Pliz дайте данные по BK Barakuda .22

WOLF [VT]

Или ссылку... плиззз . Сунулся в поиск, помню обсуждали не раз, и даже сам считал - 😊. Блин а когда понадобился, найти не могу.
Заранее спасибо.

alex CB

0,033-0,035 для пропрока

WOLF [VT]

Я понимаю, что он близок к JSB (0,34), но нужны именно точные данные он может быть 0,33, а может и 0,36 как у Бииман Кодиак.
Спасибо большое, что нашел время ответить, но нужно точнее, или хотя бы нач. и конечную скорость на какой либо дистанции.

alex CB

биман кодиак это и есть барракуда - экспорт в штаты! тогда ставь его но для 260 было 0,035 а для 285 0,033

OrthoPed

alex CB
биман кодиак это и есть барракуда - экспорт в штаты! тогда ставь его но для 260 было 0,035 а для 285 0,033

А что, БК уже зависит от скорости пули? Я, дремучий, полагал, что зависит сугубо от геометрии снаряда. Дайте, плз, ссылочку на таблицу зависимостей.

В ChairGun2 для H&N Барракуды и Барракуды Матч даётся один БК=0,0240. Правда, для 0.177. Но, если они в 0.22 представляют собой копию 0.177 в масшабе 1,222, то, полагаю, БК сохраняется.

ПС. Кстати, для JSB Exact-ов там указаны следующие БК:
0.177 = 0.0220
0.22 = 0.0320 ?!

Может, опечятка? Или я чего случайно напортачил в таблице и "сохранил", в запале?

Визуально, обе пули - копиии в масштабе. БК должны быть близки (к 0.0220) или идентичны.

Falcon1

to OrthoPed:
ChairGun2 - Это что? Ссылку можно?

WOLF [VT]

2 OrthoPed, кожечно же БК звисит сугубо от формы и виличина постоянная. Но про 177 и 0.22 ты не прав. БК сильно зависит от калибра, длины пули и формы корпуса. про JSB 177 и о.22 - там все абсолютно правильно.

OrthoPed

Falcon1
to OrthoPed:
ChairGun2 - Это что? Ссылку можно?

Это программа - баллистический калькулятор. Импортная. Очень познавательная и пользительная.
Ссылкой не помогу, к сожалению, не сохранил. Пошукай поиском (в Гугле, например.)

OrthoPed

WOLF [VT]
2 OrthoPed, кожечно же БК звисит сугубо от формы и виличина постоянная. Но про 177 и 0.22 ты не прав. БК сильно зависит от калибра, длины пули и формы корпуса. про JSB 177 и о.22 - там все абсолютно правильно.

Дык, я и говорю - сугубо от геометрии (калибр - один из параметров этой геометрии.)

Что значит "про 177 и 0.22 ты не прав"? В чём именно?

Я наберусь наглости утверждать, что если пули в 0.177 и 0.22 отличаются лишь размером (т.е. 0.22 - полная копия 0.177 в масштабе 1.222), то их БК будут ИДЕНТИЧНЫ!
В чём я здесь неправ, плз?

По поводу JSB я только предположил, что это как раз ситуация выше (т.е. копии) и, следовательно, их БК должны быть очень близки.
(И это будет скорее 0.0220, а не 0.0350.)
Впрочем, это лишь предположение.
В противном случае, не вполне понятно, отчего при очевидной внешней схожести (в масштабе, повторюсь) БК у 0.22 существенно выше.

WOLF [VT]

Все банально просто. Что такое БК - это грубо ( очень грубо) сопротивление воздушному потоку, т.е. берем шар, увеличиваем его в n раз и типа его БК остается тот же ? Ну ты дал... . - 😊
Не пробовал блесну спинингом таскать, маленькую и большую ( той же модели только увеличенную в масштабе ) - 😊 .
Теперь понятно ?! - 😊.

vinity

Falcon1
to OrthoPed:
ChairGun2 - Это что? Ссылку можно?
Здесь можно скачать CharGun
Здесь хороший мануал от Carwizard

OrthoPed

WOLF [VT]
Все банально просто. Что такое БК - это грубо ( очень грубо) сопротивление воздушному потоку, т.е. берем шар, увеличиваем его в n раз и типа его БК остается тот же ? Ну ты дал... . - 😊
Не пробовал блесну спинингом таскать, маленькую и большую ( той же модели только увеличенную в масштабе ) - 😊 .
Теперь понятно ?! - 😊.

