дней,если на коленке.Уверен,что у РАРовцев всё это уже разработано и ждёт своего часа.
Где-то месяцев 7 назад я задал вопрос Володе BBD не против ли он,если мы запилим полуавтоматические киты,он ответил,что они у них в плане.Мы и не стали переходить дорогу

Youri
Создаётся устойчивое впечатление,что вилку Вы в руках не держали,если говорите,что удобно взводить указательным пальцем за детальку 10х12х20мм,где 20мм-длина

Не считаю ВЛ идеальной, но в эргономике взвода - верное направление. В этом же месте размещены и рычаги взведения лучших огнестрельных автоматов. И штурмовые винтовки здесь очень в тему, потому что тоже сделаны для максимально быстрой перезарядки без сбивания лини прицеливания.

Youri
А про рычаг расскажите плохое владельцам тех же хатсанов ВТ-65,которые заталкивают по 2-4 пули только из-за того,что не могут взвести нормально болтом и просят сделать рычажную коробку,при том,что у 44-го нет никаких проблем со взводом.

То, что у Хатсана сделано дерьмово, не довод. У BSA болтом все взводится без проблем. Опять же у огнестрельного AUG-а усилия на перезарядке немалое, но удобная боковая ручка спереди слева решает проблему.
Сделать надо нормально, а не рычаг в полметра за ухом городить. Заметьте, в Кондорах в любом калибре взвести не проблема - пружина длинная, широкая, а не от "КПП ВАЗа". Так что не надо оправдывать консервативные технические решения некими невероятными преимуществами.

И еще: рычаги периодически ломаются, и охота (пострелухи) сорваны безнадежно. При боковом взводе (а-ля ВЛ) риск поломки ниже, к тому же всегда можно вставить вместо сломанной ручки болт или тупо взводить отверткой. Может мелочь, но имеет место.

Mik BY
пружина длинная, широкая, а не от "КПП ВАЗа". Так что не надо оправдывать консервативные технические решения некими невероятными преимуществами.

И еще: рычаги периодически ломаются, и охота (пострелухи) сорваны безнадежно. При боковом взводе (а-ля ВЛ) риск поломки ниже, к тому же всегда можно вставить вместо сломанной ручки болт или тупо взводить отверткой. Может мелочь, но имеет место.

Какие-то проблемы с цитированием,отвечу так.
Что значит пружина широкая?
Она плоская?
Или,обсуждая конструктивы,для Вас один фиг,что ширина,что диаметр?
Рычаги ломаются только на Хатсанах,больше ни у кого и никогда,и ломаются из-за того,что сделаны из говнезита с неоправданными облегчениями.
Если бы Вы знали сколько деталей взвода приходилось ремонтировать на вилке,то Вы бы такое не говорили-Вас владельцы,которые ремонтировали, тапками закидают.В этом отношении поломка рычага хатсана-детский лепет.
Про отвёртку -клёво,будем всем советовать её с собой носить

И,в конечном счёте,в теме идёт обсуждение совсем другой винтовки.Есть что конкретное сказать,кроме домыслов.

Youri

Какие-то проблемы с цитированием,отвечу так.
Что значит пружина широкая?
Она плоская?
Рычаги ломаются только на Хатсанах,больше ни у кого и никогда,и ломаются из-за того,что сделаны из говнезита с неоправданными облегчениями.
Если бы Вы знали сколько деталей взвода приходилось ремонтировать,то Вы бы такое не говорили-Вас владельцы,которые ремонтировали тапками закидают.В этом отношении поломка рычага хатсана-детский лепет.
Про отвёртку -клёво, будем всем советовать её с собой носить

На работе особенно некогда писать, сокращал "большой диаметр" на "широкая". ИМХО и так понятно, зачем придираться?

Ломают не только на Хатсанах, ломаются на АирАрмсах, у знакомого сломалась на Бульдоге .357. Деталь мелкая, ход короткий, упирается в коробку, в итоге в азарте на охоте ломается на раз.

Раз приходится с завода много чинить, значит надо работать над качеством или менять конструктив. Не можешь производить массаду - делай АКМ-ы.

