4я Таллинская найфовка :)

Stingy

Собрались в любимом месте - баре Кассисаба. Меню стандартное - мюнхенское медное, и, по желанию - ухи с бобами, и другие блюда 😊 Поначалу шло активное обсуждение ножей и прочих холодных тварей, позже, перешли к обязательной программе - ну, должны мы сделать что-то полезное для сообщества? 😊 Ныне решили мебели не ломать, клинки не гнуть, а мирно проверить на работоспособность пятерку мультитулов. Приду в себя - повешу таблицу результатов, как и фото. Потом пришли наши родные пневмонутые 😊 и найфовка перетекла в привычное русло - пиво, обсуждение Чехова и продвинутых стволов, перемежающееся спорами о удобстве рукояти норвега по сравнению с боуи. Иначе - было весело 😊
Бигги пытался опустить в лице сообщества бюджетные ножи Ахти,"видилити" подвод с одной стороны меньше на пол миллиметра, чем с другой, и был отослан к спайдеркам с их ценами.
Каратель бурно осуждал семейство вороновых в лице самих ворон, обещал мстить, все были запуганы 😊
Папа Гин мирно сидел в сторонке, и с блуждающей улыбкой на лице, привычно стругал ножиком принтерную бумагу.
А еще мы приобрели свой... То-ли символ, то-ли талисман - эт Лимону спасибо... Ну, фотки позже...

redrum

я даже догадываюсь кто был инициатором меряться мультитулами 😊

Спанч-боб





Stingy

Еще -








dmitru

Виктор а вот на последнем фото,что это у Олега в руках?

а вообще я смотрю всё больше и больше новых лиц появляеться,это не может не радовать 😊

Stingy

По мультикам - Участники -

SOG paratool
SOG 44
Wawe old
Wawe new
Vix spirit

Балл - 1 высшая оценка.

Пиление арматуры (10 резов пилой по металлу)

SOG paratool - пилы нет
SOG 44 - 1
Wawe old - 3
Wawe new - 3
Vix spirit - 2

Удобство фиксации основных инструментов.

SOG paratool - 3
SOG 44 - 2
Wawe old - 1
Wawe new - 1
Vix spirit - 1


Однорукое открывание основных инструментов

SOG paratool -2
SOG 44 -2
Wawe old -1
Wawe new -1
Vix spirit -2

Пиление дерева

SOG paratool -нет пилы
SOG 44 -нет пилы
Wawe old -1
Wawe new -2
Vix spirit -3


Рез дерева плэйном

SOG paratool -4
SOG 44 -5
Wawe old -2
Wawe new -3
Vix spirit -1

Рез серрейтором натянутого канатика

SOG paratool -4
SOG 44 -5
Wawe old -2
Wawe new -3
Vix spirit -1

Рез канатика серрейтором на упоре

SOG paratool -4
SOG 44 -5
Wawe old -1
Wawe new -3
Vix spirit -2

ШХ 15 + напильник

SOG paratool -2
SOG 44 -1
Wawe old -3
Wawe new -1
Vix spirit -3

Проволока 1,5 мм + кусачки

SOG paratool -3
SOG 44 -1
Wawe old -2
Wawe new -2
Vix spirit -1

Алюм. трубка 5мм + кусачки

SOG paratool -3
SOG 44 -2
Wawe old -2
Wawe new -1
Vix spirit -4

Закручивание в доску шурупа крестовой отверткой.

SOG paratool -4
SOG 44 -3
Wawe old -1
Wawe new -2
Vix spirit -1

Закручивание шлицевой отверткой

SOG paratool -4
SOG 44 -3
Wawe old -1
Wawe new -2
Vix spirit -1

Выкручивание шурупов

SOG paratool -2
SOG 44 -3
Wawe old -3
Wawe new -3
Vix spirit -1

В итоге -
WAWE OLD - 1
WAWE NEW - 2
VIX SPIRIT - 3
SOG 44 - 4
SOG PARATOOL -5

Чертополох

Господа, или я тупой, или вы - хреновые математики. 😛

Vix Spirit - 2+1+2+3+1+1+2+3+1+4+1+1+1=23.
Wave NEW - 3+1+1+2+3+3+3+1+2+1+2+2+3=27.
Wave OLD - 3+1+1+1+2+2+1+3+2+2+1+1+3=23.