Не будем упрощать 😊
По-моему скромному разумению БК прямо пропорционален массе снаряда и обратно пропорционален характерной площади (поперечного сечения). Ну и коэффициенту аэродинамич. сопротивления - тоже прямо.

Массы "стандартных" пуль JSB в упомянутых мной калибрах отличаются в 1.037/0.68=1.525 раза.
Площади же поперечного сечения, условно, без учёта профиля нарезов и т.п., 5.5х5.5/(4.5х4.5)=1.494
Коэфф. аэродин. сопр. у 5.5 даже, наверное, несколько хуже, чем у 0.177 (т.к. радиус головной части больше), но примем их равными.

Тогда БК у 0.22 будет всего на 1.525/1.494=2%(!) лучше, чем у 0.177 (что, в известной степени, подтверждается и практикой).

Подсказывай, плз, где я сильно налажал? :/

ПС. В случае с шарами - масса растёт пропорционально "кубу" диаметра, а поперечное сечение - "квадрату". (Как меняется коэфф. аэрод. сопр. - Х.З.). Т.е., предположительно, с увеличением диаметра БК должен расти (если падение КАС не "задавит").

fynjy1981

OrthoPed
Подсказывай, плз, где я сильно налажал? :/

ВЕЗДЕ 😀

Falcon1

to vinity:
Спасибо!!!

alex CB

Б.К. осредннный коэффицент описывающий параболу полета пули, сам он пропорционален квадрату скорости пули на всем ее пути, чем выше скорость тем выше сопротивление воздуха в среднем на дистанции и соответственно ниже б.к. (касательно пневматической дозвуковой пули) при приближении к скорости звука б.к. значительно меняется (для пневмопули)

OrthoPed

fynjy1981

ВЕЗДЕ 😀

Ну и рожа у тя, Шарапов!... (С) 😊

OrthoPed

alex CB
Б.К. осредннный коэффицент описывающий параболу полета пули, сам он пропорционален квадрату скорости пули на всем ее пути, чем выше скорость тем выше сопротивление воздуха в среднем на дистанции и соответственно ниже б.к. (касательно пневматической дозвуковой пули) при приближении к скорости звука б.к. значительно меняется (для пневмопули)

Пардон, не догнал.

"Б.К. осредннный коэффицент описывающий параболу полета пули, сам он ПРОПОРЦИОНАЛЕН КВАДРАТУ СКОРОСТИ пули...
...чем ВЫШЕ СКОРОСТЬ тем выше сопротивление воздуха в среднем на дистанции и соответственно НИЖЕ Б.К."

Мож, тогда, обратно пропорционален?

Ладно, в конце концов, аэродинамика - вещь для меня трансцендентная.

Мой вопрос был: возможно-ли, что JSB Exact Diabolo 4,5 (не Heavy) и 5,5 имеют столь отличные БК (0,0240 и 0,0320, соответственно), как указано в ChairGune2?
Если ДА - значит, так тому и быть 😊

(Всё одно я из 0.22 не струляю.)

Counter-Striker

OrthoPed, неправ везде. БК меняется и от размера снаряда и от скорости. Особенно на пневматических скоростях. Даже на огнестреле производитель пуль Сьерра указывает два БК для одной пули и разных скоростей.
Также при увеличении пропорционально размеров БК изменится.

OrthoPed

Counter-Striker
OrthoPed, неправ везде. БК меняется и от размера снаряда и от скорости. Особенно на пневматических скоростях. Даже на огнестреле производитель пуль Сьерра указывает два БК для одной пули и разных скоростей.
Также при увеличении пропорционально размеров БК изменится.

Безаппеляционно, однако.

"...БК меняется и от размера снаряда и от скорости..."
Я первого и не оспаривал, кажется. Второе готов принять.
Зависимость от скорости я не рассматриваю.

"...Также при увеличении пропорционально размеров БК изменится."
Допускаю.Вот мне и интересно - как именно?

Counter-Striker, если не затруднит, дай ответ, плз, на конкретном примере: снаряды - шары идеальной формы - скажем, 5см и 10см в диаметре, из одного материала. Нач.скорость - одинаковая, дозвуковая ("пневматическая").
У которого и на сколько (в %) выше БК? Плз.