Винтовка ТС была бы мечтой в 2005 г. Но сегодня приходится констатировать, что ничего особенного в ней нет, зато есть спорные старые решения. Нужны "фишки": удобные взводы, быстрая модульность, "всеядность" по пулям, простые регулировки всего, сверхкомпактность при стволе 40-50 см, легкосменяемые резервуары и т.п.

Сегодня не то, что 10 лет назад - сложно оправдать неудобные для юзера решения. Помню как восхищались грейганами 10 лет назад, теперь сказали бы "убогое уродство". Времена меняются.

PS Еще раз - я ВЛ не идеализирую, постреляв из "арендованной" неделю решил подождать, когда допилят до идеала.

PPS Могу вообще не обсуждать. Помолчу из уважения, мне не трудно.

Mik BY
Нужны "фишки": удобные взводы, быстрая модульность, "всеядность" по пулям, простые регулировки всего, сверхкомпактность при стволе 40-50 см, легкосменяемые резервуары и т.п.

Это только Гарри Поттеру под силу,особенно всеядность по пулям и настройкам.
Я бы ещё добавил смену калибра с автоматической регулировкой и оптимизацией расхода.

Хотя,быстрее всего есть шанс до этого дойти у DEN 54 и менно на "электричках"
У механики шасов нет.

Youri

Это только Гарри Поттеру под силу,особенно всеядность по пулям и настройкам.

Хотя,быстрее всего есть шанс до этого дойти у DEN 54 и менно на "электричках"
У механики шасов нет.

Не такие уж это и чудеса. Теоретически можно сделать "горячую" регулировку редуктора, перепуска, поджатия, скорость цикла клапана. Не фантастика по крайней мере.
Понятно, что для пневматики нужны новые стволы, со своим твистом, профилем нарезов, а не те примитивные дудки, что корнями идут еще к пружинным переломкам с 4 Дж.
В свое время "в секретных лабораториях НАСА" мы проводили эксперименты со стволом 4,5 мм, делая его "коническим, а-ля чок-пардокс": увеличили диаметр ствола на десятку на половину длины ствола (от казенника) с плавным заходом на нарезы. У тяжелых пуль куча хуже не стала, а скорость выросла на 20 м/с.
ХЗ какие еще чудесные вещи бывают, но никто их не исследует -маркетологи другим заняты. Сомневаюсь, что кто-то моделировал динамику для ствола пневматики на современных системах проектирования.

Youri
Я бы ещё добавил смену калибра с автоматической регулировкой и оптимизацией расхода. У механики шасов нет.

Это я в понятие "модульность" вложил. У механики еще огромный потенциал, надо только творческие мозги приложить. Даже простое добавление электронных датчиков в механику позволит настраивать ее не хуже, чем электроударники.

Насколько трудно сделать, например, винтовку со встроенным хронографом и датчиками давления на поджатии ударника? Да легко, еще пять лет назад было легко, но до сих пор все на глазок и только в тире/дома.

Аккуратно и красиво сделанное изделие, минимализм в обвесе, думаю цевьё бы в руку не помешало, голый баллон не положишь на стекло двери машины а стрельба с машин у нас практикуется, крючок на взводном рычаге будет цепляться за всё что ему попадётся и будет открываться если в спешке то возможен второй досыл пули, понятно что барабан тому виной я этим сталкивался и приходилось кончик загибать к коробке, но здесь усилие взвода не большое потому рычаг можно думаю закончить до магазина, извините это моё видение изделия.

RICCI
Аккуратно и красиво сделанное изделие, минимализм в обвесе, думаю цевьё бы в руку не помешало, голый баллон не положишь на стекло двери машины а стрельба с машин у нас практикуется, крючок на взводном рычаге будет цепляться за всё что ему попадётся и будет открываться если в спешке то возможен второй досыл пули, понятно что барабан тому виной я этим сталкивался и приходилось кончик загибать к коробке, но здесь усилие взвода не большое потому рычаг можно думаю закончить до магазина, извините это моё видение изделия.