Если таблица переписана правильно, то указанные данные говорят о том, что SPIRIT и WAVE OLD делят первое место, Wave NEW занимает второе, а СОГи - третье и четвертое.

Поправьте меня, если я не прав.

нахал

redrum
я даже догадываюсь кто был инициатором меряться мультитулами 😊

Дима, все правильно догадался. Витя был инициатором, ктож ещё 😛
Я только тестовый материал для средних танков подгонял (тяжелые танки - тема более серьезных тестов).
Да и с материалом облом вышел - моя на фазенде приборку сделала, и найти болтов - гаечек разнообразных в достатке не получилось. Так что тестили в основном только требуху мультиков.

Stingy

Считал Бигги, о чем и подписался.Возможно, жюри места распределяло, учитывая и другие критерии, помимо тестов. Вот появятся члены - Костен и Бигги, пусть разъясняют 😊

нахал

Поправьте меня, если я не прав.

Важна не победа, важно участие 😊

Чертополох

Stingy
Возможно, жюри места распределяло, учитывая и другие критерии, помимо тестов.
ага, типа присутствия надписи Leatherman на боку 😛


Stingy

Чертополох
ага, типа присутствия надписи Leatherman на боку




Ну, Юра, ты несправедлив к жюри 😊 Какая у Кости заинтересованность? А основным тестером был он 😊

нахал

А это всё потому что их мне в руки побоялись отдать 😊
Хотя, всеми (кроме Спирита) работал уже.
Да и зря я на шурупчиках усложнял - Косте пришлось позердрайв двойку филипсовским 2+1 заворачивать, а здесь опытная рука нужна 😛

Спанч-боб

что это у Олега в руках?
http://www.knifeworks.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=9447

Очень удобный в руках оказался.

Чертополох

Stingy
Ну, Юра, ты несправедлив к жюри Какая у Кости заинтересованность? А основным тестером был он
знаю я вас, пацифистов! Парторгу расскажешь! (с) 😊
кстати, почему Виксу не зачли биты, ключ, инструмент для работы по кабелям, и штопор (единственный на всю братию)? Почему не зачлась сборка штепсельной розетки?

Stingy

Все к тестерам! 😊 Ты-же видел, я только изредка обращал внимание на то, что происходило на тестовом столе.А штопор...Это да.Всяко удобнее, чем лазером пробку ковырять...

dmitru
а вообще я смотрю всё больше и больше новых лиц появляеться,это не может не радовать

А где ты сам был? Впрочем, может, именно благодаря твоему отсутствию, пневманутые раскололись, и поведали, как после летней найфовки ты практически предал идеалы ножевиков, признав, что кунгфу пневманутых сильнее,и чуть не переметнулся к ним 😊

синий

Вот пару фоток эстонского мастера Tonu Arrak с последней выставки в Париже


dmitru

....пневманутые раскололись, и поведали, как после летней найфовки ты практически предал идеалы ножевиков, признав, что кунгфу пневманутых сильнее,и чуть не переметнулся к ним 😊[/B][/


не расчитал я возможностей своего организма,зело пьян был,,ну говорил всякую ерунду 😊 😊 😊до сих пор стыдно

перед лицом своих товарищей заявляю,,это было минутное помрачение,и я всё также предан идеалам родной 5ой палаты.

Stingy

Тыну Аррак... Знакомо имя, вот фотографии его работ - http://www.arrak.ee/tonu . Вроде как в Художественной академии преподает.

нахал

Даже телефончик есть ... 😛

asi

какая нездоровая пища.

Stingy

Дык у немцев и понабрались 😊 АйсБайн, кстати, тоже в ассортименте есть, только зовется по другому 😊 А вот с классическими немецкими братвурст - напряги у нас... Даже скучаю иногда...

asi

что такое айсбайн? ледяной баян что ле? 😀

да а братвурсофф - к пиву - это да.... ууууу, 😊 и пошел салат оливье кушать. 😊

Biggi

Та-а-а-ак, Ув. Стинжи , я не только баллы с плюсиками ставил, а ещё обращал внимание на реакцию зала и комментарии сопалатников, которые затрагивали оценку показателей не входящих в список тестинга. А вердикт был вынесен совместно с Костеном, который стоит на не простом распутьи на пути покупки мультитула, и он из них выбирал "как себе".... Так что не судите строго.... Да и плюс пиво...

asi

а вот про пиво - не надо. мне с пивом канат резать только легче 😊

Чертополох

в общем, объективного теста не получилось, сплошной субъективизм. Получился не тест на лучший в классе, где говорят сухие цифры, а тест одного пользователя под давлением общественности.