Counter-Striker

OrthoPed
Counter-Striker, если не затруднит, дай ответ, плз, на конкретном примере: снаряды - шары идеальной формы - скажем, 5см и 10см в диаметре, из одного материала. Нач.скорость - одинаковая, дозвуковая ("пневматическая").
У которого и на сколько (в %) выше БК? Плз.
Зачем рассматривать сферического коня в вакууме, когда на конкретные прикладные вопросы давно придуман софт, дающий ответы. Вот, есть калькулятор баллистического коэффициента для огнестрела, для пнвматических пуль картина будет отличатся непринципиально. Итак, берем одну пулю, считаем БК:

И ту-же пулю, но пропорционально увеличеннную в два раза:

Внизу линия та что ниже - для второй пули. Сразу видно, что БК совершенно разный на любой скорости.
Также внизу видна и та самая зависимость БК от скорости. Хорошо видна неоднородность как раз на подходе к 300м/с, наших рабочих скоростях.

Для сферической пули разработана спец. модель GS. Если считать по этой модели, то для нее и для сферической пули (только для нее ) БК будет постоянным. Но в калькуляторах данная модель не применяется по причине того, что сферическими пулями сейчас не особо стреляют. Я ответил на вопрос?

fynjy1981

2 WOLF [VT] Ты Дакоту свою уже до такиъ размеров догнал ?

alex CB

вот это охотничья машина - эт я понимаю!!!

OrthoPed

Counter-Striker
Зачем рассматривать сферического коня в вакууме, когда на конкретные прикладные вопросы давно придуман софт, дающий ответы. Вот, есть калькулятор баллистического коэффициента для огнестрела, для пнвматических пуль картина будет отличатся непринципиально. Итак, берем одну пулю, считаем БК:

И ту-же пулю, но пропорционально увеличеннную в два раза:

Внизу линия та что ниже - для второй пули. Сразу видно, что БК совершенно разный на любой скорости.
Также внизу видна и та самая зависимость БК от скорости. Хорошо видна неоднородность как раз на подходе к 300м/с, наших рабочих скоростях.

Для сферической пули разработана спец. модель GS. Если считать по этой модели, то для нее и для сферической пули (только для нее ) БК будет постоянным. Но в калькуляторах данная модель не применяется по причине того, что сферическими пулями сейчас не особо стреляют. Я ответил на вопрос?

Отнюдь.
Из твоего примера следует, что с увеличением калибра БК падает. По этой логике следует, что "мосинка" должна пулять дальше, чем гл.калибр Авроры, например (при равных нач. скоростях, разумеется). Но это не так, как можно догадываться.

У тебя ошибка в исх. данных: при увеличении линейных размеров в 2 раза масса должна вырасти. Примерно, на 2 в "кубе", т.е. в 8 раз. У тебя же она осталась прежней. Т.е., вторая пуля, как бы пустотелая оказалась. Отсюда и худший БК (0.1 против 0.4).
Попробуй исправить ошибку и посмотри, что получится.
Полагаю, вторая пуля сильно выиграет по БК (след-но, по настильности и дальности траектории).

И если не трудно, посчитай ещё вариант "как бы" для JSB 0.177 и 0.22.
Для этого случая оставь первую пулю, как есть (включая массу). Пусть она "будет" JSB Exact 4.5, условно.
Для второй возьми масштабный коэффициент 5.5/4.5=1.222.
Массу, при этом умножь на 1.037/0.54=1.920
(получаем даже бОльшую массу, т.к. линейно он должна иметь коэффициент массы 1.222х1.222х1.222=1.825)

Мне интересно, совпадут (более менее) БК при таком раскладе или будет разница, как в ChairGun2 (0,0240 и 0,0320)?

Мерси.

alex CB

diver писал что у жсб в обоих калибрах при равных начальных скоростях 285 м/с одинаковый бк, вот делай выводы

OrthoPed

alex CB
diver писал что у жсб в обоих калибрах при равных начальных скоростях 285 м/с одинаковый бк, вот делай выводы

ХЗ. Я уже склоняюсь к мысли, что опечатки в таблице ChairGun2 нет и БК именно такие: 0,0240 (0,177) и 0,0350 (0,22).

OrthoPed

ХЗ. Я уже склоняюсь к мысли, что опечатки в ChairGun2 нет и БК именно такие: 0.0240 (для 0.177) и 0.0350 (0.22). :/