Спасибо ваше мнение учтено. Взвод действительно при этих настройках очень легкий, и для таких настроек, его можно и короче сделать, но тут есть один момент, как с этим живут Сверчки?
З.ы. Любые реальные рекомендации, будут приняты к сведению и учтены.
З.ы.ы. Спасибо всем кто принимает участия в обсуждении.

Сегодня как я и говорил выше ездили с владельцем, по стрелять, для него это потестить, для меня это увидеть и услышать ощущение от готовой винтовки, у видеть как человек который берет впервые данную винтовку в руки, производит выстрел и попадет туда куда он целится. Стреляли по бумаге по пробочкам, по бутылкам в резьбу. И когда попадет с первого выстрела, для меня это очень положительный результат.
Ниже приведу кучки которые настрелял я на 30м в лесу с машины стоя. Думаю что если в тире с хорошего упора, то кучи будут не хуже и на 50м.

верхние две мишени получились перевернутыми, на самой верхней получился отрыв, уже под замерзли, немного качнул.

Mik BY

Это я в понятие "модульность" вложил. У механики еще огромный потенциал, надо только творческие мозги приложить. Даже простое добавление электронных датчиков в механику позволит настраивать ее не хуже, чем электроударники.

Покажите,пожалуйста,Ваши наработки.
И по механике и по "добавление простых датчиков в механику".Датчики,насколько я понял из слов "позволят настраивать не хуже электроударника" будут управлять механическими регулировками и исполнительными устройствами?
Bro,на ганзе есть раздел оружейные идеи-может туда?
Ну,а теоретически,и на Марс легко слетать.
Заканчивайте уже с фантастикой,возвращайтесь в современный мир.

есть один момент, как с этим живут Сверчки?
----------------------------------------------------------------------------

Я честно не знаю как они живут у меня не было сверчка, у меня было одно из изделий именно с оттопыренным взводным рычагом и его владелец мне высказывал данную притензию.

Youri

Покажите,пожалуйста,Ваши наработки.
И по механике и по "добавление простых датчиков в механику".
Bro,на ганзе есть раздел оружейные идеи-может туда?
Ну,а теоретически,и на Марс легко слетать.
Заканчивайте уже с фантастикой,возвращайтесь в современный мир.

Я ничего не нарабатываю, я покупным пользуюсь и пилить уже давно не люблю.

В Дейстет Пульсар многое из того, что я сказал, уже есть, например цифровой манометр. Есть и прицелы с вайфаем, так что можно даже этот примитивный манометр соединить с электронной сеткой прицела. Если для вас это фантастика, то я в этом не виноват. Но все это работа, работа для высококлассных спецов - это не пробку из люминя выпилить.

Хорошая винтовка это еще не прогресс. Тема правильна названа "хорошо забытое старое" 😊

Youri
Датчики,насколько я понял из слов "позволят настраивать не хуже электроударника" будут управлять механическими регулировками?

Я к тому, что механика еще не в тупике эволюции, ее не обязательно заменять на электронику, можно дополнить. Но у нас традиционно пляшут от производства, а не от клиента.

Ладно, не буду оффтопить. Предоставляю вам почетное право финального слова 😊
С уважением.

Mik BY
В Дейстет Пульсар многое из того, что я сказал, уже есть, например цифровой манометр. Есть и прицелы с вайфаем, так что можно даже этот примитивный манометр соединить с электронной сеткой прицела.

Ух ты!
А зачем манометр соединять с прицелом?
Ну,когда у нас есть известное плато или стоит редуктор?
Я понимаю соединить цифровой манометр с платой управляющей электроударником.А зачем привязывать прицел к манометру?

Mik BY
Управлять механикой будет стрелок на основании показаний датчиков. Никто не предлагает внедрять на ПЦП степперы.

А зачем управлять вручную-то,если у упомянутого мною Дена и его товарищей всё это делается автоматически?
И уже сейчас.
Ваши же фантазии не могут связать воедино то,что уже сделано.Ну,как работая на компьютере ,вместо печати листа поставить диктовку текста, чтобы переписчик написал текст на бумаге печатными буквами,хотя и принтер где-то в соседней комнате стоит..