Stingy

Biggi
Та-а-а-ак, Ув. Стинжи

А я что? Я ничего... Это Юра высказал подозрение что вы с Костеном каким-то образом связаны с Тимом 😊 А мне так спирит понравился... Если-бы тот вариант, который я купил, был с ножницами - у меня тоже был-бы спирит 😊

Чертополох

нет, просто нафига было разводить все эти места и баллы, если тест проводился просто "по возгласам общественности"? Просто на всю ГАНЗу заявили, что Викс был бит. Но оказывается, оценивали не по цифровой шкале, как предполагалось, а несколько более "научным" образом. И субъективная оценка инструмента преподносится, как результат ТЕСТИРОВАНИЯ.
Понимаю, что Чардж-Ти рулит, но давайте будем придерживаться рамок до конца.

PS я не вредный, я честность люблю 😊

Stingy

А что, чардж тоже был???? 😊 А мне он не нравится... Большой...
Оценка может быть не субъективной, имхо, только если ее делает машина. Костя не имеет мультика,и он выбирал мульт СЕБЕ.А основным тестером был именно он. Я покрутил шурупчики отверткой, и, не нашел особых отличий... Ребята - нашли.Причем спирит был впереди. Наличие штопора, не спорю, огромный плюс.
Но - отдельным дивайсом.А у Вэйва есть часовая отверточка, коей нет в других мультиках 😊 Плюс писать? 😊 И кармашек в чехле, где можно , ну, брусочек ,например, держать. А отверток шлицевых в старом вэйве 3!!! Нахрена? Зато больше чем у других!
А если бы написали что был бит Вэйв ? Не принимай ты так близко... Хороший мультик спирит, единственное, что мне не понравилось - здоровый размер чехла,на поясе неудобно, имхо...
Все субъективно...

Чертополох

Не Бигги ли Чарджем хвастал?
Если оценка субъективна, то сразу так бы и сказали, нет, начали огород городить с баллами, делать глобальные выводы. Костен выбрал бы себе Вэйв, а я выбрал Спирит. Что теперь - моя оценка ниже котируется? Мой субъективизм никто не рассматривает, как результат теста.
Часовая отвертка есть и в Спирите, живет она в штопоре. Биты стандартные, пустых гнезд в держателе достаточно, что бы купленные биты напихать и носить с собой. Ключем с битами никто даже не попробовал воспользоваться, дабы оценить удобство решения, о ножницах вообще у ВСЕХ забыли напрочь, так же, как и об открывалках для консервов. Крючек для снятия котелка с огня и переноски тяжестей был так же только у Спирита...

Чертополох

я всё к тому, что начали "за здравие", а закончили "за упокой".

Stingy

Чертополох
а я выбрал Спирит

Т.Е. - ты лицо заинтересованное. Костя выбора еще не сделал,посему, Денис и написал, что присматривался Костя, выбирал мультик, он, вроде вообще к СОГу склонялся, посему, и был тестером. Мне - все равно, если честно, было просто интересно, что народ выберет. Я вижу плюсы и Вэйва и Спирита, и минусы тоже...И очень долго ломался, я рассказывал, что Спирит уже купил, но, поменял на Вэйв... Не потому, что Спирит хуже, а "по субьективным причинам" 😊 Меня, например, удивило преимущество старого Вэйва над новым по многим пунктам... Штопор, как и биты - "дополнительное оборудование", а рассматривались "голые мультики" У меня к Вэйву идет спайдерка нэйтив, а в "поле" пара ножей и топор.Кстати, у меня есть журнальчик - НОЖЪ за 2004 год, там обзор кучи мультитулов, в том числе и Вэйва.(спирита небыло) и, я знал по этому обзору некоторые ньюансы Вэйва, которые сыграли-бы ему в плюс.Но, промолчал...Для объективности. И, для объективности - в параметре "Удобство фиксаторов" у Вэйва и Спирита - единички.Бухни Спирит в масло, а потом поработай скользящим замком масляными руками... Я с такой ситуацией столкнулся, правда не с Вэйвом, а с Мамутом -у него лайнеры.Тоже обратил внимание, но, смолчал.
А при таком подходе, как у тебя,если-бы ты был тестером,и лазеры, и соги слили - бы по всем пунктам без исключения.И вот тогда был-бы правильный и честный результат.
Без обид 😊?