Mik BY
Это просто элементарный пример, мог бы привести в пример полуавтомат с магнитным абсорбером или еще много чего.

Youri
А зачем управлять вручную-то,если у упомянутого мною Дена и его товарищей всё это делается автоматически?
И уже сейчас.[/B]

Короче, как будет серийное изделие, обязательно попробую. Только попросите его дальномер и хронограф встроить - крайне нужно 😊 Ну и резервуары от кондора очень гуд - удобно запаску в рюкзаке носить.

Самообучающаяся винтовка в Питере есть у julbi, а у меня таких нет.
У меня только очередь до февраля и полуручное производство.

в общем на сегодняшних пострелухах, сделал немного фоток по поводу прикладки.
Я не фотограф но как смог...
З.ы. Мостик в перед я сделаю я это уже понял осознал принял к сведению, этот вопрос закроем.
НО пока что выложу что имеем, суть в том что удобно, кучи собираются, попадать попадаем) Что у нас важным является?! Попадать туда куда целишься.

Будем ждать дальше. Доведете человека, видно придется кондора в модульный булпап перепиливать...

С виду компактно, это хорошо. А что со сменными резервуарами и стволами?

zaleshin
З.ы. Мостик в перед я сделаю я это уже понял осознал принял к сведению, этот вопрос закроем.

И всё вообще будет норм

DEN 54
Самообучающаяся винтовка в Питере есть у julbi, а у меня таких нет.

А ты ему скажи,чтобы он не шифровался и разработки не прятал

Mik BY
и хронограф встроить - крайне нужно 😊

Легко абсолютно,только ленивыей не вставлял,правда оказывалось потом,что он нафиг никому не нужен,если в плате управления авторегулировки есть.

Mik BY
дальномер встроить

zaleshin
203 кубика
В прямотоке расход 15см3 на дж на 40дж

Расход таки великоват.Может есть смысл делать обрезание?На безчоковой дудке на моей самоделке расход был чуть не в половину от твоего при мощности 47Дж.Трубу резика можно 36-38 по наруже,запас на борту увеличится а габарит нет.Тем более вес не пугающий.Какие диаметры и длины проходных клапана,перепуска?может где-то большой мёртвый объём затаился?Не должно быть такого расхода.

Шельма Хорс

Расход таки великоват.Может есть смысл делать обрезание?На безчоковой дудке на моей самоделке расход был чуть не в половину от твоего при мощности 47Дж.Трубу резика можно 36-38 по наруже,запас на борту увеличится а габарит нет.Тем более вес не пугающий.Какие диаметры и длины проходных клапана,перепуска?может где-то большой мёртвый объём затаился?Не должно быть такого расхода.

из-за 5 выстрелов, огород городить? Лучше метко попадать чем расход 10см3 на дж
проходные в норме, кто хочет заняться ловлей блох, я мешать не буду, но всё что я мог со своим скромным опытом. я сделал, я уверен что можно порядка 5 выстрелов выжать, хотябы тем чтобы изменить ход ударника с 12мм до 8-9мм, или изменением веса на 4-8грамм. но если задастся вопросом то зачем все это иметь на приделе?

Про трубу резервуара, ф38-40 много слишком уж жирно смотрится, и вес и цена (конь)
Идеально ф35 но такой нет, а жаль(
поэтому пока только 32мм, да и нормально это, не знаю сегодня постреляли, по закачивали, ну реально норм. Выстрелов хватало.

Родимые пневмо-холивары. Два года не заходил, а зашел - как будто и не уходил )))

Фото бы ещё с высоким разрешением. Длинна короткой 530?

avdovin
Фото бы ещё с высоким разрешением. Длинна короткой 530?

http://forum.guns.ru/forums/ic...80/13180518.jpg

Короткая 530мм

да это фото видел имел ввиду чтобы можно было хорошо все линии со всех сторон разглядеть. На том как то смазано размыто и не понятно заляпано как то. По мере возможности конечно. В макро режиме. Как то так.

zaleshin
Короткая 530мм

Кликабельно!