нахал

Ну вот вы завелись ... чтож мне тогда делать? 😛
По тесту СОГ-и опустили по самое нехочу, что так же крайне далеко от обьективности, т.к. по сравниваемой требухе у "средних танков" СОГ-а многих просто не оказалось в комплектации, а работу пассатижей было не на чем сравнить.
Так что, условность теста и определила условность результата. Цель то была другой, попробовать удобство (главным образом) применения различных мультиков в различных операциях, а удобство изначально понятие субьективное. Как и ценность той или иной операции.
Например, ту розетку с заглубленным крепежным винтом разобрать Нью Вейвом или Чарджем невозможно, т.к. нет у них отдельной длинной отвертки, а битодержатель не дает использовать в этой шахте биты.
А,например, открутить болт или гаечку в труднодоступном месте вовсе невозможно никем, кроме СОГ-а.
Так что, к обьективному тесту надо готовиться. тогда можно рассчитывать на обьективный результат. Мы же просто весело проводили время 😛
Кстати, Спирит очень понравился, непременно возьму и его. 😛

Чертополох

вот нахал и поставил все точки над i. И хоть тест и выглядел подготовленным, он таковым не был. Не использовался весь инструмент. Не учитывались особенности мультиков (заточеность под проволку Спирита, отсутствие фиксаторов на СОГах... и т.д.), не хватало для комплекта Свисстула, и если один вейв справлялся с тем, с чем не справлялся второй, то марка не проигрывала, в то время, как единственный Викс не имел такой возможности "постоять за цвета команды". Несмотря на то, что Спирит был в закупочной комплектации, эти плюсы не учлись из-за отсутствия бит у лезеров, и отсутствия бит, как таковых, у СОГов. Такие особенности, как доступность всех инструментов при закрытом туле, легкость их доставания - не учитывались. Да и для тестирования нужно было посадить Костю в комнату одного и не давать пива 😊, что бы никто не бубнил на ухо и не склонял к принятию прочих решений 😛 Вот тогда было бы честно и объективно. В качестве результата справедливо было бы написать, что "Косте в воскресенье вечером субъективно понравился Старый Вэйв, а к остальным он не успел присмотреться лостаточно" 😊

Kosten

Заждались?
Приступим! Дабы Юра не ругался, сразу вспомним, что на тесте с канатом (плэйнами), мы его серрейтором очень неплохо отработали, но так, как он резал, мне очень понравилось. А наличие штопора хоть и удобно, но лично я и ригельным ключем влегкую открываю бутылку вина, а так как на других мультах штопора не было, а в жюри не было достойных алкоголиков, мы этот факт решили не учитывать. Розетку тоже только ты подсоединял, поэтому тут спирит может раасчитывать на приз зрительских симпатий, но никак не на королеву красоты. Согами неумеючи можно все руки изодрать, один так и наровил все время сложиться. Трубку Викс кусать отказался, так как имеет на кусачках выемки под проволоку 2-х диаметров. Нюансов было масса и по проведенным дисциплинам победил Олд Вейв. Ведь когда фигуристы выходят на каток, их никто не оценивает за то, что они умеют плавать!!!

нахал

не хватало для комплекта Свисстула, и если один вейв справлялся с тем, с чем не справлялся второй, то марка не проигрывала, в то время, как единственный Викс не имел такой возможности "постоять за цвета команды".

У швейцарцев в команде очень короткая скамейка запасных, а Свисстул всёж танк другой весовой категории. У него и оппоненты должны быть другие, такие как Супертул 200, Сурж, Гербер Легенд и Фрихэнд, СОГ 60.
Так что, в средней весовой категории Спириту приходится защищать цвета комады в одиночестве. 😛

Stingy

ОК, закончим сей спор!А дабы все были довольны
- по результатам воскресных субъективных тестов мультов победил Old Wave, хотя сильнейшим и лучшим был, бесспорно Wictorinox Spirit.