На Вилку, да, похожа.
Ну так идеолгия одна.

Vadim Nord
На Вилку, да, похожа.Ну так идеолгия одна.

Ну а взвод в другом месте для всех этих клонированных булок - это кардинальное отличие.

avdovin
да это фото видел имел ввиду чтобы можно было хорошо все линии со всех сторон разглядеть. На том как то смазано размыто и не понятно заляпано как то. По мере возможности конечно. В макро режиме. Как то так.

Сохраните его на компьютере и увеличте.

Да хотелось бы видеть изделие совсех сторон. Пробывал может на мониторе четкости не хвататает. Хочется видеть качество обработки на том фото я не вижу насколько качественно обработаны, покрашены детали и т.д. Может я один не вижу? Несочтите за придирчевость но это в ваших же интересах если же конечно все качественно сделано.

Так снято хитро. Что деталей не видать. Такая оптика. Свет. Кроп фактор.

Vadim Nord
Так снято хитро. Что деталей не видать. Такая оптика. Свет. Кроп фактор.

Обычный китовый обьектив. Я не фотограф, сфотогрфировал без вспышки предварительно выставил бб по белому листу и сфотал.

Mik BY
Не похожа она на Вилку ни разу, взведение совсем другое

AlexSnake.
Пишите, конструктивно, по существу обсуждения, и вас рады будут читать люди.

ТС, в /профайле/ в /настройках/, укажите /не сохранять удалённое/.
Тогда, без следа исчезнет пост

Mik BY
Не похожа она на Вилку ни разу, взведение совсем другое. Я например в свое время не взял эдгановский микробулпапп только из-за омерзительного названия.

Ну а взвод в другом месте для всех этих клонированных булок - это кардинальное отличие.

Ты не прав. Не нужно обладать особо развитым воображением, чтобы видеть, что определенное сходство с вилкой ЕСТЬ! Крикет, тайпан похожи? Конечно. Так и тут. До сб-6/вл-12 не было такого дизайна в серии в РФ. Не было, и нечего тут даже спорить. Так что же удивляться тогда. На оргах Снайпера тоже "улыбнуло", что с ВЛ сравнивают. А с чего тут улыбаться? Очевидное отрицать, не хочу обидеть, но глупо. Конструктив - разный,да, та и речь не о том. Будьте объективными. Зачем доказывать обратное, если очевидно другое.
А по существу. Как и писал на оргах, автору удачи. Пусть все получится. Не важно на что похоже. Главное что на рынке может появиться ещё один бренд. Почему бы нет. Лишь бы все работало как надо. А если и цена будет приемлемой, заказы будут однозначно. Наконец то рядом появится свой так сказать производитель, а не где-то там за тридевять земель.

На оргах Снайпера тоже "улыбнуло", что с ВЛ сравнивают. А с чего тут улыбаться? Очевидное отрицать, не хочу обидеть, но глупо.

Тридцатый модер добавляет мёртвый объём в перепуск

Четыре планки, крепящие коробку к рукоятке, имеют по два отверстия под винты - это значительно менее жёсткая конструкция, чем у ВЛ 12, имеющей две планки по четыре отверстия.

Sniper 112
Меня больше улыбнуло, что вилка, это самое лучшее с чем сравнивали SR-15(я правильно прочиал гравировку?)
Я не отрицаю что форм фактор тот же, да похожа она на вилку, НО, многие вообще не видят отличий, и это не правильно , я видел и ту и другую, ну вот разные они хоть ты тресни)

Вот в таком ключе с вашими мыслями я уже полностью согласен.

А почему всех так волнует расход?
Среднестатистический пневманутый даже баллон воздуха за год не расходует, заправленный за 300-400 рублей.
В деревнях стали популярны миниатюрные компрессоры которые стоят недорого и скоро будут обыденностью у пневманутых как микроволновка.

что определенное сходство с вилкой ЕСТЬ!

zaleshin
ну как похожи пест и булка?

DEN 54
А почему всех так волнует расход?
Среднестатистический пневманутый даже баллон воздуха за год не расходует, заправленный за 300-400 рублей.
В деревнях стали популярны миниатюрные компрессоры которые стоят недорого и скоро будут обыденностью у пневманутых как микроволновка.

всех волнует расход потому что больше померится то нечем, чеж свои хваленые хатсаны да вилки по кучности не сравнивают? письки не доросли видимо у этих "писькомеров"

zaleshin
Ребят мне в обще класть на какую она винтовку похоже, винтовки компоновки Буллпап все друг на друга похоже, если у этой винтовки былоб ложе из дерева, сказалиб похоже на эдган, а еслиб но ложе на прикладе был крюк то в обще "копия"
еслиб я седлал не цельную ствольную коробку а шину (две восьмерки и сверху вивер) и опять же в дереве, сказалиб что с крикета слизал.
Если уйти немного назад во времени то вы уведите что я делал песты по этому форм фактору, далеко ходить не нужно в соседней теме выкладывал.

ну как похожи пест и булка? сходство есть?
не было у меня какой то цели слизать с какой то булки, была задача сделать булку, была наработанная схема по песту, открыли солидворкс и сделали из песта булку. Главное для себя я понял что результат был мной достиг нужный, так как винтовка SR-15 вышла удобной и очень кучной, а расход на 3-5см3 на дж больше чем на других меня это не смущает. Кого устраивает тот берет SR-15, кого нет тот покупает ближайшую по цене винтовку.

Да по большому счёту ты прав конечно. В целом.
А что за название такое, SR-15?? Какой в этих буквах и цифре тайный смысл?
Если конечно не секрет.

Barsum

Да по большому счёту ты прав конечно. В целом.
А что за название такое, SR-15?? Какой в этих буквах и цифре тайный смысл?
Если конечно не секрет.

все банально и просто до безобразия
standard rifle 15 (2015 год создания модели)

Barsum
Не важно на что похоже. Главное что на рынке может появиться ещё один бренд. Почему бы нет. Лишь бы все работало как надо. А если и цена будет приемлемой, заказы будут однозначно. Наконец то рядом появится свой так сказать производитель, а не где-то там за тридевять земель.

вроде эта булка с электроспуском планировалась? или что то то путаю? что помешало?

killmaus
вроде эта булка с электроспуском планировалась? или что то то путаю? что помешало?

нет электроспуск в принципе не планировался и не планируется

Вопрос мастеру.
Может изготовили бы короткую версию так сказать для презентации и замеров по скоростям и количествам выстрелов.

avdovin
Вопрос мастеру.
Может изготовили бы короткую версию так сказать для презентации и замеров по скоростям и количествам выстрелов.

естественно она будет изготовлена, но не скоро, вполне возможно что до НГ будет готово, но щас и так загруженность большая, в первую очередь я делаю то за что заплатили.

Решение в области плечевого упора в целом понравилось...

от он прародитель, стрелял с такого у Петровича -79. Интересная машинка несмотря на внешний вид.

DEN 54
от он прародитель, стрелял с такого у Петровича -79. Интересная машинка несмотря на внешний вид.

Это автоматка, которая была у Хирурга.
А прародитель, как говорят, где-то на Украине родился. Не то "оса", не то "стрела". Хотя я его увидел впервые в тот момент,когда мне сказали что я спер идею...

Drix

Это автоматка, которая была у Хирурга...

http://guns.allzip.org/topic/30/478261.html

Видео не работает.

Alexsandr1
Видео не работает.

Работает, проверте настройки вашего браузера, и флеш блокера.

DEN 54

http://guns.allzip.org/topic/30/478261.html

Ты опять немного ошибся. Было это у АлексСБ, у Макс82, и до сих пор живет в Питере у одного из коллег, у ученого-геолога.
Это тема 2009-года, это мое единственное желание сделать "как можно меньше", и первая и единственная моя конструкция с рычажным курком. Такой размер, как бы там ни "пели", в реальности никому был не удобен. Есть чисто физиологический размер затыльник-спуск: 32-36 см. Всё, что не укладывается сюда - ффтопку!