Чертополох

ну, за 2 раза спиритом трубку перекусить - как 2 байта переслать. Старый вэйв, не имеющий фиксаторов на инструментах, начинка которого достается только при раскрытии плоскогубцев, выбился в лидеры. Парадокс. Еще напрягло в оценке неравномерность присуждения мест - или 2 первых, 2 вторых и 1 третье, или с 1 по 5е. Не, зря мы затеяли тестирование в таком формате.

Чертополох

Stingy
ОК, закончим сей спор!А дабы все были довольны
- по результатам воскресных субъективных тестов мультов победил Old Wave, хотя сильнейшим и лучшим был, бесспорно Victorinox Spirit.
Пусть я и заработал репутацию спорщика, однако "Сократ мне друг, но истина дороже".

redrum

горячие эстонские парни 😊
всем в сад, т.е. в ветку о спец ножах и инструментах. там вас быстро научат Чардж Ти любить. ибо нет мультитула кроме Чарджа и Лазерман пророк его.

на самом деля жаль что большой танк S61 не тестили.

нахал

на самом деля жаль что большой танк S61 не тестили.

Так в техзадании были заявлены только носимые, а не возимые мультики, их и гоняли. 😊
Там по ходу какой-то Свисстул приблудился, но его на ринг не пустили, ибо тяжеловат 😛

нахал

Чертополох
Пусть я и заработал репутацию спорщика, однако "Сократ мне друг, но истина дороже".

Юра, вот взялся бы за разработку обьективной методики сравнения мультов, а? 😛
Здесь просто нож - канат методика и то сколько споров вызывает, чегож от нас ждать ... 😛

Stingy

нахал
Юра, вот взялся бы за разработку обьективной методики сравнения мультов, а?

Только действительно объективной, чтобы не вышло -
1. Рез штопором каната - противники отпадают
2. Ковыряние дерева штопором - опять отвалились
3. Проникающая способность штопора при прямом ударе - в ауте
4,,,,,,,,,, 😊

Чертополох

Витя, не комплексуй, может, Лезерман выпустит для Вэйва биту в виде штопора 😛

limon

Блин, алхимики, всех масонской терминологией запутали! Было просто весело.А символ-оберег я отличный нашёл - ну каков должен быть ножедел? Естественно - голый с молотом и мечом!
Хорошо, что пневматики пришли, я уж думал - они в своей секте замкнулись...
Фоты давайте!

Hulkur

Таллинцы! А где этот бар находится? Я Мюнхена уже давно нигде не видел...
Это то пиво, которое в Силамяэ варят?

relikt

А то! Силламяэский!

Hulkur

ХОЧУ!!!
Летом постараюь приехать и выпить все Ваше пиво 😊
Адресок бара киньте...
В Бирхаусе мне только светлое нравится.

limon

Адрес простой: пересечение Техника и Палдиски штрассе. 2 шага до Вышгорода...
Если соберёшься в ближайший месяц-полтора - остановишься у меня, 3-х комнатная к-ва стоит пустая, рядом с баром.
Извиняюсь за "ты", никакой фамильярности - всем найфоманам ночлег предоставляю...

нахал

О! Снова есть повод собраться 😊

Salivan

А не сходить ли всем нам сначала на выставку (http://talks.guns.ru/forummessage/5/261932.html), а потом это дело обсудить в Касисаба?

limon

Всегда готов!!!!

Hulkur

limon ОГОМНОЕ спасибо за предложение!
Я приезжаю в Эстонию в отпуск в июле уже много лет. Стараюсь бывать ежегодно. Живу в Вызу, 1-2 раза в неделю приезжаю в Таллинн, вот и свидимся 😊
В этом году будет сложнее, визы Шенген 😞

Stingy

2Hulkur - и почему в проходящем году не отметился? 😊 Мы в конце лета Мутанта принимали. 😊 Ждемс!

Hulkur

Stingy -очень хотел отметится, но случилась засада. На работе враги забанили Ганзу 😞 Дома компа не было, старый подох. После отпуска инет на работе вообще вырубили. Принял меры, купил себе ноут и подключился к безлимиту 😊
Со мной приезжал приятель и долго ругался что не удалось купить М95.