Ты, если на личности и конструкци решил перейти, то делай это более аккуратно. Меня в последние несколько лет интересны исключительно самозарядки, причем физика и механика в них, а отнюдь не дизайн...

Drix

Ты опять немного ошибся.

Дело не в дизайне, дело в компоновке. Я знаю что дизайнера ты уволил давно.

zaleshin
Работает, проверте настройки вашего браузера, и флеш блокера.

Drix
Меня в последние несколько лет интересны исключительно самозарядки, причем физика и механика в них,

Достижения?

Весьма интересуют ваши работы!

Alexsandr1
Ага, все заработало, спасибо.
Непонравилась скоба спускового крючка, либо надо переделать форму, либо какое то цевье. Мне понравилась винтовочка, если будет приемлемая цена возьму поиграться. Главное, чтобы стреляла из коробки и не пришлось ее доделывать руками покупателей, как сейчас происходит с вилкой, постоянно пилится, сверлится.
Кстати, куда тема с огров делась?

-ну стреляет она и так из коробки, каждая будет отстреляна и прилагаться мишенька.
-Цена приемлемая, пока что ниже чем у всех серийных производителей.
-некоторые покупатели частенько любят что нибудь доделывать, навешивать на рабочею винтовку, есть у некоторых людей подобные потребности.
-тему на оргах я попросил удалить, так некоторые "личность" писал всякую ахинею, засирая тему ненужными постами. Тут я могу лишнее подчистить. Позже на оргах создам темку когда будет готова короткая версия.

zaleshin
Позже на оргах создам темку когда будет готова короткая версия.

DEN 54
на оргах

Правильно писать надо - орки ! )))

АП чих

Интересная винтовочка.
Особенно компакт.
Тут многие сравнивали с Вилкой.Ну да,похожи.
Но главное отличие в изготовлении,вернее в материале.
Тут то хоть известно из чего сделан резик)).
Опять же о безопасности.

Вот такое ложе надо:

И рукоятка, "обтекаемая".
Цепляться не будет.
И в авто удобно.

***

-

А тут, рычаг взведения, ЗАПОДЛИЦО с коробкой.

Уж не зацепится, как здешний КРЮК . 😊

Держал в руках такой аппаратик как на нижней фотке.
Красивым его не считаю,но в плане удобства-5 балов.
Но у ТС концепция другая и такое ложе будет перегрузом.
Вот отсуствие цевия мне не нравится.Видел Вилку с убитым аноксом на передней части резика об стекло машины.Да и сам владелец сокрушался по этому поводу.Уверенно ухвптиться за трубу резика не всегда получается.Он сделал цевьешку из куска какой-то пластиковой трубы.Защелкнул ее на резик,на двухсторонний скотч,только крышка зп торчит.Перед этим ободрал трубу грубой шкуркой,шоб не скользило в руке.Стало гораздо удобнее.

ваши предложения по цевью? кто его каким видит в сущесвующем форм факторе.
http://itmages.ru/image/view/3164633/c8429494

Владимир74
Интересная винтовочка.
Особенно компакт.
Тут многие сравнивали с Вилкой.Ну да,похожи.
Но главное отличие в изготовлении,вернее в материале.
Тут то хоть известно из чего сделан резик)).
Опять же о безопасности.

Вы знаете из чего сделан резик? В теме об этом не слова
А ваша ненависть к VL-12 известна. Вам же отказали в Представительстве из-за полной технической неграмотности

Владимир74
Красивым его не считаю,но в плане удобства-5 балов.
Но у ТС концепция другая и такое ложе будет перегрузом.

Материал трубы резервуара д16т

г.Браун.
До моей "технической неграмотности",вам как до Пекина на карачках)).
И быть вашим представителем я не хотел,а всего то вести поддержку продукции,которая бы продавалась на витринах ормагов Самары.
И слава Богам,что отвели меня(нас),от этого дела.За что вам спасибище.
Мне забот с Атамановскими поделками хватает,а если бы еще и ваше к этому,то вообще бы была труба.Где ж столько времени взять,что бы каждую да по три раза в месяц...тьфу-тьфу-тьфу и постучать по вашим мыслям...
А мы сейчас спросим у ТС про материал резервуара 😛.Он же не будет шкерится и предоставлять таблички с допусками по резьбам при неизвестных ттх материала,как некогда сделал уважаемый(наверное)питерский изобретатель(извиняйте,но дизайнером его назвать не могу).
пысы не лезли бы вы,забудьте уж...неужели вам не надоело мои потыкашки в ваши ссаные штанишки?!Реально удивляете.

ТС , извиняйте за наскальную живопись,чисто по ходу пьесы.
Из двух половинок пластика на принтере.
и заправочный порт не будет мелькать 😛.

Ъля, как будто лет на 7-8 назад во время вернулся. КВП только не хватает.
Старый добрый ганзосрач.

Владимир74
Из двух половинок пластика на принтере.

Свой нарисуй,порадуй.
А то ходють тут всякие,хавкають)).

Браун

Вы знаете из чего сделан резик? В теме об этом не слова
А ваша ненависть к VL-12 известна. Вам же отказали в Представительстве из-за полной технической неграмотности

Кратко, но красноречиво 😀

А ответный пост многословен и неубедителен...

Группа поддержки или адвокат?
А может ты знаешь из чего сделан резик на Вилке?
Блесни красноречием и убедительностью 😛.

Вот ТС сказал из чего сделан резик на его винтовке.И пробки у него врядли будут болтаться как енг в стакане.

Владимир74
А может ты знаешь из чего сделан резик на Вилке?
Блесни красноречием и убедительностью .

Вот ТС сказал из чего сделан резик на его винтовке.И пробки у него врядли будут болтаться как енг в стакане.

Не Гавкай,я о них и не вспоминал доолгое время.Я им предложил схему,а им были денежки нужны.Но выкупать косячину магазин не захотел.Под релиз пожалуйста,а неизвестный товар продвигать,да еще и выкупать хз что,как то не правильно.

Давайте уже без этого.Лучше о винтовке ТС,тема то о его творении.
Вот появилась картинка с вариантом цевья.
Симпотно.Хоть и на мешочек не положить,но струлять под углом вверх будет удобно 😛.
Как показыаает практика,многим удобен вертикальный хват или маленький бублик.

Идея с цевьем непохая, и подходит по дизайну.

zaleshin
Идея с цевьем непохая, и подходит по дизайну.

а чо скока стоить то?? железо тока. вариантов ложеек тут нету(( сплошная вилковщина)))

Короткую версию ещё не начали?

Вопрос мастеру.
Какой объём резервуара на короткой с редуктором?

Курковку бы в этот формфактор и взвод передний.
Да и вообще не важно, кто на кого похож, надо "лучшие решения" со "всех" собрать и в одно засунуть.
Как например "Вулкан" сделали.

Самовывоз
Курковку бы в этот формфактор и взвод передний.
Да и вообще не важно, кто на кого похож, надо "лучшие решения" со "всех" собрать и в одно засунуть.
Как например "Вулкан" сделали.

Все слежу за темой да что-то умерло все. Шуму подняли много, а результат. Где серийное производство, где массовые продажи, конкуренция, отзывы. Неужто так ничего и не будет.

какое серийное производство..., что вы как дети, ей богу. стучись к ТС, плати - и будет тебе щасье через пару-тройку месяцев. нет денег? ну, извини

Barsum
Все слежу за темой да что-то умерло все. Шуму подняли много, а результат. Где серийное производство, где массовые продажи, конкуренция, отзывы. Неужто так ничего и не будет.

Рано еще, всему свое время.

Вот такую надо рукоятку и приклад:

zaleshin

Рано еще, всему свое время.

Это хорошо, если от идеи не отказались!! Подождём.
Я так вообще на ваш продукт возлагаю немалые надежды, потому что рядом, а это удобно. Главное, чтобы "всему и своё" на годы не растянулось.

Что то тема заглохла